НОЖ

Fil55

Хороший нож нужен на охоте, на рыблке, в походе, да и дома. Предназначений у ножа много, как и ножей для разных потребностей. Поскольку здесь собрались охотники, то и речь пойдёт о ножах, применяемых на охоте, либо при снятии и обработке шкурок, разделке трофея.
Предлагаю делиться полезной информацией, как и из чего можно сделать нож. Здесь же будем выкладывать покупные ножи, как фабричные, так и авторские работы, изделия, сотворённые собственными руками.

Чтоб избежать упрёков в плагиате, заявляю: "Все материалы взяты с различных сайтов и различных источников. В ряде случаев буду давать ссылки на авторов, если не знаю или не помню, либо это лишь маленький штрих в изготовлении, который используется очень многими, то не буду забивать тему ссылками. То, что я делаю сам, по большому счёту было где-то увидено или вычитано. Где-то, что-то я доработал, модифицировал, что не умаляет заслуги автора методики изготовления, шлифовки, заточки ножа и т.д."

Начну со ссылок Ганзы "Мастерская". Называется эта тема "Помощь начинающим". Здесь можно найти много интересной информации, ссылок, советов по самотятельному изготвлению ножа.

http://guns.allzip.org/topic/5/90274.html - Помощь начинающим ножеделам.

http://guns.allzip.org/forum/97/

http://guns.allzip.org/topic/97/134546.html

http://guns.allzip.org/forum/5/

http://guns.allzip.org/forum/94/

ГДЕ ЗАКАЗАТЬ КЛИНОК(купить):

Udod. Заказ через Р.М.
riff Заказ через Р.М.
Дерево на рукоять, больстеры, проставки (где взять, как сделать):

Работа с костью:
Резьба, тонировка, выжигание, серебрение, скримшоу.
http://guns.allzip.org/topic/135/710906.html

Работа с камнем:
http://guns.allzip.org/topic/135/710906.html

Украшение рукояти всечкой: http://guns.allzip.org/topic/135/710906.html

Кожа и нитки для пошива ножен от Mони:
http://guns.allzip.org/topic/189/717008.html

Изготовление ножен или руководство для чайников:

Много полезного по работе с кожей:
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=30.0

Материал, инструменты, приёмы работы:
http://guns.allzip.org/topic/97/748228.html

Пошив ножен:
1. http://guns.allzip.org/topic/97/748228.html
2. http://www.vlasenko.ru/2100-nnn/2184-txt.htm
3. http://guns.allzip.org/topic/97/667961.html

Тиснение по коже:
http://guns.allzip.org/topic/135/710906.html

Вышивание бисером:
http://guns.allzip.org/topic/135/710906.html

Плетение кожаным шнуром:
http://guns.allzip.org/topic/135/710906.html

Плетение методом опутенок:
http://guns.allzip.org/topic/135/710906.html


КАК ЗАЩИТИТЬ КЛИНОК ОТ РЖАВЧИНЫ (оксидирование) и ГРАВИРОВКА по стали:

http://guns.allzip.org/topic/135/710906.html

Как изготовить приспособление для заточки ножей можно найти по этой ссылке:
http://guns.allzip.org/topic/135/598897.html

Химия по дереву и коже, и кое что ещё по мелочам (интернет-магазинчик не дорогой): http://www.pau-roxo.ru/


Топоры: Если кого заинтересует, то вот ссылка на разные топоры:
http://guns.allzip.org/topic/98/733168.html

Fil55

Собственной кузни нет, особого доступа к станкам - аналогично. Всё, чем пользуюсь, так это домашние электроинструменты + бруски. Исходя из этого для поделок беру доступные куски "приличной" стали и ваяю.

Вот ссылки на сталь для ножа от Serjant:
Семейство быстрорежущих сталей насчитывает достаточное кол-во марок годных в нашем маньяческом увлечении. Некоторые из них можно купить на ближайшем строительном рынке в виде дисковых фрез для металла, механических полотен, отрезных токарных резцов, для обладателей кузницы также полезные вещи как развёртки, зенкеры и крупные свёрла. В продаже можно найти круг, калиброванный и горячекатаный диаметром от 5 мм до 270 мм диаметром и квадрат горячекатаный от 8 до 200 мм. Также можно приобрести холоднокатаный калиброванный круг (так называемая серебрянка) от 6 до 42 мм диаметром.
Мех полотна можно прикупить различной ширины, и толщины. Длинной мех полотна где-то 400 мм, шириной от 25 до 60 мм (широкие полотна редкость, обычно встречаются шириной 40 мм), толщиной встречаются от 1,8 до 2,3 мм. Полотна встречаются обычно из, таких сталей как Р6М5, Р18, Р9, 11Р3АМ3Ф2, реже других марок сталей. Также полотно может, клеймено буквами HSS. Это означат High speed steel, быстрорежущая сталь, без указания конкретной марки.
Полотна прекрасный материал для клинков, хотя и трудоёмки в обработке. Металл обычно закалён до 62:64 HRC и более, поэтому в дальнейшей термообработке не нуждаются. Чтобы отпустить быстрорежущую сталь, надо провести 4 цикла по 3 часа при температуре 850 градусов. Так что, боятся отпустить сталь при обработке, на том же наждаке не надо. Можно сжечь металл, что впрочем, можно сделать только с фанатизмом, от незнания и от лености охлаждать заготовку. Полотна хорошо обрабатываются болгаркой, отрезным диском также не страшно загубить металл, радикально испортить сложно и надо постараться.
Утверждения о повышенной хрупкости полотен несколько преувеличены. Естественно мачете из полотен делать не надо, сломается все-таки, но ножики выходят в умелых ручонках прекрасные. Ковырять люки от канализации тоже не следует, не для того ножи предназначены:.
Лично проводил эксперимент по исследованию хрупкости полотен, Со всей дури бросал плашмя полотна на бетонную плиту, ходьбы одно сломалось:
Из быстрорезов получаются отличные ножи и стамески для резьбы по дереву. Прекрасно держащие заточку и долго затупляемые. Также преимуществом ножей из быстрореза является возможность наточить РК до общего угла 10.. 15 градусов при минимальной толщине схождения спусков. (см выше ссылку на ножи для резьбы по дереву.) без потери прочности.
Быстрорежущие стали, для сварных конструкций, не применяются. Лопаются рядом со сварочным швом.
Плотность сталей от 7900 (Сталь 11Р3АМ3Ф2) до 8800 кг/м^3 (Сталь Р18)
Температура ковки от 850 до 1220 градусов по С.
Термообработку сталей сознательно не привожу, смотрите в соответствующем справочнике термиста.
Список сталей, и для каких целей они применяются, ниже:

Сталь 11Р3АМ3Ф2 ГОСТ 19265-73
Инструменты простой формы при обработке углеродистых и малолегированных сталей.
Рекомендуется для изготовления режущего инструмента из листа (отрезные и прорезные фрезы, ножовочные полотна).
Фото ножей изготовленных можно посмотреть тут:
http://guns.allzip.org/topic/5/55925.html

Сталь Р10Ф5К5 ГОСТ 19265-73
Применяют для изготовления чистовых и получистовых инструментов (резцов, фрез, зенкеров, разверток и т.п.) при обработке различных труднообрабатываемых материалов ( нержавеющих и высокопрочных сталей с повышенной твердостью, жаропрочных сплавов и т.п.). Имеет более низкие шлифуемость и режущие свойства по сравнению со сталью Р12Ф4К5.
Сталь Р12 ГОСТ 19265-73
Применяют для изготовления различных режущих инструментов ( фрез, протяжек, долбяков, шеверов, метчиков, разверток и т.п.) при обработке конструкционных сталей взамен марки Р18
Сталь Р12М3К5Ф2-МП ГОСТ 28393-89
Фасонные резцы, сверла, развертки, зенкеры, метчики, протяжки, фрезы (червячные, дисковые, концевые, специальные), долбяки, шеверы для обработки высокопрочных сталей, жаропрочных сталей и сплавов. (ДИ 103-МП)
Сталь Р12МФ5-МП ГОСТ 28393-89
Фасонные резцы для обработки среднелегированных сталей. Метчики, протяжки, фрезы для чистовой обработки среднелегированных, легированных, коррозионностойких и высокопрочных сталей. (ДИ 70-МП)
Сталь Р12Ф3 ГОСТ 19265-73
Для чистовых инструментов при обработке вязкой аустенитной стали и материалов, обладающих абразивными свойствами. Особые свойства - пониженная склонность к перегреву при закалке.
Сталь Р14Ф4 ГОСТ 19265-73
Применяют для изготовления инструментов простой формы, не требующих больших объемов шлифовальных операций (резцов, зенкеров, разверток и т.п.) чистовых инструментов простой формы при обработке легированных сталей и сплавов. Сталь обладает пониженной шлифуемостью по сравнению с марками Р6М5Ф3 и Р12Ф3.
Сталь Р18 ГОСТ 19265-73
Резцы, сверла, фрезы, резьбовые фрезы, долбяки, развертки, зенкеры, метчики, протяжки для обработки конструкционных сталей с прочностью до 1000 МПа, от которых требуется сохранение режущих свойств, при нагревании во время работы до 600 _С.
Нож из стали Р18 http://guns.allzip.org/topic/5/92743.html
Сталь Р18К5Ф2 ГОСТ 19265-73
Для черновых и получистовых инструментов при обработке высокопрочных, нержавеющих и жаропрочных сталей и сплавов. Особые свойства - пониженная склонность к перегреву при закалке.
Сталь Р18Ф2 ГОСТ 19265-73
Применяют для изготовления чистовых и получистовых режущих инструментов (резцов, фрез, разверток, сверл и т.п.) при обработке среднелегированных конструкционных сталей, а также некоторых марок нержавеющих сталей и жаропрочных сплавов.
Сталь Р18Ф2К5 ГОСТ19265-73
Для режущих инструментов при обработке улучшенных легированных, а также нержавеющих сталей. Особые свойства - повышенная склонность к обезуглероживанию и перегреву при закалке.
Сталь Р6М3 ГОСТ 19265-73
Применяют для изготовления чистовых и получистовых инструментов небольших размеров (в основном сверл и зенкеров, а также дисковых фрез и других инструментов, заготовкой которых служит лист и полоса) при обработке конструкционных материалов с прочностью до 90кгс/мм^2 (имеет пониженную шлифуемость).
Сталь Р6М5 ГОСТ 19265-73
Все виды режущего инструмента при обработке обычных конструкционных материалов, а также предпочтительно для изготовления резьбонарезного инструмента, работающего с ударными нагрузками.
Нож, изготовленный из мехполотна марки Р6М5 можно увидеть тут: http://guns.allzip.org/topic/5/1033.html
Сталь Р6М5К5 ГОСТ 19265-73
Для обработки высокопрочных нержавеющих и жаропрочных сталей и сплавов в условиях повышенного разогрева режущей кромки. Рекомендуется взамен стали Р18К5Ф, как более экономичная и взамен стали Р9К5, как имеющая более высокие (на 25-30%) режущие свойства.
Сталь Р6М5К5-МП ГОСТ 28393-89
Фасонные резцы, сверла, развертки, зенкеры, фрезы, долбяки, шеверы, для обработки
среднелегированных, коррозионностойких сталей, жаропрочных сталей и сплавов. (ДИ 101-МП)
Сталь Р6М5Ф3 ГОСТ 19265-73
Для чистовых и получистовых инструментов (фасонные резцы, развертки, протяжки, фрезы и др.) при обработке низколегированных и легированных конструкционных сталей. Особые свойства -
повышенная склонность к обезуглероживанию.
Сталь Р6М5Ф3-МП ГОСТ 28393-89
Фасонные резцы, сверла, развертки, зенкеры, метчики, протяжки, фрезы, долбяки. Шеверы для обработки низко- и среднелегированных сталей. Инструменты для холодного и полугорячего выдавливания легированных сталей и сплавов. (ДИ 99-МП)
Сталь Р9 ГОСТ 19265-73
Для изготовления инструментов простой формы, не требующих большого объема шлифовки, для обработки обычных конструкционных материалов.
Сталь Р9К10 ГОСТ 19265-73
Применяют для изготовления черновых и получистовых инструментов (резцов, червячных фрез, зенкеров и т.п.), при обработке на повышенных режимах резания углеродистых и легированных конструкционных сталей, а также для обработки нержавеющих , высокопрочных сталей и некоторых жаропрочных сплавов. Имеет более низкие вязкость и режущие свойства по сравнению со сталью Р9М4К8.
Сталь Р9К6 ГОСТ 19265-73
Применяют для изготовления черновых и получистовых режущих инструментов (фрез, долбяков, метчиков и т.п.), предназначенных для обработки углеродистых и легированных конструкционных сталей на повышенных режимах резания, а также для обработки различных труднообрабатываемых материалов. Имеет более низкую стойкость (до 20-30%) по сравнению со сталями Р6М5К5 и 10Р6М5К5.
Сталь Р9М4К8 ГОСТ 19265-73
Для обработки высокопрочных нержавеющих жаропрочных сталей и сплавов в условиях повышенного разогрева режущей кромки - зуборезный инструмент, фрезы, фасонные резцы, зенкеры, метчики. Целесообразно использовать для изготовления высокопроизводительных зуборезных инструментов в тех случаях, когда применение сталей Р6М5К5 и Р9К10 недостаточно эффективно. ( ЭП688)

Сталь Р9Ф5 ГОСТ 19265-73
Применяют для изготовления инструментов простой формы, не требующих больших объемов шлифовальных операций (резцов, зенкеров, разверток и т.п.) при обработке материалов с повышенными абразивными свойствами (стеклопластики, пластмасса, эбонит и др.); чистовых инструментов простой формы при обработке легированных сталей и сплавов. Эта сталь обладает пониженной шлифуемостью и пониженными технологическими свойствами при изготовлении инструментов по сравнению со сталями Р6М5Ф3 и Р12Ф3
ФЛОКЕНОЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ склонность стали и некоторых сплавов к поражению флокенами Флокен Дефект легированной стали, обнаруживаемый в продольном изломе изделия в виде серебристо-белого пятна или трещины.
Химический состав вышеперечисленных сталей приведён в таблице:


BOBSS

Надо поискать, где то у меня была стравнительная таблица импортной стали применяемой для изготовления ножей и ГОСТ-овской. В осномном на западе идет сталь 420, 440-440C или японская AUS-6, AUS-8. Самая хорошая считается 440С и AUS-8. На хороших ножах обычно указывают на клинке марку стали.

Fil55

Мои ножи неказисты на вид. Никогда не довожу до витринного блеска. Это ножи-работяги. Интересует их надёжность, удобство и функциональность. Сталь-чернуха при использовании темнеет, теряет блеск и т.д., но это меня не заботит. Единственно за чем слежу, так это за фаской и режущей кромкой.
Как и говорил, не оригинальничая взял "осколок" ножовочного полотна и сделал "кроху". Просто так - время было. Оказалось, что этот ножичек очень удобен на рыбалке, для снятия шкурки некрупного зверя, да и в быту. Потом к нему добавил ещё один. При снятии шкуры он бывает очень к месту.
Обратил внимание, что многие предпочитаюи всадные клинки - в рукоятку монтируется сточенное на конус продолжение клинка.
Предпочитаю сквозной вариант, когда тело железки в рукояти проходит практически на всю длину и по ширине лишь чуть уже накладок рукояти. Получаются две накладки с местами фиксации. Для рукояточной части клинка в накладках делается выборка (стамеской), а пустоты заполняются эпоксидной смолой при окончательном монтаже. "Железо" нигде наружу не выступает, но фиксация с ручкой намертво и вариант "вылетела железка из ручки" исключён, также, как и проникновение влаги в ручку!


BOBSS

Добавлю пару фоток хороших ножей, произведеных по лицензии именитых фирм в Китае. (вернее, даже не по лицензии, а произведенных на предприятиях, расположенных там). Сейчас на 90 процетов, а может и более производств вынесли с США в более "теплые" страны- совсем американцы разленились... 😛 Кстати, ножи покупал именно в США и на обратной сторне стоит клеймо china- т.е. китайцы не стесняются ставить страну производства, в отличии от поставок в Россию, где каких только стрпн не указывают. 😀

Fil55

На мой вкус, так два верхних больше подойдут для охоты. Имею в виду форму. Хотя и нижние очень недурственны!!!

Что касается Bergner, то 3 года назад купил набор кухонных ножей с таким же логотипом. Либо это жуткий левак, либо... Дерьмовей стали на ножах я не встречал! Стоят для интерьеа - смотрятся очень гармонично на кухне в деревянной подставке.
Жена пользуется исключительно самоделками из "ШаХи", рессорной стали и ножовочного полотна. Которые даже ей не удаётся быстро посадить при контакте РК с досками и тарелками...

Fil55

А это мой основной охотничий нож - разделочный, уже проверенный в работе. В этом году немного изменена форма клинка (сделал более скруглённой) и заменена ручка (старая была из сыроватого яблоневого полена и, досохнув, треснула). Сейчас поставил хорошо высушенный орех и чуток доработал рукоять под себя (более фиксированный хват). Раньше пропитывал дерево пчелиным воском, а на сей раз попробовал несколько слоёв "Балистола". Нет блеска и ручка более "шершавая", если так можно выразиться, - не скользит.

portuhunter

хороша тема -! кидаемся здесь своими ножами! надо саню ждать у мексиканских оленеводов бООООООльшие традиции в этом 😛!

Zeiteberait

Нож это кто как фанатеет. Мне по барабану каким шкурить и разделывать, лишь бы острый был. Ножи "Ворсма" общедоступны , цена качество. Одним складенчиком разделал 2 лосей без подзаточки. А точу карбито вольфрамовой фрезой от дремеля. три раза провел и готово. Есть из него и заводские точилки.

BOBSS

лишь бы острый был.
Можно еще добавить- И заточку держал! 😊 Это самое основное у ножа! Хотя, и форма и удобство пользования тоже играет не маловажную роль. На фото выше есть филейный нож. Гибкий до безобразия- на 90 грпдусов гнется без проблем. Дал жене попробовать- так теперь и не забрать! 😀

Fil55

Сказано отрицательного много, а вот хотелось бы увидеть то, что правильно.
Мои ножи (пост N5) очень удобны для снятия именно шкурок с некрупных зверей, когда надо что-то подрезать. Коротким и острым "жалом" удобнее работать, чем большим и длинным лезвием. Так что они делались для препарирования (по первому назначению). Это не с кабана шкуру снимать и не оленя свежевать... Уже сказал, что делалось из того, что было (из маленьких "осколков" ножовочного полотна).
Про cвои скажу, что иногда приходится и силу прикладывать. Уже видел резаные повседневными ножами руки. Скользкая рукоятка и нож без переднего упора. Сам однажды порезался обычным "косяком" (сапожный нож) - надо было сделать рез вперёд по твёрдому дереву и рука соскользнула... Поэтому всегда делаю хоть небольшой, но всё ж упор.
Что касается вклееных - здесь видимо отсутствие умения правильно делать (говорю про себя)- были случаи когда "железка" начинала болтаться и даже выскакивала. Так что теперь во всех ножах хвостовик сквозной (или почти сквозной) с фиксацией в рукояти винтами насквозь через хвоствик.
Универсальный у меня есть, но надо чуток переделать. Обычно беру с собой нож по функциональности. Пока выбор не велик: "Кроха" или "Разделочный" (он у меня пока и как универсальный служит). Мой универсальный (который ещё надо доделать - что-то в нём не нравится, но не понял пока что)отличается более узким лезвием (2 см) и иной формой.

SanSanish

Fil55
вот хотелось бы увидеть то, что правильно.

Правильные материалы, размер и в общем то формы клинка.
Руки правильные, раз позволяют взять и сделать. Первый образец и вовсе хорош, даже красив по своему.
Не идеал конечно и закоренелые найфоманы таким бы карандашик заточить пстеснялись, но тем не менее помогать в работе будет годами. Кусок ножевки, деревяшка и простые формы - достаточно беспроигрышный вариант.


Насчет накладного монтажа, тем более деревяшки по стали - не согласен, в таком мелком ножике бессмыслено, собирает грязь/жир и соединение постепенно разбалтывается/разрушается рукоять(получается китаеза с первого фото BOBSSа). Нормально вклееный хвостовик позволяет забыть о нем навсегда.

И выборки под пальцы - удобных не существует, даже если делать слепок собственной ладони. Будет просто единственный возможный хват.
Лучше овальной рукояти "финочки" еще ничего не придумали. Упор и правда - очень силно на любителя, тем более развитый.

А вообще то годится чуть ли не любой нож, который окажется удобен в руке хозяина. И критерии у каждого разные.

Fil55

Размер и форма определяются функциями, под которые нож сделан. Я делал для себя, для определённых целей, под свою руку. "Крохе" уже 7 лет, а "Разделочному" - 4 года. Оба уже не раз были в работе и мне удобно делать ими то, для чего я их и слепил. Про жир, грязь и влагу (я написал, как собираю ручку воедино с клинком) - за годы работы ничего с ножами не произошло.
Что касается анатомической ручки с выборкой под пальцы, то она с приличными допусками (т.е. выборка не акцентирвана). У жены рука раза в полтора меньше моей, но и ей удобно. Нож лежит плотно, что при слабом хвате, что при сильном. Это встречал во многих ножах для водолазов, для охотников, в том числе и в армейских ножах. Наверное неспроста это делают. Хотя у большей половины из них предназначение не колющее.

BOBSS

раз сказал-сделай фото на 90 градусов и сразу после выпрямления. Такого как на "фото выше".
Пошел фотать! 😊))
Пост номер 6-такие ножи продают вёдрами. на вес. простейший тест на чистку картохи для шурпы(у нас всё что с бульоном -шурпичкой зовётся)и всё-он нерабочим будет.
Богато живете. 😛 Хотя, ты прав, именно на том ноже сталь не очень - 420. Заточку долго не держит.
Филейка-нож, для профи, в принципе рыбаков и поваров.
Поэтому жена и не отдает 😊)
Гарда-в ноже повседневном-абсолютно ненужная вещь.
где ты ее в тех ножах увидел? Выемка для пальца- это гарда?
Нет, пошел ка я лучше дальше фотать, а то что-то я себя совсем лохом почувстсвовал- хотя, наверное так и есть, когда профи говорят! 😀


Специально на фоне часов сфотал, что-бы не возникло соблазна даже подумать, что согнул, потом выгнул и сфотал! 😀 Санчез- ты представляешь, как я на измкну после твоих слов подсел, что даже мекундомер включил... 😛

Самый классный у меня разделочный ножичек - сталь 440С- и бобров и оленя и косулю разделывал без заточки- сталь держит заточку на ура. Такую даже подточить надо алмазные бруски.

А это моя раскладуха- подарили лет 5 назад, все время в машине валяется на всякие неожиданные случаи и за гребными делами- за это время ни шата, ни каких-то косяков не вылезло, хотя, скорее всего чисто китайский ножичек. 😛

А вот теперо и до гарды дошли!

Самый беспонтовый ножик у меня. Пользовался всего раза 3 за все время! Но как! Застрял на лесной дороге0 какие то "долбоебы" устроили ралли по насыпанной дороге и на поворотах так перекопали, что не проехать- в общем, застрял. В запаске лежал этот ножичек- нарубил им лапника, мелких сосенок-елочек- вылез. Второй и третий раз пользовался перед новым годом (прошлым) - срубил 2 новогодних елечки.


И после всех этих дел- бумагу строгает и по сей день.

sanchez- обо всем, что я говорю или пишу- это мои ЛИЧНЫЕ впечатления и знания, которые я всегда могу подтвердить хоть фотками, хоть чем. И не лови меня на том, что типа сказал- покажи. Я вначале сделаю, и только потом говорю, в отличии от многих тут на форуме.

BOBSS

На мой взгляд пальцевый упор не должен быть таким сильновыступающим. Ну а якуты вообще не заморачиваются на форме и упорах, щас приклею "якута" чистого. Для правши.
Саня, у меня есть и чистая "финка"- без всяких приукрас и вы...нов. Но вот ей разделать того-же бобра очень проблематично. Там ведь не как у оленя чуть подрезал и стягиваешь шкуру- а постоянно надо шкуру подрезать от подкожного жира. Руки в крови и жире, нож скользит и вот именно таким, с выемкой под пальцы наиболее удобно оказалось. Ну это может мне так. Как говорят, на вкус, на цвет.... главное, что-бы острый был! 😀

BOBSS

щас приклею "якута" чистого. Для правши.
Классный классический нож!! Вот только не понял, а в чем разница между правшой и левшо ??? В проточке на ноже ?

BOBSS

неа,"линзовидность" выпуклая слева (если сверху глядеть ножа)-для правши, если справа-то для левши.
Рассмотрел! 😊 Первый раз такой нож вижу!
Не зря всё сырое порезанное и называют "строганина".
Ну строганиной меня в Тюмени и Салихарде угощали. Белой рыбой- уже не помню как и называлась то... И именно так и делали, как ты описал- но только, мне кажется уксус и соль-перец сразу в строгинину добавляли..

Fil55

Ну, вы и разошлись... Глаза разбегаются...

У меня без гарды, но траперский ножичек тоже есть. Сталь рессорная подкалена, но недостаточно - садится быстрее, чем мне хотелось бы. Зато прорубиться с ним через чащобу или дров наколоть - милое дело. Раз пять был в работе. А так - живёт на кухне и я им кромсаю мороженое мясо-птицу (вместо топорика). Тоже самоделка и тоже всё делалось вручную. Общая длина - 360, длина клинка - 205, в самом широком месте 43, толщина спинки - 4. Ручка накладная.

Якутские ножи-самоделки видел. Отличались от выложенного более узким лезвием, отсутствием выборки на лезвии и более толстой ручкой. Поскольку это была одна семья, то ножи у всех были похожи. Что касается заточки, то тогда внимания не обратил. Но резали действительно отменно, были очень острые и долгг держали заточку. Железки на ножи им привозили геологи. Именно не клинки, а обломки железок.

P.S. sanchez, а у тебя у самого практически на всех ножах передний упор сделан 😛...

SOUTHFOX

Тоже обожаю ножики 😊 Выложил бы фото да половина ножей найти не реально сейчас так как ремонт в квартире и они просто везде 😊 Сейчас сфоткаю то что есть.

BOBSS

Ну кину ишшо фоточек.
sanchez, классная у тебя коллекция! Все на финки самхивают 😊 Кстати, а как делаются то ножи для строганины? Заинтриговал меня твой ножичек!
Тоже обожаю ножики
SOUTHFOX- да это наверное у каждого в крови сидит. Просто времени нет на это обратить внимание! 😊 У тебя мачете зачетный! Ты пробовал его в работе?

SOUTHFOX

Дровишки для костра в лесу рубил а больше пока что этот тисак не где не применял 😊

BOBSS

Саня привет

В основном без выкрутасов ручки.
............
Адрес тоже дать могу, инет-магазина, чисто клиночки купить с пересылом. (там вообще куча прибабахов якутских ремесленников).
😊 Да ручки с выкрутасами в основном у фабричных и специализированных ножей, А в универсальных только мешают. Давай адреси-магазина, интересно посмотреть, что там предлагают!

BOBSS

Даю ссыль, там много забавного, правда этника новодельная
Спасибо! Посмотрел, есть и вправду интересные вещи! Но и цены тоже интерессные! 😀

Это называется, сила есть- значит долб... б! Сегодея решил с утра проверить филейник, на сколько реально можно его согнуть- результат около 120 градусов и...

Жена чуть не прибила на месте! 😞
Саня, за твою идею с тебя ножик!!! 😀
Пообещал купить ей новый, а этот сегодня переточить и сделать ей маленький разделочный... что получиться, выложу попозже... 😛

BOBSS

Ой! Я предупреждал!Про резьбу "из-за угла"-сбылось, млин пророчество.
Да если бы сбылось, то и резал бы из за угла. А тут просто лопнула, а не согнулось. Излом идеально ровный, вот только толку от этого... 😞(
Идея не моя, гнуть филешкины лезвия из пижонства, ну как следствие:рубить гвозди лезвием и стучать лезвием об лезвие..
Вот вот, никогда этим не занимался. идея согнуть была ТВОЯ!!!! 😀

BOBSS

(несбыточная мечта, хотя слышал(!!!) про 30см лезвия на 180 гр. нагнутые!-сам не представляю как это так!)
😊 Если сталь хорошая и лезвие не толстое, то, я думаю, что вполне может. У этого было 21 см и если за кончик лезвия брать, то гнулся до 130-140 градусов. А тут я его, как на фото, в стол упер и поробовал-вот и результат. 😞 Нда... Зато появился теперь новый разделочный 😛

Хотя, жена все равно требует нового! Видиш ли, оказывается она им мясо там разделывала и что то там срезала.. 😀 Век живи. век новое узнаешь...

BOBSS

Картофельно-ювелирка получилась! .
😀 Точно! Только слишком опасная получилась. Я наточил- волоски срезает, можно и без пальца остаться. 😛 А эта сталь хорошо заточку держит... Может, и в таком виде прижевется на кухне. В общкм, надо новый заказывать, как ни крути- вот что значит привычка...

mavic

Почему не испытывают ножи распиливанием стального троса например или бетонного блока? Калаш вон джипом переезжают.

Fil55

Почему не испытывают ножи распиливанием стального троса например или бетонного блока?
Степан, ты забыл смайлик поесить! 😛

Fil55

sanchez, посмотрел "твоих" якутов. Они слои бересты склеивают. Я обычно делал просто внатяг. Одну ручку попытался разобрать через 3 года, так разделилась только на 2 части, а остальное в виде блоков и пласты буквально "вросли" друг в друга... Короче, всё разломалось. Сейчас начал собирать ручку из бересты и попробую тоже проклеить пласты - ручка не круглая и без винтового хвостовика - не получается толком стянуть...

BOBSS

Почему не испытывают ножи распиливанием стального троса например или бетонного блока?
😊 Вообще, сами производители тестируют ножи на излом. Когда-то я читал классную книгу про ножи и их применение, ну и всякие там разновидности и производителей, так вот, по моему или фины или еще кто-то тестируют свои ножи. При поперечном втыкании должен выдержать вес взрослого (довольно упитанного под 159 кг) человека. И исходя из этого выбирают и тип стали и толщину клинка. Так что не все так просто в королевстве ножей! 😊
P.S. Поищу, может ссылку на книгу в электронном виде найду- очень уж познавательная была! 😛
http://www.kodges.ru/7265-nozhi.html
По этой ссылке чуть ниже есть список книг для скачивания по ножам. Есть очень интереснве!

Fil55

Так и пытаюсь! Набрал на ручке, снял и клею. Сделаю-выложу, а ты опять его инквизиторской приблюдой назовёшь. 😊
Что-то ты маво "Трапера" обошёл вниманием. Сделан по чертежам и фото. Всё тик-в-тик. Вот сталь мне не докалили - это да!

Fil55

Фу!!! Задолбался собирать пласты, клеить, зажимать, выравнивать, блоки между собой клеить... Чем длиннее получается общий блок, тем мороки больше. Осталось всего ничего, но часа на 1.5 работы (ждать приходится пока клей сохнет). Всё равно ушла дырка, придётся подправлять... Мороки много, а вот будет ли прок?... Потом ещё этот блок на железку одевать, да внатяг... Потом ещё задник... Самое интересное, что было с излишком милиметра на 2, а теперь похоже не хватит и придётся ещё добавлять (благо кусок бересты есть).
Саня, что думаешь по поводу ножен из бересты? Делали ж раньше и сумки целикеовые, и ножны под мечи, да ножи... Дай совет как, если знаешь...

Fil55

ОК! Я бересту для эластичности распаривал, вроде бы помогает - это я сравнивал по эластичности сухую и эту, когда ручку делал. Потом понял, что на ручку маленькие пластики можно просто в тисках зажимать и она расправляется...
Сухая без проблем гнётся как угодно в длинну, а в поперечнике может треснуть, а сырая примерно в течение месяца вообще в любых направлениях гнётся без всяких намёков на излом. Я свою взял со свежеспиленной берёзы, а тпросто обдирать живое дерево - жалко (нужна молодая берёза).
И ещё. Чем тоньше пластики - тем легче гнётся и принимает форму, поэтому наружные слои соскребаю (самые "мёртвые" и слоящиеся). Некоторые ещё и выравнивают наждачкой, но я этого не делаю, только убираю самые грубые наросты, которые явно превышают толщину общего слоя (они, обычно, самые хрупкие и самые твёрдые в бересте).

BOBSS

Я бересту для эластичности распаривал, вроде бы помогает - это я сравнивал по эластичности сухую и эту, когда ручку делал. Потом понял, что на ручку маленькие пластики можно просто в тисках зажимать и она расправляется...
Ценные и познавательные советы, товарищи, вы тут даете! 😛
Нашел на ебае очень хорошие клинки, которые высылат и в Россию. Сталь 440С.
http://shop.ebay.com/i.html?rt=nc&_dmpt=Collectible_Knives&_fcid=168&_jgr=1&_localstpos=&_sc=1&_sop=1&_ssn=premiumknifesupply.inc&_stpos=&_trksid=p3286.c0.m301&gbr=1
Может, кому то как раз и пригодится!

BOBSS

Кстати, если можно, выложите фотки, как делается ручка на ножа поэтапно!

portuhunter

ну наконец то ! я вернулся в вам мужики! достали экзамены! в этом году сдавал их 5!!!!!раз .

теперь и я отмечусь в теме очень приятной для меня 😊.


portuhunter

ну а это самый рабочий на охоте ножичик лезвие всего 97 мм. но кабаны зайцы лисы с сурками рады ему больше всего 😀.если куда то по европе то это конечно викс плюс к нему swisstool ну и конечно Helle Harding всегда про запас 😊.

вчера заказал еще наборчик из Японии как придет вывешу.

portuhunter

но честно говоря я бы купил себе для охоты ножик 12 см . все таки пару см не хватает когда большой массив мяса режишь. а так если большие туши не разделывать(т.е. кабан 80 кг и выше) то не вижу необходимости в большей длиннее. ну ясный красный что речь идет об одно двухдневных охотах в средней и южной полосе центральной россии. если это 3 дня и более где нибудь за уралом то надо побольше "тесачок" энтак до 16 см а то может и что то типа леуку до 20.

portuhunter

а вот мечта к которой стемлюсь 😊

BOBSS

ну наконец то ! я вернулся в вам мужики! достали экзамены! в этом году сдавал их 5!!!!!раз .
Привет Антоха! Сдал хоть или 6-ой раз пойдешь? 😛
теперь и я отмечусь в теме очень приятной для меня .
А я что-то уже вторую неделю опять на ножи подсел... Санчез виноват!!! 😀 Как нож сломал, так жена заставила новый покупать -сама себе выбирала.


Я под шумок прикупил и себе-Remigton в Штатах. Длина лезвия 5 дюймов=12,5см

Потом еще один, в Англии. Правда, пока не выслали, можно поменять модель, вот я и в раздумьях, какой выбрать?


но честно говоря я бы купил себе для охоты ножик 12 см
У меня самый любимый Смит и Вессон, тоже 9см клинок, но разделать можно хоть кабана, хоть лося.

И захотелось еще что-то подлинее. Вот и прикупил. А сейчас смотрю на ножичек с Финляндии- и хочется и колется и мысль проскакиавает- а нужен ли он мне, но тянет к нему что-то!


И на последок думаю вот такой еще прикупить. Но дорогой зараза, слов нет! 😞

portuhunter

ну вот видишь Володя у тебя тоже голова забита выбором. но это очень приятные хлопоты 😊.

я вот сейчас осиливаю науку заточки. лански есть и на нем уже научился точить в бритиву. но ввиду покупки комплекта японских ножей для кухни ребята "найфовые" 😊 говорят что такие ножи надо только на водных камнях точить вот теперь и смотрю что и как. поскольку отдыхаю уже 2 день то сегодня ответил на мольбы жены поточить ножи на кухню полсе чего благополучно был отблагодарин словами - " ну и зачем мне бритвы на кухне? чтобы дети резались или я сама?" 😊 короче лански начал работать по полной но чтобы ему легко не жилось на 3!!!!! ножах решил поменять угол!!! так что у меня теперь предплечья болят как после 6 часовой маструбации. уже даже кисти затекли - а ведь правильно пишут про заточку надо локтем работать, локтем 😀!

portuhunter

кто чем точит кстати?

Володь тут смотрю на твои мечты и такие у меня мысли 😊. если ты ими собираешься не только дома с друзьями колбаску резать а еще и на разделку брать то не практично что у первых трех лезвия переходит в рукоятку без такой железяки (ну не знаю как называется 😊). или ты на это не загоняешьсО?

BOBSS

что у первых трех лезвия переходит в рукоятку без такой железяки (ну не знаю как называется
Это называется гарда или ограничитель. Ты спроси у Санчеза-нужна ли она вообще??? Он тебе ответит! 😛 А вообще, гарда нужна, когда силовые виды деятельности с ножом- типа там колоть, рубить, строгать, когда есть вероятность соскока руки в направление лезвия. А если только разделка или резка, то не нужны. Тем более, когда разделка иет остроотточеным ножом! 😛 У меня не Лански, а DMT http://www.rubankov.net/shop/UID_1546.html , типа твоей. Прикупил к ней еще алмазный брусок на 300...чего то там и буквально неделю, после того, как сломал филейник, переточил жене все куохнные ножи - результат, при первом же исползовании сострогала себе ноготь, хотя уже давно привыкла пользоваться только острыми ножами..
А какие японские ты заказал, что тебе посоветовали их точить на водных?
И, кстати, а зачем ты на кухонных угол менял и на какой? 😛

portuhunter

И, кстати, а зачем ты на кухонных угол менял и на какой?

менял только на одном кухоном шефе(пипец точить 21 см!!!!!!) он голимый из LIDL за 14 евро набор 😛 так там углы как у японцев!!!! 😀 с одной стороны (полуугол) 16 с другой 12 !!!! ну нечего теперь весь в 20!!!!! второй ножик мой любимый хелле упал на пол кончику пипец мгновенный 😊. а третий был у меня тисачек 20 см ну все класс но лезвие длтнное так я из него 15.5 см сделал болгаркой в гараже - все боялся сжечь режущую кромку 😀!!!!ну еще его сделал поуже поэтому там после болгарки мой экстра гоус был съеден на 50 % 😊.

А какие японские ты заказал, что тебе посоветовали их точить на водных?
заказал набор канетцугу серия про м здесь http://www.japanesechefsknife.com/ProMSeries.html#WIDTH:%20401px;%20HEIGHT:%20233px

и еще веду переговоры с коки ивахара (он у них типа главный 😊 )о приобретении ножей Mr. Itou только мне надо те которых сейчас у них нет 😊

BOBSS

ну нечего теперь весь в 20!!!!!
Я бы переточил вообще под 28-30! Вообще, считается, чем больше угол, тем он дольше держит заточку. И на счет кухонных ножей - а ты не смотрел в сторону керамических??

portuhunter

честно говоря нет. не хрупковаты они для падения на кафель? выбрал после прочтения херовой тучи страниц в разделе кухонные ножи.
у тебя керамика?если то как?

portuhunter

Вообще, считается, чем больше угол, тем он дольше держит заточку.

это да но вот 20 как то получше режит помидорчик чем 30 😛. испытано! доставь жене удовольствие наточи ножик 12-15 см кухоник под 20 - будет пользовать только его! тем более если есть опыт общения с хорошо заточенными ножами.

portuhunter

Володь что твой аватар означает?

portuhunter

Вопрос ко всем участникам - чем можно отполировать нож? после активного использования и начала обьучения заточки 😊 на боковых поверхностях есть царапины. как их убрать?

BOBSS

у тебя керамика?если то как?
Нет, нету пока. Только присматривась тоже! 😊))) Хотя, я не думаю, что они настолько хрупки, как тарелки- это все таки ножи!!!
доставь жене удовольствие наточи ножик 12-15 см кухоник под 20 - будет пользовать только его!
😊 а я и так ей доставля постоянно уовольствия! 😀 Кстати, Лански он алманый или нет? Я то тоже точил, вернее перетачивал -но довольно быстро у меня все получилось!

BOBSS

Вова, ты точно теперь по гроб помнить меня будешь .Я ж написал, скока таких "обломков" уже видел
😀
Зато ты теперь знаешь и видел, что нож МОЖЕТ гнуться на 90градусов ЛЕГКО! 😀
Кстати, Сань а в чем преимущества ламината на ручке? Вот много попадалось упоминаний посленее время, народ аж кипятком писает, а мне... пол напоминает и ламинат- это пресованное что-то покрытое высокрочной пленкой.

portuhunter

Лански он алманый или нет?

каменный он 😀!!!!вот потому и долго. теперь буду вместе с водными камнями алмазные для лански заказывать.

Тебе лежит Золинген ,ждёт когда рука заживёт-доделаю.
------------------
придется тебе выписать стимуляторы заживления чтобы процесс быстрее пошел 😊!

Антон, в посте N53 чо за нож?Там ламинат?

это японский дамаск. делает мастер Ито. ручка каменное дерево. цена 460 американских тугрикоФФ. вот ссылка http://www.japaneseknifedirect.com/ItouDropHunters.html
вниз прокрутишь увидишь его где то в середине.

Саня так чем нож можно отполировать?

portuhunter

Вот много попадалось упоминаний посленее время, народ аж кипятком писает, а мне... пол напоминает и ламинат- это пресованное что-то покрытое высокрочной пленкой.


у меня хелле ламинат - мне нравиться - потому что высокоуглеродистая сталь (т.е. очень прочная и износостойкая, но хрупкая в то же время) только на режущей кромке в итоге точить надо чуть дольше чем очыный но прочность как высокоуглеродки.

BOBSS

потому что высокоуглеродистая сталь (т.е. очень прочная и износостойкая, но хрупкая в то же время) только на режущей кромке в итоге точить надо чуть дольше чем очыный но прочность как высокоуглеродки.
А как ты смотришь на сталь клинка и выбираешь? Самая орошая 440-440C, AUS-8, AUS-10, ATS-34, GIN1 и VG10. Ну и чуть поуже 420НС. Это западные обозначения. У всех 58 и выше тверость. Многое зависит от закалки и производителя.
Про ножеву сталь почитай вот тут. очень познавательно. http://www.knifehelp.net/pages/materialy/nozhevye-stali/tipy-nozhevyx-stalej.php
По дамасской стали- я всега смортю, какой тверости сталь. Как минимум должна быть 57 и выше.
Фактически особой разницы между 440С, 154-СМ, ATS34, AUS10, GIN1 и VG10. Эти стали близки по составу и свойствам.
В общем, о клинках и ножевой стали можно долго говорить, но лучше всего реально убедиться, что есть что - как говориться, лучше 1 раз увидеть, чем 100 раз прочитать! 😛

Fil55

на боковых поверхностях есть царапины. как их убрать?
Сначала нужно вывести всё тонкой наждачкой. Если сталь очень хорошая, то возьми алмазный брусок, дальше потоньше, а в конце сё дополировываешь алмазными пастами. Буковый или дубовый брусочек, немного алмазной пасты и мнотонно вжикаешь вперёд назад. Выровнял - взял пасту помельче и так до 1-3 микронной. В конце можно просто дотереть кожей.
"Заполировать" можно и пастой ГОИ, но тогда ты просто залижешь бугры. Это не есть хорошо, так как царапины-то останутся.

Что касается углов, то Катаны, вакизаси, танто затачивались под угол 25 или чуть меньше.

Японские водные камни одни из наиболее твёрдых природных камней. Работают на уровне алмазных. С алмазными брусками с правильной подборкой по размеру зёрен (ряд должен содержать не меньше 4 брусков) можно добиться результатов не хуже.

В Лански используют, как правило, алмазные бруски, но в принципе, если найдёшь по размеру оправки, то мжно любые. Я вверху дал ссылку на точилку (модернизация Лански) в которой используется универсальная держалка пд бруски любых размеров. Читайте. У меня есть мысль её ещё модернизировать - чтоб движения были не маятникообразные, а скользящие продольные. Тогда можно точить без переустановки ножи любой длинны.

BOBSS

В Лански используют, как правило, алмазные бруски,
Нет, как правило корундовые. В DMT-алмазные.

Fil55

На ебае висят алмазные бруски для ЛанскиЮ поэтому так и написал. Ты лучше скажи, какая твёрдость у дамасских клинков (те что с ебая).

Поделюсь впечатлением о ноже фирмы Bergner. Сталь - чёрная, средней упругости. Выводил ржу и ркап - с трудом. Добиться блеска очень тяжело, сталь вязкая. Тоже можно сказать и о заточке - очень трудно добиться бритвенной отроты. Два дня возился и пока по моей оценке не тянет даже на удовлетворительно. Довожу алмазным бруском, а блеском даже замрачиваться не буду. Но сомнения в качестве стали зародились большие...

BOBSS

PS
Посмотрел, какой угол заточки оптимальный для кухонных ножей- 17-20 градусов! 😊 А я жене заказал комплект керамически ножей. Полдня полазил по форумам, почитал про них, выяснил, что все произвоство вынесли в Китай и Тайвань, нашел в ГонКонге за 75 долларов с доставкой и заказал. Как придут, отпишусь. Если хлам, то и не сильно жалко будет! 😀

у дамасских клинков (те что с ебая).
58+ Так по крайней мере написано было! 😊))
Поделюсь впечатлением о ноже фирмы Bergner.
.........................
Но сомнения в качестве стали зародились большие...
Может, высокоуглеистая стпль? И сильно твердая?? Я свои с 440С тоже с труом переточил. И то алмазными брусками. А о простых даже и разговор не стоял. На такую сталь жалуются, что типа для охоты мало применима, в поле не подточишь о камень. Ну, в принципе так и есть, но кромку держит на ура и необходимости подтачивать просто не возникало.

portuhunter

Фактически особой разницы между 440С, 154-СМ, ATS34, AUS10, GIN1 и VG10. Эти стали близки по составу и свойствам

я смотрю на коэфицент твердости минимум 56 (потому что точить уже научился её 😊 ). японцы например которые купил имеют 60 а то что хочу купить 62 !!!! 😊 вот и задумался об алмазных заточках 😊

на счет заточки буду покупать набор камней и учится точить на потому что те которые заказал имеют линзу а вывести линзу на лански 😊 нереально во всяком случае для себя.
по углам то так
10-15 скальпеля и спец инструмент
15-22 кухонники
20-27 охоничие и аутдор
30и выше все топорообразное и там где надо рубить и прочее

Eskoff

По дамасской стали- я всега смортю, какой тверости сталь. Как минимум должна быть 57 и выше.
Фактически особой разницы между 440С, 154-СМ, ATS34, AUS10, GIN1 и VG10. Эти стали близки по составу и свойствам.
А что это за стали? Состав, углерод, легирующие добавки? Наши то в названии содержали минимально необходимую информацию. Или, если не трудно, ссылку, где посмотреть.

Fil55

BOBSS
Может, высокоуглеистая стпль? И сильно твердая??
Так написал же, что ВЯЗКАЯ. Твёрдую я вывожу без проблем! А тут даже алмазником хрен выведешь до остроты - всё равно край РК не тот! Вот доведу, тогда и отчитаюсь.

BOBSS

Вот тут есть немного про марки ножевы сталей! С описанием, маркой, свойствами. И ссылки на интересные сайты. http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=202689

Eskoff

Кстати, нет ли специалистов, что означают цифры и буквы в вышеперечисленных сталях?

portuhunter

но кромку держит на ура и необходимости подтачивать просто не возникало

мало пользуешь 😊 мой хелле с 58 начинает тупится(т.е. перестает без напряга с 1 раза резать кожу кабана) после разделки 1 косули зайца кабанчика на 60 кг и вот на 2 кабанчике он начал тупитьсяно вполне с комфортом закончил разделку. дома только на 600 и 1000 поправил и опять бреет причем довел за 2 минуты!!! поэтому правильно скандинавы считают что на охоту очень большая твердость больше 58 не нужна. надо помнить что японцы (т.е. 59-61) либо сами точат ножи и только этим занимаются 😊 либо это богатые цивилизованные которые ножи относят на заточку 😊

BOBSS

20-27 охоничие и аутдор
30и выше все топорообразное и там где надо рубить и прочее
Это ты где такие данные взял? Охотничьи ножи точат от 30 и выше. Чем тупее угол тем лучше держит заточку и лучше разделывать. А вот все углы, что меньше 30, это к кухонным ножам - тонкая нарезка, чистка и т.п.

Eskoff

Вот тут есть немного про марки ножевы сталей! С описанием, маркой, свойствами. И ссылки на интересные сайты. http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=202689
Здесь все про наши стали, которые и так несут в своем названии исчерпывающую информацию

portuhunter

Сначала нужно вывести всё тонкой наждачкой. Если сталь очень хорошая, то возьми алмазный брусок, дальше потоньше, а в конце сё дополировываешь алмазными пастами. Буковый или дубовый брусочек, немного алмазной пасты и мнотонно вжикаешь вперёд назад. Выровнял - взял пасту помельче и так до 1-3 микронной. В конце можно просто дотереть кожей.
"Заполировать" можно и пастой ГОИ, но тогда ты просто залижешь бугры. Это не есть хорошо, так как царапины-то останутся.

миша я видимо не правильно написал что значит почарапал 😊 - эти цапатины примерно как остаются после 1000 бруска т.е. они придают матовый блеск в поцарапанных местах они даже не чувствуются!!

как это исправить?

portuhunter

BOBSS
Это ты где такие данные взял? Охотничьи ножи точат от 30 и выше. Чем тупее угол тем лучше держит заточку и лучше разделывать. А вот все углы, что меньше 30, это к кухонным ножам - тонкая нарезка, чистка и т.п.

чичас дам ссылку!!!на счет того что чем больше угол тем лучше это ты прав конечно но всему есть предел 😛.

BOBSS

Кстати, нет ли специалистов, что означают цифры и буквы в вышеперечисленных сталях?
Это разные страны 420-440 -это США, AUS-6-8 ATS это Япония. У меня где то была сравнительная таблица по маркам стали и обозначений, вот только найти не могу.. 😞 Набери в гугле я думаю, найдешь.
но всему есть предел .
Ну я же не говор о 90!!! 😀
Просто у разделочного ножа при толщине клинка 4мм и выведенной РК на 40-45градусов, гораздо больше шансов разделать лося без заточки, чем при РК 20 граусов. Тогда точно и на косулю не ватит. 😊

portuhunter

вот читайте на здоровье и понимание 😛
http://lib.rus.ec/b/147367/read

Fil55

portuhunter
они придают матовый блеск в поцарапанных местах они даже не чувствуются!!
как это исправить?
Алмазная паста или алмазный порошок. Если порошок, то с маслом. начинаешь с 28/20, затем 10/7, затем 5/3 и под конец 1 (это микроны). Деревяный дубовый или другого твёрдого дерева брусок 5 х 2 х 1 (в снтиметрах) абсолютно гладкий и ровный. Для каждой пасты свой. И выводишь. Вот когда выведешь, тогда на кожу совсем чуть, буквально чтоб обозначить, ГОИ и доводишь. Кожа должна быть тоже толстой и твёрдой и не ворсистой (наносишь со строны мездры ГОИ).

BOBSS

вот читайте на здоровье и понимание
http://lib.rus.ec/b/147367/read
😊
От 25 до 40 - ножи универсальные и для тяжелых работ.
Сразу в глаза бросилось для тяжелых работ.! А
От 22 до 30 - охотничьи и универсальные ножи (походные и туристические).
бросилось (походные и туристические). Т.е. хлебушек порезать, колбаску, шашлычок разделать... 😀

portuhunter

т.е. беру я брусок навожу на него алмазный порошок и вожу по ножику .все правильно? тогда другой вопрос где купить алмазный порошок? не в ювелирном же у Chapard? 😊

Fil55

Я бы посмотрел на разделочный нож с углм в 40 градусов... 😊

portuhunter

[/B]
[B]бросилось (походные и туристические). Т.е. хлебушек порезать, колбаску, шашлычок разделать...

чем меньше угол тем лучше режет - потомо что нагрузка на единицу площади меньше при потяге. тут самое главное соотношение ума и потребности 😛

Fil55

т.е. беру я брусок навожу на него алмазный порошок и вожу по ножику .все правильно? тогда другой вопрос где купить алмазный порошок?
Всё правильно. Только пасты берёшь чуточку. Истёр, протёр суконкой нож, посмтрел. Если надо, то продолжил этой же, а если всё матово-одинаковое без царапин, то перешёл к следующему номеру.
Где купить? У меня есть немного с ещё советских времён. Наверное где-то на рынках есть... И порошками и пастами до сих пор пользуются. Вообще попробуй на том же ебае поискать. Где-то мне попадалась ссылка на алмазные пасты, но сейчас не найду. В советские времена эти пасты продавалисьв магазинах инструменты.

BOBSS

тогда другой вопрос где купить алмазный порошок?
Гугл тебе в помощь!
Я бы посмотрел на разделочный нож с углм в 40 градусов...
Миша, а сколько там по твоему??? Гдето так и есть-36-40. Выставлчешь на точилке угол наклона 18-20 градусов и вперед, потом с другой стороны и получается РК 36-40 граусов 😊

portuhunter

ну другие варианты есть ? саня ты чем полируешь?

portuhunter

Выставлчешь на точилке угол наклона 18-20 градусов и вперед

на точилках пишется полуугол 😛. хотя пойду померю 😊!

portuhunter

все правильно. на держателе написано 20 что соответсвует 10 градусам с однойстороны так что получается 20 если с 2 сторон. 😊

BOBSS

ну другие варианты есть ?
Или в интернете. Где же в Европе рынки с барахольщиками? Их в старой Европе и не было, а в новой Европе, типа Латвии - пока ее отстались от СССР, но почти все распродали. Антон, почитай, как точить, чтобы волос строгать! http://playground.sun.com/~vasya/SharpeningRecords.html

BOBSS

все правильно. на держателе написано 20 что соответсвует 10 градусам
😊 Мы о чем говорим? Об угле заточки? Толстые разелочные ножи заточит по 20 градусов мжно, но не точат! 😊
Антон, посмотри, что я в ебае нашел как раз тебе ножи точить пригодится! http://cgi.ebay.co.uk/25pc-DIAMOND-POLISH-BURRING-CUTTING-DREMMEL-ROTARY-TOOL-/150513947713?pt=UK_Home_Garden_PowerTools_SM&hash=item230b549441

Fil55

portuhunter
все правильно. на держателе написано 20 что соответсвует 10 градусам с однойстороны так что получается 20 если с 2 сторон.
Абсолютно верно!!! Даётся общий угол в 25-20 градусов, что соответствует половине угла с каждой стороны.

А по ссылкам, Антон, вот тебе и круги для полировки, и паста! Вопрос размера зерна в микронах (нужен набор). Благо у меня по полтюбика есть. Тюбик грамов на 30, но этого на долго хватает. Порошка у меня всего 3 последних размера граммов по 3-5 (на 1/3 пузырька от пенициллина). Пользуюсь уже с советских времён и пока ещё есть иногда что-то полирнуть, вывести царапины. Расход мизерный, если делать по-порядку.

Смотрю на индийский "дамаск" и сумлеваюсь! Рисунок крсивый, а вот твёрдость... У моих самоделок под 70. Так и режут, и держат. Да, хрупковаты, если на камень бросать или сталь рубить, хотя жесть в 0.6 мм - без проблем! А 58 для "дамаска"... - не маловато ли?

У разделочного Риджа как раз ровно 25 (или 25/2 по сторонам).

portuhunter

как точить, чтобы волос строгать!

у меня после лански виксы и хелле бреют сегодня ради прикола попробывал побрить щеку 😊 ну конечно не тот комфорт что при филипсе 😊 но все же справился с задачей 😊!а вот точить до такого уровня ножик из клапан паровоза не получается хотя изначально кода мне его с зоны только отдали так и было.

portuhunter

[/B]
[B] А 58 для "дамаска"... - не маловато ли?

это ты про какой дамаск если тоот что японкий так там миниум 60 и маскимум 62 😊 .

BOBSS

Смотрю на индийский "дамаск" и сумлеваюсь! Рисунок крсивый, а вот твёрдость... У моих самоделок под 70.
Миша, ножевая сталь очень хорошей считается от 57 о 62 HRC А 70 это уже что то совсем другое. Какая то отрезная! 😛 Дамаская - написано что выше 58. А сколько реално, кто же знает. Ты почитай о ножевых сталя, а то ты плаваешь в эти твердостя. 😛
Антон вот тут паста есть почитай для чего. http://cgi.ebay.co.uk/SPRENGER-DIAMOND-PASTE-PROTECT-POLISH-AURIGAN-BITS-/350265027856?pt=UK_Horse_Wear_Equipment&hash=item518d6c2d10

Fil55

Антон вот тут паста есть почитай для чего. http://cgi.ebay.co.uk/SPRENGER-DIAMOND-PASTE-PROTECT-POLISH-AURIGAN-BITS-/350265027856?pt=UK_Horse_Wear_Equipment&hash=item518d6c2d10
Зерно не укзано, но судя по надписи это для финишной полировки. Значит надо ещё и погрубее что-то.

Просмотрел ножи на ЕБЕЙ: кое-где указано сталь EN45+carbon steel, кое где RC (ак понял - твёрдость) - 55-60. Это по отдельно клинкам. О 58 и выше ни слова. 55 - это большое, мягкое и ... крсивое (на стенку). Так что больше доверюсь нашей стали типа Ш...Х... или какой другой инструментальной! А хорошие фирменные и стоят соответствующе!!!

portuhunter

спасибо ребята! буду искать кто отправляет в европу. они только по англии. теперь знаю как называется на ангельском языке 😊.

portuhunter

А хорошие фирменные и стоят соответствующе!!!

обрати внимание на клинки вот это фирмы особенно из стали VG10. есть у друга отлично держит заточку!!!!и все по форуму довольны ею.http://www.fallkniven.com/

portuhunter

но самая крутая у них порошковая фирменная 3G там вообще 62 ед твердости.

Fil55

Ты сразу цену называй! 😊 А то я и смотреть не буду!!!

portuhunter

еще есть фирма норвежская helle они делают хорошие лезвия из ламината. вот сайт http://helle.dnn2.gasta.no/Default.aspx?tabid=4929&language=en-US

цены не знаю на сайте уних не нашел.

Fil55

portuhunter
делают хорошие лезвия из ламината
Это кторый на пол стелят? Сам такой однразовый театрально-игрушечный пльзуй. Я уж себе из жалеза многоразовый смастерю! 😛

BOBSS

О 58 и выше ни слова. 55 - это большое, мягкое и ... крсивое (на стенку). Так что больше доверюсь нашей стали типа Ш...Х... или какой другой инструментальной! А хорошие фирменные и стоят соответствующе!!!
😀 😀 😀
Миша, ставят обычно марку стали-440 или 420J или AUS-8. Ты же можешь в гугле задать свойства стали 440С и посмотреть ее и химсостав или твердость. Во всем мире не живут по стандартам СССР, у них другие, упрощенные маркировки! 😛
хорошие лезвия из ламината.
Кстати, я тоже не понял смысла этой фразы...
Посмотрел по ссылке- сталь ножей Stainless Sandvik 12c27. Задаем эту фразу в гугле и смотрим и находим: Sandvik 12C27 stainless steel, HRC 57. Вот и все проблемы с узнаваанием твердости ножа. 😛

portuhunter

показываю ламинат 😊
http://helle.dnn2.gasta.no/Default.aspx?tabid=4935&language=nb-NO

вот такой он у хелле сам боялся что типа лопнит лист от листа и прочее но результат - зер гут!
заточку держит уже сказал как. вогнал его в осину на 3 см и решил оторвать кору но нож погнутся!!!!я его в другую сторону он обратно выгнулся - в этом и есть плюс ламината он мягкий снаружи и имеет твердую режущую кромку внутри. короче пока не попробуете не узнаете 😊

Fil55

Задал! Полная фигня. Какой на хрен дамаск, когда там 55-58% карбона. Про твёрдость, естественно, ни слова. Твёрдость определяется закалкой. И от состава не зависит. Индийское гуАно!!! но крсиво смотрится. У индусов вообще никогда хорошей стали не было (историческая справка).

Fil55

Для театра! Твы его вроде вгоняешь в тело, человек падает (а нож-то погнулся и человек жив). На аплодисменты все встали, нож взад выпрямили и до следующего спектакля - выглядит как новый (форму держит)! 😊

portuhunter

Твёрдость определяется закалкой. И от состава не зависит

Миха ты далек от истины как луна от земли 😊 почитай ветку холодное оружие. твердость зависит от содержания углерода причем концентрация 0.8% это максимум потом тсаль становится хрупкой. ну это вообщем а там еще много всего иразного про ЭТО 😛.

Fil55

Миха ты далек как луна от земли
Так я и не настаиваю! Я могу сваять, но дайте мне кусок нормальной железы...
Луна нам без надобностев, лучше Солнце - от него тепло!

BOBSS

показываю ламинат
Ты бы проще и по русски сказал, что из слоеной стали! 😊))
Твёрдость определяется закалкой. И от состава не зависит.
Миша, золотые слова! Надо закалить и померить, какая твердость получилась! 😊) Поэтому проще брать готовые ножи с указанием твердости. И читатль отзывы покупателей. Есть и толковые отзывы людей, разбирающихся в ножах! 😊)
Я могу сваять, но дайте мне кусок нормальной железы...
А что в твоем понятии нормальный кусок железа??? Ведь они по свойствам разные! Что-бы кромку держало??? Вот керамические ножи имеют 82-87 твердость, но абсолютно не пластичные. А ножевая сталь, что-бы и гибкая была и заточку держала и не крошилась- максимум 62-65. Это предел.

Fil55

Сгодится инструментальня (та, что для механических ножовок), клапанная (из которой клапаны для больших двигателей делают), шарикоподшипниковая (рубашка для шарикоподшипника). В марках не разбирюсь, но ШХ с цифирью после буквочек подошла бы.

Самое лучшее, когда это не прокат, а хорошо прокованная сталь и отпущеная. Тогда делаешь заготовку, хороший термист её закаливает и уже после этого начинается доводка, полировка, заточка!

Был в гостях, а там много берестянй посуды (ходовой, а не показушной), изделия в виде корзинок, сумок и т.д. Разной толщины и назначения. Внимательно рассмотрел и пнял, как сделать ножны. По сути я был прав, когда хотел прклеить вместе нсколько слоёв, предварительно выгладив от наружноых отслаивающихся плёнок. Между слоями синтетическую ткань, а уже к ней кожу (для крепления к ремню). Проклеивать буду мментом - надёжно, влаги-мороза-жары не боится, эластичный. Спинка цельная на изгиб, а со стороны режущей кромки тоже клей и нитка. Для фиксации клинка - деревянная "щепа". Возможно ножны будут немного массивнее, чем просто из кожи. В качестве щепы - можжевельник (устраняет практически любые запахи - лук-чеснок, рыба и т.д.).

BOBSS

Сгодится инструментальня (та, что для механических ножовок), клапанная (из которой клапаны для больших двигателей делают),
Вот поэтому Санчез и не верил, что ножи гнуться... 😛
Разной толщины и назначения. Внимательно рассмотрел и пнял, как сделать ножны. По сути я был прав,
Буешь делать- сфотай все. Интересно же посмотреть производственный процесс!

portuhunter

итак 😊! Володя был по своему прав а мы с михой по своему не правы. потому что володя говорил как раз о полном угле а я о полуугле. а вообще для охоты сталь тверже 58 по моему не нужна ну на чем её быстро поправить при разделке? спайдерко с собой не потащишь в лес да и лански с дтм то же 😛. ну вообщем это навеяно этой статьёй может кому пригодиться http://lib.rus.ec/b/153840/read

Fil55

Володя был по своему прав а мы с михой по своему не правы, потому, что Володя говорил как раз о полном угле а я о полуугле.
Антон, он говорил о полуугле в 20 градусов. Я промерил и получил, что это угол, а полуугол - 10.
а вообще для охоты сталь тверже 58 по моему не нужна ну на чем её быстро поправить при разделке
Может ты и прав, но моя "инструменталка" без всяких правок прошла уже три бо-о-ольших туши. В этом году летом слегка навёл для порядка больше, чем по необходимости (самым тонким алмазным бруском).

Fil55

спайдерко с собой не потащишь в лес да и лански с дтм то же
Ты или выражайся по-человечески или за гнусные выражения в БАНю пойдёшь!!! 😊
Ленского я тебе прощу, как-никак классика, а вот двух других - ни в жисть!

Вот так нож выглядел, когда попал ко мне в руки...

потом ржа по возможности была снята наждачной бумагой и клинок проработан алмазными пастами, начиная от 40/28 и заканчивая 5/3...

За некачественное Фото "Сори"! Отполировал клинок, в основном РК. Глубокие раковины от коррозии выводить не стал (надо было снимать слишком много металла). Сверху ручку покрыл балистолом, чтоб грязь не липла. Заточка под 22 градуса на изгибе и на прямой переход от 23 градусов к 25 градусам у ручки. Так получилось. Промерил угломером.

BOBSS

Антон, он говорил о полуугле в 20 градусов. Я промерил и получил, что это угол, а полуугол - 10.
Миша, таким углом заточены столовые приборы. Если ты точишь также оотничий нож с лезвием в 4мм и он у тебя держит заточку то честь и вала твоим ножам! 😛 Вот по ссылке, что авал Антоа
До 10 гр - бритье, хирургия, тонкие срезы препаратов.

От 10 до 20 - деликатные задачи по достаточно мягкому материалу, требующие легкости работы клинка: шинковка овощей, работа с филейной частью и пр.

От 20 до 25 - поварские ножи различного профиля.

Миш, у тебя нож заточен круче поварского, на уровне скальпеля и ты без заточки снимаешь шкуры. Скальпелем сколько можно снять шкур? 😛 Ну а на счет Ленских и ..Татьян - это аетоша точильиков не очет в лес таскать 😊))

Fil55

BOBSS
От 20 до 25 - поварские ножи различного профиля.
Володя, у меня есть старая книга по изготовлению японскими мастерами их мечей и вообще боевого оружия. Толщина катаны и вакизаси в спинке 8-10 мм, далее идёт фаска на клин и РК под углом (общий угол) 25 градусов или чуть меньше. Все мои ножи заточены под 25-23 градуса (соответственно полуугол равен 12.5-11.5 градуса). Деликатные инструменты имеют вогнутую фаску, а боевые и охотничьи выгнутую (линзообразную) в том числе и РК, что позволяет не клинить в тканях, а раздвигать их (уже прорубленные или прорезанные края).

Нож, о котором написал, представлен на 1 странице, пост N8.
Хочу отметить, что европейские ножи(в частности представленный тобой разделочный Elk Ridge) имеют так называемую прямую агрессивную заточку без полировки РК и более тупой угол РК. Японские мастера делают линзообразную, более мягкую заточку с полировкой РК, что отнюдь не сказывается хуже на качестве реза и заточку их клинки держат гораздо лучше.

BOBSS

.Полное понятие дают, причём реально приближенные к возможностям купить ТУТ, в России.
Самые главные слова -ТУТ, в России. 😊 А для кого-то она там, далеко, гораздо ближе Китай с Америкой...
Вот на деревяхи меня как ворону на блестящее прёт
И не только на дерево- у тебя все ножи в стиле финки.

Fil55

BOBSS

Скальпелем сколько шкур можно снять?

На моих глазах патологоанатом (охотник по совместительству) снял шкуру, а затем разделал на куски кабана весом в 100 кг средним секционным ножом (по Антону Португальскому - деликатной заточки инструмент).

Володя, ты не путай угол фаски и угол РК - это совершенно разные углы. И в моём ноже РК как раз чуть меньше 25 градусов (примерно 23-24). Стараюсь применять именно японскую затчку с полировкой РК (нравится мне). Пока не разочаровался. Да и "посадить" такую заточку сложнее, чем агрессивную. Сужу по ножам, которые использует жена на кухне.

В связи с тем, что парк разных кухонных высокоуглеродистых ножей приближается к десятку (точить их пиходится мне 😊), всерьёз задумываюсь о приобретении набра алазных брусков.

BOBSS

Володя, ты не путай угол фаски и угол РК - это совершенно разные углы. И в моём ноже РК как раз чуть меньше 25 градусов (примерно 23-24). Стараюсь применять именно японскую затчку с полировкой РК (нравится мне)
Миша, я не путаю угол спуска и угол режуей кромки. Ну нравится тебе такой угол, так какие проблемы??? 😊)) Я написал, что более тупой дольше держит. А как точить, это уже личное дело кажого!
Хотя финка малёха не такое подразумевает .
😊
А что ты поразумеваешь под финским?
Вот тема у нас на форуме по финкам: http://guns.allzip.org/topic/5/226936.html

portuhunter

с ув. старый мексиканский оленевод.

красавцы ножи че еще скажешь! из чего ручка у первого и второго?

а на счет не хочу таскать точилк . если вы вни мательно посмотрите 😛 на общее фото ножей то увидите на темляке викторинокса меленькую керамическую точилку купил на амазоне . весит 12 грам 😊. правит на ура плюс есть еше и с грубая часть для небольшой заточки. так что зер гут иочень рекомендую!

еще новости - я это все таки сделал 😊!!!.
купил как знаете ножи в японии но вечером посмотрели с женой и решили что лучше купить другие 😊 короче написал я самураю что типа хочу оплаченный заказ поменять и так далее. ну что сказать настоящий самурай 😊! все сделал за 2 часа и уже вернул разницу в 38 зеленых тугрикоФФ. короче моя довольна 😊 японским сервисом. правда теперь придет за цену набора всего один нож но зато какой!!!!!!

BOBSS

правда теперь придет за цену набора всего один нож но зато какой!!!!!!
Какой??? 😛
Сверху ручку покрыл балистолом, чтоб грязь не липла.
Миш, а пропитывать не будешь? Типа там олифой -как ложе ружейное! 😊

Fil55

Нет. Попозже ещё раз пройду балистолом и всё. Пусть старится и меняет цвет естественным путём. Сейчас цвет естественный.

portuhunter

купил сегодня в супермаркере набор для полировки металла. там 2 круга из ткани и 2 бруска типа мыла и крепление для дрелли короче в дрель. нанасишь первый кусок на круг потом полировка 15 минут и 2 мои ножа как новые. что содержат пасты не знаю по кансистенции как мыло твердое.

Какой???

приедет - кину фотку 😊

portuhunter

Делал дочери-
Зебрано-делал -жене

ох и не спокойно нынче в якутии всю семью приходится вооружать 😀!

Fil55

шкура питона
Так у тебя ещё и якутские питоны воятся? Ну, вааще...
Цветы на мерзлоте - как в оранжерее Ботанического сада! Жакаранда, кокоболо, бокоте, венге, тик, орех, олени, ондатеры, питоны! 😊 Токмо кабанов нет! 😛

Заточить нож удалось и ручка удобная, НО... жена забраковала - слишком высоко поднят клинок, не удобно!!! У неё вторая рука всё время под РК попадает, два раза порезалась, пока баранину для плова нарезала.

Fil55

Ножны из бересты
Сырую бересту лучше нарезать полотнами и сушить под гнётом, чтоб она осталась в виде прямого пласта. Береста имеет слоистое строение. По мере высыхания пласты расходятся. Самый верхний слой - самый тонкий и махрящийся убирается без сожаления. На коре имеются чёрные грубые наросты. Они хрупкие и тоже убираются аккуратно ножом или наждачной бумагой.

Но если есть уже сухой свиток, то желательно его распарить, можно даже просто поварить. Береста станет более мягкой и эластичной и тогда с ней легче работать.


Береста распарена и сушится в расправленном виде. Уже здесь видно, что береста начала раслаиваться на пласты. Когда береста полностью высохнет, то слои где-то разойдутся, а где-то нет (участками). Там, где это случилось, лучше слой разделить до конца. Отслаивается такой пласт легко. Он хоть и тонкий, но достаточно прочный.


Высушенный пласт. Виден "чёрный" нарост с правого края пласта и самый верхний шелушащийся слой (это всё убирается).


Подготовленный (полностью очищеный) пласт. Таких получается несколько из первоначально взятого в работу куска. И эти пласты надо будет склеить "штабелем"(вдоль-поперёк-вдоль-поперёк...).

С тонкими слоями больше возни (клеить слой к слою, но зато в результате получается очень прочная заготовка). Самый толстый и хрупкий пласт - нижний. В поперечном направлении он будет гнуться во все стороны, но вот в продольном направлении он излома не любит и трескается. Наклеивание с обеих сторон тонких эластичных верхних слоёв позволяет убрать этот недостаток.

1. После того, как пласты распрямлены, высушены и подготовлены к работе, следует разметить заготовку. Я делаю так, чтоб длина ножен совпадала с природным поперечным ростом бересты (это для хрупкого самого толстого слоя пласта). Это направление самое прочное и гибкое. В продолном направлении роста береста порой трескается (как бы разделяясь на кольца шириной по 5-10 см)уже при сушке.

2. На внутреннюю часть клею в поперечном направлении тонкий пласт. Тоже самое делаю снаружи. Таким образом у меня выбирается "хрупкость" ножен во всех направлениях.

3. Затем, когда "Момент" уже схватился, но ещё не полимеризовался полностью, (т.е. примерно через час), я сгибаю будущие ножны по спинке ножа (через трубочку диаметром5-6 мм) и закрепляю концы пласта со стороны РК.
Дальше, примерно ещё через час-два, начинаю наращивать толщину ножен наклейкой следующих пластов (из тех, что были наружнее на коре). Как и сказал, они хоть и тонкие, но очень прочные. И здесь можно придать любую форму ножнам. Если что-то "не очень", то можно после высыхания подточить надфилем и доработать наждачкой.

4. Для прочности между слоями можно проложить тонкую стеклоткань или сетку, не доходя до края 2-3 мм. Прочность она придаст, но видна не будет. Стеклоткань можно наклеить даже эпоксидкой.
Для этого перед смешиванием эпоксидки с отвердителем её надо разбавить ацетоном (будет жидкой, как вода). Вымочить в ней стеклоткань и обернуть ею ножны. Расправить быстро, т.к. разведённая эпоксидка сохнет быстрее. После высыхания обработать (загладить и выровнять) наждачкой, на которую позже будет наклеен верхний слой бересты.
Достаточно вклеить стеклоткань один раз по середине общей толщины ножен(между пластами бересты).

5. Если сетка ставится не целиком по площади ножен, то кусок желательно вклеить по задней поверхности с выпуском выше горловины ножен на 3-4 см.
К этому краю можно приклеить, а затем прошить (для прочности) кусок кожи с прорезями для ремня, либо прикрепить две широкие шлёвки (с той же целью).

7. Край ножен со стороны режущей кромки прошивается и склеивается. По ширине ножны делают с небольшим припуском, чтоб РК не доставала до бересты. Для красоты прошиваются внутренние слои, а пара наружных наклеиваются и закрывают шов. Лучше шить синтетическими нитками (капрон, лавсан и т.д.). Можно сделать декоративный шов (витой) из тонкой "верёвки", сделанной из той же бересты. Нарезать тонкие полоски, склеить их между собой и в вырубленные по краю дырочки вставить. Можно пустить кожаный шнурок... Как душа пожелает!

8. Ножны нужной формы и толщины готовы. Теперь их нужно обработать тонкой наждачной бумагой и затонировать, пропитав конопляным маслом или бальсином. Это для красоты и защиты от грязи (легче стереть), т.к. сама береста практически не боится ни влаги, ни холода, ни солнца.

Ножны получаются лёгкие, прочные и твёрдые.
Верх можно сделать, как на ножнах у sanchez'a, с полузакрытой рукоятью, либо только под клинок. Тогда для фиксации ножа желателен ремешок из кожи (фиксирующий ручку). Ещё понравились у sanchez'a ножны на липучке - "распашёнка".

Внутренности:

Здесь тоже есть тонкости.
Для фиксации клинка можно приклеить по обеим сторонам ножен "щепки" толщиной 1.5-2 мм, котрые будут сходить на нет к горловине ножен. Эти щепки будут фиксировать клинок и одновременно РК будет висеть, а не елозить по краю ножен (нож не болтается, не выскакивает, не тупится и ножны не прорезает). Если "щепки" сделать из можжевельника, то эти ножны будут убирать с ножа практически любые запахи (после рыбы, лука и т.д.).

Если нож без скоса, с прямой спинкой до самого острия, то желательно со стороны спинки тоже вклеить полоску дерева примерно 3-4 мм и тоже со сходом на нет к грловине (воронкообразный заход). Тогда прямой нож будет скользить по деревянной "защите", не цепляя остриём ножны.
Изнутри ножны можно ничем не обрабатывать.

Сейчас занимаюсь изготовлением с нуля (есть сухой кусок коры, скрутившийся в трубку), постараюсь по ходу выкладывать фотографии процесса.


BOBSS

Спасибо! 😊 Очень познавательно!!! Но гимороя... 😀
Кто озаботился изготовлением ножен и хочется по быстрому и сильно не заморачиваться, то можно вот так:Изготовление простых ножен или руководство для чайников - http://www.vlasenko.ru/2100-nnn/2184-txt.htm
(это я о себе написал - делать с бересты меня сейчас ничто не заставит, а вот знать - очень интересно и познавательно!!!
Миша, ты поэтапно все так и фотай- потом в шапку поставь, мало ли кому пригодиться!!
PS
Саня, а ты для свои ножей сам ножны делал или покупал?

Fil55

Не разглядел дырочку 😊, думал это на липучке! Хотя и на липучке вариант. 😊

partizan68rus

Выложу-ка и я свои ножи. Конечно до представленных тут экземпляров далеко, но в хозяйстве помогают 😊






Fil55

Как ппартизан partizan'у! 😊 Понравились первый и последний!! Но, пожалуй, первый больше.

partizan68rus

Fil55
Понравились первый и последний
Гы, так они и в деле чаще всего 😊

BOBSS

Второй с низу чем то на танто смахивает 😛 Ты где его применяешь? 😊
А я сегодня точил разделочный Смит и вессон - задолбался основательно!!! Переточил угол (блин, забыл инструкцию сфотать- у DMT идет угол не двойной а одинарный, т.е выставляешь на 21- получаешь 42. Вот перетачивал на 32. Вроде бы все вывел и потянуло же меня полярнуть пастой ГОИ- зашлифовал все насмерт!!! Не то, что побриться, бумагу не режет!! А сталь 440С- после полировки даже алмазные бруски сколь зят как по льду. Пришлось угол опять перетачивать, уже на 38-короче, три часа дрюкался, все вывел и уж проходиться пастой ГОИ- в баню. А кто как ей то пользуется?

Fil55

я сегодня точил разделочный Смит и вессон - задолбался основательно
А с какого калибра на какой перетачивал пушку?

Гои полируют "ДО" и только спуск. Потом выводят кромку - она же РК и на этом останавливаются.

partizan68rus

BOBSS
уж проходиться пастой ГОИ- в баню. А кто как ей то пользуется?
Я ей бляху в армии натирал 😊.
Как то "реставрировал" старый клинок, пастой окончательную шлифовку делал, но режущую кромку не трогал.

BOBSS

Я ей бляху в армии натирал .
😊 Я в Германии служил, у нас какая-то хрень была- немецкая, жидкая, ее на тряпочку, бляху протер и блестит! 😀 😀 😀
Гои полируют "ДО" и только спуск. Потом выводят кромку - она же РК и на этом останавливаются.
Нет, не до, а и после! Именно РК! В 2-3 раза дольше держит кромку потом. И главное не перестараться как я, а то вот такой гемор и получается!!

portuhunter

про ГОИ читал сдедующее - на деревяшка прибибают кусок кож ремня шершавой стороной наружу наносят пасту гои и производят движения обратные заточки т.е. тянешь обух на себя приэтом за счет мягкости кожи в неё проваливается РК. сам не пробывал.
ИМХО вполне хватает полирнуть на графите или 1000 камне от лански.

portuhunter

получил первый ножик - довольный как слоняРа!


Fil55

Отлично смотрится! Поздравляю!

BOBSS

довольный как слоняРа!
Поздравляю! 😊 Это ты жене на кухню? 😛
получил первый ножик
Ты еще что-то заказывал???
А я тоже получил с дамасской стали нож, вчера весь вечер заточку ему менял на другой угол. Оказался тяжелыи-298 грамм и толщина обуха 5,35мм. Прочитал про дамасскую сталь и ножи- оказывается, подделок выше крыши- пропилами создают имитацию узоров и продают как настояший. Чуть позже выставлю фото . Еще должны придти ккухонная керамика- сравню, как и что режет!

Ну вот и фотка- не знаю, зачем, но изначально заточка была 40градусов- наверное, что-бы гвозди удобно было рубить. Переточил на 27градусов, сейчас строгает бумагу чуть ли не налету и под своей тяжестью лист газеты как скальпель разрезает. Надо теперь в деле проверять.

Может, кто в курсе, зачем такой обух то широкий???
На нем хорошо видны слои стали, как прокован был. Никогда не задумывался, что о дамасской стали столько много интересного можно узнать. Как в инет залез- караул. И черный дамаск, и белый, и бело-черный и поддельный и...в общем, пока не изучил, что же я прикупил 😊))

А это новый филейник жене- уже испробовала, мясо постругала на отбивные- аж тащится, ну и саmillus, что я там же уже для себя прикупил. Правда, качество обработки довольно топорное, хотя рукоять прорезиненная, в руке как влитая сидить и не скользит.

С ножом шел черный чехол - это просто пипец какой-то- можно туда и 2 ножа засунуть. Ну и пришлось чехол в срочном порядке делать. Для первого раза, я думаю, неплохо получилось. 😛 Хотя, наверное, еще сошью другого фасона.

portuhunter

Проклятые буржуины!

точнее япошки ! 😊

Это ты жене на кухню?

пока для себя оставил 😛 - разрешаю только под моим присмотром делать!!! 😊

Ты еще что-то заказывал???

😊 да не один буду выкладывать по мере поступления 😛. сделать нобор из таких ножей уже заказал стьрашего брата 240 шефа. еле успел мастер ито выставил свою коллекцию через 3 часа из 70 ножей были проданы 16!!!! кое как успел ухватить из такого же железного дерева.

ну еще заказал себе складничок - хоть стойко верю что лучше викса не возможно сделать 😊! - но Япошки не перестают удивлять. да и вообще подсел на них в последний месяц 😊 все началось с хонды для жены 😊 думаю чем я хуже взял себе кэнон бинокль эльку - и правду говорят что цайсы отдыхат! ну а потом понравилось японское качество и пошло поехало 😊

portuhunter

Может, кто в курсе, зачем такой обух то широкий???

только для жесткости .т.е. что бы был крепкий если сравншиь - то такие ножи лучше подходят для рубки. стружки и хуже для мяса и разделки

portuhunter

володь по моему пора перезжать в раздел найфоманов 😊

BOBSS

но Япошки не перестают удивлять. да и вообще подсел на них в последний месяц все началось с хонды для жены думаю чем я хуже взял себе кэнон бинокль эльку - и правду говорят что цайсы отдыхат! ну а потом понравилось японское качество и пошло поехало
Потом служанку- японку, потом гейщу, потом сам начнешь постигать японский стиль жизни и - умнешь самураем! 😀
только для жесткости .т.е. что бы был крепкий если сравншиь - то такие ножи лучше подходят для рубки. стружки и хуже для мяса и разделки
Да нож то на фото почти в натуральную величину- общая длина 25см- на тесак совсем не смахивает- ему бы 4мм тощины- идеально все было бы. Вучера провел маленький тест- порезал веревку, постругал пень, наколол щепок и после этого проверил на бумаге- как резал, так и режет. В общем, надо на кухню отдать, так сказать на экспертизу по мясу. 😊))
все грамотно изготовленные узорчатые клинки очень хорошо режут. Причиной тому, помимо особой мелкозернистости металла, является и так называемая «<булатная»> микропила, возникающая на лезвии из узорчатой стали. Она образуется практически непрерывно из-за разной стойкости к износу слоев или волокон, составляющих узор металла - литого или сварочного. В древности остроту клинка прямо связывали с его узором, правдиво и точно рассказывающем о характере расположения выходящих на лезвие слоев в клинке, их форме и внутренней структуре.

Многие пользовались ножами с нарезкой на лезвии в виде зубцов, которые отлично режут мягкие материалы - хлеб, мясо, веревки и прочее тому подобное. Наличие такого зубчатого рельефа приводит к «<вспарывающему»> механизму резания, когда каждый зубчик зацепляет разделяемый материал, создавая в нем более значительные растягивающие растяжения, чем при вдавливании гладкого лезвия. Поэтому узорчатые клинки с автоматически образующейся микропилой на лезвии имеют более высокую режущую способность, чем просто стальные, пусть даже и первоначально более остро заточенные.

Легендарный трюк с рассеканием на лету тончайшего шелкового платка был возможен именно благодаря наличию микропилы на лезвии булатного клинка, зубчики которой поочередно перерезали шелковые нити, из которых был соткан платок, в то время как вроде бы остро заточенный стальной клинок не мог с достаточной силой «<вдавиться»> в ткань, так как легкий платок увлекался движением клинка. Многочисленные отзывы свидетельствуют, что хорошим клинком резать настолько легко, что даже приятно.

В чем я и убедился, разрезая веревку- думал на остроту, а оказывается больше "серейторный" фактор работает. 😛
«<Хороший»> клинок - это понятие очень емкое, поскольку главный «<секрет»> клинковой стали всегда, во все времена заключался в человеке, который ее изготавливал. В связи с этим затрону еще одну тему, о которой в среде профессионалов не принято много говорить дурак все равно не поймет, а умный не спросит. Коренным отличием штучных ножей от массовки является, как ни высоко это звучит, некоторая духовность изделий мастеров
Так что Антоха еще раз поздравляю с приобретением!!! Я же говорю, скоро тебе гейша понадобится, для полной духовности и умиротворения... 😛

portuhunter

Я же говорю, скоро тебе гейша понадобится, для полной духовности и умиротворения

к ножам уже склонил жену - пойду теперь на счет гейши приводить аргументы 😊 все таки японское качество 😀!

BOBSS

пойду теперь на счет гейши приводить аргументы все таки японское качество
😀 😀 😀
Может, тебе начать еще ножами с Ближнего востока увлекаться.... как никак там гаремы в почете... 😛
Сегодня получил керамические ножи. 😊 Пока вытаскивал, порезаться успел! Жена заценила и сказала, что от металлических ничем не отличаются, только легкие очень, привыкать надо! Теперь понял, почему народ от керамических тащится- нормальные ножи точить не умеют!!! Всю жизнь тупыми пользуются, а попадет в руки острый, так восхваляют до небес! 😀
Кстати, купил непосредственно у производителя - ни надписи, ни каких брендов- только на коробке непосредственно стоит их адресс и реквизиты. Так цена смешная! За 5 ножей и картофелечистку 36 долларов и доставка 40. И того 76 долларов за все про все. Надо что-то на клинках нарисовать и раз в 5 дороже продать! 😛

portuhunter

значит так володя - руки прочь от сайта и иди тестирую - ждем отчета! как же их точить если твердость 86???????????????????????

Fil55

как же их точить если твердость 86???????????????????????
А точить не надо! Когда затупится - хрясь об пол посильнее!!! и заказываешь новый! 😊

BOBSS

А точить не надо! Когда затупится - хрясь об пол посильнее!!! и заказываешь новый!
А вот фиг вам, называется. У меня есть керамическая точилка- я думал для тонкой доводки ножа. А оказывается, она для керамических ножей! 😊)) Хотя, прав Миша- точить их ПОКА не надо! 😀. Написано, что гарантияы на заточку 2 года! 😛 Вот через два года отчет и выставлю- врали или нет!

BOBSS

про ГОИ читал сдедующее - на деревяшка прибибают кусок кож ремня шершавой стороной наружу наносят пасту гои и производят движения обратные заточки т.е. тянешь обух на себя приэтом за счет мягкости кожи в неё проваливается РК. сам не пробывал.
ИМХО вполне хватает полирнуть на графите или 1000 камне от лански.
Вчера вечером на брезентовый ремень побрызгал W-40 и натер пастой ГОИ. Повесил на крючок и как заправский брадобрей, слегка прижимая, туда-сюда обухом вперед поводил дамасским клинком. Буквально таких пассов 8-10 и результат превзошел все мои ожидания. Рез стал вообще такой мягкий, что перепробовал его на всем, что можно- и веревки разных диаметров и жесткости и бумагу разной толщины и кожу. Потом таким же макаром зашлифовал все, что попалось под руки! 😊 Вид стал привлекательным и режет просто идеально. Да и про шлифованные РК пишут, что держет в 2-3 раза дольше. Проверим... 😛

Fil55

А что проверять, если японцы свои катаны, вакизаси и танто всегда полировали. И проверено это не на бумажках. 😊 Проверка качества клинка, а также техник владения мечами и ножами, отрабатывалась на преступниках, приговорённых к смерти. Но дозволено это было только самураям. Читайте Историю государства Японского!!! 😛

P.S. Антон, для проверки ножа гейша непригодна! Не перепутай!!!

portuhunter

Вчера вечером на брезентовый ремень побрызгал W-40 и натер пастой ГОИ

зачем ВДешкой брызгал?

Антон, для проверки ножа гейша непригодна! Не перепутай!!!

я найду ей другое применение 😛

Fil55

зачем ВДешкой брызгал?
Она разводит ГОИ (можно просто керосин взять) и получается ровный слой с глубокой пропиткой кожи.

BOBSS

зачем ВДешкой брызгал?
Она разводит ГОИ (можно просто керосин взять) и получается ровный слой с глубокой пропиткой кожи.

Да, именно так и получилось. А вообще, в инструкции к ножоу рекомендация смазывать WD-40, так как дамасск ржавеет. Вот я и использовал и там и там, подумалось- Кашу маслом не испортишь! 😊)
Заказал разделочный топорик. А вот отзывов о таком конструктиве не нашел. У кого какие мнения будут??

Fil55

Топор, он и есть топор! Вопрос веса. Ты ж не замороженную туш бизона будешь разделывать. Тут качество стали, заточка и вес всё пределяют. А может этот топор из керамики? 😊

BOBSS

А может этот топор из керамики?
Ага... как раз для рубки 😀 😀 😀
А этот топорик, если верить данным, из стали 440, т.е. твердость около 58. Вес 340 грамм. Легковат немного, но в нормальном топоре и ручка весит тоже, а тут фактически только лезвие. В общем, надо получить и испытать, как себя поведет.

Fil55

Вес 340 грамм. Легковат немного...
Ага! Твой нож сколько весит? 😊 Наверное из бракованого ножа смастерили - экономят буржуи!!! 😛

Может, кто в курсе, зачем такой обух то широкий???

У филейников тонкий клинок. чтоб делать тонкую нарезку по мягкому мясу-рыбе. Охотничьи и многоцелевые ножи делают с толстым обухом:
1. бОльший вес;
2. толстый обух расклинивает и не даёт зажимать клинок (работа с твёрдыми и "вязкими" материалами);
3. возможность второй рукой делать упор на спинку ножа (работа двумя руками).

дамасск ржавеет

Дамасская сталь и должна ржаветь, как и любая "черняшка"! Чем лучше отполирован клинок, тем меньше на нём задерживается влага, соответственно и меньше вероятность получить ржавые пятна.
После использования надо тщательно вытирать. WD - не вариант, если резать мясо или другие продукты. Уж лучше растительное масло(оливковое или пальмовое - без запаха, а предохранят отлично, да и в пище не будет запахов и привкусов). Нанести и располировать. Вот, как-то так! 😊

portuhunter

краткий отчОтеЦ за выходные. в пятницу получил точилку спайдерко 😊 ну понятно что тут же все ножи были либо доведены либо поменял угол 😊.
вещь удобная и намного комфортнее чем лански!!!!так что если кто стоит перед выбором то сразу покупайте спайдерко.
нол купил не простую 😛 а с алмазными брусками - ну ребята это ВестЧ!!!!с большой буквы!!!нож из клапана на котором я гемроился 2 недели выставлять 40 градусов за - ВНИМАНИЕ - 40 минут был переточен в 30 с полировкой Режущей кромкой на коже!!!! кухоник 20 см вообще на алмазе за 10 минут переточил!!!
короче алмзные бруски рвут железо просто на раз! делал как и написано в инструкции к алмазным - не в коем случае не давить а скорость снятия металла повышается с частатой а не с силой нажатия!
короче таким макаром к середине воскресенья все что можно было переточено в бритву 😊 - даже ножницы для маникюря и щипчики для кутикулы - вообщем пришло время взяться за топор. 😊

топор был куплен лет 5 назад и с тех пор только рубил и ниразу не точился через 30 минут не напряжной работы при не ловком движении он уже распарол мне большой палец на левой руке.

короче от точилки только положительные впечатления. папа уже доволен что ему лански в качестве подарка пойдет на родлество 😊.

только вот лохонулся когда заказывал точилку взял к ней 2 камня еще но не парно терепт придется дозаказывать к ним пары.

Fil55

Выложи фото точилки, модель, и какие камни нужно! Это тоже здесь к месту. Кому-то пригодится.

BOBSS

краткий отчОтеЦ за выходные. в пятницу получил точилку спайдерко ну понятно что тут же все ножи были либо доведены либо поменял угол .
😀
Фото в студию! А то ишь, расписался 😊))

portuhunter

принцип - просто опускать нож под 90' к плоскости стола а сами точильные камни стоят уже под углами - их 3 - 30 и 40 и 12,5. точить на ней в отличие от лански можно все и ножницы и серрейторную заточку и ножи для хлеба и ключки и прочее и прочее. в комплекте уже идут 2 грубых бруска и 2 средних для среднестатистического юзера - за глаза! через 30 минут обучения и через 5 минут работы самый убитый нож будет брить на предплечье(это сейчас модно остроту ножа на бритье праверять 😊 ). дополнительно докупил 2 бруска с алмазами для переточки углов - работаю они ,как уже говорил, очень быстро, даже сказал бы агресивно по 58 единицам твердости!!!! плюс специально для япошек 😛 "выписал из за бугра" 😊 fine и ultrafine бруски чтобы еще лучше довоить японцев и ножи которые в почете 😊. вот их то и купил по одному экземпляру - буду дозаказывать.

madsurgut

portuhunter
комфортнее чем лански!!!!так что если кто стоит перед выбором то сразу покупайте спайдерко
Ну вот, неделькой бы раньше отчетик был... а так уже на днях лански придет. Долго выбирал блин, все отчеты противоречивые... то одно хвалят, то другое 😊 😊 😊

portuhunter

не переживай на первое и последующее хватит лански я им год ножи до бритвы доводил 😛. попользуешь поймешь главный минус в том что нож постоянно наровит выскочить из держательно но приноровишься и получится. если просто без загонов то и лански хватит для охоты рыбалки. в принципе докупил спайдерко потому что буду точить длинные кухонные ножи а на лански при длинне больше 15 см трудно удержать угол и минимальный там только 17.

portuhunter

на счет ланки там самая главная фишка в том что когда доводишь нож на 1000 бруске количество движений должно идти по убывающей и при этом с уменьшением силы надовливания до того что с 3 проводов по каждой стороне до 1 я еле касался режущей кромки - тогда получается бритва А вот если надавить в конце то вся работа на смарку - будь внимателен!

Fil55

Антон, сделай фото, как идёт нож. Я понял, что ты его держишь в руке и ведёшь вниз. Значит угол приблизительно, на глаз?

BOBSS


Ну вот, неделькой бы раньше отчетик был... а так уже на днях лански придет.
Я тоже чуть не купился на Лански- и брусков больше и цена дешевле- вовремя меня образумили, что там бруски не алмазные. 😊))
не переживай на первое и последующее хватит лански я им год ножи до бритвы доводил . попользуешь поймешь главный минус в том что нож постоянно наровит выскочить из держательно но приноровишься и получится. если просто без загонов то и лански хватит для охоты рыбалки.
😊 Сам же говоришь, что надо слегонца водить, главное, сильно не напрягаться. А для Лански прикупить алмазные и цены не будет. А так Антоша прав, длинные ножи точить тяжеловато. Хотя, кухонные я переточил в 2 счета, все таки алмазные бруски, но вот саблю... 😀
А вообще хорошая точилка0 мои поздравления с приобретением! 😊
А вот тут спорят, что лучше DMT или Triangle. http://guns.allzip.org/topic/224/472948.html
Интересно почитать! 😊

portuhunter

Значит угол приблизительно, на глаз?

на фото бруски вставленны в спец пазы с заданными углами, как уже говорил 3 угла. а нож ставится началом лезвия на верхнюю точку бруска и опускается вниз скользя по бруску с небольшим движением назад чтобы кончик точился внизу - короче это все супер просто - нож опускать вниз по бруску и все!

Fil55

Хватит умничать, буржуины! Чё брать то? ТрёхУголный или ДиаМетральноТупой?
Кстати, есть мысль ТрёхУгольный доработать... Чтоб сам держаль вертикаль! 😊

portuhunter

ДМТ не пробывал но судя по принципу и отзывам то он больше подходит если углы часто меняешь 😊 а это далеко не всем надо а трианг проще и быстрее точит а если надо угол поменять то докупи алмазные бруски и тогда он думаю совсем немного проиграет в скорости ДМТ.

поэтому моя позиция триангл.
Володь, что скажешь?

Fil55

Антоша, спасибо! Тоже к треуголнику склонялся. Теперь скажи по камням. Какие в комплекте и какие бы надо (я про алмазники).
Скинь ссылку где брал и почём.

BOBSS

поэтому моя позиция триангл.
Володь, что скажешь?
Ну в принципе ты прав. Если нож уже выведен и заточен и только подточить РК, то безусловно Triangle рулит. Я ведь тоже не каждый день пользуюсь DMT, Подточить и подправить вполне хватает мусата. А вот переточить или вывести углы и РК DMT в самый раз! Я бы вообще обе точилки иметь хотел бы! 😊)) Что в принципе у тебя и есть! 😊))

portuhunter

в комплекте идет 2 бруска для грубой заточки - коричневого цвета, 2 медиум - для доводки - для 90 % задач этого за глаза.

ДОПОЛНИТЕЛЬНО
1. алмазные бруски для переточки на другой угол или заточки убитого угла что в принципе одно и тоже 😊 - продаются комплектом в 2 штуке
2. файн брски для тонкой доводки - используются в основном для доводки ножей при твердости 59 и выше продаются по 1 штуки
3. ультрафайн то же что файн но для еще более тонкой доводки тревдых тсалей

в принципе я бы посоветовал бы купить только алмазные для переточки. потому что мой хелле с 58 твердости точится на триангле за 2 минуты и потом за 5 полируется на коже и в итоге нах не нужны файн и ультра файн

Я бы вообще обе точилки иметь хотел бы! )) Что в принципе у тебя и есть! ))

при наличие триангла лански нервно курит в ящике и ждет когда с папой поедит точить швейцарские ножики 😀!!!

portuhunter

покупал здесь
http://www.knifeworks.com/spydercosharpeners-2.aspx
обошлось все удовольствие с алмазами и не комплектом файна и ультрафайна 😊 в 160 евро

BOBSS

ри наличие триангла лански нервно курит в ящике
Что-то ты совсем Лански опустил ниже плинтуса... 😛 Алмазных брусков ему и будет на коне опять 😊)
А у меня DMT шел всего с 2-мя хонами - с красным и зеленым- т.е. Fine-красный (600) и extra-fine -зеленый(1200). С ними перетачивать на другой угол в принципе не реально (или реально, но долго). Докупил черный и дело пошло. Любой нож можно за полчаса переточить как надо.
покупал здесь
http://www.knifeworks.com/spydercosharpeners-2.aspx
обошлось все удовольствие с алмазами и не комплектом файна и ультрафайна в 160 евро
Ну оно того и стоит! 😊
Там же нашел и DMT- вот этот наборчик я бы купил не раздумывая, если бы не имел уже- http://www.knifeworks.com/dmtmagna-guidediafoldquadkit.aspx
Все необходимые хоны для заточки и переточки и цена реальная -$58.95!!!

Только доставка дороговата. 33,95 баксов (международная- хоть в Россию, хоть куда. И 4,50 за второй. Т.е выгодно брать сразу 2. Доставка обойдется в 38,45 долларов за 2 комплекта. А еще лучше 3!!! за доставку всего 42,95, т.е. на 3-х это всего по 14,3 доллара. За все 73,24 доллара. Т.е. грубо за 2200 рублей купить с доставкой 4 алмазныъ хона и держатель- это по лимонаду! Думайте!

Fil55

На Ганзе продают Триангл за 2800 (Москва и Питер) + алмазные брусок за 2200 = 5000 руб. Если из Питера, то ещё + доставка почтой (на 1500 рублей дешевле).
http://guns.allzip.org/topic/94/594080.html
http://guns.allzip.org/topic/94/473652.html

Byrd Duckfoot Sharpener Что за зверь. Какие об ём отзывы? Тоже алмазный. Цена без доставки 32 доллара.

Вот такой удобно с собой на охоте или в путешествии иметь.

portuhunter

Вот такой удобно с собой на охоте или в путешествии иметь.

в путешествие удобно иметь керимаческую точилку размером 3на 3 см с 2 зоточками под 40 грубой и доводочной весит 8 грамм места нихера е занимет и цена 5 евро у нас!!!!
брал здесь
https://www.amazon.co.uk/Gerber-04307-Pocket-Sharpener/dp/B0001WOTEU/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1291732377&sr=8-3

madsurgut

Fil55
Вот такой удобно с собой на охоте или в путешествии иметь
А у меня вот такой. Удобно немного подправить если затупился, но на большее он не способен. Купил случайно увидев в магазе 😊
http://www.knifecenter.com/kc_new/store_detail.html?s=EZL36F

Udod

Честно говоря очень удивился, увидев,что мое сообщение удалено модератором. Мне кажется в нем не было ничего ,что противоречило бы правилам. Просто посоветовал по вопросам о ножах посмотреть в соответствующие ветки, потому, что там можно получить более компетентные ответы на соответствующие вопросы. Сам никогда не стесняюсь почерпнуть информацию с других веток и даже с других сайтов. Кстати и в нашей " Мастерской" такие действия не считаются моветоном.
С уважением к модератору ,Владимир ("Udod").

Fil55

Ещё раз:" Cсылка на ножевую мастерскую висит в самом первом посте темы." Специально для тех, кто будет делать сам или просто хочет шире познакомится с темой!

Udod

Cсылка на ножевую мастерскую висит в самом первом посте темы.
Речь не о ссылке на одну из тем Мастерской, а о том что на форуме есть несколько веток ,где можно получить квалифицированную информацию обо всем ,что связано с ножами. Добро пожаловать 😊
Уж извините.

Fil55

Откройте ссылку и увидите одна ли там тема. А в каждой из включённых тем есть ещё масса ссылок. Думаю, что на этом флуд закончим. Есть что предложить вниманию - Милости прошу!
Постите ссылки и это будет конкретно, а говорить, что пойдите, да посмотрите... где-то на Ганзе...
С удовольствием подниму Ваши ссылки в первый пост!

BOBSS

ечь не о ссылке на одну из тем Мастерской, а о том что на форуме есть несколько веток ,где можно получить квалифицированную информацию обо всем ,что связано с ножами. Добро пожаловать
Так можно было бы дать прямые ссылки на наиболее интересные темы! 😊 Или порекомендовать, что можно было бы почитать в первую очередь! За приглашение спасибо!

Udod

Так можно было бы дать прямые ссылки на наиболее интересные темы! Или порекомендовать, что можно было бы почитать в первую очередь! За приглашение спасибо!
Темы о ножах давно уже по обьему занимают одно из первых мест на форуме (и не надо обижаться на этот Факт 😊)Выбрать наиболее интересные из тысяч тем и сообщений нереально. Сам порой неожиданно для себя обнаруживаю на форуме ветки в которых могу почерпнуть для себя новую информацию. Для всех любителей ножей рекомендую заглянуть сюда http://guns.allzip.org/forum/5/ Сюда: http://guns.allzip.org/forum/97/ и сюда: http://guns.allzip.org/forum/94/

BOBSS

емы о ножах давно уже по обьему занимают одно из первых мест на форуме (и не надо обижаться на этот Факт
Да это и понятно, что знать все просто не реально, любознательный всегда учиться, а ...не любознательный живет прошлым. 😀 За ссылку на "интересное" спасибо, ни разу не бывал там. Ну а остальные разделы, наверное, все хотя бы раз, просматривали! 😛 Кстати, в ножевых темах топорик, что я чуть выше фотку выкладывал, не попадался?

Udod

Кстати, в ножевых темах топорик, что я чуть выше фотку выкладывал, не попадался?
Не встречал, но если знаете его название, поиском можно попытаться найти. 😊

Fil55

Владимир Вилленович, за ссылки спасибо! Если есть что показать - примем с благодарностью! Всё, что относится к ножам (изготовление, заточка, полировка, изготовление ножен...).

Udod

Все эти вопросы не раз обсуждались в мастерской и переносить ссылки сюда не вижу смысла. Просто ,если возникают подобные вопросы ,имхо стоит. попробовать поиском в нашей ветке или обратиться с вопросом. Смею Вас заверить, что в Мастерской отношение к новичкам вполне доброжелательное. В конце концов это пойдет только на пользу обитателям обоих веток. Охотники могут получить грамотную консультацию или ,при желании, разместить заказ, а мастера -ножеделы получат новых заказчиков 😊

Fil55

Я не про ссылки, а про бразцы. Когда есть наглядный пример, то человек скорее сподвигнется заказать. Тем паче, что образцы будут по качеству не уступать импортным ножам (лучше если превосходить 😊), а цены будут соответствовать или чуть ниже. ИМХО

Udod

Я не про ссылки, а про бразцы
Тогда вот тут: http://guns.allzip.org/topic/94/706897.html
Ножи ручной работы. Каждый по-своему уникален . Ну и есть среди них несколько штук ,сделанных на клинках Вашего покорного слуги... 😊

Fil55

А заказ на клинки (именно на клинки, а не готовые ножи) принимаете?
Если "ДА", то образцы клинков хотелось бы увидеть в виде образца, а не синьки (ссылка) 😊.
Варианты из качественной дамасской стали в ваших изделиях присутствуют?
Раз уж сказали, что Вы не случайный Гость в теме о ножах, то придётся раскрываться 😛!!!

Udod

А заказ на клинки (именно на клинки, а не готовые ножи) принимаете
Для тех кто делает сам существует "Барахолка ножевой мастерской" http://guns.allzip.org/forum/189/ здесь можно прикупить клинки разных мастеров. Сам тоже выкладываю свои работы туда, кроме тех что сделаны на заказ. Если конкретно ,то с любым мастером можно договориться через почту (со мной тоже 😊)
ПС. Сам дамаск не кую, но могу посоветовать мастеров, которые делают приличный (и очень приличный 😊)рабочий дамаск, а не то г. которым наполнены магазины и стенды выставок.

BOBSS

ПС. Сам дамаск не кую, но могу посоветовать мастеров, которые делают приличный (и очень приличный )рабочий дамаск
Кстати, где почитать о дамаской стали и что такое "рабочий" дамаск и г. 😛

BOBSS

Ни списши! Господин Udod априсмотрится к нам и
А мы к нему! 😊))))
Вот сижу читаю интересную тему! Из Мастерской. Булатный с венге http://guns.allzip.org/topic/94/721293.html
Закалка средний отпуск: 35 HRC. Точится и режет изюмительно. Стойкость РК - неплохая. Упруго гнется очень хорошо. Режет, бреет, прекрасно правится мусатом
35 - не маловато. Самое то для кухни и правки с применением мусата. Исторически булаты имели твердость 25-45 HRC. Например можно посмотреть здесь http://www.tms.org/pubs/journals/jom/9809/verhoeven-9809.html
например третий клинок на рисунке 2 имеет твердость 23 HRC. А это клинок кажется Ассадулы. Через мои руки проходил один булатный клин с твердостью 47 на котором эта твердость была слегка избыточна - он был "суховат", хотя резал неплохо. Но встречал и прекрасно режущие булаты с твердостью 59-61.
И слегка охуе.... ю. Ножь-красавец, но рассуждения о твердости меня немного повергли в шок. 35HRC - это что? Ножи на кухню?? Или на стенку? Кухонные ножи к охотничьим относятся так-же, как запорожец к ...вертолету. В общемм, еще раз спасибо за ссылку на ИНТЕРЕСНО- реально интересно!!! 😊)

Udod

Ребята, Честное слово я залез в эту ветку ( сам в основном обитаю именно в мастерской),чтобы прояснить для себя вопросы об охоте с пневматикой 😊. Нечаянно обнаружил эту тему и... В общем полистайте те странички (их очень много 😊) на которые я дал ссылки. Очень многое прояснится.
Вкратце про рабочий и Г. дамаски. Рабочий дамаск куют мастера из хороших высокоуглеродистых сталей, подбирая эти стали так, чтобы их свойства дополняли друг друга и не противоречили друг другу. (Настоящий мастер не сунет в пакет стали ,которые должны закаливаться при разных (разница 100-150 и больше град. температурах)) г.- дамаск- то чем грешат многие производители сейчас . Суют в пакет что-ни-попадя (иногда такое впечатление, что с ближайшей свалки). Как результат- пакет непонятного свойства ,нож из которого одновременно может не держать заточку и при этом выкрашиваться как перекаленный . В общем говорить можно много, но лучше полистать то ,куда я всех послал 😊 😊

BOBSS

Как результат- пакет непонятного свойства ,нож из которого одновременно может не держать заточку и при этом выкрашиваться как перекаленный . В общем говорить можно много, но лучше полистать то ,куда я всех послал
😊))) Самое интересное, что мы то как раз и есть конечные пользователи продукции ножейных мастеров. И нам расказывать про заточку и РК не надо. Мы то на практике проверяем- может нож выдержать разделку оленя или кабанчика на крйний случай, или точить каждые 5 минут и после нож на стенку! 😊) Вы технологи- мы практики и интересно иногда послушать технологию изготовления и проверить потом на практике. Кстати, мне болше дикий дамаск нравится- более выражены свойства серейтора, а не декоративный "настенный" дамаск, подогнанный под "пузатых" буратин! 😊))

Красота, но набитая, декоративная. Вот честно говорю, за 7000 рубликов ни в жизнь бы не взял, за которую его уже зарезервировали.

Udod

И слегка охуе.... ю. Ножь-красавец, но рассуждения о твердости меня немного повергли в шок. 35HRC - это что? Ножи на кухню?? Или на стенку? Кухонные ножи к охотничьим относятся так-же, как запорожец к ...вертолету. В общемм, еще раз спасибо за ссылку на ИНТЕРЕСНО- реально интересно!!! )
Булаты- особая песня. По сути измерить реальную твердость булата практически невозможно 😊 Булат - это как пластик с вплавленным в него стеклом. То есть мягкая матрица с весьма твердыми включениями. А автору той темы ,на которую дана ссылка вполне можно верить. Он преподаватель института, спец по составам и термообработке металлов. 😊.

BOBSS

Он преподаватель института, спец по составам и термообработке металлов. .
Верю, сам когда то получал образование в машиностроении и проходил на 1 курсе и лабораторные и практику в металлообработке. Преподаватели всегда были знающие и продвинутые. Но хоть убей меня, металл со свойсвами пластелина заточку держать не будет. Сталь 420 годится только порезать колбаску, как минимум сталь 440 нужна разделать кабана- а это 57 HRC.

portuhunter

а послали то правильно - раньше брезговал веткой той - а она кладезь инфы.
дружный респект комраду Udod!!!

Udod

меня, металл со свойсвами пластелина заточку держать не будет. Сталь 420 годится только порезать колбаску, как минимум сталь 440 нужна разделать кабана- а это 57 HRC.
Объясняю еще раз 😊 реальные измерения твердости булатов- вещь нереальная . Прибор меряет твердость матрицы соскальзывая с зерен ,которые могут иметь твердость иногда до 70 ед. Именно эти зерна определяют стойкость РК. А их сцепление с матрицей и расположение в матрице - собственно отличают булаты разных мастеров (но это тоже все примерно 😊 ,потому, как каждый булатный слиток сугубо индивидуален ).

portuhunter

нужна разделать кабана- а это 57 HRC

+1 другие с меньшим показателем после разреза шкуры с щетиной тупятся на раз (правда так не опытные поступают то все таки имею опыт 😊 )
Udod, вопрос как к знающему булат - купил японские ножи из булата некого мастера Итоу - может слышали что про них - по веткам нашел только 2 пользователей. интересует что это за дамаск(булат) и какие его свойства?

Udod

Красота, но набитая, декоративная. Вот честно говорю, за 7000 рубликов ни в жизнь бы не взял, за которую его уже зарезервировали.
Не совсем так. Такой мозаичный дамаск у хороших мастеров может быть вполне рабочим. Обратите вниманияе как расположен рисунок дамаска на РК.Максимально удачно для агрессивного реза . Ну а остальное .. . Но почему нож не должен быть красивым. Ведь и охотники ,если имеют возможность приобретают вполне рабочие ружья с прикладами из дорогого дерева, с гравировкой на металле, хотя лучше от этого оно не стреляет. 😊

BOBSS

Объясняю еще раз реальные измерения твердости булатов- вещь нереальная
Так-же как не реально измерить и дамаскую сталь- где-то низкоуглеродистая, где-то высокоуглеродистая... Мы вообще не говорим сейчас о булате - иметь клинок, способный обернуться вокруг пояса и перерубить средневековый европейский мечь- моя мечта. Но в глубокой старости, когда вывешу все на стенку и буду внукам прививать любовь к ХО 😊 Кстати, сегодня случайно проверил свой ножичек на стругание скрепок. От безделья решил еще чуть полирнуть РК и проверить на листе бумаги. А листов оказалось 3, скрепленных степлером. Решил уголок, скрепленый просто срезать и.. срезал и скрепку-пополам. Видимых повреждений РК как бы и нет, но вот при резке бумаги как бы спотыкается... чуть чуть и под довольно острым углом реза, но все-же! Я в трауре! 😞 😊))

Udod

Udod, вопрос как к знающему булат - купил японские ножи из булата некого мастера Итоу - может слышали что про них - по веткам нашел только 2 пользователей. интересует что это за дамаск(булат) и какие его свойства?
Увы не знаю. Попробуйте спросить в "Холодном ....". Знатоки там есть.

portuhunter

Знатоки там есть.

спрашивал - владельцы такие пользователькак и я - попробую раскажу!

BOBSS

спрашивал - владельцы такие пользователькак и я - попробую раскажу!
Антоша, знатоками не рождаются, ими становятся!!! 😀 😀 😀 Вот попробуешь, узнаешь и станешь тоже ЗНАТОКОМ и ценителем!

Udod

Чтобы подкрепить свои слова о полезности чтения названных мной веток. попробую показать несколько своих работ , и работ других участников ,сделанных на моих клинках.
Пауза.... Пытаюсь грузить. 😊


Ну и на моих клинках.


Показываю не для рекламы и не чтобы похвастаться. Просто читая Мастерскую, можно всему этому научиться ,а в барахолке приобрести необходимые материалы и клинки на любой вкус и карман. 😊

Fil55

Вот ещё несколько заготовок клинков от Udod'a:



Форма рзная. На мой выбор, так это были бы N1, 4,5.

Fil55

Владимир (Udod), есть несколько вопросов:
1. Чем различаются 95Х18 и Х12МФ?
2. "Чёрный дамаск" - имеется в виду из ржавеющих сталей?
3. Одни говорят, что дамасск калится под 57-58. В тоже время в ТТХ дамасска от Назарова называют цифры 63-64.
4. Прочёл один отзыв: Человек дамасским ножом от Назарова разделал двух бобров (всего-то!) и сказал, что РК пришлось подправлять... Мне это не понятно! При такой твёрдости можно 4 кабанов без последствий для РК разделать...
У Федотова гарантируют твёрдость от 58.
Объясните, если сможете.

Udod

Попробую.
1. 95х18- конструкционная корозионностойкая сталь. Углерода 0,9-1,0% 18% хрома. Аналоги 440С ,АUS10. В принципе очень приличная сталь для ножей, если смириться с такими свойствами как " мыльный рез "(когда заточенный до остроты бритвы нож не хочет врезаться ,например, в помидор а просто скользит по нему),ну и сильное охрупчивание и потеря прочности при больших морозах морозах (особенно ,если сталь закалена по-максимуму.)
Зато не ржавеет 😊
Х12МФ- штамповая сталь. около 1,5% углерода, 12% хрома, молибден, ванадий. В смиу своего предназначения (штампы), очень прочная и износостойкая. из-за приличного содержания хрома имеет повышенную корозионную стойкость. При правильной термообработке имеет весьма агрессивный рез. Аналог- D2.
Что интересно, свойства этой стали сильно отличаются у разных производителей (Электростальская лучше, чем уральская)У разных кузнецов результат тоже сильно отличается. Очень хорошие результаты по работе с ней получили Антон Елистратов (ник АнтонЕ) и Кислицин (на форуме не зарегистрирован пока)Но они используют технологию электрошлакового переплава этой стали, при этом происходит очищение и получается более равномерная структура. И у Антона и у Кислицина клинки недешевые. Недорогие и вполне приличные клинки из нее делает Бирюков .
Клинки из этой стали калятся обычно на 58-59 ед. Считается ,что при этой твердости эта сталь обладает лучшими свойствами для ножа, хотя ее можно закалить и тверже.
2. Да Дамаск бывает нержавеющий и из "черных" сталей.
3.Честно говоря, не поверил бы такому производителю. Не так уж много сталей, которые можно(и нужно для ножа) калить до такой твердости. А уж в пакете тем более (хотя хрен их знает )но 2 бобра не очень впечатлили, если только этим ножом не пытались бобровый хвост на порционные куски разделывать 😊
4. Имхо, 57-59 ед для дамаска - более чем достаточно.

Fil55

Имхо, 57-59 ед для дамаска - более чем достаточно.
Тоже так считал!
А про обров, так человек их ошкурил и разделал - всё! И пришлось править. Сразу вызывает недоверие такой нож, хоть и заявлена очень высокая твёрдость. Ножи красивые, но мне не для коллекции. Хотя грешен, люблю хорошей стали ножи и разные по величине и для разных целей. При этом на первом месте удобство и надёжность. Спасибо. Отдам предпочтение х12мф.

portuhunter

хорошие результаты по работе с ней получили Антон Елистратов (ник АнтонЕ)

из нее делает Бирюков .

читал про обоих но их ветки найти не могу - киньте плиз ознакомится с продукцией!!!!

вопрос по топорам - нашейветку некого nikol@i но не апнул ветку и потерял - теперь не могу найти !


если знаете их ветки киньте плиз!

Udod

АнтонЕ появляется редко ,в основном в разделе Барахолка ножевой мастерской. Андрей Бирюков (ник Кузнец Андрей)тоже не частый гость, но думаю "поиск" поможет. Кстати их клинки есть на Finka.ru но,разумеется дороже, чем брать у них самих.
Про топоры тема вот http://guns.allzip.org/topic/189/584895.html

portuhunter

Бирюкова нашел вот его сайт http://www.inetkuznec.ru/index.php?categoryID=2
ну сразу возник другой вопрос 😊
1. в чем различие сталей Х12МВ и S30V она называется порошковая. что это значит?

Udod

она называется порошковая. что это значит?
Слишком сложно, чтобы быстренько объяснить. 😊 Попробуйте в Гугле набрать "Порошковые стали"
Или найти вот эту книгу. Думаю, есть в электронном виде.
"В помощь выбирающему нож" Марьянко А.

portuhunter

Спасибо! пойду грызть гранит о стали порошковой 😊!

Fil55

пойду грызть гранит
Погоди, вот топор свой получишь, и вырубишь. А порошковая пока только одна качественная s30v. До 66 HRS калится. Но вид будет матовый - она очень плох полируется, практически никак и потому её пескоструят. А топор для твоих нужд нужен 500-600г. Если для дома, чтоб дрова серьёзней наколоть, то 600-800. Обрати внимание на послений из 9ХС. Выглядит изящней и практичней по строению: http://guns.allzip.org/topic/189/584895.html

BOBSS

Сегодня ражостный день! 😀 Пришел топорик и нож. Топорик-МАЛЕНЬКИЙ!! Собаки китайцы, обманули!! Но сталь- не понятная-или перекаленая или реально 440с. Еле переточил на 30 градусов. С ножиком тоже не понятки- вроде бы дамассский, но если с обуха смотреть-слоеный. Может это дамаск ламинатный??? Антоша, посмотри свой с обуха или сфотай, интересно, как у тебя выглядит. Сейчас отфотаю свой и выложу. Все, в ближайший год (надеюсь) больше покупаать ничего не буду, так банкротом не долго остаться! 😛

portuhunter

все выложу завтра! пришел с работы как собака вымотанныЙ!
заказал топор на 900 - все таки большу буду возить его чем носит - такой же как у тебя Миха!
на счет дамаска как раз пришел с работы а жена показывает новенький ножичик mcusta дамаск - так вот ни на одном моем ноже из дамаска на противоположенной стороне от лезвия(вроде как обух называется) нет полосок т.к. сами полосы от дамаска есть только на боковых поверхностях - спусках

portuhunter

Все, в ближайший год (надеюсь) больше покупаать ничего не буду, так банкротом не долго остаться!

после просмотра баланса кредитки пришел к такому же выводу! 😀

BOBSS

после просмотра баланса кредитки пришел к такому же выводу!
😀 😀 😀
жена показывает новенький ножичик mcusta дамаск
И хде он??? 😛
Вот отфотал ножичек- пкрвый раз пришел такой острый, что можно фигурно на весу вырезать с листа фигурки.

А вот так выглядит с обуха- слоеная сталь, середина из чего-то непонятного.


portuhunter

вот сегодня проснулся и понял что дамаск меня не возбуждает больше и то что есть вполне удовлетворяет!
саня привет! не замело? 😀

BOBSS

вот сегодня проснулся и понял что дамаск меня не возбуждает больше
😊 Возбуждает всегда новое, а вот удовлетворение приносит - привязанность! 😊) Ты фотку дащь обуха?

portuhunter

фото




portuhunter

немного о грустном!
😊
в этом году покупал все в основном через интернет и все было хорошо до вчерашнего дня !!!!
вчера вместе с этимножом получил повестку в таможню н главную обновку года - 24 см кухник из дамаска от М. Ито!

Во кАзлы !!!!как то пронюхали что я обхожу входные таможенные сборы и теперь с этой покупки с меня будут требовать уплату таможенной пошлины - вот такая маленькая немприятность!

а на счет ножа - слов нет одни полюции 😊 качество - нек чему в принципе придраться!!!!!
шинкует бумагу. даже побрил щеку им с утра 😊
одкрывается и закравается как двери в порше каене 😊 - с благородством.

нож весь день из рук не выпускал - с ним даже смотрел как наши в биатлон проигрывали 😊 - дерево не знаю как называется но просто супер пупер распапупет как приятно и красиво - фото не может передать - точнее фотограФ я не очень 😊 - короче очень рекомендую!

BOBSS

Поздравляю с приобретением! 😊

даже побрил щеку им с утра
.....
нож весь день из рук не выпускал - с ним даже смотрел как наши в биатлон проигрывали
😊 Смотри, спать с ним не ляж! 😊)
в этом году покупал все в основном через интернет и все было хорошо до вчерашнего дня !!!!
вчера вместе с этимножом получил повестку в таможню н главную обновку года - 24 см кухник из дамаска от М. Ито!

Во кАзлы !!!!

У нас с 1 января хотят обложить налогом все покупки с е-бая. Вот цирк то будет. А до сей поры обкладывали таможенной пошлиной все, что выше 150 евро. И то, если цена указана была на упаковке. И в основном со Штатов. С Китая все проходило без сучка и задоинки, правда, китазы обычно пишут GIFT.
И сколько пошлина то составила в денижном эквиваленте??

Fil55

Антон, твой последний нож по рисунку больше похож на многослойку, нежели на дамасск...
Вас обложат и будут у вас цены, как у нас. Только нас обкладывает продавец, когда речь заходит о России (шопинг больше самого шопа стоит), а вас ваши чинуши собираются подраздеть...

P.S. В первом посте продавцов достаточно, остальных желающие пусть сами разыскивают. Оставлю всех, т.к. их изделия надо ловить (я про индивидуалов). На качество никто не жаловался в темах.

О линейности спинки ножа. Это один из вариантов, когда середину составляет высокоуглеродистый клин стали, а вот обкладки у тебя дамасск, почему и расслоение такое. Есть и другой вариант, когда середина дамасск, а обкладки из другой стали. Тогда середина гладкая, а спинка и спуск "рябые" (дамассковые).
Вот картинка, как у тебя, только наоборот:

portuhunter

а вас ваши чинуши собираются подраздеть..

так оно и есть!

когда середину составляет высокоуглеродистый клин стали, а вот обкладки у тебя дамасск, почему и расслоение такое

так же склоняюсь к этому варианту.

Udod

Реально кто сделать смогет?!Интересует тока клинок, такой как на фотке,"праворукий"
В барахолку мастерской обратись. Особых проблем нет. А я до лета кузню закрыл.

Fil55

Встречал... http://guns.allzip.org/topic/189/726995.html мастер Ито Мацумото. Посмотри ещё ссылки в первом посте и поспрашивай мастеров. Вроде под заказ готовы делать Дед и Декабрь. А там уж выбирай сам... 😛

Fil55

Придумал, как сделать дешёвый Спайдерко Триангл Шарпмейкер "А ля Рюсс". Правда это будет Двуангл, зато покупаешь дёшево бруски в Росии (любые) и работаешь, как на Триангле. Ещё один "+" углы можно задавать от 15 градусов и до 50 (полуугол 7.5-25 градусов). Больше уже не имеет смысла. Углы выставляются точно, а не в расчёте на "выковырянные" в подставке дырочки. И всегда можно перепровериться с помощью транспортира. Регулировка углов плавная (движением одной руки настраиваются сразу оба камня). Это же даст возможность не перетачивая имеющуюся РК (если там угол 27 градусов или какой другой), настроить "А ля Русс" на данную РК. Вечером нарисую и выложу эскизик. 😊
Камни, как алмазные, так и иные, можно найти на распродажах в "Ножевой барахолке" (Guns.ru).

Udod

sanchez
Реально кто сделать смогет?!Интересует тока клинок, такой как на фотке,"праворукий"

http://guns.allzip.org/topic/97/727435.html

Fil55

Везде разговоры о гардах и попниках для ножа из металла. Попник мне не нужен, там всегда ставлю дерево, а вот впереди можно. Если вдруг что, так и не сколется, не сломается. Литые мне не по душе... Гладкий можно из любой железяки выточить, а рельефный - литые формы очень уж смазанные. Уж лучше не такая выпуклая, но чёткая гравировка. Вспомнилось, что лежали несколько кусков кости лося (уже очищеные, готовые - в своё время делал нечтов виде точёных брелков для ключей). Достал, распилил. Сейчас подгоню и пару склею, чтоб был потолще. Получается около 1.5 см толщины - вполне можно какой арнамент вырезать, малёк зачернить... Чем не упор. Буду делать следующую ручку берестяную, так кость как раз в тон. 😊

YBK

Внесу свои пять копеек:
я не коллекционер ножей (м\б зря) и не умею (к сожалению) их делать. Сейчас владею тремя "изделиями", полностью перекрывающими мой список потребностей.
1. "Игла", Кизляр, 65Х13.
Приобретался как "нож для южного города". Достоинств не много, но есть: он компактен, нанести им ТТП можно, но сложно, он дёшев (скинуть не жалко), хозбыт (есть бумага).
2. "Хантер", Викторинокс.
Подарок коллег по работе. Приятная вещица. Иногда незаменимая.
3. "Славик",Производство кустарное.
Делался для меня как охотничий, потому и используется только на охоте.


BOBSS

2. "Хантер", Викторинокс.
Подарок коллег по работе. Приятная вещица. Иногда незаменимая.
Вот уже месяц смотрю на подобный ножичек и все понять не могу, а где может пригодиться то?? В сложенном состоянии-7.5см. Ну штопор, понятно, может пригодится, а вот еще где? Просветите, стоит такой покупать или будет просто, как многофункциональная безделушка валяться...

YBK

BOBSS
Просветите, стоит такой покупать или будет просто, как многофункциональная безделушка валяться...
Валяться - печальная судьба любого ножа. Вы просто берите его с собой. И тогда он начнет жить и помогать жить Вам. Если покупать, то брать модель с пассатижами. Они будут хитом использования. Штопор на 2 месте.

BOBSS

Если покупать, то брать модель с пассатижами. Они будут хитом использования.
У меня модель с молотком и пассатижами! 😊) Хит сезона при выезде на пострелушки - мишень прибить, гвоздик выдернуть... 😊

Fil55

Шило, пассатижи - никогда лишними не будут, как и открывалка для консервов. ИМХО

portuhunter

Вот уже месяц смотрю на подобный ножичек и все понять не могу, а где может пригодиться то?? В сложенном состоянии-7.5см. Ну штопор, понятно, может пригодится, а вот еще где? Просветите, стоит такой покупать или будет просто, как многофункциональная

пользую на охотах в хвост и гриву! только на зверовые беру 10-12 см фиксы - очень рекомендую купить! покрывает весь спект задач на охоте, в городе, на пикнике и в кемпинге!

Fil55

Охота в кемпинге - Антон, круто!!!
Как тебе моя схема ДвуАнгла?

portuhunter

смысл сохранён если кто рукастый то надо сделать - немного не удобно будет поналало нож выскоко задирать чтобы перекинуть на другую сторону но к этому можно привыкнуть.

Fil55

Высота всего 150 мм! Это разве высоко? Вначале сделал вариант (рассчитал), чтоб как у ТриАнгла, но он гораздо сложнее, а этот проще. При транспортировке шпильку вынул, всё плоско сложил и вези. Да и делать не сложно. Я себе сам сваяю, во только бруски получу, чтоб знать, какой ширины мне нужна рамка.

portuhunter

Если покупать, то брать модель с пассатижами. Они будут хитом использования. Штопор на 2 месте.

не согласен то же много думал поменять хантер на модель с пасатижами в итоге получаете полупасатижи при тольстом ноже - для себя сделал выбор в пользу набора хантер + SWISSTOOL Spirit - заменять в последние 8 месяцев ящик с инструментами - только молотка не хватает! 😊

Я себе сам сваяю, во только бруски получу, чтоб знать, какой ширины мне нужна рамка.
ждем отчета!

Fil55

:)

ждем отчета!
С учётом работы нашей почты это уже только в новом году, хотя был бы рад и раньше. 😊
Я скорее выложу передний упор ручки ножа из кости. 😊

YBK

portuhunter
только молотка не хватает!
отбойного

Fil55

За последнее время перечитал массу руководств по профессиональной заточке ножей. Везде гворится, что сначала затачиваешь одну сторону до заусенца, а потом переходишь на вторую. Хорошие точильные камни стоят дорого (покупать по паре). Да и для домашнего применения этого хватит на пол жизни. Главное, чтобы по зерну был плавный переход: грубый-задать угол, средний-зашлифовать, тонкий-финишный, очень тонкий-заполировать РК. Для ножей с твёрдостью 50 хватит и первых двух (всё равно в бритву не выведешь), а вот для под 60 уже нужны и два последних. Причём последний камень должен быть только керамика или натуральный - алмазным бруском сделать последний штрих не получится. Я это пишу к тому, что точилку можно сделать одностороннюю - треугольник. Будет ещё легче и компактней. От моей схемы-эскиза отрезается половина. 😊 Всего металла остаётся шпилька, да рамка для камня (гаечки-шайбочки не в счёт). 😛

Лучше потратить на 200 руб. больше за брусок, но взять не 100мм, а 200мм и плоскость у него 50мм. Длинный клинок точить удобнее. Работа эффективней и по деньгам выгодней.

3 алмазных бруска:
грубый/средний - 100/80-50/40;(Брать зернистость 160/125 или ещё крупнее можно только для формирования РК с "нуля", если занимаешься изготовлением ножей. В остальных случаях это нецелесообразно - без дела лежать будет.)
средний/тонкий - 20/14-7/5 ;
супертонкий - 3/1 или 1/0;
финишный - здесь только мокрый "японец" на 6000-8000.
Финишную полировку можно сделать с помощью алмазной пасты (15000) или тонкой пасты ГОИ (N3) на куске кожи. Поверхность под кожей должна быть твёрдой, а кожа не ворсистой, чтоб не "зализать" РК.

http://www.sotnic.net/bruski/ Это ссылка по брускам. Получается, как ни странно, более бюджетно, чем если брать на Ганзе. 😛

Fil55

Эксперимент с костью лося. Прошу простить - не Пикассо.


В работе кость идёт тяжело. Штихели скользят, только бормашиной. Смотрится только большой рисунок, на что нет места. Тонировать лучше чем-то чёрным (я тонировал чаем). Место склейки (эпоксидка замешанная на мелких опилках из этой же кости) затонировалось сильнее, чем всё остальное - вначале было почти не видно.
Для себя сделал вывод, что такую кость брать надо без склейки - только естественная толщина (это около 5-6 мм), а значит получится только больстер (то бишь передний упор) и здесь можно пустить аккуратную "верёвочку", которая смотрится хорошо и без тонировки.

Несколько раз фотографировал, но... В натуре смотрится лучше 😊, хотя, по-честному, я не доволен. Рассчитывал на большее...

Рисунки разные - пробовал, что лучше. Мелкий лучше смотрится вблизи, а более глубоко прорезанный лист, но без мелких деталей - лучше смотрится издалека.

Разобрал, переклеил. Сейчас шов не виден (клеил прозрачным гелем). Надо изобретать состав, чтоб и клеил надёжно и шов был бы не виден... 😛
Был бы рог, так там бы кусок целиковый вышел, а это из бедренной кости... Мелкие огрехи - ерунда, легко убираются и заполировываются. Фотки делал сразу после тонировки, дочистить мелочи не успел.

Не утерпел и решил "пожечь". Кость и здесь идёт тяжело. По резьбе, где край тонкий - легче, а по целяку с очень большим трудом, пока достаточно весь массив не прогреется "гореть" не хочет. Глубину рисунка я не менял, только зачернил контуры и жилки листьев (ничего не добавлял к тому, что уже было прорезано до тонировки раньше).

Резьба бормашинкой, тонировка чаем, акцентирование линий выжиганием. Вот что вышло:


С костью работать можно. При выжигнии запах гораздо меньше, чем при пилёжке и шлифовке. Выжигал с включённой вытяжкой на кухне. Слегка прошёлся, но можно было акцентировать сильнее (боялся пережечь). Предварительное нанесение рисунка гравировкой перед выжиганием очень желательно!!! 😊
В принципе кость можно не тонировать, а только выжигать. Есть ещё способ серебрить. Надо попробовать, вот только нитрат серебра достану.
Как видно на фото, шов практически не заметен.

Подумалось, что можно ещё технику скримшоу попробовать. Хотя бы однотонную. Потом выбрать, что проще по исполнению или лучше смотрится... 😛

Следующий этап экспериментов с костью. Попытка посеребрить.

Исходные: кусок залапанной кости лося (бедро) + нитрат серебра в виде соли (он же раствор Ляписа 5-10%, продаётся в аптеке)).

Изделия из кости можно посеребрить. Для этого их погружают в слабый раствор азотнокислого серебра, а как только раствор приобретет темно-желтый цвет, изделия вынимают и опускают в чистую воду и выставляют на солнце. Когда через несколько часов кость совершенно почернеет, ее натирают кусочком кожи. После этого отполированное изделие приобретает красивый блестящий серебряный оттенок.

Я сделал 6% раствор. Заготовку не обезжиривал, что и сказалось в виде пятнистого почернения (жирные места плохо протравились).
"Мариновал" кость в нитрате серебра 3 часа. Пошло потемнение кости и я вынул её, положил в баночку с чистой водой и поставил на подоконник (день хмурый). Тёмно-жёлтого цвета я не дождался.
3 часа "засветки" в чистой воде на подоконнике. Цвет кости такой, будто она обгорела. Чёрная, но не вороново крыло!

Теперь осталось высушить и заполировать.

Вывод. Деталь из кости необходимо тщательно "выгладить" с уже нанесённым рисунком, обезжирить и только после этого тонировть.
Процесс тонировки - около 3 часов.
Проявление - тоже около 3 часов (в хмурый день), но больше не повредит.
Далее сушка и полировка до серебристого блеска.

Да, чернение проходит в кость достаточно глубоко.

Потёр совсем слегка и полезло серебро!!!(Второй снимок дал специально - на смазанном лучше видны проблески вылезающего серебра.)
Для качественной работы нужно солнце и тщательная полировка костяной детали до серебрения. Кроме того, с помощью тонкой кисти или перьевой ручки вполне можно по кости рисовать нитратом серебра. В зависимости от выдержки цвет может быть от светло-коричневого до чёрного. Если такой рисунок затем натереть, то он засияет холодным, металлическим блеском.

Эффект без солнца такой: чёрная кость с металлическим блеском (где свет под углом попадает). Больстер - не плоскость, а потому все кривые плоскости будут серебриться, а на прямом свету - будет чернота. Глубина проникновения черноты в кость 0.3-0.5мм.

Вообще-то вариант на любителя. Посидел, покрутил в руках оба варианта... Мне больше по душе белая кость с рисунком. Для чёрно-серебристой нужно подбирать цвет рукояти, цвет клинка и форму (клинка и рукояти). Т.е. под конкретный нож может подойти очень хорошо.

😀 В общих чертах технику, при наличии интереса, могу выложить. Остальное нарабатывается практикой. 😞

Техника скримшоу. Это татуировка по кости (металлу). Иглой наносятся точки или тонкие штрихи и затираются краской. Картинка может быть как однотонной (испльзуется одна краска), так и многотонной (используется много красок). При том, что рисунок сам по себе плоский, смотреться он может как объёмный - вопрос профессионализма исполнения. Начинать лучше с однотонных рисунков. Рисунки можно перевести на кость через копирку.

Вот два примера (однотонный и многотонный рисунки).


P.S. Поскольку кость очень твёрдая, то инструмент (шило, стамески, штихели) должен иметь твёрдость 62-64 по Роквелу. Подойдут инструменты, изгтовленные из ножовочных полотен, поскольку их твёрдость от 63 до 65 HRC. Читал, что для размягчения кость нужно вымочить в течение нескольких часов в воде. Ни в коем случае не кипятить - кость станет очень хрупкой.

Наилучшим материалом считается бивень слона или мамонта - самый мягкий. Либо чёрный рог буйвола для белого скримшоу на чёрном фоне. Ископаемые бивни моржа часто бывают окаменелыми и малопригодны для скримшоу. Да и современный бивень тоже очень твёрдый и работать с ним не просто.
Из других материалов предпочитают бумажную микарту (тканевая слишком волокнистая). Но начинать рекомендуют с кости, т.к. её в случае ошибки легче зашлифовать и она не даёт сделать прокол сразу очень глубоко. По бумаге работа уже должна быть без грубых (неисправляемых) ошибок.


BOBSS

В работе кость идёт тяжело. Штихели скользят, только бормашиной. Смотрится только большой рисунок, на что нет места. Тонировать лучше чем-то чёрным (я тонировал чаем). Место склейки (эпоксидка замешанная на мелких опилках из этой же кости) затонировалось сильнее, чем всё остальное - вначале было почти не видно.
А вообще получилось интересно! 😊 Вот посмотреть бы на готовом изделии!На крупном плане вылезают недостатки, не видные в нормальном варианте!

Fil55

Д

На крупном плане вылизиют недостатки, не видные в нормальном варианте!
Да, уже на расстоянии сантметров 80 всякая мелочь скрадывается, а в 1.5 метрах даже мысль не появляется. что есть огрехи. Сейчас, когда переклеил, шва вообще не видно на расстоянии 50 см.

Fil55

Попробую жечь, но это уже к лету, когда на балкон можно будет вылезти. Эту просто обтачивал и резал и то вонь горелой костью в доме стояла на пол дня.

BOBSS

sanchez
"жечь" кость не пробовал?.............
Щас попробую фотку присобачить.. мамонт.. выжигатель.. делал не я ,делали бате моему на память нож.

Где фото??? Интересно посмотреть!

Fil55

Нарежу пока заготовок под узкие больстеры. Ширкие упоры оставлю до появления рога (не хочу клеить), а этих штуки 4 получится из того куска кости сделать, что у меня есть. Было больше кости, но не знаю где... Может жена куда сунула, а может выбросила - давно лежали куски... Нарежу большие, с упором под указательный палец. Подогнать под маленький размер всегда успеется. 😊

Я летом до этого не дошёл, а то б можно было на даче на улице этим позаниматься. А для шлифовки приспособлю шлифмашинку ленточную. Её можно "вверх ногами" закрепить и только ленты по размеру зёрен меняй... Хочешь металл, хочешь дерево, а хочешь, так и мамонту зубы отшлифовать можно... 😊

BOBSS

Вот тут попался на глаза топик, как самому сделать нож и закалить в домашних условиях! Все с картинками! Очень познавательно!!!
http://pogranec.com.ua/showthread.php?t=1797
А тут вообще кладезь информации по ножам- и как изготовить и как чехол сделать и как калить и ...в общем, читать, читать и не перечитать! 😊
Помощь начинающим ножеделам
http://guns.allzip.org/topic/5/90274.html

Fil55

Почитал по бересте. Всё, как я и делаю всегда. В этот раз только по совету Санчеза склеил блоками - удобнее стягивать, т.к. хвостовик без резьбы был. А сверху без пропитки. Пишут, если пропитать, то береста начинает гнить...

Fil55

Не утерпел и решил "пожечь". Кость и здесь идёт тяжело. По резьбе, где край тонкий - легче, а по целяку с очень большим трудом, пока достаточно весь массив не прогреется "гореть" не хочет. Глубину рисунка я не менял, только зачернил контуры и жилки листьев (ничего не добавлял к тому, что уже было прорезано до тонировки раньше).

Резьба бормашинкой, тонировка чаем, акцентирование линий выжиганием. Вот что вышло:


С костью работать тяжело, но можно. При выжигнии запах гораздо меньше, чем при пилёжке и шлифовке. Выжигал с включённой вытяжкой на кухне. Слегка прошёлся, но можно было акцентировать сильнее (боялся пережечь). Предварительное нанесение рисунка гравировкой перед выжиганием очень желательно!!! 😊
В принципе кость можно не тонировать, а только выжигать. Есть ещё способ серебрить. Надо попробовать, вот только нитрат серебра достану.
Как видно на фото, шов практически не заметен.

Подумалось, что можно ещё технику скримшоу попробовать. Хотя бы однотонную. Потом выбрать, что проще по исполнению или лучше смотрится... 😛

BOBSS

Не утерпел и решил "пожечь".
Вообще смотрится теперь очень хорошо! А стыковка только на фото крупным планом и видна! А так вообще не бросается в глаза! Кстати, на счет нитрата серебра или по аптечному-ляпис. А зачем он тбе нужен? Та как кость серебрить то собираешься??

Fil55

Не, спасибо! Здесь лося охотят и дешевле выйдет.

пройтись фрезками зубноврачебными, и по тем линиям "пожечь"
Так я и делал. И написал, что по такому легче жжёт. Нужно несколько штук сделать, чтоб руку набить... 😊

В слабом растворе нитрата серебра кость выдерживают некоторое время, а потом выставляют на солнце. Кость чернеет. Её вынимают и начинают натирать. Вот тогда она заблестит серебром. Кака я понимаю, слой не поверхностный, а впитанный в кость. Можно натирать неоднократно (пока на всю глубину пропитки не сотрёшь). Что асается солнца, то думаю суть в свете, ведь если работает ультрафиолет, то он работает и в хмурый день.

Поднапрягу егеря и ещё попробую кап в лесу поискать летом... Надо будет заготовить... У меня когда-то этого рога было (в гараже валялся): и лосиный, и сайгачий, и горного барана... Три рога больших лосиных и пар по 5-6 сайгачих и бараньих. Куда делось... 😞

Fil55

http://guns.allzip.org/topic/189/517893.html
Санчез, персонально для тебя. Делают якутов, саамов, норвегов.
И отпиши, чем так хорош якутский нож. И чем эта троица отличается друг от друга и от других ножей.
Сегодня откопал нитрат серебра + кусок яблоневого полена (эдак на пару ручек). Может быть вечером попробую поколдовать с серебрением кости. Результаты выложу.

P.S. Саня, ещё вопрос. Я на фото вижу два разных варианта рогов. Тот, что на бочке (широкий) - он внутри какой? Плотный или пористый, т.е. его можно на пластины пилить. И сколько якутский мессершмидт стоит? Прикину всё, потом через личку изложу суть... Пока вопросы. 😊

Fil55

Интересно! Может для условий тундры и лесотундры этот нож действительно универсален. Правда, это зависит ещё и от умения управляться с конкретным ножом. 😊

Fil55

Следующий этап экспериментов с костью. Попытка посеребрить.

Исходные: кусок залапанной кости лося (бедро) + нитрат серебра в виде соли (он же раствор Ляписа 5-10%, продаётся в аптеке)).

Изделия из кости можно посеребрить. Для этого их погружают в слабый раствор азотнокислого серебра, а как только раствор приобретет темно-желтый цвет, изделия вынимают и опускают в чистую воду и выставляют на солнце. Когда через несколько часов кость совершенно почернеет, ее натирают кусочком кожи. После этого отполированное изделие приобретает красивый блестящий серебряный оттенок.

Я сделал 6% раствор. Заготовку не обезжиривал, что и сказалось в виде пятнистого почернения (жирные места плохо протравились).
"Мариновал" кость в нитрате серебра 3 часа. Пошло потемнение кости и я вынул её, положил в баночку с чистой водой и поставил на подоконник (день хмурый). Тёмно-жёлтого цвета я не дождался.
3 часа "засветки" в чистой воде на подоконнике. Цвет кости такой, будто она обгорела. Чёрная, но не вороново крыло!

Теперь осталось высушить и заполировать.

Вывод. Деталь из кости необходимо тщательно "выгладить" с уже нанесённым рисунком, обезжирить и только после этого тонировть.
Процесс тонировки - около 3 часов.
Проявление - тоже около 3 часов (в хмурый день), но больше не повредит.
Далее сушка и полировка до серебристого блеска.

Да, чернение проходит в кость достаточно глубоко.

Потёр совсем слегка и полезло серебро!!!(Второй снимок дал специально - на смазанном лучше видны проблески вылезающего серебра.)
Для качественной работы нужно солнце и тщательная полировка костяной детали до серебрения. Кроме того, с помощью тонкой кисти или перьевой ручки вполне можно по кости рисовать нитратом серебра. В зависимости от выдержки цвет может быть от светло-коричневого до чёрного. Если такой рисунок затем натереть, то он засияет холодным, металлическим блеском.

BOBSS

Ну и как успехи??? Натер? Ты готовый результат выстави, интересно посмотреть! 😊

Fil55

Эффект без солнца такой: чёрная кость с металлическим блеском (где свет под углом попадает). Больстер - не плоскость, а потому все кривые плоскости будут серебриться, а на прямом свету - будет чернота. Глубина проникновения черноты в кость 0.3-0.5мм.

Вообще-то вариант на любителя. Посидел, покрутил в руках оба варианта... Мне больше по душе белая кость с рисунком. Для чёрно-серебристой нужно подбирать цвет рукояти, цвет клинка и форму (клинка и рукояти). Т.е. под конкретный нож может подойти очень хорошо.

😀 В общих чертах технику, при наличии интереса, могу выложить. Остальное нарабатывается практикой. 😞

Техника скримшоу. Это татуировка по кости (металлу). Иглой наносятся точки или тонкие штрихи и затираются краской. Картинка может быть как однотонной (используется одна краска), так и многотонной (используется много красок). При том, что рисунок сам по себе плоский, смотреться он может как объёмный - вопрос профессионализма исполнения. Начинать лучше с однотонных рисунков. Рисунки можно перевести на кость через копирку.
Затирка краской делается прямо по ходу нанесения точек шилом (чтоб видеть, где нужно добавить интенсивности).

Вот два примера (однотонный и многотонный рисунки).


P.S. Поскольку кость очень твёрдая, то инструмент (шило, стамески, штихели) должен иметь твёрдость 62-64 по Роквелу. Подойдут инструменты, изготовленные из ножовочных полотен, поскольку их твёрдость от 63 до 65 HRC. Читал, что для размягчения кость нужно вымочить в течение нескольких часов в воде. Ни в коем случае не кипятить - кость станет очень хрупкой.

Всю работу с костью собрал воедино по этой ссылке:
http://guns.allzip.org/topic/135/710906.html

BOBSS

Вот два примера (однотонный и многотонный рисунки).
Мда... всегда задидовал татуировщикам, способным простой иголкой создаать шедевры! 😊 Эх, что-же в меня ни капли художественного таланта всевышний не заложил.. ;(

Fil55

Да! Это не раз-два... Тут сидеть и колоть, колоть, да колоть... Возни много! Зато красиво! Это если под заказ, да рука набита и инструменты хорошие.

Fil55

sanchez
Такое долгим глухозимьем тока делать, если вручную. Когда на уличке -50 . 😊А там ребята "колят" машинками, просто ....ду дальше усё понятно. 😊

Это понятно. Смотрел как-то, как эвенки кость моржа обрабатывли - чего только в мастерской нет... А изначально народный промысел был весь только ручной. Так что я говорю именно об этом. 😛Хотя задал в "тырнете" вопрос и ответ "ФИГ ВАМ-М-М"... Видимо машинки самодельные.
Из представленных работ черно-белая именно ручная полностью, а вот вторая - не знаю...
Солько ж такая работа стоить будет (ручная)? А если учесть, что "наколка" на больстере или зяпятнике ножа очень мелкая, то такие вещи ещё больше стоят...

Эта картинка на пластине 5.5х4.5х0.8см стоит 1500 руб. Картинка от профи и не думаю, что ручная (человек на этом деньги делает).

Наилучшим материалом считается бивень слона или мамонта - самый мягкий. Либо чёрный рог буйвола для белого скримшоу на чёрном фоне. Ископаемые бивни моржа часто бывают окаменелыми и малопригодны для скримшоу. Да и современный бивень тоже очень твёрдый и работать с ним не просто.
Из других материалов предпочитают бумажную микарту (тканевая слишком волокнистая). Но начинать рекомендуют с кости, т.к. её в случае ошибки легче зашлифовать и она не даёт сделать прокол сразу очень глубоко. По бумаге работа должна быть без грубых (неисправляемых) ошибок.

Fil55

http://guns.allzip.org/topic/189/721095.html
Саня, привет! Ты про гриндеры говорил. Вот ссылка на тему. Может что и подберёшь себе.

Если кого заинтересует, то вот ссылка на разные топоры:
http://guns.allzip.org/topic/98/733168.html

BOBSS

Вот нашел интересную ссылку на хим. состав сталей и указания их твердости:
http://knifereviews.net/up/article/file/steeltable.htm
http://www.cpm440v.narod.ru/tabl.htm

Fil55

А почему ШаХи нет? ШХ15 😞

BOBSS

А почему ШаХи нет? ШХ15
Наверное, новая сталь, не успели в таблицу внести. 😛 А ты где-то клинок присмотрел с нее?
http://www.s-metall.com.ua/stal_shh15.html
Кстати, ножи с нее правильно протравленные имеют булатный рисунок. Вообще, считается типа низшим булатом. 😛 Офигительные ножи с нее получаются!

Fil55

Из чёрных сталей лучшая по качеству. Минус - боится коррозии и требует удаления влаги после работы.

Chertik

Театр 3-х актеров 😊 ну да ладно, не об этом.
Ножей у меня не много (всех не считал, порядка 50-60 единиц) и в основном от наших многопроизводительных китайских друзей (дешево, неплохого качества и нежалко), хотя встречаются и наших производителей, ну и конечно же самодельные.


Это основные ножи, на рыбалке-природе, повидали многое (слава богу я их еще не потерял, не сломал и не отдал попьяне 😊 3-раза тьфу)со мной с 2000 года цена как сейчас помню 100 рублей каждый

Chertik

несколько самоделок



Chertik

Ну и несколько приятных для меня китайцев



Fil55

Самоделки все какие-то хищные...
Что касается театра 😊, то есть писатели (делятся информацией), а есть читатели, кто пользуется выложенной информацией 😛!

Chertik

Самоделки все какие-то хищные..
Два верхних чисто для рыбы-домашние, из квартиры не дышала даже.
Третий-пришел как призент, из мест неизвестных, клинок несколько раз перетачивался (до этого вид имел совсем другой, намного агрессивнее)
Ну а последний, это мой личный опыт в ножестроении (все время претерпивает изменения 😊)

Chertik

вот еще небольшой натюрморт (тут конечно не все-но виглядет прикольно)

Chertik

Кстати зря многие недооценивают кетайцев (я конечно понимаю что "булат" иль "дамаск" - это ВЕЩЬ) имея доступ к твердомеру - переодически замеряю и себе и друзьям, так вот твердость большинства из 420 стали 54-56 по Рокквелу.
при средней цене за нож в 300-400 рублей и копией именитых брендовых ножей думаю самое то для многих, кторорые не страдают найфоманией.

BOBSS

Кстати зря многие недооценивают кетайцев (я конечно понимаю что "булат" иль "дамаск" - это ВЕЩЬ) имея доступ к твердомеру - переодически замеряю и себе и друзьям, так вот твердость большинства из 420 стали 54-56 по Рокквелу.
😊 Надо ссылку дать на последнее тестирование ножей- в ноябре. Среди лидеров оказадлась китайская МОРА из 420 или 440С стали. Да и вообще уже давно не секрет, что китай потихоньку по качеству стали выходить в лидеры. Да и многие именитые западные и американские производители ножей производство перенесли в китай.

Chertik

реди лидеров оказадлась китайская МОРА из 420 или 440С стали.
Вот столько о ней слышал, а где ее купить можно-почупать? Мора 2000 я так понимаю?. Имеется оригинал и я бы с радостью сравнил бы с китайским клоном

BOBSS

Вот тесты - почитай, интересно! 😊 http://guns.allzip.org/topic/5/711044.html

Имеется оригинал и я бы с радостью сравнил бы с китайским клоном
Сравнивай 😛
http://knifelife.ru/reviews_Mora2000.htm

Chertik

ктоб говорил
Извеняюсь за вопрос-а че эт я такого сказал?

Chertik

Сравнивай
Читал уже-но одно дело читать, и совсем другое самому тестить

Chertik

Я просто имел ввиду,что Уфа довольно крупный город
Ну не маленьки, но Мору китайскую поискать, Моры много, но вроде как оригиналы из тех которые смотрел (судил сугубо по отчету) Увидел бы Кетай-100 пудов бы купил-особенно если он дешевле оригинала

Chertik

Ладно я в жопе мира сижу
Ну не надо уж скромничать 😊 не такая уж и ....
Подальше от цивилизации, зато воздух чище, зверя побольше, на счет оружия свободней.
Сам стараюсь почаще выбираться загород.

Chertik

и то всё вокруг кетацкое! .
Китая тоже хватает - и даже покупаю я его охотно (если интересный дизайн)откровенный ширпотреб стараюсь не брать.
Но Мору 2000 клон пока не видел, если у Вас есть, и цена с пересылом до меня будет ну около рубля, ну и конечно что не маловажно есть время и желание - то приобрел бы.
в 1 квартале собираюсь в Москов в командировку-может там найду

Chertik

Мору видел тока на картинках.
думаю почта работает и у Вас 😛

Chertik

www.knife-ufa.ru самые дешевые на данный момент, если возможность с пересылом, скоро там обещают завоз ножа с клинком как у Моры 2000, но со светящимися в темноте рукоятками. Как приобрету-отпищусь

Fil55

Сделал скримшоу, но надо смотреть издалека, не увеличивая. Вблизи - совсем не то, а в полуметре - то, что надо!

Хорошо колется заточенной спицей для вязания (из старых). Рекомендуют иметь по меньшей мере два размера по толщине кончика (с разным углом заточки).
Садится быстро и в процессе пришлось не раз подправлять на алмазе. Для более тёмного тона нужен более широкий и глубокий укол, либо большая частота уколов на единицу поверхности. Работа кропотливая, но не сложная. Для начала можно использовать для тонировки простой карандаш "М". Когда всё будет сделанео, то карандаш вымывается щёткой с моющим средством, кость сушится, обезжиривается и затем заполняется краской (или красками). Кроме чёрной дома ничего не было и я решил первую поделку ставить в чёрно-белом варианте.

Ещё один вывод.
При работе по твёрдой кости нужно 2-3 шила с тонким носиком(чтоб не прерываться на правку острия). Интенсивность тональности рисунка меняется в зависимости от плотности наколки. Учитывая, что самым дешёвым и доступным материалом являются крупные трубчатые кости (можно взять и говяжьи) и рог лося - наиболее твёрдый костный материал, можно ограничиться тонким шилом. Широкий с большим углом заточки носик шила во много раз труднее входит и вкол очень поверхностный.

ТБ: Кость мало того что твёрдая, она ещё и скользкая. Желательна присособа для зажатия больстера, либо...
Держал в руках и указательный палец левой руки получил 4 довольно основательных и болезненных прокола с обильным кровопусканием... 😊

Chertik

но надо смотреть издалека, не увеличивая.
вообще бы клиночек полностью в кадр не помешал бы 😊

Fil55

sanchez
Вот Миш,ты вкосячил!Надо сначала "хвост" было "работать"!щас обточишь и будут проблемы с подгонкой(возможно).Брикеты бересты клеил для этого? 😊

Хвост обработан, надо железо до зеркала гладить только на самом клинке, а потом поставлю ручку. Здесь накладная будет (подбираю материал). А брикеты уже стоят на маленьком "Бергнере". Уже отписал: если бересту перед набором вымочить, а потом набирать с натягом, то после высыхания она слипается мёртво! Одну такую ручку пробовал разобрать(через 3 года хотел кое-что доработать), так только сломал - пластики не разъединяются. В процессе сушки стягивающий винт "подбирается". Т.е. утягивание идёт постепенно

Этот узор "подглядел" на цубе старинной катаны.

Сталь ШХ15. Планируется для начала вывести клинок в зеркало, а потом заоксидировать. Сталь отличная, но уж очень восприимчива к влаге.

Chertik
вообще бы клиночек полностью в кадр не помешал бы 😊

Вот соберу, отполирую, поточу, (то бишь лишнее железо сниму) тогда и клиночек целиком в кадр попадёт! Сейчас не влезает ... 😞


Chertik

Вот еще один самодел нашел, раскован из клапана (сталь фиг знает какая) - но рыбу чистит и потрошит изюмительно 😛

рукоять наборная из тексталитовых пластин.

p/s Прошу не судить строго, ножи не художественные-рабочии

Chertik

Так нож такой и должен быть!На кой ляд в лесу инкрустация со стразами
Я тоже того же мнения, нож в походе обычно выполняет массу работы, нарезать продукты, консервы вскрыть-если надо, лапник, хворост нарубить, рогатулик для костра наделать, шпажек для рыбы, иногда даже землю поковырять, ну и в конце концов рыбу разделать (я больше рыбак чем охотник-охотник я еще начинающий), в будущем и дичь. И этот нож практически со всем справляется хорошо-испробовано 😛.
я понимаю когда народ едит просто на пикник да еще и на машине, тогда можно для каждой задачи брать свой инструмент (я так и делаю 😊 3-4 ножа, мачете, топор, саперная лопата и даже шампура с решеткой и мангалом). в походе 1, маскимум 2 ножа с собой. (хотя иногда все же хочется взять все 😊)

Fil55

sanchez
Так нож такой и должен быть!На кой ляд в лесу инкрустация со стразами! 😊,чай не буржуи мы! 😊 .

Если имеются в виду мои упражнения, то это просто для души. Мои все ножи тоже простые. А сделать такой больстер или пятку с резьбой или скримшоу, так ножу это не мешает. Что касается клинка - функциональный, хорошей стали. Ручка - удобная. Но на ручку предпочитаю или дерево или бересту - тёплая, не скользкая, не перевешивает (как например костяная). А дерево или береста ещё и красиво. 😊

Отличие от буржуя - он покупает, а я своими руками из подручных материалов.

fartovy777

вот что из фоток моих изделий на ноуте завалялось.верхний нож - клинок сабледела, второй - клинок матвеевский, третий клинок тоже сабледеловский. дамасск мозаика. ща еще три клинка дамасских одену - закину фоты.






fartovy777

sanchez
Виталь,на первой фотке что за дерево на рукояти?Ножи правильные,руки тоже!
блин, забываю постоянно название 😊 пахнет оно 😊 если перестает, погреешь его и оно опять пахнуть начинает. не самшит, а как то по другому. как проснусь, человеку позвоню спрошу. он мне деревяшек дал на 4 ручки, чтоб я ему одел вот этот клинок. Спасиб за похвалы

fartovy777

sanchez
Щас в поиске клинков именни "рыбьих"!мне не нужен готовый Филейник,ищу клинок,с обязательными условиями:нержа,длина до 20см клинка,толщина не более 3мм на обухе,узкий,не более 1.5см. .... А найти не могу,чтоб с пересылом!
зайди к сабледелу и спроси у него. я думаю сделает . Сань вот тебе http://guns.allzip.org/topic/189/680538.html на него стрела 😊

Fil55

Поначитался всего и хочу задать вот такой вопрос. Для защиты "ржавейки" предлагают отполировать до зеркала и мазать маслом, в крайнем случае салом. Вариант малоэффективный - охота, понимаете ли, ножны, сырость - условия (это по простому). Второй вариант - оксидирование, т.е. окисление поверхностного слоя для защиты от ржавчины.
Прошу совета. Нужен простой по составу и механизму процесс (без "вредностев", "многоэтапностев" и чтоб в течение часа и надолго). Кое что нашёл, но может у кого что-то поинтереснее сыщется?...
Буду премного благодарен, да и другие пользователи "ржавеек" смогут взять на вооружение.
Позже все наиболее простые и надёжные варианты выложу в начале темы.

Fil55

Санчез, если никто не отважится. то выложу накопанные рецепты оксидирования. Сначала делаешь зеркало, а потом ещё и оксидируешь...
В ножевом отделе это накопал. А уважаемый Удод своей ШаХой на рыбалке регулярно крепкий чай помешивает - сверху танин садится и тоже предохраняет от "ржи". Он сам это писал.
Оксидирование симпатичнее выглядт и более стойко. Цвет ожно сделать от серого матового до синего блестящего. Позже всё выложу...

Что дубление предпочтительно растительное - тоже знаю... Почему и задумался о берестяных ножнах. Мастерской нет, мусора и запашков всяких хватает! Отложил до весны-лета, чтоб можно было на балконе или на даче это сотворить...

Fil55

О том и речь! Отлично ведёт. Для этого и делают, чтоб была защита не только от воды. но и от соли и т.д. Наганы времён революции вначале так и оксидировали, а не воронили и до сих пор они сохранили цвет, хотя и в воде были, и тёрлись, и в морской воде и т.д., тоже самое во время войны так "воронили" оружие (точнее оксидировали). Быстро, дёшево, надёжно.
Вопрос в том, как качественно ты всё обезжиришь и насколько правильно сделаешь раствор и выдержишь время. И процесс всегда мжно повторить через несколько месяцев или лет.

Fil55

Вот РК остаётся голой! Но протереть РК или весь клинок? Ты в процессе поедания бочки селёдки нож будешь править не один раз... Так что РК будет, как король у Андерсена, который Ганс Христиан 😊!
Сасреешь, пиши! Готов досрочно инфой поделиться.

Fil55

Вопросов нет! Выкладываю!!! Без смайликов!

Существует несколько способов защиты "чёрной" стали от окисления (ржавчины).
Одним из наиболее простых и надёжных является ОКСИДИРОВАНИЕ.

Оксидированию подвергаются углеродистые и низколегированные стали. Значительное содержание легирующих элементов может повлиять на цвет окрашенной детали, чаще всего он становится ближе к красному.
Действие щелочных составов основано на окислении железа до оксида в щелочной среде. Они наиболее эффективны, но и самые агрессивные. Оксидные пленки получаются "радикально черного" цвета, устойчивы к истиранию, матовые или глянцевые в зависимости от содержания реагентов.

Вот несколько рецептов (цвет плёнки ЧЁРНЫЙ):
1. Едкий натр - 750, азотнокислый натрий - 175.
Температура раствора - 135 градусов С, время обработки - 90 мин. Пленка плотная, блестящая.

2. Едкий натр - 750, азотнокислый натрий - 225, нитрит натрия - 60.
Температура раствора - 140 градусов С, время обработки 90 мин. Плёнка блестящая.

3. Едкий натр - 500, азотнокислый натрий - 500.
Температура раствора - 140 градусов С, время обработки - 9 мин. Пленка интенсивная.

4. Едкий натр - 1500, азотнокислый натрий - 30.
Температура раствора - 150 градусов С, время обработки - 10 мин. Пленка матовая.

Навески реактивов растворяются в требуемом объеме воды при энергичном перемешивании. При этом происходит сильное разогревание раствора. Посуда должна быть стеклянной, керамической или из нержавейки. Если вы используете стеклянную химическую посуду, посмотрите, чтобы на ней были буквы "ТС", то есть термостойкая. Помните, что при нагревании чаще трескается толстостенная посуда из-за неравномерного прогрева по толщине стенок. Ни в коем случае не используйте алюминиевые или эмалированные кастрюли - сожрет.

Приготовленный раствор нагревается до кипения и туда помещается (только не голыми руками!) деталь. Контролировать температуру совсем не обязательно, главное - состав должен кипеть. Ждем положенное время, при необходимости подливая водички в раствор по мере выкипания оной (осторожно - состав при этом бурно вскипает!), вынимаем деталь, смотрим на ее цвет. Если он равномерный, насыщенный и без пятен, тщательно промываем деталь водой, просушиваем и смазываем нейтральным маслом. Лучше не стоит передерживать деталь в растворе, от этого портится качество оксидной пленки.
В принципе, эти составы многоразовые, приготовленного раствора хватит надолго. Если состав перестанет работать, добавьте еще едкого натра. Добавлять его лучше в виде концентрированного водного раствора, особенно если отсутствие эффективности состава выяснилось уже в процессе работы. Гранулы твердой щелочи, попадая на деталь, могут привести к пятнистой окраске.


Оксидирование селитрой (цвет плёнки ТЁМНО-СИНИЙ)

Детали оружия опускают в расплавленную кипящую селитру (калийную или натриевую) и выдерживают там до придания металлу очень красивого темно-синего цвета. Прилипшую селитру затем смывают горячей водой. Оксидная пленка держится очень долго.

Перед тем как подвергнуть поверхность детали какой-либо химической обработке, ее надо хорошо очистить (в некоторых случаях отшлифовать и отполировать), обезжирить, снять тонкую пленку окисла (декапирование). Если поверхность сильно замаслена, то лучше сначала промыть деталь каким либо органическим растворителем, для металлов можно порекомендовать практически любой из растворителей для масляной или нитрокраски, бензин, керосин, спирты (лучше чистый бензин или уайт-спирит).

Для пластмассы безопаснее использовать этиловый или изопропиловый спирт, но сначала необходимо на кусочке этого пластика проверить, не растворяет ли спирт пластмассу. Если растворитель не содержит следов масел (капните каплю растворителя на чистое стекло и дайте высохнуть, не должно оставаться маслянистой пленки), то на этом можно все и закончить, хорошо промыв деталь с мылом или стиральным порошком.

Обезжиривание можно вести в щелочных водных р-рах. В основном эти р-ры содержат едкий натрий или едкий калий (NaOH или KOH), тринатрийфосфат (фосфат натрия 3-х замещенный, Na3PO4), соду (Na2CO3), силикат натрия (жидкое стекло, силикатный клей, Na2SiO3) и какое-либо поверхностно-активное соединение (например, ОП - 7). Силикат натрия обычно входит во все р-ры (10-50 г/л), т.к. является стабилизатором образующейся эмульсии масла в воде, а остальные соединения входят в разных сочетаниях. В составы для алюминия обычно не входит едкий натрий. Хорошо работают эти составы только нагретыми до температуры больше 60.С.

Один из рецептов, который наиболее прост и пригоден для всех случаев:
Силикат натрия (жидкое стекло, конторский клей, Na2SiO3) - 5-10 г
Кальцинированная сода (стиральная сода, Na2CO3) - 20-25 г
Препарат ОП - 7 5-10 г
Тепература 60-70.С, время обработки 5-10 мин.
Препарат ОП - 7 можно вообще не добавлять или заменить любым поверхностно-активным средством, я добавлял средство для мытья посуды. Для более активного действия можно добавить 20 г едкого натрия. Соду можно заменить вдвое большим количеством тринатрийфосфата.

Деталь простой формы можно обезжирить в горячем р-ре дешевого стирального порошка (50 г/л), а лучше использовать его кашицу, растирая ее по поверхности тряпкой или щеткой.
На хорошо обезжиренной поверхности вода должна лежать ровным тонким слоем, а не собираться в виде отдельных капель. После обезжиривания и непосредственно перед дальнейшей обработкой, деталь подвергают декапированию, т.е. снимают в кислоте тонкую пленку окисла. Для этих целей пригодны серная (конц. 30-50 г/л) и соляная (20-45 г/л) кислоты.

Для декапирования алюминия применяют азотную кислоту (10-15% р-р). Температура р-ра 20.С, время обработки 20-40 сек. Затем деталь споласкивают водой и сразу подвергают дальнейшей обработке.

Пассивирование - процесс образования тонкой и прочной оксидной пленки на поверхности металла с целью предохранения его от дальнейшего окисления (ржавчины). Для пассивирования применяются р-ры нитрита натрия (NaNO2) или хромового ангидрида (CrO3). Для сталей более предпочтительны нитритные р-ры.

Хорошо обезжиренные и протравленные детали погружаются с состав:
Нитрит натрия (NaNO2) 10-15 г/л
Кальцинированная сода (Na2CO3) 3-7 г/л
Температура р-ра 40-60.С, выдержка 10-15 мин., можно добавить какое--либо поверхностно-активное вещество, ОП-7 или любое другое.

Для меди и ее сплавов применяются хроматные составы:
Серная к-та 20-25 г/л
Бихромат калия (калиевый хромпик, K2Cr2O7) 80-100 г/л
Температура 45.С, выдержка 5-10 мин.
Вместо бихромата калия, можно использоват бихромат натрия (Na2Cr2O7).

Для серебра можно использовать р-р:
Бихромат калия (калиевый хромпик, K2Cr2O7) 10 г/л
Хромовый ангидрид (CrO3) 1 г/л
Температура 18-25.С, выдержка 1-2 сек. Затем промыть и высушить.
Фосфатирование - процесс создания на поверхности тонкой фосфатной пленки, защищающей от коррозии и имеющей хорошее сцепление с лакокрасочными покрытиями.

Цвет пленки на стали меняется от черного до серого, в зависимости от состава фосфатирующего р-ра, материала и условий обработки. Многие из подобных составов продаются в автомагазинах и называются "Автопреобразователь ржавчины" и т.п. Основным компонентом этих составов является фосфорная кислота. К подобным процессам относится "Способ Паркера".

2 наиболее простых рецепта для фосфатирования стали:

1.
Ортофосфорная к-та (H3PO4, плотность 1,41) 80-85 г/л
Цинковый белила, сухие (окись цинка, ZnO) 15-17 г/л
Нитрит натрия (NaNO2) 1,2 г/л
Тальк 1500-2000 г/л
Ортофосфорную к-ту, цинковые белила и нитрит натрия смешать в воде, затем в полученный р-р постепенно добавлять тальк до тех пор, пока не образуется кашица равномерной консистенции, пригодная для нанесения кистью или шпателем. Паста сохраняет свои свойства в течение 24 часов.

2.
Ортофосфорная к-та (H3PO4, плотность 1,41) 32-35 частей
Бутиловый спирт (бутанол) 2 части
Вода 63-66 частей
Температура р-ра 50.С, выдержка 20 мин.
Для алюминия можно применить составы:
Ортофосфорная к-та (H3PO4) 40-50 г/л
Фтористый калий (натрий, KF или NaF) 3-5
Бихромат калия (калиевый хромпик, K2Cr2O7) 5-7 г/л
Температура 80-90.С, выдержка 3-5 мин.
Для контроля качества оксидно-фосфатного покрытия опустить деталь в 5% р-р бихромата калия на 3-5 мин., появление лимонно-желтой окраски свидетельствует о хорошем качестве пленки. После нанесения пленки, поверхность промывают большим количеством воды и сушат при температуре не выше 60.С

Состав "Аллохром".
Монофосфат натрия (NaH2PO4 x H2O) 31,8 г/л
Фтористый натрий (NaF) 5 г/л
Бихромат калия (K2Cr2O7) 10,6 г/л
Соляная к-та (HCl) 4,8 г/л
Температура 18-19.С, выдержка 5 мин., промывка в воде в течении 10-15 сек., сушка при температуре 38-66.С

Раствор (при обработке стальных деталей) кроме очистки поверхности еще и фосфатирует ее (цвет плёнки СЕРЫЙ):
Соляная кислота - 150, ортофосфорная кислота - 100.Температура раствора - 50 С, время обработки - 10...20 мин.

P.S. Мне больше нравится синий цвет! Себе буду делать так!!!

Fil55

Нет, летом на улице! Пока просто выведу в зеркало, сделаю ручку, подгоню и положу под маслом. На охоту, если всё ж выберусь, то нож есть разделочный, а до следующего сезона всё сделаю. Всего два составляющих и 15 минут работы. Газовой горелкой нагрею и всё. Да и состав очень простой. Заодно кап поищу берёзовый пока. Ореха есть два кусочка (как раз на одну ручку накладную), но уж очень он тёмный. Пусть полежит. Летом по лесу похожу и ещё егерю дам задание, чтоб если увидит, то пусть пилит. Наберу разных, просушу и в путь. Как раз до осени. Спешить некуда... Если будет ещё "железка", то сделаю в бересте.

Fil55

Сначала сварю дерево, а потом буду собирать - ручка-то накладная! Зачем мне железку варить... Варку имел в виду в солёной воде с дубовыми или ольховыми опилками. Первые дают коричневатую подкраску, а вторые красноватую. Буду пробовать и смотреть. А на последнем этапе думал покрыть воском пчелиным со скипидаром. Вобще добавка любой органической краски в меру - красиво. Даже ягоды черники дают приятный фиолетовый оттенок. Если переборщить, то он становится сине-серым. И делать буду в скороварке - под давлением.
Заодно и манок сделаю. Я ж писал тебе, что работает (приятелю собрали по моей схеме). Летом проверю с фотоаппаратом. Вроде уже и с блоком питания вопрос решил. Только это тема для "Манков", так что здесь просто инфы кусочек.

fartovy777

sanchez
Пропитка будет более "глубокая" и главное,если варить бушь в масличке-на сутки сунь в морозилку нож с отполированым деревом...
Сань, хватает и 40-60 минут в морозилке, пока масло с воском разогреваются.

fartovy777

Фил писал " Для защиты "ржавейки" предлагают отполировать до зеркала и мазать маслом, в крайнем случае салом." сначала лучок пореж, потом сальца - и будет тебе счастье 😊

volkodlak

fartovy777
Фил писал " Для защиты "ржавейки"
Я когда-то "Опинели" и кухонники из углеродки древнеиндийским способом оксидировал 😊- в проклятом америкосовском напитке -я имею ввиду "Кока-колу"и"Пепси-колу".Процесс простой,несложно повторить,цвет от серого до бежевого.Примитивно,но сердито.

fartovy777

volkodlak
в проклятом америкосовском напитке -я имею ввиду "Кока-колу"и"Пепси-колу"
такое тоже есть 😊 соса сола творит чудеса 😊 а мы её пьём 😊

fartovy777

sanchez Сань, я тебе там в личку отписал. вышлю тебе брусок этой деревяшки в подарок 😊. деревяха очень тёплая. а отпилы оставь, они запах ураганный дают, типа сандалового дерева. как притихнит аромат - погрей несколько секунд хоть над зажигалкой и опять запахнет 😊

fartovy777

с Заварочным чайником - тема!!! 😊

Fil55

Сижу, драю ШаХу до абсолютного зеркала. Уже не первый вечер, поскольку всё исключительно вручную, а до абсолюта ещё далеко...
И тут пришла в голову мысль: "А нужно ли это?" ШХ15 очень ржавучая и её надо будет защищать. А значит это зеркало только для сфотать-показать и потом заоксидировать. Эту-то я добью, дело принципа! А на будущее ржавучие стали буду работать так: 1000-ной довёл(20/14 микрон), ГОИ прошёл и стоп!!! Дальше оксидирование...

У меня до этого были (и есть) ножи из быстрорезов и мех. ножовок. Их куда легче довести до зеркала. Там основное - это ободрать верхний слой, т.е. шлифануть поверхность, а остальное делается само-собой. Главное не торопиться с переходом на следующий номер зерна.

Ещё совет. По мере приближения к финишу шаг перехода от зерна к зерну надо уменьшать, особенно, если работаешь руками (легче получить результат, да и вообще чище работа и быстрее идёт).

Таким образом финишная плировка до зерна 1/0 микрон нужна только для малоржавеющих сталей или нержавейки, которые не защищают другими покрытиями.

P.S. Написал и пошёл "добивать". После 1000 достал остатки 10- микронки алмазной - и... о чудо! Я получил зеркало! Даже без ГОИ. Наверное надо останавливаться всё ж на "десятке". Потом уже ГОИ.
Вот РК буду полировать 7/5-5/3-3/2. Где-то была 1/0, но не нашёл...

Fil55

Ещё дополнение. Вручную процесс очень трудоёмкий и, если делать хотя бы 4-5 ножей в месяц, то без маленького гриндера или ленточной шлифмашины с набором необходимых лент, делать нечего. Это если делать 5 ножей в год и есть на это время, то можно и ручками потереть... Да и то, нужно иметь в виду, что клинок готов и его надо только располировать и одеть в ручку. Если же это поковка, то без электроинструмента делать нечего (как минимум хорошее точило и болгарка)+ разные камни.

Fil55

sanchez
это уже поток!Делать надо только в те дни,когда вдохновение!


Потому и делаю только для себя, только руками и не больше 3-4 ножей эдак лет в 7-10 - по мере необходимости. 😊 И наличия этого самого вдохновения...

Лежали б у меня в загашнике штук 20 разных клинков, то можно было бы под вдохновение что-то и сваять... А так только когда нужно, тогда и начинаешь что-то искать. Несколько лет лежали и куски рога и несколько берёзовых капов отлично высушенных, без трещин, да всё некуда было пристроить. А понадобилось, так найти не могу...

fartovy777

sanchez
Вот мне щас Виталя пришлёт полешку классную!
Сань, я тебе еще и венге брусок положу, так что придется два делать 😊

fartovy777

ну тогда ченить другое положу 😊

Fil55

А я буду всё отечественное ставить: клиночек - рассейский, кап берёзовый - тоже из Подмосковья. По весне, как в лес войти можно будет, ножовку в руки и вперёд на поиски... Других капов в наших краях не встречал. А вообще-то буду брать всё, что попадётся.

Fil55

Саня, ты сделай "щепочки" из можевельника и в ножны вдоль клинка закрепи. После рыбы и прочего нож достаточно холодной водой помыть. Через 10-15 минут в ножнаж от сталюки будет только можевельником пахнуть. Для этого и твой кривой сгодится.

fartovy777

sanchez
А Виталя мне вообщето корень можжевельика(Я угадал!) слать собирается...у меня он кривой и тощий,а там аж на целую рукоять!
Сань вот тебе фоты твоего брусочка 😊


Zeiteberait

Почитал про разные ножи, подержал тоже разные .
сейчас думаю любой нож подойдет под понятие охотничий.
Я помню прошлый год складенчиком за 200 рублей разделали двух лосей , никто не взял ножи на охоту.

Хороший нож это острый нож .

Мне при покупке понравился вот такой модель "Рысь" Ворсма , сталь достаточно закаленная(как сказали промышленный дамаск ХМ! ) , поначалу сделал фаску потоньше , начал крошится от ударов по кости. сделал потолще - отлично держит . носик два раза ломал по глупости, использовал как рычаг.
Покороче мне даже больше нравится при разделке .
Минус один ржавеет слегка.

Zeiteberait


Fil55
Других капов в наших краях не встречал
Есть кап 10летней выдержки . есть бруски из такого капа . При шлифовке отливают перламутром, особенно после лакировки.

fartovy777

Мяса много на рукояти. как беременный смотрится. лично моё мнение.

Zeiteberait

fartovy777
Мяса много на рукояти
у меня рука широкая . пальцы как сосиски. ГГ! Нож под руку выбирал .

fartovy777

Самое главное чтоб самому нравилось.

Fil55

Zeiteberait
Почитал про разные ножи, подержал тоже разные .
сейчас думаю любой нож подойдет под понятие охотничий.
Я помню прошлый год складенчиком за 200 рублей разделали двух лосей , никто не взял ножи на охоту.

Хороший нож это острый нож .

Мне при покупке понравился вот такой модель "Рысь" Ворсма , сталь достаточно закаленная(как сказали промышленный дамаск ХМ! ) , поначалу сделал фаску потоньше , начал крошится от ударов по кости. сделал потолще - отлично держит . носик два раза ломал по глупости, использовал как рычаг.
Покороче мне даже больше нравится при разделке .
Минус один ржавеет слегка.

У тебя ж ворсмовский дамасск. Хорошие у них ножи!

Есть кап 10летней выдержки . есть бруски из такого капа . При шлифовке отливают перламутром, особенно после лакировки.

Э, нет! Лакировать не надо! Просто пропитать. Под лаком игра не та. Проверено. Когда не лакированый, то под разным углом света волокна по разному играют.

Могу только сказать, что такая рукоять будет то, что надо! Прочная, красивая... Вот и я постараюсь поискать кап на рукоять. Мне под два ножа надо. Один-то береста, а вот второй хочу в кап одеть.

Что касается формы рукояти, то мне импонирует скос от середины вниз. Вначале думал, что неудобно, а подержал и теперь пару вот этих ножей сделаю именно так, благо, что оба силовые, разделочные.

Zeiteberait

Fil55
Вот и я постараюсь поискать капна рукоять.
могу выслать , выдержаный годами. денюг не надо.
У меня брат мебель делает на заказ. унего этот кап идет на ручки ,поделки.

Fil55

Буду благодарен!
Сейчас железюку руками возжаю, в зеркало. Видел много ножей здесь, но все "недоезженные". Мой под определённым углом блестит, а я хочу в "ноль", чтоб под любым блестел. Но это больше для себя, поскольку всё равно оксидировать, зато отработаю методику ручной полировки.

Егерь молчит, надежда тает, вот и занимаю себя... А заодно и полезное дело.

Zeiteberait

Fil55
Буду благодарен!
как к брату поеду захвачу он в 16 км от меня.
сообщу в пм или на почту .

Fil55

Спасибо!

Fil55

Вспомнил, что был кусочек красного дерева - дощечка толщиной милиметров 15. Небольшая. Если на ручку не хватит (накладную), то можно было бы проставки из неё вырезать. Как всегда - как надо, так фиг найдёшь!

Аньтиресно получаца... Вчера с водой и 10-микронкой получил зеркало. Сегодня вторую сторону решил пройти ею же, но с маслом - ровный мат с намёком на зеркало. Буду дальше смотреть, с другим номером... Похоже чистый блеск возможен либо с мокрым камнем, либо с пастой ГОИ. По крайней мере японцы свои мечи только на мокрых камнях в зеркало выводили.

fartovy777

Fil55
либо с пастой ГОИ
читал что спастой гои бывают оказии.... полируешь полируешь, а тут бац какойто кусочек по крупнее в ней оказался и царапка получилась. лучше пастой алмазной.

Fil55

Над без усилия, тогда даже царапка настолько поверхностная. что этим же войлоком и выведешь. А лучше финиш делать матерчатым кругом и многих кусочков в кубышку сшитым. Верх у него сосвсем рыхлый. Наносишь ГОИ и на дрель или точильный станок. Но это самый-самый финиш.

Fil55

Сначала круг с пастой надо прогнать...
Тоже вариант, но для финиша лучше нарезать много-много х/б кружков, сшить, одеть на ось движка, сверху пропитать ГОИ и вперёд!!! Сами удивитесь качеству финиша. Вот здесь никаких зёрнышек и царапушек! 😊

Fil55

В Мастерской и в Барахолке спрашивать не стал, вдруг кто бидится...
А вопрос у меня такой:

Почему никто не доводит финиш клинка до конца? Под каким-то углом нож - зеркало, а чуть поверни и полез мат с царапинами. И такое предлагают на продажу в готовых изделиях с "окончательным финишем".

Ведь известно, что "чёрная" сталь в зеркале меньше подвержена ржавчине (не за что влаге цепляться), а если это малоржавеющая или нержавеющая сталь, то вид глубокого зеркала намного выигрышней для ножа.

Udod

В Мастерской и в Барахолке спрашивать не стал, вдруг кто бидится...
Если посмотреть все работы участникоа за большой период ,то увидишь,что есть фанаты такой полировки. Однако такая полировка- весьма дорогое удовольствие . Производится исключительно вручную и может занимать времени больше,чем сборка -изготовление самого ножа. Чаще всего такой эксклюзив- работа полочная.После любой работы на полировке видны следы и просто отпечатки пальцев,которые тут же хочется срочно стереть бархоточкой со спиртом 😊 Для рабочего ножа из углеродистой стали в большинстве случаев пользуются протравливанием его в хлорном железе или даже просто в пищевых кислотах (порезать лимон, подождать немного и протереть). Пленка ,которая создается на поверхности неплохо защищает от коррозии. Сам клинок ,конечно ,не выглядит столь эффектно,как полированный,но зато и пользовать его не жалко. 😊
ПС Попробуйте найти работы участника Collonel ( Если в буквах не ошибся )
Все полировано вручную , делается обычно под заказчика,но стоит... лучше не знать сколько 😊

Fil55

Володя. привет! Хотел тебе тоже этот вопрос задать, но ты уже ответил. Читал и про твой способ, когда ты своей ШаХой на рыбалке чай помешиваешь... 😊
Про то что написал - знаю на своём опыте. Сам так делаю, но только для себя. Суть в том. что после такой полировки оксидировать лучше. Даже плёнка будет иначе выглядеть. Но спасибо за ответ. А то уж вначале даже расстроился - массу сил, а всё под каким-то углом не зеркало. Потом добил.

Раз ты здесь, то вопрос такой: порядок зерна поэтапный, начиная с Р150.

Udod

Если честно,то я не большой спец по полировке. Я обычно 300,500,1000 и на этом заканчиваю. Но есть у нас люди - скупили в фирме 3М всю шкурку 5000!!! Такая шкурка на солнце сама блестит 😊 Попробуй в мастерской в поиске "полировка клинка". Может найдешь.

Fil55

Нет, уже всё пробовал. Даже 5000 не даёт чистоты. Чистота идёт только с водой (именно с водой, а не маслом) и только порошком. Технология, как старая японская: твёрдый деревянный брусочек, подсыпаешь порошок (быстрее с алмазным), капаешь водичку и трёшь. Пока немножко паорошка есть от старых времён, ножей ещё на3-5 хватит. Правда самый мелкий 10 микрон и пасты 7/5-5/3-3/2-1/0, вот ими и довожу, а потом на мягкий-мягкий байковый распушённый круг ГОИ и чень поверхностно проходишь. Под всеми углами зеркало. Так что с 10 микрон работаю только порошком. Наждачка всёж грубовата.

Udod

Наждачка всёж грубовата.
Не помню кто советовал на старую почти отработанную наждачку наносить чуть масла и полировальную алмазную пасту.

Fil55

Тут поэкспериментирвал с порошком. 10 микрон на сухую даёт идеальное зеркало, но под увеличением видны царапинки. Если с маслом, то ровный гладкий мат и намёки на зеркало, как-будто пылью покрыто. Работал после 1000. Пробовал и с водой, и с маслом. С маслом работа потоньше. Но идеальную чистоту только алмазный порошок даёт. Можно после десятк с ГОИ на коже или на войлочном довести. Блеск будет ровный. но при увеличении видны царапины - ГОИ их просто зализывает. Когда работаешь бруском, то всё выравниваешь (металл по все плоскости).
А ножевых дел мастера предлагают после 600 всё делать алмазными пастами на листе бумаги.

Даже есть такое предложение: псле 320 химическая полировка, а потом пастами на бумаге до зеркала.

Вот что вышло. Полезла фактура самого металла, но видно под углом. Качество зеркала можно ценить, я думаю. Сравнение с рукояткой, где обработка только Р600. Осталось добить пастой 1/0.

fartovy777

sanchez
выставочный "полочник" ваяешь?! поскольку это зеркало до первой рыбалки-охоты..я перестал морочить мозг на эту тему...
+ мульён

fartovy777

Саня! сегодня или завтра отправляю тебе можжевельник. номер джля отслеживания скину в личку . 😊

fartovy777

и нашел всё таки что тебе еще туды положить 😊

fartovy777

вчера прикупил себе дремель 😊! доп насадочки купил, дисков отрезных по металу , приставку для фрезерования, фрез 9 штучек.короче доволен как слон! 😊 отвалил за всё 10 тыров.фотку ща закину

BOBSS

Качество зеркала можно ценить, я думаю. Сравнение с рукояткой, где обработка только Р600. Осталось добить пастой 1/0.
Поздравляю! Зачетно получилось!!! Осталось еще заточить до бритвенного состояния и... побрился, посмотрелся.. 😀!
выставочный "полочник" ваяешь?!
А вы тут ПОЛОЧНИК-ПОЛОЧНИК... Нифига в рабочих ножах не понимаете!!! 😀 😀 😀

Fil55

По зеркалу лучше оксидировка получается. А нож будет рабочий. Заодно отработал полировку. 😊

Udod

Вот полировка 😊

Работа упомянутого мной Collonel. Вживую нож кажеися сделанным из куска стекла.

Fil55

Володя, привет! Таки добился своего. Потом непременно заоксидирую - как-никак ШХ15. Спасибо за советы.
А кинжал красив! Класс!
Могу такого же добиться, знаю как уже. Но нет такой надобности. 😊

Udod

Да уж полированная ШХ -красиво но нерабоче 😊

Fil55

Вопрос: "А по дамасску такая полировка проходит?"

Udod

Ну японцы так и делают. Рисунок дамаска при этом виден только под определенным углом. В основном принято протравить ,чтобы проявить и подчеркнуть рисунок.

Fil55

При протраве, как я понимаю, за счёт разных сталей одна "выедается" чуть больше, другая меньше и образуется рельеф. Когда появится у меня дамасск, то попробую заполировать. Выглаживать не буду, чтоб рельеф остался, а только заполирую...

Udod

за счёт разных сталей одна "выедается" чуть больше, другая меньше и образуется рельеф
Не обязательно рельеф. Просто разные стали при травлении могут иметь разный цвет .

Fil55

Понятно. Хорошо, как оказия выйдет, сделаю и выложу, а ты скажешь, где косяки. Хотя и дамасск планируется как рабочий. У меня вообще выставочных ножей нет. Все разные, но все рабочие. Одни постоянно, а некоторые для конкретных вещей.

Udod

У меня вообще выставочных ножей нет.
А зачем охотнику или рыбаку полочники. Ну если только ,если кто подарил ,вдруг 😊

Fil55

А зачем охотнику или рыбаку полочники. Ну если только ,если кто подарил ,вдруг
+1000000000000000!!!

Или сам подарок делаешь - товар лицом! А далше уж новый хозяин распорядится, куда нож деть... 😊

BOBSS

Потом непременно заоксидирую - как-никак ШХ15.
Мне кажется, у тебя проблемы возникнут с оксидирование. Обычно оксидируют шлифованную, но не до зеркала- плотнее пленка ложится и лучше держится. На "зеркале" возможен тот-же ефект, что и со ржавчиной - не пристанет. Или не равномерно. Придется нулевочкой пройтись.
А я заказал с Индии дамаский клинок. Как получу, отпишусь, что-же за современные индийцы производят! 😊) Будет мягким- реально на...стенку повешу и будет греть меня мысль, что этот "дамаск" реально ИНДИЙСКИЙ! 😊

Fil55

Посмотрим. Перед этим я её как следует обезжирю. Кроме того учти, что химическое оксидирование (делать буду в селитре в синий цвет), это не покраска. Здесь вполне достаточно хорошо очистить. Либо тоже химически, либо покипятить чуток в Фейри. Нож рабочий и экспериментальный. Зеркало наводить научился, буду осваивать окидирование. Я ж с костью тоже с нуля начинал, а теперь знаю, что и как делать.

Fil55

Нож крсивый. только "пимпочка" в пятке лишняя - там просто ручкой утолщение и загиб можно дать и нож из руки никуда не денется.

fartovy777

вот дремель, как обещал 😊

BOBSS

буду осваивать окидирование.
Ну обычно в едком натре (крот для унитаза) обезжиривали- но в фейри наверное, тоже можно. Но вот как встанет - покажешь!!! Интересно!
На счет ножа- реальная длина -22см. На счет пимпочки- это ты имеешь в виду этот выступ вниз? Я с пластелина слепил макет ручки с этой хренью- как раз попадаает между мизинцем и безымянным. Хотя и спилить сожно. Вот думаю теперь, больстер надо и вообще как и какую ручку присобачить... ни разу сам не делал. У кого какие мысли будут?

BOBSS

вот дремель
Ты телефоном фоткал??? Нихрена не видно! Что там за станина???
P.S.
Сегодня был у столяра, интересовался, что у нас за древисина есть. Он мне показал какое-то крассное дерево - оказывается, у нас в порту какого только дерева нет - с Африки идут поддоны из экзотического дерева. У нас с ели да со всякой хрени, а от туда, оказывается, с экзотическим!!! Для нас. А для них та же хрень! Вот блин, и не знал же... Надо искать концы, кто в порту работает и хоть один поддон разберет...или с разных по куску оторвет. Вот проблема то.... 😛

Fil55

fartovy777
вот дремель, как обещал 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/135/orig/4162590.jpg][/URL]

Ого! Теперь заказы к тебе отсылать? Мне поближе! 😊

Fil55

Больстер надо! Всадную ручку - не удобно! Только накладная, но надо пару дырок сверлить - просто на клею слабовато. Ручка по форме типа такой.

Нижний хренчик спиливай, а то больстер не одеть, чтоб он плотно встал. Ещё б размеры рукояти по ширине, толщине и длинне. Дерево тоже интересно с красивым рисунком, если и толщина не меньше 20мм для накладной ручки (по дощечке с каждой стороны).

fartovy777

BOBSS
Что там за станина???
конечно телефоном 😊 станина эта называется подставка для фрезерования. в неё вставляется дремель (вкручивается по резьбе) и вперёд 😊 на десятку этим добром вчера притарился. жаба душит , но такая сладкая жаба 😊 еще толком не разобрался какие насадки для чего 😀

Fil55

По-русски - дрель с креплением. 😀

fartovy777

Fil55
По-русски - дрель с креплением.
там крепление чуть не такое 😊 ща закину фоту 😊

BOBSS

Вообще, не заменимая дома штука- этот дремель. Вот такую приспособу разыскал на ю тубе к немк!



У тебя такая-же???

Fil55

Ссылку пжста! Где продаётся и почём. Лучше подешевле. Можно ГонКонг

BOBSS

Ссылку пжста!
На что???

fartovy777

BOBSS
У тебя такая-же???
точно !!!! она самая !!! 😊 блин уже сфоткал на тел по лучше и отправил. ща здесь будут 😊

BOBSS

точно !!!! она самая !!!
Да, офигитьльная штука!!! Посмотрел, что с ней можно делать, аж сам загорелся! 😊))

BOBSS

Ссылку пжста! Где продаётся и почём. Лучше подешевле. Можно ГонКонг
Да вот такая в Англии продается, но козел он, англичанин, только к портухантеру посылаетт. Ни ко мне, ни в Россию не шлет. Урод!!!
http://cgi.ebay.co.uk/Dremel-Plunge-Router-Rotary-Power-Tools-Attachment-335-/180310691451?pt=UK_Home_Garden_PowerTools_SM&hash=item29fb5ace7b

BOBSS

Нижний хренчик спиливай, а то больстер не одеть, чтоб он плотно встал
Да вроде этот хреньчик не шире больстера будет...как придет, все замерю! Тогда и думать можно будет. А фотка ручки ножа классная, вот только она то посажена не с половинок, а цельная. А тут лепить придется .... В общем, как придет, тогда можно будет реально с размерами запостить, а пока только формы приблизительно прикинуть.

fartovy777

вчера в оби , где птичий рынок купил. 1379руб, дремель 3559руб, ну а астольное насадки всякие , наборчик и т.д 😊

Fil55

Если так, то я тебе всё распишу, но придётся стамеской поработать. Вид будет, как у всадного и только две клёпки или винта снаружи видны. Их можно притопить и сверху наклеить тоже деревяшку или эпоксидкой с наполнителем под цвет дерева закрыть. Если ручка будет тёмной - то и видно не будет.

BOBSS

вчера в оби , где птичий рынок купил. 1379руб,
Цена вполне приемлемая за такую вещь!!! Вот попользуешься, отпишись, что там реально самое необходимое! 😊)) А то столько всего набрал, там явно половина лежать до внуков будет! И посмотри вот на е-бае, что реально нужное. http://shop.ebay.co.uk/i.html?_trkparms=65%253A12%257C66%253A2%257C39%253A1%257C72%253A4684&rt=nc&_nkw=dremel%20rotary&_dmpt=UK_Home_Garden_PowerTools_SM&_trksid=p3286.c0.m14.l1513&_pgn=1

BOBSS

и только две клёпки или винта снаружи видны.
А можно ведь их потайными сделать. Просто в ручку просверлить, засунуть туда штифты, в дереве сделать не сквозные отвертсия изнутри и на эпоксидку присабачить. Ну и стянуть до высыхания эпоксидки...

Fil55

Нельзя - держать не будет! Это всё пройдено. Тебе ведь надо обе половины ручки стянуть. Как вариант на утопленный винт типа инкрустации вырезать из шпона красивую штучку и вклеить. Потом зашлифовать. Если она будет какой-то многоугольной, то будет крсиво. Либо сучок из шпона. Разметить, вырезать, вклеить. Будет очень органично смотреться, только по цвету с ручкой подобрать. В шпоне сучки не рыхлые, так что можно брать смело.

fartovy777

цангу поеду еще покупать. и еще фрез разных. фрезы падла дорогие!!!

fartovy777

а зачем больстер то под накладной монтаж????????????????? не нужен он там совершенно.

Fil55

Больстер для красоты и защиты дерева ручки. Можно и костяной поставить...

Fil55

fartovy777
а зачем больстер то под накладной монтаж????????????????? не нужен он там совершенно.

Ты вообще сторонник "лубка" - клинок полировать - лишнее, больстер - не нужен, пятка - для полки... Так может и нож не точить? Зубами оторвём! 😊 Экий ты, право, брутальный!!! 😀

BOBSS

Можно и костяной поставить...
Вот тогда точно надо прикупать дремель и алмазными резцами кость разрисовать! 😊) Или... отдать в художественную школу и провести конкурс на лучшуб работу - пусть режут! 😊)

Fil55

Дремель здесь не поможет. Нужна бормашина портативная и боры разной формы + штихели для чистового прохода.

fartovy777

Fil55
Больстер для красоты и защиты дерева ручки. Можно и костяной поставить...
при накладном монтаже какая там защита дерева? этож не всадной Миш. больше эстэтики - только так.

Fil55

Не скажи! При разделке ты не ручкой елозишь по мясу и костям,а больстером. Дерево ручки защищено от контакта с кровью-жиром-костями.

fartovy777

покажи мне фоту ножа с накладным монтажом с больстером 😊

Fil55

Свой доделаю и покажу! 😊 Осталось заоксидировать и дождаться капа...
В этом деле главное не повторять, искать новое, тогда и получится нечто оригинальное. 😞
Я вообще хочу поставить больстер, проставку из нескольких пластиков бересты, а дальше накладка. Т.е. у меня береста будет на уровне указательного пальца только. А дальше кап или какое ещё дерево. Что будет.
Но никаких макаки-карт, только натуральное сырьё.

Очень понравилась кожа ската. Красивая, только дорогая очень. Лягушачью шкурку не хочу! Фи! 😞

fartovy777

sanchez
К ним фирменный патрон бывает как у дрели
во во ! его и хочу. а то некоторые фрезы которые купил не затягиваются!!! слишком тоненькие.

fartovy777

Fil55
Свой доделаю и покажу!
Давай быстрее уже ! 😊

Udod

В продаже есть отдельно цанги разного диаметра. Кстати ,если покупать расходники не дреммелевские ,а ,например, FTT получается гораздо дешевле У дремеля цены не слишком гуманны. Применение патрона удобнее ,но не всегда оправдано. В цангах инструмент сидит более уверенно без биений.

Fil55

В чём можно расплавить селитру? Насколько она "едуча" в расплаве? Нож оксидировать надо в расплаве кипящей селитры.

BOBSS

В чём можно расплавить селитру? Насколько она "едуча" в расплаве? Нож оксидировать надо в расплаве кипящей селитры.
В любой эмалированной посуде. Я плавил раньше в химических колбах на газе. И...какую селитру ты будешь поавить??? Амиачная селитра при расплаве выделяет "веселящий" газ N2O- смотри, весь дом там на уши не поставь! 😀 😀 😀

Fil55

Селитра калиевая - KNOз. Мне нужно что-то подобрать, т.к. длина изделия 300 мм, следовательно нужна тара длиной 350мм. Раз не разъедает, то можно будет какую-то металическую плошку приспособить "жалезну". Лямень-дюраль - не пойдёт. У меня раз на огне пищевая алюминиевая "поплыла"... 😊

Udod


Калиевая седитра
"Разлагается ниже температуры кипения при 400 .C с выделением кислорода. Разлагается при разогреве или при сжигании с образованием нитрита калия и кислорода, что увеличивает пожароопасность. Является сильным окислителем и реагирует с горючими материалами и восстановителями.

Нитрат калия - это очень распространённый компонент разных видов пороха. Чёрный порох - серый или чёрно-серый порошок, представляющий из себя смесь 75 % нитрата калия, 15 % угля и 10 % серы. Нитрат калия - азотное удобрение богатое калием, что необходимо для роста некоторых растений."

ВИКИПЕДИЯ.


Не стал бы экспериментировать.
Во первых температура кипения выше температуры отпуска клинка. То есть отпустится еще сильней чем есть . А индийский и пакистанский дамаски и так не отличаются высокой твердостью.
Во -вторых : не сможете проконтролировать процесс визуально и можете получить поверхность изъеденную ,как червяком.
Ну и про пожароопасность забывать не стоит.
Уж ,если хотите заворонить ,попробуйте лучше "ржавый лак" сделать.

Fil55

Володя, так у меня не дамасск, а ШХ15. Тогда советуйте, только не "ржавый лак".

Udod

Самое простое- спрайт. Только нагреть его и дать отстояться,чтобы пузырьков не было. Основным вкусовым инградиентом спрайта является ортофосфорная кислота 😊 Травит в серый цвет. А вообще из хорошо закаленной ШХ можно попытаться вытянуть рисунок ,как на булате. Хлорное железо,потом легкая шлифовка,опять ХЖ опять шлифовка и так несколько раз. Если ШХ закалена выше 60 ед , рисунок от булата неотличим.

Fil55

Нет, где-то 58-60. Можно попробовать заказать. А ортофосфорная у меня есть и есть ZnHPO4 - Фосфорнокислый цинк.

А как она ведёт себя при такой твёрдости? Не очень ли хрупкая?

Володь, скинь здесь подробно рецепт, как из ШХ15 булат "делать". Многим интересно будет.

Udod

А как она ведёт себя при такой твёрдости? Не очень ли хрупкая?
Я закаливал до 61-62. Спуски делаю практически в 0.Проблем с выкрашиванием не было. Но я ,таки ,кую вручную и на древесном угле. На свойства это основательно влияет.
Насчет фосфорнокислого цинка,не знаю, не слышал,чтобы им травили. Кстати при травлении основное условие-хорошее обезжиривание, иначе получатся пятна.

BOBSS

Нашел интешересные данные по гальванике:

Электролит-бисульфат натрия 250-300г в 1л воды t-20,емкость стеклянная.Катод-листовой свинец,анод -деталь,l-70-80мм,время-40-50мин.Плотность тока-1-1,5А/дм2-аккумулятор.Загружать и выгружаеь-под током.Деталь промывают иопускают на 15-20 мин в 5-10%водный раствор анилинового красителя(порошок для окраски ткани).Цвет от красителя.
И отзыв:
На днях воронил несколько клинков - один из 65г и два из ШХ15 гальваникой. Обезжиривал просто: протер несколько раз ацетоном и все. Клинок из 65г заворонился на ура, ровно, красиво, прочно, а вот с клинками из ШХ15 не все так гладко. Во первых долго, во вторых все время неровно, причем на одном вообще какая-то крапина пошла, типа мелкой сыпи. Никак не могу вкурить, это что, нужно тщательней очищать перед воронением или это особенности металла (ШХ15 поустойчивее к коррозии, может поэтому и окисляется потуже)?
Т.е. человек получил эффект булата и растроился 😊

Fil55

причем на одном вообще какая-то крапина пошла, типа мелкой сыпи

BOBSS
Т.е. человек получил эффект булата и растроился
Вот ты и попался! Не-е-ет! Ты не металлург!!! Всё очень просто. Клинок не был дошлифован, просто заглажен, возможно и с помощью ГОИ. И на гальванике всё вылезло. Объясняю. Нахимичили сталевары - не раскислили нормально металл и в нём на всю глубину появились маленькие пузырьки. На прочность не влияет, но вот на вид... Он их и выявил! 😊

BOBSS

Вот ты и попался! Не-е-ет! Ты не металлург!!!
А я и не спорю!!! 😀 Я ХИМИК! Мне гораздо понятней все эти бисульфаты, оксиды и т.п, чем мартенситы и т.д! 😊)) А если клинок получился в крапинку и красиво смотрелся, я бы так и оставил!!! 😛

Fil55

А если клинок получился в крапинку и красиво смотрелся, я бы так и оставил!!!
Это брак!
А раз химик, то и советуй, как мне свой защитить. Это зеркало, что я выложил - для каёбочки, а у меня он будет в работе. В первую очередь на кухне.

Udod

Сейчас попробую фотку вставить травленого клинка из ШХ15.

Имхо,неплохой рисунок.
Травил Zebra2 , клинок мой.

Fil55

Вот это красиво! Мне нравится!!!

fartovy777

sanchez Саня! сегодня пошел на почту отправлять три посылки. отправил две из трёх 😊 как ты думаешь чья не отправлена? 😊 конечно же твоя !!! её оказывается надо обшивать и только потом отправлять, т.к. только авиа посылка. Завтра не обещаю, на днях найду чем обшить и отправлю 😊 Так что это не я виноват 😊 а ты со своей мерзлотой вечной 😀

Fil55

Так и обматывают, чтоб не перемёрзло! 😊

fartovy777

Fil55
Так и обматывают, чтоб не перемёрзло!
😀

Fil55

Ты больстеры погоди выбрасывать! Може ещё сгодятся... 😀

fartovy777

Fil55
Ты больстеры погоди выбрасывать! Може ещё сгодятся...
выбрасывать то точно не стал бы. под другие клинки бы оставил.

Fil55

А мне так и не ответил... зараза!!! Пьёт, пади шибко! 😀
Мне тут Владимир Вилленович подкинуд адресочек. Я стукнулся, мне ответили. Теперь знаю, как буду свою сталюку укрывать. 😛

fartovy777

Fil55
Пьёт, пади шибко!
да вроде 34 года.... не думаю что пьёт. тем более что увлекается спортивным орентированием. вроде как народ отписывается - делает на совесть. если качество не испортится то буду у него заказывать постоянно. просто упреждение надо брать на сроки изготовления 😊

Fil55

Он сам чётко заявил 10 штук в месяц с отменным качеством. Посмотри начало темы и время. И где?

fartovy777

так он уже и отправлял несколько штук, да мои 4 шт. ну хер его знает, придут поглядим 😊

Fil55

16 декабря продан первый, затем через пару дней второй. Сегодня 19 января и 10 клинков он не продал (точнее не сделал), а мог бы, если бы они были готовы. Тебе ещё когда тписал, что готовы... Не отправляет. Вывод - их пока нет!

fartovy777

на новый год сделай скидку 😊

fartovy777

sanchez
приходили в простых каёбочках "почта России"
скажу больше 😊 сначала говорят в коробочку, а потом общить 😊 а коробочек у них на почте нет, и материала тоже.... а еще я вчера оду в коробке отправлял, так там какая то хрень была на писана на коробке, сказали что б поменял коробку потому что с рекламой вернут посыль обратно 😊 во как

Udod

К причудам нашей почты привык давно. Посылки с клинками отправляю часто. То берут как бандероль,то только как посылку,то можно первым классом,то нельзя . То один бланк оформляю,то два,то три (опись вложений еще). Виноваты не сами работники почты - все инструкции к ним сверху спускают ,порой каждый месяц все по-новому, типа ,делают вид,что они наверху без дела не сидят 😊 😊 Кстати на днях получил перевод за посылку ,которую отправлял в октябре месяце. С учетом того,что переводы сейчас электронные и идут по интернету, понять не могу ,где там эти электроны заблудились и в каком конденсаторе так долго сидели. 😊 😊

fartovy777

Udod
понять не могу ,где там эти электроны заблудились и в каком конденсаторе так долго сидели.



😀

portuhunter

всем привет - сто лет не бывал!
полчил ножик на кухню - жена сказала что теперь и близко не подойдет к этому скальпелю 😊 - благо дома есть почти перестали .
фото

BOBSS

полчил ножик на кухню
Ну Антоша, поздравляю! 😊 Классный шеф.
жена сказала что теперь и близко не подойдет к этому скальпелю - благо дома есть почти перестали
Какое-же это благо??? Наоборот, теперь дома только и питаться!!! 😛

portuhunter

Наоборот, теперь дома только и питаться

на семью из 4 человек в неделю покупаем на 40 евро! учись кризис переживать 😀!
как назло только решил облагородить кухня - так там есть перестали!

portuhunter

http://guns.allzip.org/topic/252/584670.html
это краткий отчет по шефу - не понравился он мне - скорее всего пойдет в продажу - 24 см слишком много

BOBSS

не понравился он мне - скорее всего пойдет в продажу - 24 см слишком много
Так ты на кухне заведуешь??? 😛 Я думал, ты жене брал! 😊)) А 24 совсем не много- нормальный шеф. Такой и должен быть!! Хотя, по сравнению со стандартными кухонниками- ВЕЛИКОВАТ!!! Чисто профессиональный!
P.S.
Фотку ножей сильно уменьшил- не рассмотреть толком рисунок клинка - выложи оригинал.

portuhunter

выложи оригинал
завтра сфотаю еще разок - а рисунок просто клас даже на очупь .

BOBSS

на семью из 4 человек в неделю покупаем на 40 евро! учись кризис переживать !
как назло только решил облагородить кухня - так там есть перестали!
А где вы теперь питаетесь?? 😛 Если дома не питаетесь, то можно еще больше съэкономить и не покупать на 40 евро...а так, на пару евро воды или вина. Да у вас и цены то лимонадные. В России узнают, будут тебя нелорезанным буржуем обзывать- как минимум раза в 2 все дешевле.

Fil55

BOBSS
А где вы теперь питаетесь?? 😛 Если дома не питаетесь, то можно еще больше съэкономить и не покупать на 40 евро...а так, на пару евро воды или вина. Да у вас и цены то лимонадные. В России узнают, будут тебя нелорезанным буржуем обзывать- как минимум раза в 2 все дешевле.

Не понял! Какое отношение антикризисная диета имеет к нашей теме? 😀
И причём здесь НОЖ? Если хорошим НОЖОМ хорошие люди чай помешивают, то кто мешает это же действо произвести в бокале хорошего вина? 😊

Fil55

Пока знакомился с темами по ножам и т.д., уяснил, что поле не пахано ещё. Ладно клинки - здесь слово больше за мастерами-кузнецами, да огранщиками по железу. Да-да, я не оговорился. Хорошо отслесарить хорошую поковку - это как авторская работа и сравнима с огранкой камня. Хороший огранщик - шедевр, посредственный - среднестатистическая поделка. И это притом, что материал в руки попал преотличнейший.
Алгоритм рождения ножа (4 авторских этапа):
1. Кузнец.
2. Огранщик по железу.
3. Ножедел - это тот, из чьих рук выходит готовый нож.
4. Ножны. Тут уж от элементарного чехла из кирзы, кои делают таёжные охотники (без украс, но удобно и практично), до шедевров коробочно-полочных.

Появилось несколько идей по поводу ножен. Как только будет кожа, начну пробовать и буду выкладывать здесь. Для начала это скримшоу по коже (об этом уже говорил sanchez). Следующим этапом инкрустация ножен бисерным шитьём. Но здесь есть моменты не очень пока понятные. Имеется в виду украшение ножен, но не на полку, а чтоб ножны были рабочими.

Fil55

sanchez
Иногда бывает достаточно красиво "проштопать" ниткой разного цвета,и поиграть в цвета с кожей.А швы народ даже сам придумывает..

Саня, привет! Абсолютно с тобой согласен! Можно ваять и ваять... И делать красивые вещи из ничего!!!

Udod

Для начала это скримшоу по коже (
Получается интересно,но ,недолговечно. Бисер ,при качественном исполнении,может выглядеть очень интересно, но трудно представить себе современного охотника в камуфляжном костюме с раписными бисерными ножнами (если только в расписанной бисером и кусочками цветной кожи кухлянке 😊)А вообще одним из древнейших и ,имхо,весьма красивым способом является тиснение и комбинация разной по виду кожи. При этом специальный инструмент вовсе не обязателен. могут быть использованы деревянные палочки,металлические трубки,головки винтиков-болтиков и многое другое,на что глаз лег 😊

Fil55

Тут тоже варианты. Бисером может быть набран рисунок. При этом он может быть всего двух-трёхцветным, красивым и не пёстро-ярким, типа как нац. ножны для продажи туристам или в виде сувенирных. Что касается сримшоу, то при глубоком проколе и использовании тоже 2-3 цветов (тёмных на светлом) рисунок должен сохраниться надолго, особенно если втирать краску с воском...
С бисером возни больше, но зато надолго. И надо правильно подобрать цвет бусинок в рисунке, чтоб действительно не получился "попугай"

Fil55

какими должны быть размеры заготовки на проставку в рукояти ножа?

fartovy777

какой захочешь 😊

Fil55

Я серьёзно. Есть идея делать заготовки из натурального поделочного камня на проставки: бирюза, родонит, яшма, лазурит, амазонит, малахит, нефрит и т.д. Вот и интересно, какие должны быть размеры такой заготовки в среднем.

Udod

Имхо ,надо прикидывать прочность камня и склонность к раскалыванию. Видел рукояти целиком из камня сделанные ,но не дай бог такой нож уронить. Я бы больше 6-8 мм делать не стал.

Fil55

Вот и я о том же! 5-6 мм в толщину. А по ширине и длинне сколько?
Перечисленные камни будут в этой толщине надёжно держать. Даже бирюза, т.к. для этой цели можно брать только каменную. Немножко в камнях разбираюсь. Есть кое-какие камни со старых времён, но не в размер. Могу завтра посмотреть, сфотографировать и выложить, что за рисунок у них.

Udod

Так прикидывай размер рукояти в районе проставки . Если сразу за больстером ,то примерно 20х30 с учетом небольшого припуска ,если наклонно будет стоять,то 20х35 примерно.

Fil55

23х33 + ещё и на заднюю часть, то наверное 30х40 с толщиной 5-6мм?

fartovy777

ты там что, коллайдерный нож мастыришь Миш ? 😊

Fil55

Нет, с проставками из натурального камня, только не решил с какими. Буду смотреть, что из моих камней по размеру подойдёт, какую ручку делать, а остатки может поменяю на что полезное... натуральный камень - красиво, не пластмасса и стоит дорого обработанный, а я сам сделаю. 😊

Udod

Померял рукоять одного из своих "больших" ножей.
Передняя проставка 29х16
Жопка 23х35.
Чисто имхо,камень -не для рабочего ножа. Даже разные породы дерева на рукояти в процессе эксплуатации просаживаются по разному и между ними часто образуется ступенька ,порой весьма ощутимая. На дереве рукоять просто перешлифовывается и все . А как с камнем ? Ну и жопка рукояти целиком из камня почти точно расколется . Уж лучше,имхо ,вставка заподлицо с деревом.

Fil55

Согласен. Но имел в виду именно проставку перед жопкой, а не целиком. Что касается перешлифовки, так и камень также, только алмазной пластинкой с вдой.

Udod

Что касается перешлифовки, так и камень также, только алмазной пластинкой с вдой.
Да ,но он уже будет вставлен в дерево . Для меня это было бы проблемой.
Впрочем,как и любая работа с камнем 😊

Fil55

Нет. Это не проблемно. Просто навык работы по камню нужен. Как в принципе и по всему другому... 😊 Это ж и железа и дерева касается.

"Отвалился" кусок сухого берёзового капа (к сожалению целиком, а не в виде брусков), завтра поеду забирать.

Fil55

Работа с натуральным камнем.

На заготовке очерчивается контур будущей вставки. Лучше это сделать несмываемым фломастером.
Работа с камнем всегда идёт под струйкой воды. При резке - в место реза. Без воды рез более грубый и потребует больше усилий для выведения царапин, кроме того, камень может при нагреве дать сколы. При распилове-обрезке излишков, камень продвигается вперёд очень медленно, без усилия и только по прямой. Изогнутые резы исключены - можно расколоть камень.
Всё лишнее обрезано с помощью алмазного диска. Дальше с помощью алмазного шлифовочного диска, надфиля или самого грубого алмазного бруска камень обрабатывается в размер и тоже с водой.
Затем с помощью алмазного сверла делаете отверстие по центру будущего хвостовика. Отверстие можно просверлить и медной трубочкой. Подсыпая под неё алмазный порошок. Тоже с водой. Далее уже два варианта расширения отверстия под размер. Алмазным надфилем - дольше, но точнее. Либо серией дырочек в ряд и затем подгонка тем же алмазным надфилем или алмазным бором. Опять же только с водой.
И заключительный этап, который не отличается от шлифовки и полировки стали. Можно делать вручную алмазной наждачной бумагой либо с помощью алмазного порошка на войлочном круге. Капаете воду, наносите порошок и, гоняете. Каждый следующий номер должен снимать полностью риски на камне от предыдущего. Для каждого номера используется свой войлочный круг. Удобнее их подписать и хранить в своём полиэтиленовом пакете. В дальнейшем, по мере насыщения круга порошком или пастой, он уже будет работать лишь с минимальным добавлением новой порции.
Особенно тщательным должен быть финиш, поскольку наличие царапин не даст камню заиграть в полную силу. Последний проход делают с помощью пасты ГОИ.
Всё! Проставка готова к примерке.

Очень удобно, если сделано что-то типа станка с горизонтальным расположением шлифкругов - на торцевой части не всегда удобно работать, да и расход порошка и паст гораздо больше. Ещё удобно сделать вокруг шлифкруга чашеобразную защиту чуть выше края круга, чтоб при вращении грязь не летела во все стороны. При шлифовке-полировке камня большая скорость не нужна.

BOBSS

У меня был (или есть- надо найти только 😛 кусок изумруда- на пару больстеров точно хватит. В свое время мне его подогнали проверить на пригодность в ювелирке- когда увидели- сказали- на пару лимонов тянет- рассмотрели под микроскопом- сказали- ничего не стоит- добыт взрывним методом- т.е. рванули породу- открылась изумрудная жила- вся в микротрещинах- на вид никогда не скажешь, а ювелиры что-то там увидели - но хрен с ними, с ювелирами, больстер- чисто изумрудный можно сделать, но вот как работать с ним и как получится- ХЗ! 😛 Найду кусок этот- выложу на фоне спичечного коробка- чтобы иметь представление.

А вообще одним из древнейших и ,имхо,весьма красивым способом является тиснение и комбинация разной по виду кожи. При этом специальный инструмент вовсе не обязателен. могут быть использованы деревянные палочки,металлические трубки,головки винтиков-болтиков и многое другое,на что глаз лег
А по подробней, и желательно с примерами или с сылками, можо??? А то у меня метр квадратный кожи с ... тех еще времен лежит, как раз поэксперементировать хвати! 😛

Fil55

Нашёл малую толику камней. Завтра сфотаю. Где-то ещё лежать должны...

Fil55

Нашёл малую толику камней. Завтра сфотаю. Где-то ещё лежать должны...

Fil55

Нашёл малую толику камней. Завтра сфотаю. Где-то ещё лежать должны...
Была и у меня изумрудная друза (точнее кристалл). Начал пилить-обрабатывать и он прямо в руках развалился. Микротрещины - самое поганое в камне. Могут подвести, когда изделие почти закончено, а хуже, если уже поставишь на нож, а больстер или проставка развалятся через несколько дней сми по себе. Когда выложишь свой изумруд, то я тебе распишу, как работать, хотя в технике работы всё уже написал. Но скорее соглашусь с Владимиром, что камень только в виде проставок надо ставить.

BOBSS

Но скорее соглашусь с Владимиром, что камень только в виде проставок надо ставить.
Я вот тоже с этим согасен! Проставки будут смотреться просто суппер. А ведь много было у меня всяких полудрагоценных камней... и куда дел, даже не помню. На пару наборных ручек точно хватило бы...Но раз нет, буду делать с дерева!!! Тут пообещаи подогнать, если найдут, какое-то красное дерево- с судна0 использовали вместо наковальни- выпряляли на нем гвозди, что-то там распрямляли... В общем, если найдут и подгонят, тоже выложу фото! 😊))

Fil55

БИСЕР

Как вариант оформления ножен, наряду с уже широко применяемым теснением кожи и вставками из различных материалов, можно применить вышивку бисером.
Имеется в виду не многоцветие национальных орнаментов сувенирного плана, а именно лаконичное (в том числе в цветовой гамме и по исполнению) оформление рабочих ножен. Это может быть и орнамент, и рисунок.
По исполнению, я думаю, рисунок должен быть не выступающим, а как бы утопленным в основу (в кожу). Для этого надо сформовать углубление рисунка, а потом уже приступать к вышивке. Кроме того, рисунок может быть не обязательно целиковый. Какие-то вещи выполняются бисером, а что-то присутствует в рисунке в виде приподнятой и окрашенной основы (кожи).
Так как придётся прокалывать кожу до изнанки, то сборка ножен должна производится уже после нанесения вышивки.
Я представляю поэтапно это так: формовка, вышивка, окончательная сборка.
Бисер, лучше крепить синтетической ниткой или тонкой проволокой.

Здесь приёмы шитья.

Материалы и инструменты для вышивки бисером
Иглы
Само собой, тип и размер используемой иглы зависит от величины отверстия в бусинах. Размер иглы обычно соответствует номеру бисера. Номера игл для бисера - 10, 12, 13 и 15. Чаще всего используются иглы N12. Если бисер настолько мелкий, что в него не проходит бисерная игла, можно поступить следующим образом:
1. Возьмите кусок тонкой проволоки, сложите вдвое, проденьте нитку в образовавшееся отверстие и обрежьте ровно концы проволоки. Продевайте их сквозь бусинки вместе. Этот способ особенно хорош для шитья вприкреп. Если же вы шьете швом, где нужно пришивать каждую отдельную бисеринку, попробуйте делать достаточно толстой иглой отверстие в ткани и продевать сквозь него вашу "иголку" из проволоки. В противном случае вам придется каждый раз снимать проволоку, продевать нитку в иголку и делать стежок по ткани. А затем опять надевать проволоку, чтобы набрать следующую бусинку.
2. Еще есть вариант - смазать клеем (например, клеем ПВА) конец нити и дать высохнуть. Затем нанизать бисеринку, используя проклеенный конец нити в качестве иглы. Потом вдеть нитку в иголку, сделать стежок, и опять вынуть иголку и нанизать следующую бисеринку через проклеенный конец нити. Этот способ не так удобен, как первый, т.к. вскоре клей растрескается и нить потеряет твердость - придется мазать нить клеем заново и снова ждать, пока она высохнет.

Бывает очень трудно вставить нить в крошечное ушко иглы, здесь можно поступить следующим образом:
1. Срежьте конец нити под углом и навощите нить у конца, он станет более твердым и нить не будет распускаться.
2. Попробуйте воспользоваться нитковдевателем, который обычно входит в комплект принадлежностей к швейной машине или в набор игл.

Нитки
Используются прочные (капроновые) нити. Толщина и цвет используемой нити зависит от размера отверстия в бусине и ушка иглы, а также от способа шитья, схемы цветов, ткани и дизайна вышивки. Любую нитку перед использованием следует продернуть через кусочек воска, чтобы она стала прочнее, пластичнее и не расплеталась в процессе работы.
Больше всего для вышивки бисером по ткани подходят тонкие синтетические нитки.
Нитки должны соответствовать назначению модели. Если отверстие в бисеринках достаточно широкое, можно дополнительно укрепить нить очень тонкой леской. Если в вашем изделии используется стеклярус или рубка - велик шанс, что со временем нить перетрется об их острые края. Поэтому заранее позаботьтесь о достаточной прочности нити.

Бисер, стеклярус, рубленый бисер, бусины, стразы, камни, блестки, пайетки
Перед началом работы проверьте, не смоется ли краска, не сойдет ли перламутр с бусинок.

Основные приемы вышивки бисером

Закрепление одиночной бусинки
Бусинку можно просто пришить стежком к ткани, а можно использовать бисеринку меньшего размера, чтобы получился небольшой столбик. Вместо нижней бусины можно вставить пайетку. Для объемного шитья можно сделать столбик из двух и более бусинок.

Очень красиво смотрятся бусины разных цветов и разных размеров, пришитые по одиночке близко друг к другу. Их можно поместить внутри металлической фигуры, внутри контура из контрастных бусин или нанести хаотичной россыпью на канву, создав яркие пятна на вышивке. На втором фото показана пайетка, пришитая к тесьме с помощью бисеринки.

Шов "вперед иголку"
Выведите иглу на лицевую сторону, нанижите на нее бусину и пройдите иглой сквозь ткань вплотную к бусине. Снова выведите иглу на лицевую сторону, сделав маленький стежок с изнаночной стороны и опять нанижите бусину.

Шов строчной
Этот шов по исполнению может быть похож как на шов "Вперед иголку", так и на шитье вприкреп - вы сами варьируете расстояние между бусинами. Если вы хотите придать вашей вышивке жесткость или зафиксировать бусины на прямой или гладкой извилистой линии, то после завершения стежка пройдите иглой в обратном направлении, тогда бусины встанут ровнее.

Шов стебельчатый
При этом способе шитья вышивка получается довольно жесткой. Наберите 2 бусины и пройдите иглой сквозь ткань на изнанку около второй бусины. Выведите иглу на лицевую часть между первой и второй бусинами, пройдите сквозь отверстие второй бисерины. Нанижите третью бисерину и снова пройдите иглой на изнанку вблизи от только что нанизанной бисерины. Продолжайте, пока не достигнете желаемой длины строчки.

Шов арочный
По исполнению похож на предыдущий стежок, только на иглу нанизываются 2-4 бисерины. При этом способе шитья бусины располагаются более свободно, вышивка получается менее жесткой.

Шов вприкреп
Для шитья вприкреп бисер сначала нанизывают на нитку, которую затем пришивают к ткани короткими стежками между бусинами. Шитье вприкреп позволяет быстро изготовить изделия из бисера, не случайно североамериканские индейцы дали этому способу шитья название "Ленивая жена". Уложите нить с бисером на ткань. Другой нитью пришейте низку бисера через каждую бусину (см. рисунок) или через 2-3 бисерины.

Шов "вперед иголку" двусторонний
Шов похож на шов "Вперед иголку", с той лишь разницей, что изнаночный стежок делается подлиннее и на него также нанизывается бисерина.

Шов стебельчато-строчной двусторонний
Этот шов получается из двух вышеописанных швов: строчного и стебельчатого. При этом способе шитья вышивка получается жесткая. На рисунке изображен порядок работы:

Шов вприкреп двусторонний
На нить, пришивающую низку бисера к ткани, с изнаночной стороны нанизывается бисеринка, а затем игла выходит на лицевую часть вышивки, делается стежок, пришивающий бисерную низку к ткани. Игла уходит на изнаночную сторону, где перед выходом на лицевую чать на нить снова нанизывается бисеринка.

Шов обметочный
Шов выполняется как обыкновенный обметочный, только в каждую петельку вставляется бисеринка.

Fil55

ТЕСНЕНИЕ КОЖИ

Для начала кожу вымачиваем, затем даём ей 1-2 часа подсохнуть, чтоб она стала пластичной и приступаем к работе. Для этого нужна небольшая киянка из сыромятной кожи или дерева (чтоб не разбивать ручку штампа) и сами штампы.
Штампы можно купить, либо изготовить самостоятельно. Для этого подойдёт любой твёрдый материал: железо, латунь. Главное, чтоб он был достаточно твёрдым, но и достаточно легко подвергался обработки. Латунь - оптимальный вариант (не боится сырости).
Для изготвления штампа достаточно иметь набор надфилей и выдумку.
Вот вариант всего двух штампов и что с их помощью можно сделать.


По намеченной лини пробивается сначала первый ряд одним штампом, затем также втрой, третий ряд (сколько нужно). Главное смотреть, чтоб полоса шла ровно по разметке и штамп стоял перпендикулярно.


Зтем работаем вторым штампом.

Конечный результат.

Влажная кожа очень пластична и одного лёгкого удара вполне достаточно для получения чёткого отпечатка от штампа.

Единственным условием является правильная постановка штампа и работа на твёрдой поверхности, чтоб не было отбоя. Отбой чреват неравномерным двоением рисунка.

Точно также моржно нанести и рисунок.

Так что ни в изготвлении штампов, ни в самом теснении нет ничего сверхсложного. Нужны аккуратность и опыт. А форму штампа можно придумать любую.

После высыхания смотрим, чтоб поверхность кожи с рисунком была абсолютно чистой и покрываем её специальным финишем для кожи, втирая его лёгкими движениями с помощью губки. Финиш необходим для закрепления рисунка и предотвращения кожи от намокания и гниения.

Горячее теснение.

Можно добавить рисунок с помощью выжигания и штампов. Для этого обрезается жало паяльника почти заподлицо, а в остатке жала сверлится отверстие и нарезается резьба. Изготавливаются штампики с короткой ручкой и резбой под резьбу в паяльнике. После включения паяльника штамп нагревается и им можно дополнить уже существующий арнамент выжженными элементами. Можно с помощью жала-иглы акцентировать какие-то детали тиснёного рисунка. Время прижатия горячего штампа к коже подбирается по ходу работы. Таким образом удобно получать более светлые, либо более тёмные отпечатки.

Fil55

Когда соберу свой нож, то моего в нём будет только приложение рук:
1. железо - от...
2. материал на рукоять - от...
3. кожа на ножны - от...
3. советы по отдельным, но очень важным моментам, как то окидирование, финишная полировка, доводка рукояти - от..., от... и от...
4. всякие тонкости - собирал, где только можно, но тоже не сам придумал...
5. даже то малое, что ни у кого не спрашивал, так тоже когда-то у кого увидел и перенял...

Зато очень многое узнал, а заодно и научился тому, о чём имел весьма приблизительное (как оказалось) представление.
😊 😊 😊 😊 😊

Но ведь и я это кому-то передаю и человек считает, что взял у меня. А ведь по жизни это касается не только отдельно взятого ножа. Как всё интересно завязано...

Fil55

Вот так выглядят камни. Это из старых, что когда-то пилил и кабашил. Кое-что есть под проставки, а кое-что только показать - как выглядят. Не очень хорошо получилось (лень было со светом заморачиваться), но представление составить можно.

Так что на проставки вполне сгодится. только надо подбирать к камню дерево соответствующее.

BOBSS

Так что на проставки вполне сгодится. только надо подбирать к камню дерево соответствующее.
Ну да... вот тебе теперь будет, чем заняться! 😊 У меня был зеленый с прослойками - не помню, как назывался, отдал ювелирам- готовы были киллограмами брать по 1000 долларов за киллограм- огранили кусок камня в шарик. До сих пор не представляю, как делают шары из камней? Какие -то приспособы?

BOBSS

Блин, вчера нашел очень интересный способ горячего тиснения кожи- можно использовать и вырезанные из плотной бумаги. Если разышу тот сайт, дам ссылку.
Нашел!

Автор: Маказюк С.В.
http://samodelki.org.ua "Энциклопедия самоделок"
НЕОБЫЧНЫЙ СПОСОБ ТИСНЕНИЯ КОЖИ !!!

Этот способ разработан мною еще давно, но до сих пор, мало кто из кожевенников знает его ! Он дает возможность теснить кожу, НЕ ИМЕЯ металлического клише !!! Тиснение можно производить также на виниле; бумвиниле; дермантине или винилис-коже. Для получения тиснения необходимо иметь клише, оно может быть изготовлено из твердой резины /путем вырезания/; твердого фотополимера; оргстекла /путем резки лазером/ или картона, на который наклеен такой же картон, только вырезанный в виде необходимого рисунка /толщина не менее 0,3 мм/, затем это клише надо положить на стол рисунком вверх, и после этого на клише /штамп/ кладется лист кожи /фактурой к клише/ и на все это производится нажатие горячим утюгом /110-120 градусов/ на 5-10 секунд. Так делается тиснение.

Цветное тиснение на КОЖЕ - делается таким же способом, только перед тиснением само клише окрашивается любым перманентным маркером /продается в магазинах канцелярии/. После такого тиснения, на коже появляется несмываемый цветной рисунок на коже ! Можно также тиснить кожу и через фольгу для горячего тиснения /например, золотую/. После тиснения, излишки фольги стираются мягкой стирательной резинкой.


Fil55

Страницей выше для тебя методика теснения. Классическая методика более рельефная и позволяет кожу как опускать, так и пднимать, давая рисунку объём по выбору в нужном месте. А шар делать не сложно. Вначале что-то более или менее круглое делают, а потом используют мешалку с абразивом правильной круглой формы и камень обкатывается в шар.
Зелёный с прослойками скорее всего хризопраз. Надо смотреть. Вообще зелёные это нефрит, жадеит, оливин, хризолит, хризопраз. Другие уже непрозрачные типа амазонита, малахита.
А на моей фотке хризопраз лежит рядом с кусочком каменной бирюзы.

BOBSS

Страницей выше для тебя методика теснения.
Тут немного другой способ. Вот попробую, выложу фото! 😛

Fil55

BOBSS
Тут немного другой способ. Вот попробую, выложу фото!
ООн не просто для ленивых, а для очень ленивых и безруких.
1. Под утюгом кожа пересыхает - плохо.
2. Все детали - одинаковы, проконтролировать, что сбилось и лежит криво - нельзя.
Опустить фон или получить детализацию, как при работе со штампом - тоже нельзя.
3. Проработать отдельные элементы - нельзя.

Получается штамповка. Об этом уже писано-переписано. Когда покупают идентичные штампы, выпускаемые серией, то изделия хоть и красивые, но очень похожие по орнаменту. Когда мастер готовит штампы сам для себя и по своему вкусу, то даже с незатейливым рисунком работа получается более эксклюзивной и редкой.

BOBSS

Он не просто для ленивых, а для очень ленивых и безруких.
1. Под утюгом кожа пересыхает - плохо.
2. Все детали - одинаковы, проконтролировать, что сбилось и лежит криво - нельзя.
Опустить фон или получить детализацию, как при работе со штампом - тоже нельзя.
3. Проработать отдельные элементы - нельзя.
Вот интересно все таки- человек видит в силу своего восприятия!!! Я увидел как раз все на оборот!!!! 😀 😀 😀
1. Кожа за 5 секунд не пересыхает- температура не та. Я шил когда-то с кожи куртку- так и парил и гладил ее- очень живой и эластичный материал.
2. Детали все абсолютно разные- на сколько у тебя хватило мозгов вырезать с картона клише- столько и будет. Вырезается элементарно ножницами или бритвой-скальпелем- остро-отточеным ножом. Наклеивается на лист бумаги-что-бы не разбежался узор и не расползлось- сверху ложится кожа.
3.Детали прорабатываются и отпечатываются изумительно -даже лишний разрез на картоне виден на отпечатке.
Попробовал сделать тиснение на мягкой тонкой коже (1-1,5мм)и на толстой-(3-4мм) .
Намочил тонкую кожу- для лучшего оттиска и....Хорошо, что все таки пробовал на лоскуте- кожа за 5 секунд скукожилась и стала на кирзу похоха. Просто пипец какой-то. На сухой- все идеально - не скукоживается, тиснение четкое. Я просто взял картон от обувной коробки- надо все таки что-то чуть потолше. 5 секунд вполне хватает, что-бы остался четкий оттиск и на тонкой коже и на толстой. Попробовал цветной сделать- черным маркером накрасил и оттиснул- все классно получилось. Вывод- вполне жизнеспособный способ тиснения кожи. Тем более очень простой и очень разнообразный. Что вырезал- то и оттиснул. Хоть буквы, хоть образы, хоть рисунок, хоть арнамент. И не надо никаких клише. Можно на бумагу приклеить всю композицию или из проволки выложить все, что хочешь и тиснуть.
Блин, никак не могу с фотика слить фотки- как солью, посмотрите что получается.
Нижняя часть была смочена- кожа поменяла цвет и превратилась в кирзу - ВЫВОД!!!! КОЖУ НЕ МОЧИТЬ!!!

Попытался с монеты получить рисунок- нифига не выходит. А вот с картона- четкие отпечатки.

Попытка цветного тиснения. Намазал крассным маркером. Но что-то не очень получилось. Может, сильней картон пропитывать надо...

Толстая кожа. Как раз для ножен.

Fil55

Всё верно! Я и сказал - для ленивых! 😀
Я ещё здесь собираюсь кое-что выложить... Плетение из кожи и шнура (разные варианты) - темляки на ножи. 😛 Собираю и готовлю материал.

Кстати, на нас уже дают ссылки. Сделаем тему полнообъёмной, так вообще будет класс! 😊

BOBSS

Всё верно! Я и сказал - для ленивых!
😀 😀 😀
Вот как на пенсию пойду- займусь тогда основательно заниматься "народным творцество" А когда времени в обрез- и главное функционал, а не украшательство- то любая действенная мыслиь "для ленивых" воспринимается как прогрес! 😛 А вот про темляки давай, собирай и выкладывай- нужная инфа. И, кстати, про материал для них тоже.

Fil55

Уже! А с тебя охота!!! Обещал! Для пенсионеров за счёт пинимающей стороны (включая оружие и патроны) 😀!!!

BOBSS

Уже!
Что уже??? 😛

Fil55

BOBSS
Что уже??? 😛

Рапботаю над сбором информации по плетению из кожаных шнурков.

BOBSS

Замечательная приблуда к дрели .Купил недавно-вчера поработал-вещь!Удобная!
Саня, а дрель где взял?? 😊) Kress-швейцарский профессиональный инструмент- на голову впревосходит всякие Боши, Макиты и т.п. 😛 А эта насадка- она шлифовальная или абразивная? Крупнее сфотай.

Fil55

Темляк - удобная вещь на ручке ножа. Но она должна быть и красивой, а для этого надо уметь плести. Выложу самые просты приёмы, что не значит плохие или некрасивые.

ПЛЕТЕНИЕ из кожаных шнуров

АФГАНСКАЯ ПЛЕТЕНКА.

Такой тип плетения широко распространен на Востоке. Так плетут поясные ремни, конскую упряжь, ручки сумок и т.п. Научившись плести такой браслет, вы одновременно научитесь простому и прочному способу соединения кожаных полос без использования металлической фурнитуры.

1. Вырежьте две полоски кожи шириной 5 мм и длиной 160 мм.
2. Разметьте тупым шилом края прорезей по приведенным здесь размерам или измените их по желанию.

ПРАВИЛО:

а) расстояние между прорезями равно половине ширины полоски;
б) количество прорезей на полосках различается на одно (в нашем случае это шесть и семь).

3. Сделайте прорези стамеской с шириной лезвия 6 мм.
4. Заострите концы полос стамеской или ножом.
5. Возьмите в левую руку полоску с семью прорезями свободным от прорезей концом к себе. Расширьте при помощи гладильника или отвертки ближайшую прорезь. Пропустите через эту расширенную прорезь короткий конец полоски с шестью прорезями вниз, слегка потяните и расправьте элемент плетения.
6. Короткий конец полоски С шестью прорезями отшерфуите и подклейте к бахтарме полоски с семью прорезями.
7. Расширив гладилышком ближайшую прорезь на полосе с шестью прорезями, пропустите через эту прорезь полосу с семью прорезями снизу вверх.
8. Теперь принцип плетения стал понятен. Каждый раз пропускайте нижнюю полосу через верхнюю.
9. По окончании плетения подшерфуйте короткий конец полосы с семью прорезями и подклейте к бахтарме полосы с шестью прорезями.
10. выбор длины браслета - за вами. Обрежьте излишки с концов полос. Пробейте отверстия. Установите закрепку.

ОДИНАРНАЯ ГОЛОВОЛОМКА.

Этот и следующий браслеты представляют собой воплощение в коже логических задач о косах. Любителей таких задач отсылаем к книгам по занимательной математике.
1. На приготовленной коже обрежьте ровно один край.
2. Произведите разметку концов прорезей, а затем прорежьте их ножом. Длима прорезей 160 мм, ширина шнуров - 3-4 мм.
3. Теперь обрежьте второй край браслета.
4. Плетение.

Мысленно обозначьте верх и низ плетения и пронумеруйте шнуры слева направо: 1,2,3.

Первый цикл:
- 3-й между 1 -м и 2-м;
- низ плетения между 1-м и 2-м (выворачивание шнуров вас не должно смущать);
- 2-й на 1-й, 3-й на 2-й;
- низ плетения между 3-м и 2-м. После окончания цикла восстанавливается нормальное расположение шнуров.

Второй цикл:
Этот цикл можно повторить 2-3 раза до окончания плетения.
- 1-й на 3-й;
- низ плетения между 1-м и 2-м;
- 2-й на 1-й, 3-й на 2-й;
- низ плетения между 2-м и 3-м.

Остановитесь, когда плетение станет невозможным из-за плотного расположения элементов.

5. При помощи тупого шила или гладильника и пинцета равномерно распределите плетение по браслету. Обрубите края полукруглой стамеской, пробейте закрепочные отверстия, установите закрепку.

ДВОЙНАЯ ГОЛОВОЛОМКА.

Вариант головоломки. в котором вместо трех полосок плетения используется шесть. При этом каждая пара полос: принимается за одну полосу, а плетение выполняется так же, как и в случае одинарной головоломки. Возможны варианты с девятью полония, при этом три полосы принимаются за одну.

ДЕВИЧЬЯ КОСА.

1. Вырежьте три шнура длиной 220-250 мм и шириной 3 мм.
2. Соберите боковые поверхности шнуров клеем в одну полоску. Длина такой собранной полоски 25 мм. Противоположный конец шнуров должен быть свободным. Вставьте собранный конец в прищепку или кляммер.

3. Мысленно пронумеруйте шнуры слева направо: 1,2,3.

Схема плетения: 3-й на 2-й, 1 -й на 3-й, 2-й на 1-й, 3-й на 2-й и т.д.

Добивайтесь равномерного расположения шнуров в косе.

4. Когда длина плетеной части достигнет 140 мм. зажмите край плетеной части большой прищепкой или климме-ром так, чтобы свободными остались незаплетенные концы шнуров. Соберите клеем незаплетенные концы в единую полоску.
5. Теперь обрубите края браслета стамеской так, чтобы длина незапле-тениых концов была 10 мм.

6. Изготовьте две детали для оформления концов браслета. Детали показаны на рисунке.
7. Подшерфуйте со стороны мереи не-заплетенпые концы браслета.
8. Соедините концы браслета с деталями оформления концов клеем "Момент", наклеив оформленные части на концы браслета.
9. Изготовьте и установите закрепку.

КОСА ИЗ ЧЕТЫРЕХ ШНУРОВ.

1. Вырежьте четыре шнура длиной 220-250 мм и шириной 4 мм.
2. Соберите боковые поверхности концов шнуров клеем в одну полоску.
Длина такой полоски 25 мм. Противоположный конец шнуров должен быть свободным. Зажмите собранный конец прищепкой.
3. Мысленно пронумеруйте шнуры слева направо с 1-го по 4-й.

Схема плетении: 5-й на 2-й, 1-й на 3-й, 4-й под 2-й и на 1-й.

Далее схема плетения такая: крайний левый "НА" крайний правый "ПОД и НА".

4. Повторите пп. 4-9 "Девичьей косы". Детали оформления концов браслета аналогичны приведенным выше. Измените ширину места приклейки в соответствии с шириной шнуров.

КРУГОВАЯ ОПЛЕТКА.

Для ее изготовления понадобится кроме тонкой кожи веревка, вокруг которой оплетаются шнуры.
1. Вырежьте четыре шнура длиной 250 мм и приготовьте веревку такой же длины с диаметром от 3 до 5 мм.
2. Приклейте концы шнуров к концу веревки по кругу. Длина склеенного участка примерно 15-20 мм. Дополнительно закрепите место склейки шнуров, плотно обмотав их ниткой.
3. Разделите шнуры на две пары - левую и правую. Пронумеруйте мысленно шнуры слева направо с 1-го по 4-й, Возьмите левые шнуры в левую руку, а правые - в правую.

4. Плетите по схеме:

1-й шнур проведите за веревкой и пропустив между 3-м и 4-м, уложите его на 3-й, 4-й шнур проведите за веревкой и, пропустив между веревкой и 2-м, уложите его на 1-й.

Далее плетем так:
крайний левый шнур - под крайний правый, крайний правый - под крайний левый.

5. Когда длина плетеной части достигнет 130-140 мм, следует закрепить конец плетения. Для этого обмотайте конец плетения ниткой. Приклейте свободные концы к веревке.
6. Обрежьте неплетенные участки. Их длима должна быть 10 мм.
7. Изготовьте две детали оформления концов.
8. Смажьте неплетенные концы клеем "Момент" и оставьте подсыхать. Теперь смажьте со стороны бахтармы детали оформления концов клеем.
9. Сверните трубочки из деталей оформления вокруг неплетенных концов браслета так, чтобы нитки были полностью закрыты. Сплющите концы этих трубочек, слегка отстучав их сапожным молотком. Возможно, место склейки на самой -трубочке' придется подклеить дополнительно.
10. Пробейте отверстия поя закрепку и установите ее.

АРЛЕКИН.

Это вариант круговой оплетки, которая плетется двумя парами шнуров - одна из них светлая, другая - темная. Расположите пару темных шнуров слева, а пару светлых - справа и выполните все инструкции плетения предыдущего браслета.


Fil55

НЕ Санчез, я порой пользую, чтоб нож, если из руки выскользнул, не потерять, не упустить. Не постоянно, а в определённых ситуациях. Поэтому не цепляю намертво а на карабине, а в ручке только кольцо для карабина. Я серьёзно. И не на всех ножах, а только на "универсальном", который и в поход, и на рыбалку, и ... везде.

Что касается твоих лепестковых приблуд, то вещь очень классная. А ты не пробовал на мотор поставить самозатягивающийся патрон и в него уже всякие прибабахи? Вроде как понадёжней крепёж...

Fil55

Сань, было пару раз на воде, когда руки нахрен замёрзли, мокрые, скользкие, пальцы почти не гнутся... и только темляк на запястье спас, а то бы утопил.
И не один случай знаю на воде, когда упущеный нож стоил жизни.

Ножи на фото - это уже новые сделал?

BOBSS

Если честно-ну никогда не понимал "темляк",Его целевое назначение?"выдрать" с ножен?,ещё для чего?Ибата это,пардон.Или он бует тилипаться на запястье в виде брелока?Дабы не утонет при проверке сеток? и ишшо милиард смайлов.Нож-должен быть ножом. Абзац!
Вот я тоже так считал, пока не подарили складничек с темляком. Но в виде петли. За грибами- милое дело. И вот тогда я оценил по достоинству. На руку одел- и нож все время пол рукой и не мешается и не надо его туда - сюда засовывать - вытаскивать. И не потеряется. Надо, подвесил рядом. Я и на другие ножи, где отверстия были- темляки навязал. Удобнейшая штука оказалась. У тебя просто все ножи не предназначены для темляка, вот ты и не в курсе удобств 😊
Миш, спасибо за подборку плетения- надо поэксперементировать. Ты ссылку на страницу в шапку подвесь, что-бы не потерялись потом. http://guns.allzip.org/topic/135/710906.html

sanchez

Уговорили "черти красноречивые" 😊 .В следующем засверлю под темляк! 😊

Fil55
Ножи на фото - это уже новые сделал?
Ну да в воскресенье ободрал на "черновую",щас сидю правлю дремелем и шкурю.А дрель с быстрозажимом ,моя по крайней мере,справляется на 100% с моими задачами,не первый год.Предупреждаю народ:кокоболо-адское дерево! 😊.До сих пор в горле першит.Но красивое-падла. 😊 .

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

sanchez

отшкворил...оба клинки-золинген.Который с кокоболо-уже пропитывается-потом полироль.Второй,с карелкой-отправляется в морозильню до вечера...вечером проварка в масле для полка.полироль окончательно сделаю-выложу с фотика поприличней фотку.

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.


BOBSS

Саня, а на первом больстер сам делал? А на втором разглядеть не могу, что ты там поставил! 😊

Уговорили "черти красноречивые" .В следующем засверлю под темляк!
Так ты и в этих можешь, как раз в выступах и место под дырочку для него 😛

BOBSS

Долы с обоих сторон!
Это и под правшу и под левшу??? 😛
затем кокоболо(шоб,ему пусто было!
Это от него у тебя там все в крассной пыли? 😀 😀 😀 В противогазе...или хотя бы в респираторе то обрабатывал?

Fil55

Так соболь! 😊 На ондатера, ну никак не тянет. 😛

BOBSS

sanchez
А чо никто не спросил мех какой валяетсо рядом? 😊

А че за мех рядом валяется???? 😀 😀 😀

fartovy777

кролик 😀

Fil55

Только не говори, что мамонта откопал и это кусок шкуры с хобота. 😊 Я ведь и поверить могу - в твоей мерзлоте чего только нет..., её б раскопать только! 😀

Fil55

Раскопал ещё плетение. Это так называемые опутенки, что надевают на лапки ловчих птиц. Делается из синтетики. Это как вариант темляка. Можно разноцветный сделать. Отличие от кожаных - не боится влаги, в каком-то смысле проще по материалам и плетению. Попробую выложить, но там объём большой - фотки по этапам. Вот рассорирую и тогда...
Очень надёжно, а подобрав соответствующие нити по цвету, можно сделать и красиво.

BOBSS

соболь,тока цвет не баргузин
Вот!! На темляк и подвесишь- будут кисточки, как украшательство у индейцев! 😊)
Раскопал ещё плетение. Это так называемые опутенки, что надевают на лапки ловчих птиц.
И хде??? 😊
Получил сегодня клинок - блин, ну и шустрые индийцы- за 1.5 недели доставили! 😊) Но!!!! Чисто ханд-мейд деревенского кузнеца! Рисунок красивый, но слесарка на уровне реально советского ширпотреба в начале месяца. Спуски разные. С одной сторонв где-то 12мм, с другой 7. Сведены типа напильником, неровно и потом зашкурены.В общем, работы с ним непочатый край- по сравнению с Китайцами- индийцы пока по слесарке на уровне ...меня, наверное! 😊)) Проверил на твердость - где-то в районе 52-55 НRС. В общем, отфоткаю- выложу, что имею. Вот как слесарить то теперь, посоветуйте, как правильно спуски свести. А пока душу греет, что имею клинок чисто индийский и чисто ручной работы чисто индийского кузнеца! 😀 😀 😀

Fil55

Без гриндера не обойдёшься. На точиле страшно, можно ещё больше отпустить.

Fil55

Опутенки

Для изготовления (плетения) опутенок необходимы не так много вещей: усидчивость, капроновые нитки, 2 медицинских зажима, струбцина или маленькие тиски, два кусочка кожи для манжет, и немного супер клея (для проклейки, фиксации концов опутенок).

Схема:

Начинаем плести.
Сначала сплетаем петлю.
Длинна сплетённой опутенки будет на 1/3 меньше длинны отрезаного и согнутого пополам куска нити.
1. Отрежьте четыре нити контрастного цвета, перегните их пополам длинны, перевяжите посередине и зафиксируйте. В работе 2 нити одного цвета и 2 нити другого цвета.
2. Теперь распределите нити по цветам - две нити одного цвета поместите в центр, две остальные - по бокам.
3. Возьмите крайние нити одного цвета и скрестите (правую положите поверх левой). Оставьте их между центральными нитями.

4. Вторую нить справа наложите поверх крайней правой нити и скрестите ее с нитью своего цвета.




5. Повторяйте плетение с п. 1. и у Вас получится красивая двухцветная косичка.




Когда закончили петлю (её размер произвольный) пусть будет 5 мм. внутренним диаметром его проверяйте по мере плетения. Когда размер Вас устроил, делите сплетенную косичку пополам, зафиксировав зажимом её середину. Выравниваете нити правой и левой сторон. Затем заменяете между собой пары нитей, пересекая их между собой.



Плетение в месте нахождения манжета может быть различным у фирменных арабских опутенок плоское машинное плетение причём на всю высоту манжета. Вариант плетения типа «колосок» или «аксельбант» и схему так и фото вариант, плоского плетения только схему. «Колосок» или "аксельбант" имеет почти плоскую (скорей овальную) форму но имеет более плотную структуру, хотя плоское плетение тоже достаточно функционально. Как говорится решать Вам.

Схема плетения шнура-аксельбанта двухцветная
Если плести его из нитей двух цветов, то эти цвета будет равномерно меняться местами. Нужно только, чтобы число нитей было четным.

Два описание плетения основной части тоесть круглого или обьёмного шнура.
Круглый двухцветный шнур
Плетется из 8-ми нитей, по четыре каждого цвета.
Зафиксировать концы нитей и расположить их по схеме: 4 нити одного (белого) цвета справа, четыре нити другого (черного) - слева.
Начать плести с самой левой (черной) нити. После выполнения того, что нарисовано на схеме, повторить, начиная с нити (черной), которая теперь оказалась самой левой.

Плетение жгутика в восемь нитей осуществляется в следующей последовательности:

Fil55

Htpthd

Fil55

Резерв

Fil55

Ещё

Fil55

Последний

BOBSS

Хотел клинок сфотать, и что-то нифига толком не получается..или освещение плохое или настроения нет.
Вот в таком мешочке пришел- бандеролька типа 😊))

Вот такие спуски - может, так и надо, один больше, другой меньше???
Может, я что-то не догоняю, а это такая мода? 😛


На фотке увеличил и увидел дырочки! Это что, не прокованное железо или так вытравилось???

Fil55

Брак! Увы!

BOBSS

Брак! Увы!
Да вот тоже такое подозрение возникло... 😞 Может, в ножевой мастерской запостить и послушать, что мастера скажут?

BOBSS

Нашел интересный метод теснения по коже! 😊 Блин, но тут все таки талант художника нужен!

BOBSS

Вова,индийсы табе кинули!
Саня, да то, что индусы не лучше русских- это давно понятно было и все знают! 😊)) Я вот в ножевой спросил, говорят, что перетравили клинок и непровары вылезли - надо шлифовать. А вот на счет ручки- да дырки то просверлить не проблема, да только я прикинул, как смотреться будут накладные- фигня какая-то, может спилить ручку, сделать хвостовик и насадную ручку делать?
И "фитюлька" на рукояти мной не понята!
Да она как бы расчитана между мизинцем и безымянным вставать, но спилить то недолго- главное, определиться, что делать с ним. 😊)

Fil55

sanchez
Ни понял!Чо меня забанили?! Почему посты не пролазят!!!!

Есть за что или очень хотца? 😀

Избирательный БАН! Вопросы пролазят, а рисунки не-е-ет... 😞

Володя, это непровар! Виноват не ковщик, а сталевар. + там явные признаки нераскисленного металла - тоже сталеваров промашка. Наверняка дома во дворе варил. Это как во времена Мао в Китае в домашних домнах чугун варили.

BOBSS

Наверняка дома во дворе варил. Это как во времена Мао в киате в домашних донах чугун варили.
Ну так тем более ценный- лет так через 100 правнуки будут рассказывать, что прадед из Индии начала 21 -го века клинок приобрел! 😊))

Fil55

Тогда сразу на стену под тёклышко и ничего не правь! Косой-кривой-убогий - но, из Индии! 😀

Лимана-а-ад, лимана-а-ад! А "лиманад" с осадком!!! 😞 Нет уж! Токмо расейский проиводитель!!! 😊

BOBSS

Тогда сразу на стену под тёклышко и ничего не правь! Косой-кривой-убогий - но, из Индии!
😀 😀 😀
Нет уж, мне тут люди посоветовали, что и как надо сделать и пришли к выводу, что как учебное пособие и тренировочный- вполне пристойная вещь! 😛

Fil55

Я товой клинок рассмотрел. Это точно сталевары. Он весь в раковинах. Протрав ни при чём! Явно нераскисленный металл. Это даже не непровар.
А тренироваться - так без гриндера спуски выводить - замучаешься.

BOBSS

А тренироваться - так без гриндера спуски выводить - замучаешься.
Дали ссылочку, как сделать спуск...болгаркой! Она то у меня есть- вот и потренируюсь! 😀
http://guns.allzip.org/topic/97/202627.html

Fil55

Болгаркой делают вчерне, а выглаживать придётся на точиле. Почаще опускай в воду, чтоб не перегреть и не отпустить. А вот с раковинами уже ничего не сделаешь, увы. 😞

Fil55

Сегодня приобрёл TAIDEA - аналог Лански, но поудобней и в синтетическом чехле (Лански идёт в блистере). Ещё одно отличие - дешевле и комплектация по камням в стандартной комплектации богаче. И последнее, так как масляная жижа воздушным сообщением не принимается в посылках, то набор укомплектовали миниточилкой (взамен масла) по типу той, что выкладывал Антон Португальский. Надо только дырочку прсверлить и одеть колечко, чтоб цеплять на что-то. Я доволен!

А сливочное масло и здесь найду! 😊 Могу даже на оливковое разориться. 😀

Попробовал миниточилку на ножичке с твёрдостью 63-65, не убитом. Повозюкал раз 10. РК - как бритва. Впечатляет!!! Закончу свой большой и тогда буду выводить РК и точить уже на большом. Тоже интересно...

BOBSS

Сегодня приобрёл TAIDEA - аналог Лански,
Ты не рассказывай, а фото выствь!!! Мечта твоя сбылась, приобрести "правильные" точилки! 😊)
А я все в раздумьях, как мне присобачить болгарку так, что-бы получилось типа Лански- только с болгаркой и.. спуски навести! 😊))

fartovy777

BOBSS
А я все в раздумьях, как мне присобачить болгарку так, что-бы получилось типа Лански- только с болгаркой и.. спуски навести! ))
😀

Fil55

Плечо штанги очень длинное, надо короче.

BOBSS

Плечо штанги очень длинное, надо короче.
Нет, Миша, надо подбирать и плечо и угол наклона! 😊 Уже сделал и выровнял спуски! Получилось просто суппер! 😊) Чуть позже фото сделаю! 😛

Fil55

Теперь заполируй, заточи и делай рукоять! Потом выложишь. А я жду... 😞

BOBSS

Теперь заполируй, заточи и делай рукоять!
Ну да, заполирую, а вот точить то только после того, как ручку сделаю. А то порежусь, пока ручку делать буду... Да еще надо протравить опять. А то смотриться то как простая сталь. Кстати, ни пор, ни какой другой хрени нет на спуске.
P.S.
Да, и протравить то надо будет. Чем там и сколько по времени то травить надо?? А то опять дыры появяться 😊)

Fil55

Хлорное железо. Дамаск только им. А по времени - травишь и смотришь, как достиг нужного эффекта - помывай.

BOBSS

Хлорное железо. Дамаск только им
Нет Миш, ты что-то перепутал- хлорным травят медные плата..... Надо почитать в ножевом форуме, чем там травят.

Вот что с болгаркой получилось! 😛

fartovy777

BOBSS
Нет Миш, ты что-то перепутал- хлорным травят медные плата..... Надо почитать в ножевом форуме, чем там травят.
не не, ни чего Миша не перепутал. именно в хлорном 😊 и еще во многом травить можно. хлорное железо как раз и покупаешь в магазинах для радиолюбителей.

BOBSS

как раз и покупаешь в магазинах для радиолюбителей.
У нас не продается хлорное... у нас вообще не приветствуются ...любители. В магазинах ни серной, ни уксусной эсенции нет- только все разбавленное- типа Аккумуляторная кислоа (разведеная уже), столовый уксус- 9%. 😞

fartovy777

Лимонной кислотой попробуй.

Fil55

BOBSS
Кстати, ни пор, ни какой другой хрени нет на спуске.
Присмотрись! Не хочу тебя расстраивать, но поры есть и вылезут отчётливо, когда финишировать будешь. Увы! Металл не раскислен - поры из-за этого. На грубом они как раз и не видны.

BOBSS

рисмотрись! Не хочу тебя расстраивать, но поры есть и вылезут отчётливо, когда финишировать будешь.
Сделал фотки - посмотришь, нет ни одной раковины. У меня уже складывается мнение, что нож просто перетравили, для придания ему яркого и насыщенного узора. Сейчас dc, ночь отстоял в уксусе - так рисунок начал проявлятся буквально в 1 минуту, а за ночь металл только чуть потемнел- типа оксидировался вдобавок.
sanchez - у меня ручка с рогом прорисовыается типа как у тебя модели. Вопрос- больстер ставить надо или можно просто ручку из рога насадить и все? Или это кому как нрпавится?

fartovy777

Саня, еще не отправлял тебе брусок.... 😞 после выходных точно отправлю ! 😊

BOBSS

Получается приблизительно так:


Остался еще вот такой кусечек рога.

На эпоксидку пока не сажал, все думаю, нужен больстер или так нормально? И надо обтачивать будет затыльник- пока получился под левшу ... 😊))

BOBSS

какойто "вкладной монтаж"!
Ну да, я прикинул и так и сяк- какая то хрень с накладными получается. А у рога изгиб как раз по ручке был. Решил не пилить его а сделать пропил и втавить его туда.
либо фибра красная
Это что такое? Ты как это предствляешь?

BOBSS

Вот крассная прокладка- она из чего у тебя?

BOBSS

фибра- это типа пластмасы??? Или типа какого материала?
Наверное все таки придется что-то лепить типа больстрера..

Fil55

BOBSS
фибра- это типа пластмасы??? Или типа какого материала?
Наверное все таки придется что-то лепить типа больстрера..
[URL=http://img.allzip.org/g/135/orig/4211462.jpg][/URL]

Здесь без больстера никак!

Udod

фибра- это типа пластмасы??? Или типа какого материала?

Ну вообще-то Фибра- это скорее ,картон, но прокрашенный на всю глубину. Из фибры,например ,маски для сварщиков делаются и изолирующие прокладки в силовых установках. Для ножевого дела выпускается специально (качество окраски получше и цвета разные ). Применяется для того чтобы демпфировать материалы с разными свойствами в местах склейки ,поскольку является достаточно эластичной и не позволяет появляться трещинам и ступенькам в местах склейки. Ну и декоративную функцию ,конечно.

BOBSS

Ну вообще-то Фибра- это скорее ,картон, но прокрашенный на всю глубину.
Спасибо за разьяснения! Я, в принципе так и думал, что ставят его и для того, что-бы скрыть погрешности в подгонке.
Сегодня целый день занимался ножом. Протравил в азотке 5% ну и в черновую посадил болстер и ручку на эпоксидку на клинок.
Вот так сейчас клинок протравился:

Завтра просохнет и буду доводить до ума и затачивать. Выглядеть будет приблизительно так:

BOBSS

.Вес получился всего:100гр!
Ну да, реально пушинка!!
Саня, а хачем ты в изоленту ножик завернул? Это ты чехол по разиеру шить собираешься?

Fil55

sanchez
неа,это уже кожа сохнет на ноже и изолентой по рукояти формую,чтоб максимально повторить силуэт
А не очень ли плотно подтянул? Это ж ножны - тюдя-сюдя...

Fil55

sanchez
"раскладушка" будут ножны. 😞
Ты имел в виду "распашёнка"? 😊 Под "раскладушку" ишо и каркас ваять надоть! 😛

Fil55

Так я о таких и подумал. Давай, потом выложишь.
Санчез, как думаешь, под кожу бежевую какие по цвету нитки лучше? Можешь несколько цветов перечислить...

И скинь размеры клинка "якута".

sanchez

Это не "якут"!Если ты про тот что с карелкой! 😊 Фирма Золинген,модель :Finnen. Точный размер щас не скину-он в коже "парится".. 😊Брал гдето в инет магазе более года назад,всё некогда было.Якута мне так никто ковать и не хочет...плюнул...мож по случаю где найду,я про "этнического "якута"".фотку присобачить могу...щас....

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

Fil55

А чем он так хорош? Чуть подробнее распиши и твоё мнение по ниткам.

sanchez

Я не говорю что "якут" хорош или самый лучший там...я просто хотел сделать.А такой дол ковать с линзой с другой стороны-никому не охота почемуто. 😞.У самого кожа щас типа "кофий с молоком".А в наличии тока чёрная и коричневая нитки...буду репу морщить... 😊 .Ишшо есть мысль шальная притонировать торцы кожи под "подпал" чёрный...(говорюж,мозг у меня воспалился чото 😊 )...

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

Fil55

У меня такая же и подумал, что здесь бы или бежевая или красная хорошо б пошла нить. Красная - контрастно, а бежевая - в цвет.

BOBSS

что здесь бы или бежевая или красная хорошо б пошла нить. Красная - контрастно, а бежевая - в цвет.
Крассная смотреться будет, но шов должен быть тогда тройным.
Вот такой ножичек получился в конечном итоге


sanchez

забавный такой!тока изза фона плохо видно как ты там обыграл больстер..

------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.

Fil55

sanchez
У самого кожа щас типа "кофий с молоком".А в наличии тока чёрная и коричневая нитки...буду репу морщить...
Саня, загляни на начало страницы - там ссылка "Кожа и нитки для пошива ножен" (зелёным цветом выделено). Очень демократичные цены и качество отменное. Сам там взял. Сейчас затарен кожей, нитками (пришли красные, белые и чёрные (на одни ножны каждого цвета - это бонус к коже). Вообще надо нитью затариться. Там и воск пчелиный бывает. Загляни...

Fil55

BOBSS
Вот такой ножичек получился в конечном итоге
Очень интересный. Только я б сделал пропил в ручке (на ноже и поперечную фиксацию через кость) в начале и в конце. Латунной шпилькой. Тогда уж точно никуда не вылетит при любых обстоятельствах. Смотрится интересно. Но только для каждодневного использования ручка из кости тяжеловата. ИМХО
Но общий вид очень даже, не "полочник". Скорее подойдёт название "домушник".

BOBSS

тока изза фона плохо видно как ты там обыграл больстер..
Отфотаю покрупнее и выложу. Там запорол чуть чуть. В ручке пропил сместился и пришлось в больстере пропил расширять, что-бы совместить 😞

Только я б сделал пропил в ручке (на ноже и поперечную фиксацию через кость) в начале и в конце. Латунной шпилькой. Тогда уж точно никуда не вылетит при любых обстоятельствах. Смотрится интересно. Но только для каждодневного использования ручка из кости тяжеловата. ИМХО
Да я тоже так думал, но сделали на ручке пропили, типа зазубрин. И довольно плотно вошел в рог. Ну и эпоксидкой залил. Если уж выскакивать ручка будет, то рог должен разломиться надвое. А ручка да, тяжеловата получилась- баланс на уровне среднего пальца. Дал жене на кухне порезать, сказала - не удобно резать, ручка перевешивает - привыкла к тяжелым кухонникам, что сами режут! 😀
Но общий вид очень даже, не "полочник". Скорее подойдёт название "домушник".
"засапожник"!Этакий бравый для тяжёлой работы! Во!
😊 Домушник уже не получился с него, а вот "засопожник" - для разделки вполне может подойти. 😛 Как раз там и надо что-то такого, вертлявого, где больше кисть работает и клинок как продолжение кисти- подрезать, разрезать.... Ну посмотрим, потестируем. В выходные ездил на дачу- сбил куницу. Назад ехал, решил забрать и шкуру снять, а она уже как полено- вся промороженная. Сейчас оттает и сниму. Кстати, как шкуру то с нее снимать?
P.S.
Обьездил аптеки- что такое ляаис, уже и забыли...Вот вам и Европа дебильная, людей народного творчества лишают. Придется кусочек серебра в азотке растворить. Думаю ручку и больстер, где сточено, натратом серебра протравить. Будет в тон клинку. 😊

Fil55

BOBSS
Кстати, как шкуру то с нее снимать?
Чулком. Подвешиваешь за задние лапы, надрез по задним лапам поперечный через анус. Снимаешь с лап и погнал вниз - оттягиваешь-надрезаешь, опять оттягиваешь. Аккуратнее снимай хвост, чтоб не оторвать. На голове ушки обрезаешь вместе с хрящиками, потом аккуратно надрезаешь по губам. Если будешь сушить, то правилка в виде буквы V.
Перед сушкой отмездри. Шкуру выворачиваешь на изнанку. Тупым ножом почти под 90 градусов проходишь по всей шкуре и снимаешь лишние прирези жира (отскобли). А как выделать шкуру - читай в АЗБУКЕ.

Стлько вопросов, которые там подробно описаны... Я пожалуй вывешу тему, как ликбез, на самый верх (прикреплённой сделаю).

BOBSS

Я пожалуй вывешу тему, как ликбез, на самый верх (прикреплённой сделаю).
Вывеси! 😊

Fil55

http://guns.allzip.org/topic/97/667961.html
Пошив ножен.

BOBSS

Опять на фоне тушканчиков сфотал? 😛 Явно не равнодушный к ним. 😀 Саня, сфотай ножны с обратной стороны. Ты как подвес крепил? А вообще ансамбль все просто суппер у тебя получилось!!!

BOBSS

Саня, камус- это ведь нижняя часть ноги? И мохнатая- если я правильно понимаю, а у тебя все гладко и натануто! Побрил??? 😀 😀 😀 И веревочку убери, интересно посмотретоь, как тв там все привязал! 😊

Fil55

Так на "вёрёвочке" и держится. 😊 Если правильно помню, то это вариант скандинавских ножен.

Fil55

Саня, отлично получилось!!! И по ансамблю - лаконичный нож и такие же ножны. Ничего лишнего. И в цвет! И шнур удачно контрастирует! Здорово!!!

Fil55

Проведи патентный поиск 😊, вдруг я ошибся и там не всё так точно совпадает (хотя похоже). 😊 😊 😊 Не хочу вырывать у тебя такой шанс стать патентованым мексиканским оленеводом! 😀
Возможно, я видел шнурок, в качестве подвеса... У тебя же он играет роль замка и одновременно украшает! Не буду настаивать! 😊

Пересмотрел столько вариантов ножен за последнее время, что в голове смешение стилей... 😞 Даже то, что не видел, и то кажется знакомым.

BOBSS

И шнур удачно контрастирует! Здорово!!!
А механизм замка??? 😀 😀 😀 Или это из НОУ-ХАУ Сани? Я тут весь в раздумьях, какие ножны делать - может сподвигнусь тоже на типа таких, но в упрощенном варианте! )))
Кстати, Миша, вчера засунул кусочек рога в азотнокислое серебро. Пожелтел и срез кости и сам рог. Пока я его рассматривал, чуть поттекло по необработанной поверхности. Промыл, засунул в воду и на солнце (в кои то времена у нас солнце вылезло 😀 -прям по заказу). В общем, почернело все на ура, и даже подтек и тот окрасил рог в темно коричневый и не смыть. А время то воздействия буквально минуты были... может, 3 часа перебор?

fartovy777

Миш, вот они родимые 😊 сори, фото с тел.

Fil55

Поздравляю с получением долгожданных!!!

Мой коммент! Три нижних - близнецы, а самый первый отличается. Как показалось, даже по рисунку. HRC тестил?

P.S. Вот прилепилось слово "тестил"! 😞 Надо говорить "тестировал". Если "тестил" перевести с латыни на русский то получится "яйцевал". 😊

fartovy777

Fil55
Мой коммент! Три нижних - близнецы, а самый первый отличается. Как показалось, даже по рисунку. HRC тестил?
все четыре близнецы. не , не тестил. уже больстер осаживаю на одном 😊

Fil55

Соберёшь, выкладывай, а мы покритикуем!!! 😀
Бери пример с Санчеза - одной рукой по клаве стучал, а другой нож собирал. 4 дня и нож с ножнами на показ выставил! 😛

fartovy777

Fil55
Санчеза
я ему еще брусок не выслал. 😊 Саня , без обид только 😊 как обещал на этой неделе обошью его.

Fil55

Саня,

fartovy777
я ему еще брусок не выслал. 😀 Саня , без обид только

обещаного до морковкиного заговенья ждут... 😞

fartovy777

больстер почти готов. завтра буду сверлить брусок и вклеивать клин.

Shanson

вчера для коллекции приобрёл.. 😊
Рад аки слон!

Ещё заказал 3 финки. Тоже чтоб было..

Fil55

Симпатяги. Первый отличный охотный нож, а вторй чисто разделочный.

BOBSS

вчера для коллекции приобрёл..
Рад аки слон!
Поздравляю!
Приобретение оружия всегда в радость! 😛
Верхний вообще зачетный! А вот нижний- скорее полочник и ..для эстетического наслаждения! 😀 😀 😀

Shanson

угу. хотя жалко оба таскать с собой по лесу. 😀

Вот, сколько хороших ножей имею, но на охоту и просто в лес ношу наш Тарзан (фотку ща найду).
Очень удобный нож и для разделки, и для пилки веточек (имеет пилу), и колбаску порезать. А вся красота лежит дома. 😊

Shanson

во, нашёл!

Shanson

sanchez
Дим,у первого из чего(в смысле дерева) проставки?!

Береста.

Shanson

sanchez
Ни куя там не береста!я про дерево спрошал....что на запястье и на "подьязычнике"


Орех и береста там.

http://www.damasskiy-klinok.ru/showitem.php?gd=1546&id=12&pg=2

Fil55

Санчез - сваял, Шансон - купил, Фартовый - в процессе! Один я в ожидании... 😞

fartovy777

Fil55
Фартовый - в процессе!
у фартового уже всё собрано. Склеивается. завтра буду формы придавать 😊

Fil55

Дерево какое?

fartovy777

Fil55
Дерево какое?
блэквуд

Fil55

Заоксидировал клин азоткой, сейчас выстаивается. Завтра поглажу с маслом и сфоткаю. Есть дефект (он был виден ещё на клине до полировки), так он и при оксидировании вылез. Завтра, как всё закончу, выложу.

Fil55

Вопрс для деловых: "Наткнулся на темку, где человек делает украшение ручки ножа всечкой (не путать с гравировкой и резьбой). Эту методику знаю. Если интерес есть, то могу выложить. Смотрится интересно, исполняется усидчиво, украшает даже самую непритязательную и скушную по фактуре дерева рукоять. Вот пример такой всечки"



Shanson

Хорош....

BOBSS

Смотрится интересно, исполняется усидчиво
А какие приспособы нужны?

Fil55

BOBSS
А какие приспособы нужны?
Маленькое шило, сверло меньше диаметра проволоки, прямая стамеска тонкая для прорезания канавки, молоток. Соответственно проволока и вальцы, чтоб её прокатывать. Проволоку, обычно, берут 0.8-1 мм и прокатывают до 0.4мм-0.5.
Мне проще выложить всё целиком с методикой, нежели отвечать на отдельные вопросы. 😊 Есть свои тонкости...

Набор инструментов от малого набора резьбы по дереву и инкрустации. И вот работа. Здесь вместо проволоки использованы листы латуни, меди, мельхиора, из которых вырезались полоски. Плюс здесь инкрустация костью - вклеивается.

Так что готов поделиться всеми тонкостями, которые знаю.

Fil55

fartovy777
у фартового уже всё собрано. Склеивается. завтра буду формы придавать 😊

На то ты и Фартовый 7 раз в кубе!!! 😊
А я к почтовому ящику каждый день с надеждой, а обратно... 😞

alexander.eremencko

Так что готов поделиться всеми тонкостями, которые знаю.
так делись.

Fil55

Всечка - украшение деревянных изделий металлической проволокой.

Поверхность изделия выравнивается практически под финиш. Наносится рисунок. По рисунку прорезается (пробивается) тонкой стамеской канавка и сразу же туда забивается плоская полоса проволоки. Почему сразу - дерево стягивается и забитая проволока сразу зажимается как в тисках. Если сначала прорезать, а потом забивать, то разобьётся канавка и всечка не будет плотно держаться.

Проволока берётся обычная 0.8-1.0мм и раскатывается на вальцах до 0.4-0.5 мм. Прокатанная проволока нагартована и это не очень хорошо. Надо её отжечь на газу (только не переусердствуйте) - красный цвет достаточен.
После этого плоскую полоску надо выровнять. Если она сыграла влево или вправо (по ширине полоски), то при забивании она пойдёт волной, либо выбьет уже забитый участок. Если рисунок идёт волной по глубине (рельеф ручки), то соответственно и проволока должна соблюсти этот рельеф.

Нагартованная проволока пытается раздвинуть стенки (образуются пустоты между деревом и металлом). Мягкая полоска ложится, принимая форму канавки и выбирая все зазоры. Т.е., после утяжки деревянных стенок канавки, плоска металла зажата более прочно. Всечка делается на глубину от 1 мм...

После того, как рисунок набит, его можно укрепить, промазав шеллаком. Я уже говорил, что ручка сделана под финиш. С помощью надфиля и без фанатизма снимаем излишки металла (то, что выступает над деревом - равняем заподлицо). Делать это надо по ходу полоски. Поперечным движением можно зацепить и расшатать всечку.

Окончательная полировка и далее, кто как привык. Можно пропитать маслом, можно тем же шеллаом или «Дэниш ойл». И последний штрих - карнаубский воск.

Выравнивание полоски. Для этой операции нужна наковаленка.
Если полоска «сыграла» влево, то со стороны впадины аккуратно пробиваем молоточком эту часть (именно левую половину) и полоска выровняется. Если нужно дать изгиб, то, начиная от центра изгиба (там где должно быть «брюшко» ), точно также отстукиваем молоточком именно эту половину полоски. Одной тренировки вполне хватит, чтоб освоить этот несложный приём.

В местах пересечения полосок одна из них делится, и с помощью надфиля (после того, как вторая уже забита, подгоняется встык).
Можно набрать точный орнамент. Это совсем легко. По рисунку сверлятся углубления несколько меньшего диаметра, чем толщина проволоки. Проволока забивается и откусывается. Затем шеллак, выравнивание и финиш.

В качестве материала можно использовать медь, латунь, нойзильбер, серебро. Использование золота не оправдано, т.к. на ручке медь не отличима от золота. Некоторые берут тонкие листы этих металлов и нарезают их в полоски. Техника всечки остаётся та же.

Инструменты:
Ювелирный молоток (он маленький и очень удобен своей конфигурацией носика). Но можно взять и обычный маленький (граммов на 50).
Кусачки для проволоки или бокорезы.
Самые маленькие круглогубцы.
Плоскогубцы (не пассатижи).
Два шила - круглое и квадратное (иногда бывает нужно).
Набор надфилей.
Маленькая наковаленка, которая может быть заменена ровным куском отфрезерованной сталюки (50 х 150 мм).
Из «дереянных» инструментов сгодится набор для резьбы по дереву самый маленький или набор для инкрустации. (у меня для резьбы по дереву). В принципе нужны будут из него пара «косяков», да пара прямых тонких стамесочек.
Набор свёрел с державкой под них (у меня патрон 1-6 с приделанной ручкой).
Вальцы (можно спросить у ювелиров) самые обычные, гладкие, без наворотов.

Если две проволочки скрутить, отжечь и пропустить через вальцы, то получится верёвочка. Она может иметь разный вид и объём (будучи утопленной в дерево и ничуть не выступая). Можно использовать не только 2 проволоки...

Ну, и инкрустация. Для этого лучше выбирать самый ровный участок ручки. Для инкрстации используется перламутр или кость. Шлифуем очень тонкие заготови, вырезаем из них, что хотим. На ноже очень точно выбирается "лежбище" для инкрустации. По краям желательно, чтоб кость легла с очень небольшим, но натягом (режется край по типу подмытого берега с брывом). Инкрустация всегда ставится на клей (можно даже на тот же шеллак). При финише (особенно перламутр) лучше не заливать, чтоб при полировке не содрать верхний слой. Либо, если заливать, то финишировать в стекло, чтоб перламутр или кость были отчётливо видны.

Реставраторы используют такой состав: 30% карнаубский воск, 60% пчелиный воск, 10% шеллак. Разводят в толуоле. Я растворяю в скипидаре на водяной бане. Делал без шеллака, но говорят, что с шеллаком намного лучше.

Фото инструментов.



fartovy777

по всечке вот глобально ! http://www.knifehelp.net/pages/process-izgotovlenija/vsechka.php


Fil55
На то ты и Фартовый 7 раз в кубе!!!
не даром ник такой 😊

fartovy777

кстати инструментик для всечки у меня имеется 😊 недавно сделал мне его один хороший кузнец . Мой хороший знакомый. Это так , похвастаться 😊

fartovy777

sanchez
Пакупай респиратор!!!ОНО вонючее полено!
он есть у меня 😊

BOBSS

кстати инструментик для всечки у меня имеется
Высылай!!!! 😀 😀: 😀

fartovy777

BOBSS
Высылай!!!! :
неее, такая корова нужна самому 😊
sanchez
Виталя,иди уже стругай полено!
думал вчера уже закончить, а получилось что сегодня только начну 😊

fartovy777

Fil55
Завтра, как всё закончу, выложу.
ну где уже? 😊

Fil55

[QUOTE]Originally posted by fartovy777:
по всечке вот глобально ! http://www.knifehelp.net/pages/process-izgotovlenija/vsechka.php

Это нечто!!!, Но это уже чистый полочник! Такоё в грязь на охоту или рыбалку не потащишь!!! 😞 Да и рука у человека набита - мастер-класс!

fartovy777

Fil55
Но это уже чистый полочник!
нож должен работать, полочники вообще не понимаю...

fartovy777

косячки

fartovy777

сделал нож. фоты с телефона.... вообще не смотрится, в живую совсем другой.


BOBSS

сделал нож
Где фото??

portuhunter

сделал нож

предлогаю за такие посты без фото банить 😊!

fartovy777

portuhunter
предлогаю за такие посты без фото банить !
не получается загрузить

fartovy777

закинул в пост "сделал нож" 😊

fartovy777

sanchez
.Ну и за "домик" пора приниматься!
нееееее, на домик не хватает терпения. 😊

fartovy777

sanchez
Глаза и полено стругать поди боялись
я лучше еще три палена обстругаю , чем ножны пошью 😀

фотик будет в пятницу. попробую еще разок с тел.


Fil55

Ну и чито сказать... Очень даже!!! 😊

Fil55

sanchez
Как пирожки уже тут ножыки печём ! 😊 .Раздухарились,не остановить,вот что значит зима! 😊

ТАк всё не срачем заниматься. Вот сезон пойдёт, так и охотными отчётами побалуем уважаемый публикум! 😊
Посмотри, сколько нового и интересного выложили... И полезного! Пока время есть, так ещё и по пошиву ножен пройдём. 😀

fartovy777

Fil55
Ну и чито сказать... Очень даже!!!
благодарю 😊

Fil55

Хороший фон, только при фтографировании чуток подсветить... И нож вверх ногами - дурной тон! 😀 На голову вставать предложишь, чтоб посмотреть? 😊 😛 😊

BOBSS

Кстати как и Вове пора "засапожнику" сварганить "шкурку" ...
Да я то сварганил уже... только за неимением толстой кожи в тонкую засунул, но конструкция получилась и так жесткая. Правда, чуть не угробил весь дизайн ножа - засунул задник в раствор ляписа и не подумал, что кость впитывает так воду и распирает е как древесину! Пришлось по новой сажать на эпоксидку, кость серебристый цвет не приобрела, а получилась типа обгореышей! 😊)) Ну и флаг в руки- нож не для любования, а для работы, так что наоборот такой "боевой" получился. И "шкура" тоже довольно жесткая - под форму ножа. Сидит очень плотно в ней, не вывалится ни при каких обстоятельствах. Да и вообще- это первое творение моих рук, так что не обесудьте! 😀 😀 😀


fartovy777

ножны буду у тебя заказывать !

fartovy777

:)

fartovy777

всё что хочешь, но ножны меня жить не заставить 😀 а так, для первого раза то нормуль ! следущий симпатишнее будет, и ножны тоже.

BOBSS

следущий симпатишнее будет, и ножны тоже.
😀 Само собой, все-же что-то первый раз делается и на чем то учишься. Так что теперь то я многое бы по другому бы сделал, но этот переделывать не буду! Главное, теперь клинок испытать, как заточку держит. Я с растройства, когда кость набухла и все поотрывало, разрезал кликом пивную пробку- решил проверить, если режет, то буду переделывать и доделывать, если нет, то ...до лучших времен. Разрезало, пришлось доделывать...

Fil55

Отлично! Даже не по перваку! Вариант рабочих!!!

Я свой "полочник" сегодня склеил. Правда я думаю он скорее "столочник", поскольку работать будет на кухне, а жить в столе там же. Сейчас сохнет.

Решил немного схитрить. Эпоксидка, как правило, это ЭП-20. Если влить много пластификатора (его отвердителем обзывают), то процесс идёт быстро и смола становится очень твёрдой, но хрупкой. Если недолить, то сохнет долго, но смола становится пластичной (без потери связывающих свойств). В своё время так исхитрялись делать винты для моделей корабликов и лодок. Пластичный, гнулся, но не ржавел и не ломался. После того, как согнёшь, на глазах принимал обратное положение. Если ещё меньше влить, то после изгиба сохранял новую форму, оставаясь достаточно жёстким для винта.
Вот и я недолил. На кухне и жарко и влажно. Дерево играет, а эпоксидка рано илим поздно трескается (уже проверено), а эта не должна - пластичная.

fartovy777

sanchez
Нездоровая фантазия до добра не доводит... .
😊

Fil55

fartovy777
sanchez

Нездоровая фантазия до добра не доводит... .


Ага, кто в рог упёрся, кто с ебеном возжается, а кто из немецкого ЗОлингена рассейского ЯкутА строгает... Ох уж эта фантазия... 😊

Моё досохло, струбцинки снял, винтики отпилил. Чуток довести ручки напильнингом и можно к шкуродёрингу приступать. Не обошлось без ляп. Попала смола на клин, стал снимать и чуток ободрал оксидировку (придётся лимоном реставрировать). Да и оксидировка не вечная, так что дальше надо думать, как процесс повторять (с кислотой уже не выйдет - ручка сгорит).

Shanson

Вот такую красоту приобрёл...
Весчь!

Общая длина 246.
Клин Игоря (Ингвар Сергсон) У10А, клин по обуху, спуски прокованные, стекло цепляет. Длина клинка 130, ширина 23, толшина у рукояти 4,5. Спуски в очень очень легкую выпуклую линзу, РК также линзовидная, у рукояти сведение потолще для силового реза. Рукоять кап березы естественной сушки, пропитка льняное масло + даниш ойл. Ширина рукояти по тыльнику 36, толщина 23. Нож заточен в бритву (волосы на руке бреет с легкостью).
Ножны чепрак, пропитка воском для обуви, покрытие крем для обуви коричневый.

BOBSS

Вот такую красоту приобрёл...
Поздравляю! 😊 Ты не мог бы клинок покрупнее сфотать? Он спецом так после проковке оставлен- не шлифованным или это фото такое?
Нездоровая фантазия до добра не доводит... .
Саня, он у тебя получился в стиле ...крестоносцев! 😊 (Не знаю, что это мне такое навеяло - но как увидел, сразу ассоциировалось) 😊
Да и оксидировка не вечная, так что дальше надо думать, как процесс повторять (с кислотой уже не выйдет - ручка сгорит).


Да можно и кислотой, только ручку покрывать кисточкой и тонким слоем паравина. Выдерживает любую кислоту. Правда, потом парафин тяжело снять, надо в кипяток засунуть нож..

fartovy777

Shanson
Вот такую красоту приобрёл...
хорош ножичеГ

BOBSS

Всетаки иногда убеждаешься, что простота- залог успеха. Вот посмотрел на ножик Шансона и прикинул, надо было мне не лепи ть больстер тоже, а оставлять просто!

Shanson

BOBSS
Поздравляю! Ты не мог бы клинок покрупнее сфотать? Он спецом так после проковке оставлен- не шлифованным или это фото такое?

Оставлен специально таким. Очень красиво смотрится.

fartovy777

BOBSS
Вот посмотрел на ножик Шансона и прикинул, надо было мне не лепи ть больстер
конечно не надо было. НО ! зато потренировался в больстеростроении 😊

Udod

Вот еще ссылка по всечке. http://repace.ru/node/2233

Вот такую красоту приобрёл...[/QUOTE]

Поздравляю. Красивый нож. Следы ковки очень в тему.
Кстати ,по опыту, те места где оставлены следы ковки ,ржавеют меньше.

fartovy777

Склеил второй. струбцина одна всего 😞 мог бы сегодня еще два оставшихся собрать и склеить. а так ждать либо до вечера либо до утра.скорее до утра.

Fil55

Нож из второй партии поковок Ингвара (первая была из У8А).
Автор из чистых ножеделов и "одевает" изделия только на продажу. Возится с кожей по нужде, не любит - по ножнам видно. Ножны слишком простые, по качеству уступают и сильно ножу.

Нож хорош и Диму можно поздравить. Теперь только место для него на полке выбрать осталось 😊

BOBSS

Решил немного схитрить. Эпоксидка, как правило, это ЭП-20. Если влить много пластификатора (его отвердителем обзывают), то процесс идёт быстро и смола становится очень твёрдой, но хрупкой. Если недолить, то сохнет долго, но смола становится пластичной (без потери связывающих свойств).
.................
.................
На кухне и жарко и влажно. Дерево играет, а эпоксидка рано илим поздно трескается (уже проверено), а эта не должна - пластичная.
Миша, я где то сталкивался с таблицей плавкости эпоксидки. При температуре 70-80 градусов она размягчается. Люди даже стволы на эпоксидку сажают, а при необходимости строительным феном подогрели и снимают. А ты собрался на кухню, где жарко... расплавишь еще! 😊)
Не путайте "хрен" с "карандашом" в проруби!
Саня, а не один ли это хер - что хрен, что карандаш в проруби? 😛 Главное, что-бы при деле были! 😀 😀 😀
Теперь только место для него на полке выбрать осталось
Да жалко такой на полку! В поле его! И трудится- лисам хвоты обдирать! 😊))

fartovy777

BOBSS
Да жалко такой на полку! В поле его! И трудится- лисам хвоты обдирать! ))
Правильно ! нех ножу на полке лежать

Fil55

BOBSS
А ты собрался на кухню, где жарко... расплавишь еще! 😞
Во-первых, что человеку жарко, то не ножу! А вот переходы тепло-сыро-сухо на дерево и эпоксидку влияет.
fartovy777
И трудится- лисам хвоты обдирать!
fartovy777
нех ножу на полке лежать
Так Дима сказал, что для этого у него есть старый, проверенный "товарищ", "заслужЁнный"...

fartovy777

Fil55
Так Дима сказал, что для этого у него есть старый, проверенный "товарищ", "заслужЁнный"...
ну не понимаю я лежания ножа на полке... ну чес слово 😊

Fil55

Он писал, что есть нож, который уже вовсю в работе и устраивает. Рука к нему привыкла. Чего-то нового хочется, а на охоту всё одно тот таскает...
Вот и закупает разные понрвившиеся, но получается, что для коллекции (на полку).
Я пошёл по другому пути - сам делаю. Чем-то обновляю парк кухонников (место ширпотреба занимает хорошая сталь), что-то делаю для своих нужд (охота, рыбалка, грибы, шашлычки), что-то пойдёт на подарок егерям...
Разница между моими ножами - первые были из быстрореза, а эти кованые, ну и разнообразие в материале ручек. В старых, не заморачиваясь ставил яблоню, сливу, мебельный орех (без выпендрёжа на рисунок - надёжная, плотная рукоятка).

Это не нож, это ... http://community.livejournal.com/modern_warfare/734616.html

Хочу такое!!! 😊

Fil55

Мож кто разъяснит неразумному! В чём прелесть свободного подвеса ножен? Сколько походил и по тайге, и по болотам, да мало ли где... Всегда удобно было нож на поясе - не глядя сунул руку и рукоять в руке. А подвесы в виде ремешков, верёвочек... Всё это болтается, телепается, особливо когда ты в каком-то фиговом положении и нужен нож, а он висит у тебя где-то за спиной... Да и при нормальной фиксации его в ножнах при таком подвесе ещё и не так легко отделить одно от другого одной рукой! 😞

Udod

В чём прелесть свободного подвеса ножен?
Безопасность прежде всего. При неудачном падении вероятность напороться сильно снижается.

BOBSS

В чём прелесть свободного подвеса ножен? Сколько походил и по тайге, и по болотам, да мало ли где... Всегда удобно было нож на поясе - не глядя сунул руку и рукоять в руке. А подвесы в виде ремешков, верёвочек...
А сколько раз я просто обрывал ножны от подвеса, когда они жестко на ремне. Сел, присел, в машину сел- и пипец- оторвал. Так что свободный подвес самый оптимальный. Да и ситуаций, когда мгновенно выхватить нож необходимо у меня как то не возникало. 😛
Это не нож, это ... http://community.livejournal.com/modern_warfare/734616.html

Хочу такое!!!

Нда...!!! Тоже хочу! Пора в Китай слетать! 😀 А если бы ты видел китайские армейские складные домики... Мечта! 😛

Udod

Не ... Ну картошку то им почистить не удалось- так и режут нечищеную. Что-то недоработано ,однако 😊 😊

BOBSS

Ну картошку то им почистить не удалось- так и режут нечищеную. Что-то недоработано ,однако
😀 😀 😀 😀
А для этого у нас ножики есть! 😛

Fil55

BOBSS
сколько раз я просто обрывал ножны от подвеса, когда они жестко на ремне. Сел, присел, в машину сел- и пипец- оторвал.
Ну не настолько же жёстко. Определённая свобода у ножен должна быть именно для таких случаев. Подвес на ремне в виде широкой и удлиннённой шлёвки. Посмотри на последние ножны Димы-Шансона.

BOBSS

Посмотри на последние ножны Димы-Шансона.
Ну да, вот такой вариант более приемлем, но тоже дискомфортен немного. Просто тебе надо самому попробовать, с каким в машине комфортней ездить.
Кстати, нашел лопатку в продаже!!! В Китае- кто понимает- переведите! 😛
http://item.taobao.com/item.htm?id=2940988070

Fil55

Зачем тебе нож на поясе в машине? Это всё снимается, также, как сапоги, патронташ, ружьё!!! 😊 Резиновую лодку тоже перед тем как пихать в машину спускают и в чехол! У нас как-то так принято. 😀

А лопата за 370 юаней это не перебор ли? Сколько он там? + пересыл! ЕМС - 25 юаней. Сейчас курс примерно 1:5 к рублю. 370+25 х 5 = 1975 рублей!

BOBSS

Зачем тебе нож на поясе в машине? Это всё снимается, также, как сапоги, патронташ, ружьё!!!
Миша, на загонных охотах, когда за день участков по 4-5 так 2х2 км прочесывают, никто не снимает. И с машины в машину каждый час прыгают. Так что везде, своя специфика, наверное! 😛
А лопата за 390 юаней это не перебор ли? Сколько он там к доллару? + пересыл!
Вот на е-бае нашел, с нормальным пояснением. Твердость металла 40-51 HRC. Стоит около 115 долларов. А по той ссылке- 72. http://cgi.ebay.com/chinese-military-shovel-spade-WJQ-308-camo-sheath-/320654223198?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4aa87b275e

Fil55

Ну, да! По твоей ссылке цена уже 3335 рублей! О как!!!

Что до ножа, то он нужен уже в конце охоты. Не в лом и сходить за ним к машине, если есть зачем! 😊 Если только выпендриться своим девайсом перед собратьями по увлечению - тогда не вопрос. Хотя видел подвесы на бедре - тут уж никак не помешает...

Минус этого подвеса - ремешок на брючине для крепления ножен. Ко всем брюкам пришивать не будешь... Непривычно, но достаточно удобно!

BOBSS

Не в лом и сходить за ним к машине, если есть зачем!
Свои машыны на базе оставляют, а разьезжают на паре джипов. Ну и если взяли, то разделывать то приходится на месте, а не на базе- там уж дележ на порции, лотерея и ...обмывание 😊)) Так что все свое приходится носить целый день с собой и при себе. Ну, единственное, что ружья скидываем только когда надо "бегемота вытаскивать из болота" 😊) Кстати, нашел подобную лопатку- дешевую, но отзывы..... Типа в песочнице копаться- сталь- пластилин. http://www.dealextreme.com/p/wilderness-survival-steel-folding-shovel-with-pouch-41-5cm-43490

Fil55

Нет, немного другая. Это не интересно!!! Только вот 40-50HRC не маловато ли для пилы, для кусачек проволоки...?

Я бы к ней добавил черенок-телескоп. Рычаг больше, копать стоя удобней, а если не нужен, то убрал и у тебя коротышка.

BOBSS

Только вот 40-50HRC не маловато ли для пилы, для кусачек проволоки...?
Да вот и я об этом... Ну для пилы то хватит, а вот для кусачек явно маловато. Посмотри вот тут... http://bodyguardsonline.com/weapons/xolodnoe/340-lopata-iz-kitajskoj-pesochnicy.html
Напоминаем, это всего лишь сапёрная лопата. И стоит этот шедевр инженерной мысли, кстати, недорого всего 13,59 долларов, ну а китайским военным, сами понимаете, предоставляется бесплатно.

Fil55

Непонятно! В Китае это 70 долларов, а здесь 14... Скорее всего есть китайские изделия и китайские. Одни качественные, но дорогие, другие красивые и дешёвые... 😊, но о-о-очень похожи!!!

BOBSS

В Китае это 70 долларов, а здесь 14... Скорее всего есть китайские изделия и китайские.
Надо списаться и узнать, если интересно реально. Я у нас видел ночники за 2500 долларов, в Китае точно такой-же и та-же модель за 4000. И еще спрашивали, как их цена, устраивает: Когда дал ссылку на Роосийские цены- ни привета, ни ответа. Вот и так бывает..

Fil55

Там надо региться. Подумаю...

P.S. В связи с достаточно большим числом нареканий по поводу работы мастерской Федотова и качества (точнее НЕКАЧЕСТВА) изделий ссылку на мастерскую убираю.

Я балдею от мастеровых. Работа попроще, а цены повыше. Только первых 5-7 ножей продал и тут же цена зашкаливать начинает. Про качество даже говорить не стоит. Мастеровые с репутацией и то, столько брака гонят... Слов нет!

BOBSS

Я балдею от мастеровых. Работа попроще, а цены повыше. Только первых 5-7 ножей продал и тут же цена зашкаливать начинает.
Законы рынка- сделал хорошие вещи, появился спрос. И как всегда- есть спрос, повышают цену - не хватает качественного товара, начинают толкать явный брак - все как и было когда-то, в эпоху развитого социализма и повального дефицита. 😛

fartovy777

Fil55
Только первых 5-7 ножей продал и тут же цена зашкаливать начинает.
Ты топорик, топорик вспомни 😊 сколько они стоили и сколько стоят сейчас.

Fil55

Хорошая работа стоит денег, но не безумных. И нельзя с каждой новой парой поковок сумму увеличивать на 500-1000 рублей. Сталь - та же, качество - аналогично. Инфляция отдыхает под веником! 😊

fartovy777
Ты топорик, топорик вспомни сколько они стоили и сколько стоят сейчас.
Так я об этом и говорю. За пол года топор ценою в 2000 руб. стал стоить 5000 руб. И всему виной очередь... 😞

Сейчас главный менеджер мастеской Федотова "Му-му" включил. Я высказал претензии по заказу, скинул подтверждающие фотки, а он в ответ: "А разве это на рабочие качества ножа влияет? Надо было оговаривать..."

Что оговаривать? Что нож должен быть сделан качественно? Или я должен был перечислить все возможные косяки, которых быть не должно?

Подожду до завтра (сегодняшняя реакция г-на Панова - удивление)... Похоже придётся смириться и думать, как дослесарить клин... Во всяком случае с ними я больше связываться не буду!

BOBSS

Похоже придётся смириться и думать, как дослесарить клин... Во всяком случае с ними я больше связываться не буду!
А фотку выложи, что там накосячили- интересно посмотреть!

shturman405

Имел опыт общения, с мастерской Федотова, кроме негатива и выброшенных денег, ни чего сказать не могу((( Больше в их сторону не смотрю...

Fil55

Алексей Панов предложил присылать, а они либо-либо... Я в ответ предложил ему взять все расходы по пересылам на себя, поскольку косяки их. Посмотрю, что скажет. Для начала сделал заяву, что спорить с заказчиком и что-то доказывать не собирается... - эдакий добрый дядя на капризы не реагирует.

shturman405
Имел опыт общения, с мастерской Федотова, кроме негатива и выброшенных денег
Посмотрю на реакцию до вечера и выложу там тему Мастерская Халтурова и все прелести их работы в довесок. Так что сможете присоединиться. Если люди не хотят или не умеют работать, так пусть учатся...

shturman405

Я читал Вашу преписку в мастерской, это не подход к клиенту... На ножевой выставке в прошлом году общался с комрадами, все говорили только одно, не связывайся((( В полемику по поводу своего ножа с ним не вступал, посчитал, что нет смысла "бодаться". Заказывал Пчак из дамасска подарок жене на кухню, в итоге отдал его другу в огород копаться. РК была как из пластеина , правилась легко, но на пластмассовой дощечке тупился после пяти проводов, про то, чтобы порезать сардельку на тарелке, вообще вопрос не ставился, касание и РК подминалась((( вот, как то, так...

Fil55

Надо будет HRC посмотреть и поднять тему всерьёз. Полагаю, что я тоже ничего назад не получу. Придётся думать, как переделывать. Переслесарить-то можно, а вот если твёрдость низкая... Это уже перезакаливать. Но хоть люди другие налетать не будут. Если несколько человек выскажутся, то они это прочувствуют на заказах. А то в тему зайди - все белые, пушистые, работа в срок и преотличного качества.
Володя, а косяки такие:
Первый клин х12мф:
1. Толщина обуха у носика больше, чем у рукояти
2. РК вогнутой линзой (не спуски, а РК). Ставишь клинок на ровную поверхность и он в двух точках её касается.
3. Толщина РК (сведение) - 1мм.

Второй клин дамасск:
1. Толщина, как и положено у них в кооперативе, ровнёхонькая от пятки к носу.
2. Как на гриндере крупной наждачкой спуски свели, так по ним и травили рисунок.
3. РК 1мм с плавным переходом к 1.5мм к носику клинка.

HRC заявлялась, как 58. Только сомнение уже вызывает утверждение (пока без оснований). Надо будет найти, где проверить.

shturman405

Fil55
Надо будет HRC посмотреть и поднять тему всерьёз. Полагаю, что я тоже ничего назад не получу. Придётся думать, как переделывать. Переслесарить-то можно, а вот если твёрдость низкая... Это уже перезакаливать. Но хоть люди другие налетать не будут. Если несколько человек выскажутся, то они это прочувствуют на заказах. А то в тему зайди - все белые, пушистые, работа в срок и преотличного качества.

Полностью Вас поддерживаю!!! Сказано правильно, не больше не меньше...

Udod

Имхо основная беда " Мастерской Федотова" в том что Федотов - это не мастер ,а хозяин. Мастеров работает много и качество весьма разное.Многие вполне довольны , но много было и нареканий на них вплоть до того,что вместо заказанной Х12МФ ставили другую сталь (нашлись люди с анализатором ).Так что ,имхо ,покупка у них- лотерея.

Fil55

За организацию лохотрона под эгидой мастерской надо отвечать! Страна должна знать своих "ГЕРОЕВ". Владимир Вилленович, как специалист скажи, это разве слесарка с такими очевидными косяками?

Udod

как специалист скажи, это разве слесарка с такими очевидными косяками?
Честно говоря , я сам не отличаюсь высоким качеством шлифовки,но всегда об этом предупреждаю, ну и подводы к РК ,конечно,дубовыми не делаю. Ну а на дамаске,если уж делаешь,конечно слесарка должна быть на высоте,единственно,что может быть не сделано- заточка РК.

BOBSS

это разве слесарка с такими очевидными косяками?
Миш, выстави фото изделия то!!!! Хоть знать, о чем сыр-бор то!

Fil55

Дамасск:
- финиш под травление
- РК
и РК

А это песня о х12мф:
- 3.85 мм обуха у самой рукояти.

- почти 4.2 мм того же самого обуха, но на конце ножа.

- щель 2 мм с хвостиком, шоб не та быстро отрезать палец, который попадёт под РК.

BOBSS

Дамасск:
Миша, надо возвращять такое уродство. И кто делал ТМО, должен по полной возместить. Я просто ох..ю с таких "мастеров". Тогда уж лучше брать у индусов за 13 баксов с доставкой, чем у именитых мастеров. Запости эти фотки в "мастерской" - пусть народ посмотрит, что за хрень толкают. Вот уроды!

Fil55

Этим и занимаюсь. 😞 Предложил вариант обмена их клинков на деньги. Поскольку косяки их, то все пересылы за их счёт. Не собираюсь брать это на себя. Пока в ответ молчание. Подожду до понедельника, а потом подвешу в "Барахолке ножевой мастерской" темку о качестве данного продукта.

Но есть и приятные моменты - добежали до меня (похоже пешком бежали по срокам) сувель карелки, карелка и кленовый кап. Есть кап нашей берёзы (чурка). Как-то мне больше нравится наше дерево), ну и бересты немного (ручки на 2-3). Ещё чуток чем-ничем запастись из капов-сувелей и можно с деревом долго не напрягаться.

Теперь только клинки нужны. Для экзотики камушков нарезать на проставки. С охоты рогом лося запастись...

Кожа-нитки есть. Кое что из расходников на первое время есть

Что надо?
1. Сделать простенькие штампики.
2. Собрать станочек для резки-шлифовки камня.
5. Прикупить всяких расходников по мелочи: алмазные надфили, алмазные свёрла и алмазные головки, войлочных кругов для полировки металла и камня, тонкие диски по дереву, морилку для тонирования, да карнаубу с шеллаком.

Прикинул - затраты очень небольшие (если в правильных местах комплектующие брать и свои руки прикладывать).

Shanson

мдя... нужно возвращать эту "поделку". Ибо колхоз.

я тут присмотрел ещё пару ножей: лапланскую спарку хочу. Для охоты.
Вот типа такой:


Юзал кто? И как вообще удобно их использвать по прямому назначению? Шкурку там снять, птичку опотрошить и т.д.

Или проще взять один универсальный Пуукко вместо этих двух?

полный каталог тут:
http://wht.ru/shop/catalog/wood_Jewel_presents_knives_outdoor_handwork_Laplandia/knives_Kauko_Raatiniemi_Wood_Jewel/

Fil55

Дима, видел такое. Хвалят качество. В руках по назначению не держал. Только мне кажется, что один универсальный Пуукко будет практичнее.
Всегда настораживает маленький упор или его отсутствие. Уже и сам резался, когда руки скользкие или окоченевшие и нет чёткой фиксации ножа, и другие порезанные руки видел...

Shanson
нужно возвращать эту "поделку". Ибо колхоз.

Дак вот они не против вроде бы и назад, только все накладные за мой счёт, что выливается в общей сложности в 1000. А с какого перепуга я должен их "косяки" оплачивать? Здесь уже дослесарить и потом приложить свои руки выйдет в теже деньги, что уйдут в никуда и из моего кармана.

fartovy777

Fil55
что выливается в общей сложности в 1000.
Х.ясе !!! да идут они на харитон ульяна краткий ! Миш, если по другому ни как , тогда надо оставлять и делать самому. там ни когда клинки не брал, а после этого даже тему открывать не собираюсь их.

Fil55

Виталя, привет! Я жду до понедельника - всё ж выходные, а потом там подниму тему о халтуре и всё выложу. Вот пусть народ и полюбуется на их дель.

Udod

И как вообще удобно их использвать по прямому назначению? Шкурку там снять, птичку опотрошить и т.д.
Обычные клинки Лаури. Нормальная ТО, нормально держит заточку,НО! Резать ими что-либо кроме дерева неудобно. Финские спуски- вещь очень специфическая как в работе так и в заточке. Спуски очень крутые и потому резать ими на тонкие ломтики огурец или копченую колбасу не удается. Клинок их раскалывает. Аналогично с картошкой. А вот помидорчики мнет. С хрустом нежно врезается,а потом ,увы,давит. Шкуру снимать тоже неудобно- острый носик пытается зарыться в мясо. Ну и ,честно говоря ,исполнение аховое (есть у меня пукко этой фирмы. ) Рукоять кривая ,щели у больстера почти миллиметр. В общем финская сувенирка для туристов. Но недорого 😊 (по крайней мере там).

Fil55

sanchez
Виталя это ты ещё не знаешь скока с тебя "сдерут" за полешко которое мне хочешь отправить!
Санчез, намекаешь, что высылать надо столько, чтоб цена посылки оправдывала стоимость пересыла? 😊

Shanson

Udod
Обычные клинки Лаури. Нормальная ТО, нормально держит заточку,НО! Резать ими что-либо кроме дерева неудобно. Финские спуски- вещь очень специфическая как в работе так и в заточке. Спуски очень крутые и потому резать ими на тонкие ломтики огурец или копченую колбасу не удается. Клинок их раскалывает. Аналогично с картошкой. А вот помидорчики мнет. С хрустом нежно врезается,а потом ,увы,давит. Шкуру снимать тоже неудобно- острый носик пытается зарыться в мясо. Ну и ,честно говоря ,исполнение аховое (есть у меня пукко этой фирмы. ) Рукоять кривая ,щели у больстера почти миллиметр. В общем финская сувенирка для туристов. Но недорого 😊 (по крайней мере там).

Спасибо! Надо бы в руках их все подержать....
Просто дизайн и материалы мне их очень понравились. 😛

Udod

Спасибо! Надо бы в руках их все подержать....
Просто дизайн и материалы мне их очень понравились.
Материалы неплохие,но если глянешь в ножевой барахолке в теме "Ножи ручной работы",найдешь не хуже. Леукку такого размера как в этой спарке,кстати фактически нерабочая . Большой нож для лагерных работ ,имхо ,должен быть с клинком см 20 мин (а лучше больше) и толщиной обуха около 5 мм ,тогда им можно и хвороста нарубить и при разделке туши в качестве топорика использовать. Клинки Лаури легковаты. А если пощупать хочешь ,о малыш такого типа у меня есть. Если в Москве - можешь подъехать. 😊

fartovy777

sanchez
Виталя это ты ещё не знаешь скока с тебя "сдерут" за полешко которое мне хочешь отправить!
Сань, прости засранца 😊 так и не отправил тебе еще. за задержку положу тебе еще подарок тебе один 😊 я еще в ателье не носил обшивать твою посылку 😊
сам не буду, а то там какойто шов внутрь надо, левую сторону не зашивать... короче проще было бы с дядькой моим тебе передать. но до него тоже доехать надо 😊

Fil55

Санчез, не торопи его, пусть поболе подарков накопится, а тогда всё сразу и пошлёт! 😊

Shanson

Udod
Материалы неплохие,но если глянешь в ножевой барахолке в теме "Ножи ручной работы",найдешь не хуже. Леукку такого размера как в этой спарке,кстати фактически нерабочая . Большой нож для лагерных работ ,имхо ,должен быть с клинком см 20 мин (а лучше больше) и толщиной обуха около 5 мм ,тогда им можно и хвороста нарубить и при разделке туши в качестве топорика использовать. Клинки Лаури легковаты. А если пощупать хочешь ,о малыш такого типа у меня есть. Если в Москве - можешь подъехать. 😊

Спасибо!
Но я в Питере..
У нас тут их тоже продают.

Fil55

Shanson
Но я в Питере..
Дима, привет! Один достойный ты себе уже приобрёл (я о последнем), а к нему мачетку прикупи потяжельше (в саванне прорубиться, дров наколоть, бизона распластать, по бандитскому Петерс-бургу прогуляться) и будешь счастлив!

Shanson

:D 😀 😀
Пасиба! Так и сделаю!

Udod

а к нему мачетку прикупи
Вообще-то ,как оказалось, очень полезная вещь в лесу - кукри. Сделал себе- доволен ,как слон. Когда езжу на рыбалку один, топором вообще не пользуюсь. Хвороста в тех местах,где я бываю,всегда больше чем дров,а хворост лучше кукрей рубать. Место на берегу расчистить- запросто. Делал нашему однопалатнику из западной Сибири- у него егеря отобрали без возврата 😊. А вот мачете больше для тростника,камыша. Даже мелкие деревца или кустарник им рубить трудно.

Fil55

очень полезная вещь в лесу - кукри
А фотку этой кукараччи можно? 😊 Размеры, вес, что за сталь?
Выражение - класс!!! Удод доволен, как СЛОН! 😊
Сейчас посмотрел разные. Вопрос в догонку: "Какая форма (в данном случае, что изготавливается) и так ли удобно такой кривой клинок? Непривычно..."

Udod

Вот тема про мою кукрю ( Кстати моя первая тема на Ганзе 😊)
http://guns.allzip.org/topic/97/182486.html

Клинок действительно непривычный,но ОЧЕНЬ удобный для рубки. Если покупать,то лучше настоящую непальскую или индийскую. Американцы форму не поняли и сделали г..но. 😊 Кстати скоро выставка ОиР ,думаю там можно будет посмотреть и пощупать.

Fil55

Я уж лучше у тебя закажу 😊!!! Рессору привезу!!! Какой кусок нужен (тягать всю - тяжело). Рессора около 6 мм в толщину и столько же примерно в ширину сантиметров (от Волги).

Udod

На небольшую (имхо, самую рабочую) требуется кусок около 40 см. Длина клинка получается около 30 см.

Fil55

И полметра отрежу, лишнее убрать не трудно. Заодно слёзно попрошу чуток подправить на гриндере мои полуфабрикаты (заполирую сам). Травить Зёбра научил и за консультациями просил не стесняться... 😊

Udod

Fil55
И полметра отрежу, лишнее убрать не трудно. Заодно слёзно попрошу чуток подправить на гриндере мои полуфабрикаты (заполирую сам). Травить Зёбра научил и за консультациями просил не стесняться... 😊
Ну так тепло придет- добро пожаловать ко мне на дачу 😊

Fil55

С превеликим!!! 😊 😊 😊 Спасибки!!! 😊 😊 😊 Заодно чему-нибудь ещё научусь...

BOBSS

Если покупать,то лучше настоящую непальскую или индийскую. Американцы форму не поняли и сделали г..но.
А в чем отличие нНепальской от американской? Если можно, то поподробнее... 😛
Полазил в инете - форма фактически одинаковая с некоторыми отличиями- изгиб клинка, форма носа.

Чисто полицейская с Непала - длина клинка всего 23см

Со Штатов - длина клинка 14дюймов- около 36см. Общая длина - 48см

Тоже со Штатов - клинок 33, общая-46см

Fil55

Есть на просторах Ганзы умелец-профессионал Зебра. Пообщавшись с ним, "затравил" один нож, а теперь закупился химией для отравы предстоящих (пока жду). Заодно прикупил кой-чего для акцентирования рисунка дерева. Буду пробовать.

BOBSS

Есть на просторах Ганзы умелец-профессионал Зебра. Пообщавшись с ним, "затравил" один нож, а теперь закупился химией для отравы предстоящих (пока жду)
Ну протравливать я уже и сам научился! 😛 Теперь кому хочешь, советы дам. А вот на счет остального.... да пока не планирую ничего делать. Вот думаю, может маленький горн соорудить к весне да самому потренироваться- поковать чтонибудь 😊)) Мини горн понравился с пылесосом- не сложно и сердито получается.

Fil55

Ссылку на свой кинь. И попытай Вилленыча - он тебе много чего умного посоветовать может.

А это ссылка на самсодельную кузню: http://guns.allzip.org/topic/97/638820.html

Взял себе пропитку "орегон" и "орех" неводные - чуток тонировать берёзовый кап под травленые клинки (очень уж светлая ручка). Пока не представляю, как оно будет выглядеть. Очень тёмное не хочу. А для травления ещё прикупить надо FeChlз и канифоль (узоры делать на клинке).

BOBSS

прикупить надо FeChlз.....
Это что за вещество??? 😛 Не надо быть Шерлок Холмсом, что-бы определить? что твой родной немецкий! 😀 Есть FeCl3- хлорное железо. А на счет - Кинь ссылку- это ты про что?

fartovy777

хлорное железо

delex

мне вот такую штуку подарили (продали за 10 копеек)
https://www.kabar.com/product/productDetail.do?productNumber=1249&mode=category&categoryId=1,2,3,7&categoryName=Military/Tactical
испытывал приразделке кабана, рубит кости отлично, рекомендую

Fil55

BOBSS
А на счет - Кинь ссылку- это ты про что?
На горн ссылку.

Udod

QUOTE]А в чем отличие нНепальской от американской? Если можно, то поподробнее... [/QUOTE]
непальские кукри традиционно имеют зонную закалку, спуски на них по длине неодинаковы: в рубящей части более крутые,ближе к концу более пологие и соответственно лучше режущие. Толщину у обуха имеют весьма значительную. 8-10мм на не слишком больших ножах- не редкость из-за чего рубящие свойства весьма высоки. Голдстиловские кукри(самые распространенные из американских) вы рублены из не слишком толстого листа и легковаты для своих размеров, по св[ойствам- скорее мачете. Собственно говоря ,разница Кукри и мачете,скорее обусловлена природными условиями. Мачете предназначены для хождения по южноамериканским джунглям,где основное препятствие -кустарник и зеленые лианы,которые легко прорубаются тонкими мачете . В Азии основное препятствие -заросли бамбука,порой одеревеневшего.Наши условия ,имхо поближе к азиатским ,рубить приходится в основном сучья и тонкие деревца. Кстати фигурная выборка на клинке кукри (зуб Шиввы или Чо),как говорят несет не только ритуально-традиционный смысл,но и разгружает металл при рубке. По крайней мере ,американские кукри,не имеющие этого ,чаще всего ломаются именно в этом месте. Рукоять непальской кукри тоже имеет специфическую форму,предотвращающую ее выскальзывание при ударе. Ну и ,конечно,непальская очень харизматична 😊,как ,впрочем многие национальные ножи.
Ну и материалов по кукри в интернете можно поиском много найти 😊

Fil55

Мы будем ваять правильную!!! Для джунглей России, чтоб и дуб и бамбук крошила, а после мясо ещё на шашлык резала и спичинку затачивала (в зубах поковрять). 😊

BOBSS

delex
мне вот такую штуку подарили (продали за 10 копеек)
https://www.kabar.com/product/productDetail.do?productNumber=1249&mode=category&categoryId=1,2,3,7&categoryName=Military/Tactical
испытывал приразделке кабана, рубит кости отлично, рекомендую
Вот я тоже на такой засматривался, а начитался про эти кукры-мукры- толстые и тяжелые должны быть. Какая толщина обуха у него?
Мы будем ваять правильную!!! Для джунглей России, чтоб и дуб и бамбук крошила, а после мясо ещё на шашлык резала и спичинку затачивала (в зубах поковрять).
Толщину у обуха имеют весьма значительную. 8-10мм на не слишком больших ножах- не редкость из-за чего рубящие свойства весьма высоки.

Ага... две рессорины сварите вместе и будете выковывать одну кукри...непальскую! 😀 Типа так- на даче... 😛

Кстати, просмотрел кучу ссылок, но толщину обуха никто не указывает! Наверное, надо по весу определять!

На горн ссылку.
Блин, где то сделал закладку и найти не могу!!!!
Делается элементарно. на старую кастрюлю ставится тормозной...не диск а, как его на задних тормозах чашка такая...или чугунную сковородку с дырочками. В кастрюле вырезается дыра и туда вставляется труба от пылесоса. Дыра больше по диаметру трубы, что-бы был подсос воздуха еще. На сковородку угла и раскочегаривают все это дело. Если найду ссылку, выложу. Т.е. горн за 5 минут получается. 😛

Fil55

BOBSS
Ага... две рессорины сварите вместе и будете выковывать одну кукри...непальскую!

Для начала их на саморезы и поксипол посадить (на всякий случай - для надёги) 😀!!!

Ага! Поучи Вилленыча шти хлюбать лаптем! 😊
Я ему почему-то больше доверяю, чем всяким сайтам!

Udod

В кастрюле вырезается дыра и туда вставляется труба от пылесоса.
Если ковать на древеснои угле для шашлыков, пылесос -многовато. Да и шумит он жутко. У меня применена улитка (вентилятор) от стиральной машины с сушкой ,мощностью вт 50 , вполне достаточно. Сейчас попробую вставить фото с кузнечного фестиваля,там простенький переносной горн.

Ага... две рессорины сварите вместе и будете выковывать одну кукри...непальскую! Типа так- на даче...
У грузовиков рессорины бывают миллиметров по 20 толщиной. 😊

Горн собранный на месте из нескольких шамотных кирпичей и двух дюймовой трубы с дырками ,для обеспечения поддува. Поддув -улитка для вентиляции приборной стойки.Мощностью около 20 вт.

ПС. Кузнец в белом костюме- один из зрителей,пожелавший принять участия. К концу ковки костюм был немного другого цвета 😊

Udod

Тут можно разные горны в работе посмотреть: http://www.u-tube.ru/pages/video/86698/

или тут: http://www.youtube.com/watch?v=4C-RZloJmJo

BOBSS

У грузовиков рессорины бывают миллиметров по 20 толщиной.
В общем, еду на свалку или в металлолом- искать рессорину! 😀. А за ссылки на горны спасибо!!! Надо будет у себя во дворе или...в качегарке что-нибудь сварганить и выковвать! Интересно, рессорину 8-10мм реально согнуть поперек?

Udod

Интересно, рессорину 8-10мм реально согнуть поперек?
Нет проблем. Только с внутренней стороны необходимо вырезать небольшой уголочек. Разогретую рессору положить ребром на подставки,чтобы место будущего изгиба висело в воздухе и бить. Можно и без пропила,но будет дольше. После того,как рессора изогнута должным образом часть металла с пропилом удаляется болгаркой. Рессорна ясталь (60С2А ,55С2А)куется довольно легко.

Fil55

А калится рессора до скольки? Так чтоб не хрупкая была, а нормальная в работе (дерево, кость).

Udod

55-56. больше не надо. При сильном ударе кромка загнется,но не выкрошится.

Fil55

Грузовой нет, а волговской могу хоть два куска прихватить. Ведь можно при 6 сантиметрах обух в районе рукояти и осадить до большей толщины... Как-то давно видел, что кузнец в деревенской кузнице творил с прутком.

Udod

У Волги тоже миллиметров 6-7 . Годится вполне. А вообще,поближе к весне загляну на пункт приема,там этого должно быть полно.

Fil55

Что-то слышал, что хвалят шведские рессоры. Чем уж там так хороша сталь? Америкосовская прямая и плоская, да с гардой - совсем не произве6ла впечатления. Клинок непременносо следами ковки по всей длинне, кукрю протравить... Под накладную ручку из дерева и непременно непальской формы ручку из берёзового капа. Вилленыч, как? А ещё из настоящей кожи ножны пошить!!!

Udod

Ну доживем до тепла- подумаем 😊 А шведская сталь ,имхо,хоть и бывает по составу как наша один в один, но они технологию не нарушают и грязи меньше сыплют в печь. Результат всегда предсказуем и одинаков.

Fil55

Это я надумал вместо маленького топорика. Универсальнее прибор получится - рыбалка, охота и т.д. А всё остальное - уже для красоты. Именно красоты, а не выпендрёжа. Всё будет очень скромно, никакой вычурности. Кап затонировать в более тёмный цвет и только перламутр будет вылезать полосками.
Кстати вопрос. Взял два поллитра сегодня - орегон и орех. В бутылках оа очень тёмные, а на светлом дереве они что дадут? Что нужно, чтоб не зачернить, а подтемнить (типа берёза, клён)? Я имею в виду какой колер. Там ещё был мокко и красное дерево.

Udod

Не знаю. Морилкой рукояти никогда не красил. Предпочитаю натуральный цвет на любой древесине. Максимум,чтобы под маслом потемнело.

BOBSS

Нет проблем. Только с внутренней стороны необходимо вырезать небольшой уголочек. Разогретую рессору положить ребром на подставки,чтобы место будущего изгиба висело в воздухе и бить.
Спасибо за подсказку!!! А я бы и не додумался до такого! Вот ведь, все гениалшлное просто! 😊

Udod

Сковать клинок для кукри вполне реально и беру я не слишком дорого,однако непальский кукри в результате окажется все-равно дешевле. Во первых материалы на рукоять ,больстер,ножны. Непальцы,кстати часто ставят на рукоять рог водяного буйвола- материал интересный и в наших краях весьма недешевый. Ножны для кукри вещь достаточно сложная по конструкции- дерево обтянутое кожей, ну и непальцы комплектуют свои кукри маленьким кукренышем (забыл как называется . 😊) для мелких работ и своеобразным приспособлением для заточки типа мусата . И все это в одних ножнах. Своеобразная спарка или даже стройка 😊 В общем для москвичей есть смысл посмотреть это на выставке ,которая через неделю откроется.

Fil55

Т.е. поковка дороже всего готового непальского кукри? А качество стали на непальском. Тут в инете (не знаю чьё производство, но покупной) тестировали в тайге, так он на рубке дерева выкрошился. И сколько такое непальское чудо стоит (ориентировочно)?

Затонировал слегка орехом свой кухонник вчера (в один проход). Сегодня он дал коричневатую окраску в оливу. У меня кап и получилось очень не плохо.

Udod

Т.е. поковка дороже всего готового непальского кукри?
Поковка не дороже,но вот все изготовление точно дороже будет. Сейчас попробую ссылки найти.

Fil55

Тогда и о чём говорить? Тут я получу из хороших рук хороший клинок и одену по своему усмотрению. 😊 😊 😊 А там ХЗ... 😞

Udod

Вот ссылка одного из продавцов http://www.kukri.ru/
Запятую в ценах надо на точку поменять 😊

Fil55

Вл.Вилленыч, а твой клинок сколько стоит? И каково качество тех кукри с сайта? Может там чисто туристический вариант (сувенирная экзотика).

Udod

Я за клинок таеого размера возьму не меньше 2тыр.
А вот отзывы по работе с непальской. : http://guns.allzip.org/topic/64/228273.html

Fil55

Полазал по темам, где кукри тестировали в жёстких условиях и понял, что:
1. Длина клинка должна быть около - 40 см.
2. Толщина обуха у рукояти (как увидел на снимках) - 8-10мм.
3. Форма удобнее с более расширенной формой после сгиба.
4. HRC - 55-57/.
5. Желательна выемка у рукояти, как на традиционных.
6. Вес от 700г.
7. Рукоять традиционная, но с менее выраженным навершием и не круглая, а овальная. От себя добавлю, что наверное лучше деревянная, а не костяная.
8. Отдельно продумать крепление к поясу (понадёжнее с учётом веса изделия). Ножны должны быть посвободнее (хватит веса кукри для надёжной фиксации).

Udod

По собственному опыту: 40 см -многовато. У меня сейчас 25 ,запросто рублю березки и осинки толщиной 4-5 см ,хворост. Длины иногда немного не хватает ,но совсем немного . Имхо,оптимум для лагерных работ 28-30 см. (11-12 дюймов). Да и боевые кукри имеют примерно такой размер.

Fil55

Я не спорю. Это то, что выискал, а дальше уж на усмотрение мстера. К светам готов прислушиваться. 😊 Пусть будет 30. Лишь бы удобно было. 😊 Воевать не собираюсь... В среднем нашёл варианты в 13, 15 и 17 дюймов.

BOBSS

Прикупил сегодня кусок Вольвовской рессоры за 50 рублей 😊 43см, весит 3кг. Рессора шириной 10см и толщиной от 10мм до 14! И это начало этой ресоры, дальше еще толше. Первый раз такую увидел. Изгиб небольшой, на таком расстоянии всего 6мм. Как выпрямлять? Я вот думаю вырезать сразу готовую с изгибами и потом выровнять. Так можно делать? Нашел чертеж курки- как раз мне хватит 1:1 выпилить готовую: http://guns.allzip.org/topic/5/152188.html

Udod

Как выпрямлять?
Для выпрямления все-равно придется отжигать, да и закалены рессоры не на твердость, а на упругость (мягковаты). А из такого куска ковкой можно и 2 штуки замутить.

Fil55

Я вот думаю вырезать сразу готовую с изгибами и потом выровнять
Её полюбому надо проковать для структуры металла. А рессора скорее всего прокат... Да и закалка не та. Я в этом убедился на своём траппере - мягковат вышел, надо срубать ручку и дозакаливать.

BOBSS

Её полюбому надо проковать для структуры металла. А рессора скорее всего прокат... Да и закалка не та. Я в этом убедился на своём траппере - мягковат вышел
Так проковывать по любому придется- ведь кривизна то есть. Да и закаливать тоже придется. Где-то встречал не плохое описание, как определять температуру по цвету металла.. Надо будет найти и почитать. Я вот думаю, может заготовку кинуть в печной котел на угли, прокалится и потом вместе с золой остынет. Металл так отпустить можно?

Fil55

Нужен древесный уголь непременно. Каменный не годится. Без принудительного поддува не получишь высокой температуры...

BOBSS

Нужен древесный уголь непременно. Каменный не годится.
С чего это? У меня антрацитовый, я думаю, вполне сойдет! 😛

BOBSS

А из такого куска ковкой можно и 2 штуки замутить.
Можно! 😀 Я уже прикидывал, да вот где я такую толстую гнуть то буду??? Дай бог получилось бы просто выпрямить!

Udod

Отжечь можно даже на хорошем костре (снизу в углях). Уголь для отжига можно тоже любой использовать. На каменном угле улерод в металле выгорает,но только с поверхности. А вот ковать лучше на коксе или древесном.

Fil55

У меня антрацитовый, я думаю, вполне сойдет!
У Ножедела есть тема по кузнечному делу и там эти вопросы подробно рассматриваются. Мжешь и Вилленыча попытать... Он подтвердит, что только древесный, а иначе весь углерод выжжешь и получишь хуже чем сталь-3 или 20.

Fil55

О, пока писал, он тебе уже ответил. 😊

BOBSS

Отжечь можно даже на хорошем костре (снизу в углях). Уголь для отжига можно тоже любой использовать. На каменном угле улерод в металле выгорает,но только с поверхности.
А если я оставлю в печи на всю ночь? Сильно там ничего не выгорит?? Рессора отожется?
О, пока писал, он тебе уже ответил.
Оперативно тема отслеживается! 😀 😀 😀

Udod

А если я оставлю в печи на всю ночь? Сильно там ничего не выгорит?? Рессора отожется?
Медленное остывание даже на пользу пойдет.
ПС только смотри не пережги металл. Надеюсь это не печь заводской котельной 😊. Там и расплавиться может.

BOBSS

Надеюсь это не печь заводской котельной .
Нет, уголная печь дома на 240м2. Я думаю, что сильно большой температуры не будет- поддув то не принудительный!

Fil55

Нож пришёл жить на кухню. ШХ15, зонная закалка, низкий отпуск (HRC - 59-60), травление, рукоять накладная - берёзовй кап с пропиткой шеллаком.

Работяга должен быть - не полочник, не выставочник... 😊 😊 😊

Клиночки подойдут и весь парк кухонников будет хэнд мэйд.
В планах филейник и пара средних. Для единообразия может быть все закажу такой формы из ШХ15, только разного размера и толщины, протравлю по одному рецепту и у всех рукояти сделаю из берёзового капа - типа комплекта. Большой и фруктовый уже есть. 😊

Может быть, когда малось разбогатею, сделаю один на кухню из нержавеющего дамасска.

BOBSS

Нож пришёл жить на кухню. ШХ15, зонная закалка, низкий отпуск (HRC - 59-60),
Смотрится прпосто замечательно!!! Ну а с такими параметрами он там многоих подвинет! 😊

Fil55

Спасибо!

Вот и кукри, если доживу, будет отполирован в зеркало, а потом под травление пойдёт. 😊

fartovy777

ни че такой режек. но по моему не очень смотрится не соосность пинов. а так симпатявый. главное шоб резал по кухне всё хорошо!

Fil55

Жена оценила положительно! 😊 И удобство держания в руке, и резания, и резучесть...

BOBSS

но по моему не очень смотрится не соосность пинов.
Да вроде бы не сильно и в глаза бросаются. Относительно ручки вроде бы все ОК. Миш, крупным планом сфотай, не рассмотреть, как ты там сделал.
Я сегодня выпрямил рессору! Раскалил еще раз и просто на бетонном полу обухом топора постучал по ней и выпрямилась! 😀 Теперь дело осталось за малым - вырезать контур кукри и заняться слесаркой! 😛

Fil55

Клинок - тантоид. Это значит выгнутый и дырки под пины точно по центру рукояти клинка. Для кухни такая ручка не совсем удобно и я сделал ручку другой. В дереве вырезка под клин, чтоб он был полностью спрятан. По верху над клином около 1мм дерева. Внутри половинки на эпосидке + два пина в виде медной трубки с резьбой и латунного штифта тоже с резьбой.

BOBSS

два пина в виде медной трубки с резьбой и латунного штифта тоже с резьбой.
Сделай фотки крупным планом- интересно посмотреть!

fartovy777

sanchez
Могет сувель корневая?
+100

Fil55

Берёзовый кап с высоты примерно 3-5 метров от земли. Кап взят на вырубке с берёзы средней полосы, высушен естественной сушкой. Эту кругляху своими руками обпиливал вручную и выкраивал кусок на нож. Т.е. вся работа исключительно ручная.

Так что кап многообразен по рисунку. Видел рисунок типа карелки (из капа). Так что этот перламутр - каповый. Весь мой кап такой.

Вот так я заПИНдюрил половинки рукояти. 😊

fartovy777

доделал второй. кап ореха, пропитан данишем и карнаубой.



Fil55

Хорррош!!!
Виталь, я б грибочек на пятке сделал бы несколько более выраженным - из ножен лучше тащить и из руки не выскользнет при самом слабом хвате.

На мой вкус, так утопил бы поболе в дерево клинок, чтоб рикассо не так выражено было. Но эти замечния - ИМХО - у каждого своё видение, а в этом и проявляется индивидуальность изделия! 😊

Fil55

BOBSS
вырезать контур кукри и заняться слесаркой!
А проковать? Сделай, нето получишь форм без содержания. От проковки будет зависеть качество. Закалка даст только твёрдость...

BOBSS

А проковать?
Ну само собой. Вырежу и прокую заготовку. Целый то куссок ресорины то тяжеловато ворочать- как никак 3 кг. А так около 1 кг будет, всяк легче! 😊
Кстати, Миш, я не понял, а как ты пины то на резьбу сажал??
доделал второй.
Красивый получился 😊 А длина лезвия какая?

Fil55

BOBSS
как ты пины то на резьбу сажал??
В рукояти сквозная дыра диаметром под латунный штифт. В деревяхах до половины толщины высверлено гнездо в притык под диаметр медной трубки. Внутри трубки резьба М4 и на штифте тоже М4. Внутри замазал всё эпоксидкой и стянул медными трубками на штифте. Лишнее по наружке отпилил и зачистил. Эпоксидка попала и нарезьбу, так что всё схвачено жёстко.

fartovy777

BOBSS
Красивый получился А длина лезвия какая?
150мм.

fartovy777

Fil55
из ножен лучше тащить
ножен нет и не будет 😊

Shanson

Нож шикарен.....
Я щас тоже похвастаюсь сегодняшним приобретением. :-)

fartovy777

Shanson
Я щас тоже похвастаюсь сегодняшним приобретением. :-)
шо, опять 😀

Shanson

fartovy777
шо, опять 😀

Ну, у меня это часто бывает.. 😀 😀 😀

Итак, классика жанра. Танто.
Cold Steel Kobun

общая длина мм. 250
длина клинка мм. 140
наибольшая ширина клинка мм. 26
толщина клинка мм. 3,2
длина рукояти мм. 110
ширина рукояти (в ср.части) мм. 26
толщина рукояти (в ср.части) мм. 14
сталь AUS-8A

Шикарен....

Fil55

Shanson
Итак, классика жанра. Танто.
Только не танто, а тантоид - форма клинка в сечении не японская... 😞
А так очень даже!!!

BOBSS

Ну, у меня это часто бывает..
Тебя заклинило!!!! Ты куда столько ножей девать будешь? 😛 М=Скоро натупит прозрение и начнечтся распродажа! 😀 😀 😀

fartovy777

Хороший ножик. но на любителя. Самое главное чтоб самому нравился!

fartovy777

sanchez
Виталя,ореховый хорош!
Спасибо !
sanchez
Если тебя надо будет наказать-тебя заставят пошить 10 ножен к режикам!
Не дождётесь ! 😀

Fil55

Саня, можевельник смолистый, ты это учти. Этов плане как его покрывать.

А что касается всяких слов по дереву, то вот вам карел сувелистый. 😊

Как видите от капа обычной берёзы очень отличается. Ждёт своего клинка...

Раньше работал только на яблоне и сливе - всегда под рукой и устраивала твёрдость и вязкость дерева. Ан, вот ударился в разные другие дерева... Да и клинья раньше все токмо из мех.ножовчного полотна были, а теперь вот кованые вручную пытаюсь одевать. 😊 В планах карелка и кап клёна. Если встречу, то кап осины (видел заготовку - очень по цвету и рисунку понравилась). Береста на рукояти - это уже пройденый этап, разве что попробовать комбинацию с деревом. Ещё обещали кусок лимона (никогда не видел и в руках не держал сию деревяху)... 😞 А вот на экзотику пока не тянет, увы!
Ну и надо попробовать комбинацию с каменными проставками. Жду кирпичи (тоже обещали прислать).

fartovy777

sanchez
(кстати под полено можжевеловое )
а мне надо его с ателье забрать . обшили уже 100проц 😊. от дома 50 м.я им когда принёс и сказал что надо,так они там просто охренели и ржали долго 😊

Fil55

Саш, чуток зажелтило, а так очень близко к натуре. Сегодня утром сфоткал. Карела не выложу - он сильно махровый. Этот тиранул Р80 и сфоткал, но замучался - твёрдая сувелька. Она действительно откарельской берёзы, потому и такая кучерявая, хотя ещё кусок уже другой. А вот ещё кусок капа отпилил в другом направлении и совсем иной рисунок, не как тот, что на ноже.

Udod

блин.а где такое продают?(с пересылом!)Я про Михаила фотки! я таку хачу чурбашку!
Загляни в "барахолку ножевой мастерской" . Там и не такое бывает 😊 Да и вообще ,если увлеклись изготовлением ножей,туда полезно заглядывать. 😊

Fil55

Санчез, ссылка наверху: Бруски из крельской берёзы. Продавец karel1969. Он сам выбирал на свой вкус. Отправляет адресату. Продаёт очень дёшево и с бонусом при покупке больше 5 штук. Загляни.

BOBSS

Санчез, ссылка наверху:
Там ДОХРЕНА ссылок. И не все подписаны, что и куда. Лучше уж продублировать! 😛

Fil55

Бруски из карельской берёзы

Для неумеющих читать 😊 - тема подписана. По карелке она одна висит. Володя, только не ошибись... 😀

BOBSS

Володя, только не ошибись...
😊 Нашел, прочитал, посмотрел, тему апнул, в ПМ получил от дщругого человека посмотреть, что у него есть в наличии.. http://guns.allzip.org/topic/189/610991.html

Fil55

Попилил и начал вчерне ваять три рукояти. Доводка только после получения клинков. В работе ещё один кап берёзы, кап клёна и сувель карелки. Грустно... 😞

Udod

Попилил и начал вчерне ваять три рукояти. Доводка только после получения клинков. В работе ещё один кап берёзы, кап клёна и сувель карелки. Грустно...
А вот это зря. Гораздо проще вклеить клинок просто в брусок (со всеми проставками,если они замышляются ),а потом обрабытывать рукоять . Не страшно ,если дырка под хвостовик в сторону ушла, и с углом установки клинка не ошибешься. (одна из типичных ошибок,особенно у новичков, верхняя линия ножа с изломом в районе больстера )
А дерево пока не поздно можно на выставке приобрести . На ВВЦ ОиР сейчас ведь идет . Дерево есть в 69 павильоне.

fartovy777

sanchez
Сторониик-тогоже :вклей:потом работай!
Udod
А вот это зря.
+1
Миш я же тебе об этом говорил, когда ты мне писал.

fartovy777

Сегодня отправлю 😀
карнаубы тебе еще чуток положу 😊 за задержку 😊
еще грушу , шелковицу и блэквуд на проставки. 😊

Fil55

Да я вчерне, тошько формы придал. Я ничего не выводил. Вы абсолютно правы. но неймётся, когда деревяхи лежат и ждёшь-ждёшь... 😞

Shanson

Не удержался.. заказал такой тесак

BOBSS

Не удержался.. заказал такой тесак
А размеры? Надо сигарету рядом ложить, для ориентации 😀

Udod

Не удержался.. заказал такой тесак
Как говорит один мой знакомый : "Чем моложе охотник,тем больше у него нож " 😊
Глянул в профайл ,все понял. 😊 😊.
Но впечатляет. 😊

Shanson

BOBSS
А размеры? Надо сигарету рядом ложить, для ориентации

Клинок (марка стали): VG-1, San Mai III
Общая длина ножа, мм: 302
Наибольшая ширина клинка, мм: 31
Толщина обуха, мм: 5
Рукоять (материал): Кратон
Ножны (материал): Кайдексовые ножны Secure-EX


Udod
Как говорит один мой знакомый : "Чем моложе охотник,тем больше у него нож "
Глянул в профайл ,все понял. .
Но впечатляет.

Логично! 😀 Но ножей у меня много, и этот будет самым большим. Просто понравился он очень. Решил взять для коллекции. В основном же на охоте и на природе использую маленькие лёгкие финки. Они удобные и более универсальные.

fartovy777

еще один собрал.


Fil55

Udod
Как говорит один мой знакомый : "Чем моложе охотник,тем больше у него нож "
С кукарачей выбора нет! 😞

Fil55

sanchez
Пора инет-магазин открывать.
Со скидкой! 😊

Мужуки, вопрос. Кау вы делаете рукоять? Интересуют параметры: длина, ширина, толщина у клинка-в середине-у пятки...

fartovy777

sanchez
Виталя,ты там на поток чтоли шлёпаешь ножыки?Рукоять узнаваемая уже..
😊 этот в Питер уезжает.по поводу рукояти, так эта форма к этому клинку, на мой взгляд, больше всего идёт. ща булатный придёт, у него другая форма рукояти будет. 😊

Fil55

Ружейный подход! Главное кучность!!! 😊

Udod

Fil55


Мужуки, вопрос. Как вы делаете рукоять? Интересуют параметры: длина, ширина, толщина у клинка-в середине-у пятки...

Попробую вкратце.
Длина . Для большинства людей 12-см самая оптимальная,хотя ,конечно , встречаются индивидуумы,которым и 14 мало 😊. Или ,если предполагается нож использовать зимой в рукавицах- тоже можно чуть удлинить.

Толщина у клинка. 12-15 мм . Нож не сабля и хват в кулак ,в большинстве случаев не используется , а при снятии шкуры,разделке рыбы или при нарезке некоторых продуктов передняя часть рукояти бывает зажата между большим и указательным пальцем. Большая толщина при таком хвате -только помеха. Толщина рукояти в средней части 20-25. Тут тоже манией величия страдать не стоит . (у немецкого штык ножа от винтовки Маузер-толщина 22 мм. )

Ширина. Вот тут часто приходится исходить из эстетических соображений.
Наиболее логично смотрится рукоять шириной с ширину клинка в этом месте. Но,в любом случае, не стоит делать шире 30-32 мм. (по мне так 27-30-оптимум. )Если клинок широкий ,то приходится делать обнижение клинка перед рукоятью (Рикассо) до разумной ширины, как на боуи (если по мне так клинки такой ширины ,скорее, годятся для намазывания икры толстым слоем,чем для нормальной работы 😊)
Для узких клинков-то же самое (надо только помнить,что узкий клинок чаще предназначен для деликатной работы и потому ширины 25,22,и даже 20 мм вполне достаточно ). Дальше рукоять может и расширяться. Ширина в самой широкой части вряд ли стоит делать больше 35-38 мм .Кстати самую широкую часть стоит делать или в середине рукояти,или даже чуть смещать к задней части (получается удобней и красивей) Ну а ширина грибка- дело сугубо индивидуальное.

Постановка больстера. Разные производители делая спуски зачастую переход спусков в тупье делают под некоторым углом. Чтобы нож выглядел красиво установку больстера стоит проводить параллельно линии тупья (Это ничуть не сложней ,чем поставить его прямо. )

Ну и попытаюсь перечислить несколько типичных ошибок

Очень толстая рукоять в районе больстера (оширине уже говорилось).
Излом при переходе клинка в рукоять ,ступенька в этом месте. Оптимально ,когда линия рукояти продолжает линию клинка. Кусочек чего-нибудь прямого ,положенный в этом месте ,должен лечь без зазора. Дальше рукоять может принимать любые формы и изгибы ,но в этом месте-нет. Конечно это в основном это влияет на эстетическое восприятие,но в ,конце-концов, нож для любого охотника или рыбака- это не только инструмент,имхо 😊
Очень крутые переходы к грибку или в подпальцевую выемку. Понятно ,что при вырезании рукояти ножом, получить плавные линии сложно,но круглый напильник или шкурка на круглой палочке эту проблему легко решают.
В общем ,как-то так. Все вышесказанное-ИМХО.
Все это не относится к финским ножам (у них свои тараканы в голове 😊()

Fil55

Вилленыч, большое спасибо. Делаю всегда по наитию, а у меня лапка довольно здоровая. Но мне стоько ножей не нать и речь идёт о подарках и взятках. Нужна была какая-то золотая середина. Да и есть деревяхи, красивые деревяхи, но в мои стандарты не вписываются. Для себя возьму кап берёзы, а вот на другие поставлю и что диковинное. Ещё раз спасибо. Скопирую твой пост в свою настольную книгу (есть такой раздел на компе по разным тематикам).

Udod

Вилленыч, большое спасибо
Да не за что . Все это можно найти в мастерской,особенно если читать не только похвалы но и критику изделий 😊

Fil55

Санчез, я тебя тоже поблагодарил. Информацию сохранил. Сберу в кучу, обработаю. И сам научусь и выложу здесь в виде пособия для начинающих. У меня никто не забыт и ничто не пропадает ( кроме денег 😞 ). Как говаривал Винни Пух, они как мёд. Вот они есть, и вот их уже нет!!!

fartovy777

Udod
Все это можно найти в мастерской,особенно если читать не только похвалы но и критику изделий
+100

Udod

ПС. Ну и такое замечание. Нож вроде по характеру-мужчина ,но относимся мы к нему,скорее,как к женщине 😊, поэтому грубые формы рукояти,острые углы,прямые линии обычно восторгов не вызывают. Так что спинку рукояти стоит слегка прогнуть ,а не делать по линейке ,попку грибка тоже сделать закругленной ,ну и прочие линии делать плавными .
Все это тем более имхо. 😊
Ну и покажу сейчас свою крайнюю работу . Работа пока не завершена и в мастерской не выставлял,но на выставку уже притаскивал.
В общем рыбацкий нож.
Клинок 110х22х3
Скован из напильника конца19-начала 20 века.
Рукоять- нейзильбер,фибра ,коровья косточка, кап амбойны.
Общая длина-230мм.
Надеюсь,что при изготовлении сам свои рекомендации учел 😊


Fil55

В.В., а почему из напильника? Там сталь хорошая?
Мне рукоять нравится, НО боюсь ножей без упора, насмотрелся на резаные руки. Кто-то говорит, что держать лучше надо... В своих (пусть ругают) буду всегда делать упор. Выраженный, рабочий, а не условно обозначенный. Это значит, что не большой, но крутой.

Udod

В.В., а почему из напильника?
В принципе даже на современных напильниках (а особенно на старых советских) сталь очень неплохая (То ,что ржавеют,я к большим недостаткам не отношу). А здесь попался на барахолке старинный напильник Упустить возможности попробовать и сравнить не мог. Пока лишь ощущения по ковке и обработке- тяжелей чем с современными. В общем тестировать буду.

fartovy777

понравилси ножик 😊

Fil55

Давай! У меня где-то тоже валялся большой старосоветский, ещё хрущёвских времён.

Udod

большой старосоветский, ещё хрущёвских времён.
В те времена делалось из У12-У13 и даже из ШХ15.

Fil55

У или Х не знаю, не силён, но большой и тяжёлый. Сантиметров 60, шириной около 5 и толстый.

Udod

Расковывал подобный .Из него штук 8 приличного размера клинков можно сделать.

Fil55

Поеду по теплу на дачу и поищу. Таким работать не удобно - здоров больно. Потом при встрече передам, а встечаться нам придётся. 😊

Udod

Договорились. 😊

Fil55

Это я про хухры-мухры и Федотовские клинки доработать..., а там глядишь и пивка попьём и постреляем из пневматики... 😊

Udod

Доработаем,попьем,постреляем 😊

Fil55

Надо срочно подарок! Очень твой нож понравился. Буду такую рукоять стараться сделать... Как выйдет конечно 😞...

Интересная штука. Было 6г шеллака в лепестках (коричневый). Рапзвёл и получил тёмно-коричневый раствор. Потом получил белый шеллак (очищеный) в виде порошка. Не стал делить, а добавил сюда же. Того на 30г белого пришлось 6г коричневого. Спирт - про инструкции. Скажу сразу, что белый растворился очень бычтро. При потряхивании буквально за час. Но вот цвет смеси лишь чуток светлее стал. По пропорции должно было получится что-то желтоватое... 😞

Fil55

Клинки под всадной монтаж, только. Надо будет поискать свёрла 3.5-4-4.5-5 длиной 150мм. Вроде сосед видел у нас в металлоларьках на рынке...

Вилленыч! Вот сколько ножей пересмотрел и не в восторге. Рукояти прямые с грибком на заднице. Всё лепится один-в-один... Что по железу - разница только из чего (формы все похолжи), что по рукоятям (только материал разный). Вот твой вариант мне глянулся!

Udod

Вот твой вариант мне глянулся!
Ты только учти,что на этом ноже клинок узенький. Для "нормального" охотничьего ножа ручка такой формы не пройдет.

BOBSS

Сегодня болгаркой "выпилил" кукри. Получилось 1800 грам!!!! Офигеть. Правда, толщина у рукояти 14мм, и к концу сужается до 10мм. Может, у кого то какие то мысли есть, как снять лишнее и сделать потоньше? Или все это стачивать на наждаке???

Udod

Не ну это перебор. До лета,конечно ,сошлифуешь 😊, но из такого размера проще ковкой формировать.

BOBSS

Не ну это перебор.
😀 😀 😀
Да это я уже сам понял... а ковкой он же в 2 раза расплющится, опять обрезать- вырезать придется.

Udod

а ковкой он же в 2 раза расплющится,
Если оттягивать спуски ,то может и больше растянуться,да и по длине раза в полтора. Пацанский размерчик получится 😊

BOBSS

Пацанский размерчик получится
Нда...такой тесачег получится! 😀 надо фрезеровщика искать, пускай лишнее снимает. До нормального горна еще далеко..пока у нас тут весна наступит, что-бы на даче деятельность развернуть... 😛

Fil55

Вот и лепи горн пока.

Вилленыч, мне тоже так показалось, что ручка мне не подойдёт. Отложу ту деревяху пока... 😞, благо что есть из чего ручи делать. Теперь буду свёрла искать. Как-то вздыхал-вздыхал, что клинки в пути, а не додумал за это время свёрла поискать...

Udod

На дмитровском дворе длинные сверла видел. Ты,вроде, недалеко живешь.

Fil55

На Соколе. А где ентот Двор. Я там никогда не был. 😞

Udod

Мне почему-то казалось,что в Медведково.
Дмитровский двор- самый конец дмитровского шоссе за километр до МКАД.
А вообще такие вещи надо именно на стройрынках искать. В магазинах не встречал.

Fil55

В Ашан поеду, а там есть такой рынок. Надо будет заглянуть. Там же и ЛеРуя есть. Кто-то вроди про ОБИ говорил...

fartovy777

еще один сделал. не полированный пока что, только пропитан данишем.



Fil55

Ты их прямо штампуешь!!! Пора формы менять. 😊 Виталь, а зачем такое большое рикассо оставляешь? Я буду "топить" макисмально - 2-3мм снаружи рукояти. Обратил внимание, что ты тёмные рукояти предпочитаешь...

fartovy777

формы менять буду под другую форму клинка. под этот клинок мне нравится эта форма 😊 а как топить будешь? 😊

fartovy777

по поводу тёмных рукоятей - венге просто много 😀
хотя считаю , что к тёмному дамасску больше идёт цвет по темный. если заполировать - то можно и светлую деревяху ткнуть 😊 ИМХО

fartovy777

Fil55
Я буду "топить" макисмально - 2-3мм снаружи рукояти.
fartovy777
а как топить будешь?
смотрю задумался 😊

Fil55

Уже утопил в сувель карелки, сохнет. Делаешь проём под широкую часть стамесочкой. Более мощная фиксация. А ты всавляешь только хвостовик.

fartovy777

так ты без больстера делаешь? а с больстером представляешь какой он должен быть толщины...

Fil55

Всё решаемо... 😊
Что касается "без больстера", то я все рабочие делаю без рюшей и бантиков. Так практичнее. 😀

fartovy777

Fil55
Всё решаемо...
просвяти

Fil55

Больстер можно припаять! Тема та и называется (в Мастерской). Тогда сверху тонкая полоска, а с боков и снизу прочно скреплено с клинком. По задней поверхности цианакрилом или эпоксидкой репишь к основному материалу рукояти.

fartovy777

я это всё понимаю. а плечики клинка во что упираться будут по твоему ?

Fil55

А ты нарисуй схему и сам всё увидишь... 😊 Элементарно, Ватсон!

fartovy777

все равно ни чего не понял....

Fil55

Больстер припаян к клинку и приклеен к рукояти. Плечики клинка проходят больстер насквозь и упираются в рукоять. Ленивый ты, карандаш с бумагой взять не хочешь... Фиксация и клинка, и больстера надёжная.

fartovy777

это то я понял. я думал может там еще какой способ 😊 а тут это....
херня это. ни когда так делать не буду

fartovy777

что крепче - монолит или таже хрень собранная из пяти частей? я думаю что монолит.

Fil55

Тогда бери клинки без рикассо... 😛 Этим и отличается мастер от китаяйца! Мастерство в том, что наборная рукоять красива и прочна, как монолит!

fartovy777

Fil55
как монолит!
во во, правильно подметил.

Fil55

Не люблю я больстеры. Ставлю только как перднюю часть на наборные рукояти из бересты...
А вообще-то режик, чтоб ножить, а не половицы отдирать от лаг.

Aleks39

Понравилась мне идея с кукри и набрел на этот сайт, не реклама! Но цена подкупает, есть отзывы?
http://www.sport-guns.ru/list.php?level=6

Shanson

Заказал вот такую красоту:

Производитель: Marttiini Finland

Aleks39

Все три?

BOBSS

Понравилась мне идея с кукри и набрел на этот сайт, не реклама! Но цена подкупает, есть отзывы?
]http://www.sport-guns.ru/list.php?level=6[/QUOTE]


Ты поинтересуйся, какая ширина обуха там? Дожна быть не тоеьше 8-10мм. В принципе, так и стоят они, около 70-80 долларов! 😊
А я затрахался уже лезвие выводить- в черновую болгаркой лишнее снимал. Блин, вес все равно 1700 грамм!!!! Надо отдавать фрезеровать и тоньше делать!

Заказал вот такую красоту:
МАНЬЯК!!!! 😀 😀 😀 😀

Shanson

Aleks39
Все три?

ага! один из трёх не выбрать никак что-то... Пришлось взять все 3. 😀

Shanson

sanchez
Точно,маньяк!место на стенках развешивать ещё есть? 😊 .

я вот такой шкафчик приглядел.

всего 5 тыров. 😛 Как раз туда всё и поместится.

Mixamarket

Shanson
я вот такой шкафчик приглядел.
Где, мне тоже надо

Shanson

Mixamarket
Где, мне тоже надо



http://www.marttiini.ru/shop/aksessuary-dlya-nojey/shkaf-dlja-nozhejj-marttiini/

BOBSS

Где, мне тоже надо
Тоже маньяк???? 😛 😀

Mixamarket

BOBSS
Тоже маньяк????
с 20-и летним стажем 😊

Вот самый простенький, держу на работе и выдаю нашим женщинам при накрывании поляны...95Х18 (примерно 58 ед.), орех ни чем не обработан и не пропитан...ну только салом, колбасой, сыром и тортиками 😊

Shanson

Шафтолом бы его тёмным пропитать... Совсем другой вид стал бы. 😊

BOBSS

Вот самый простенький, держу на работе и выдаю нашим женщинам при накрывании поляны...95Х18
Ну у тебя все женщины "кончают" не отходя от поляны, работая с таким ножичком! 😊) И поляну наверное, чаще накрывают? 😛 😀
А я тут, блин, все с кукри вожусь- с горем пополам вывел спуски. Это пипец какой то - выводить спуски с 10мм толщины. Вот теперь думаю, что правильней- закалить-отпустить и потом до нужной толщины фрезернуть или вначале фрезернуть, а потом уже ТМО делать? Как правильней?

Mixamarket

BOBSS
Ну у тебя все женщины "кончают" не отходя от поляны, работая с таким ножичком!
Сначала побаивались...теперь точно и всегда знают куда надо идтить за ножиком ... единственное моё условие - вернуть чистым и помытым 😊 Однако, когда чую, что там вкусняшечка, то беру Спай Милитари и иду резать сам...Милю никому не доверяю, второй год без правки, а до сих пор побриться можно...главное при нарезке пользоваться исключительно деревянной доской и ни в коим случае не резать на тарелке и т.п.

А вот как меняется мировоззрение за примерно 20 лет.

Наверху ножичек навеянный "Рембо"...обух 6 мм...практичности ноль...дрова тоже не очень рубит 😊

А внизу финиш удобства и совершенства (разумеется на мой взгляд), который пригоден для чего угодно.

Т.е. попав на "необитаемый остров", я однозначно предпочел иметь с собой нижний вариант.

Кстати обоими до сих пор можно бриться 😊

BOBSS

внизу финиш удобства и совершенства (разумеется на мой взгляд), который пригоден для чего угодно.
И на мой тоже! 😊 Кстати, какие размеры у него? Длина ширина и толщина? А вот на счет 6мм в обухе - это вообще перебор, по моему- у меня самый толстый есть 5.4- и то кажется слишком уж..- хотя, рез изумительный.

BOBSS

Shanson
Заказал вот такую красоту:

Производитель: Marttiini Finland

Кстати, а какая сталь? Я сейчас посмотрел- вроде бы 420.

Shanson

вроде она...

BOBSS

вроде она...
Не мягковата будет?? У меня есть с 420- но им проблема и косулю разделать. Минимум-440, а лучше уж тогда 440С - реально и заточку держит и резать комфортно.

Udod

420- сталь забавная. У разных производителей сильно отличается по свойствам . И термообработка тоже влияет сильно. Знаменитый Бак 110 сделан из этой стали.

BOBSS

И термообработка тоже влияет сильно.
Да это наверное так с любой сталью. Я вчера попробовал закалить курки. Блин, не прогрел толком- середина только как следует раскалилась. В масле закалил. Вроде бы что-то получилось. А сегодня токарь звонит- снять лишний метал. Отвез, так он задолбался середину фрезеровать- говорит, фреза не брала! 😊)) Блин, поспешил с закалкой. Завтра под вечер должен закончить и шлифовать в черную, еще раз закалю как следует и посмотрю, что получилось!! Заодно там же и твердомер обнаружил!!! 😊 И еще. После масла такой плотный церный налет ровненький остался. Может, его и оставить- типа защитного покрытия?

Udod

А про отпуск не забыл ? Закалка - высокая твердость,но и весьма высокая хрупкость . При ударе выкрашивается,при изгибе -ломается . Пара часов при 180-220 град обязательна после закалки.

Mixamarket

Udod
Пара часов при 180-220 град обязательна после закалки.
и до утра оставить в отключенной печи...однозначно...

Udod

и до утра оставить в отключенной печи...однозначно...
А это совсем хорошо 😊

BOBSS


А про отпуск не забыл ?
Да я то толком и не закалил- так, попробовал, что и как и при каком нагреве металла!
и до утра оставить в отключенной печи...однозначно...
Я думаю в угольную печь, уже остывающую, прицепить сверху и пусть висит. Как раз температура 150-200 и пусть остывает. 😛 В общем, я чувствую, пока курки-мурки сделаю, то и термистом стану! 😊))

Mixamarket

BOBSS
Да я то толком и не закалил- так, попробовал, что и как и при каком нагреве металла!
опа..не правильный подход 😊 "метод научного тыка" здесь не работает...книжку то почитать не помешает 😊
хотя всяко бывает...поп-корн случайно получился...мож и с термообработкой повезет 😊

Udod

[B][/B]
Термообработка в печи без терморегулятора- только на глаз . Другого способа увы нет . 😊

BOBSS

опа..не правильный подход "метод научного тыка" здесь не работает...книжку то почитать не помешает
Нет Миш, все было по научному! Досканально изучил вот этот топик, с описанием и закалки и отпуска: http://guns.allzip.org/topic/5/87981.html
Но клинок слишком большой- 29см - вот частичный прогрев и был. Теперь точно знаю, что в обычной угольной печи на каменном угле можно разогреть до нужной температуры и до какого цвета, благо токаря резцом испытали, только надо угли как следует равномерно разгрести. 😊 У меня так напильник случайно с дровами попал- длиной 40см -раскалился чуть ли не до бела по всей длине.

Mixamarket

BOBSS
Но клинок слишком большой- 29см
Ё-о-о! 😊 тогда сорри...с такой длиной клинка электро печь найти не просто (ну если с хвостовиком, то полметра может легко получится 😊 )
могу пожелать тока одно - удачи.
Кстати...а чего за материал? Я как-то пытался из 65Гы типа мачете сварганить, но у меня типа "качели" получились после шлифовки...отпускать и заново ковать желания не было...выкинул

BOBSS

с такой длиной клинка электро печь найти не просто (ну если с хвостовиком, то полметра может легко получится )
.......
Кстати...а чего за материал? Я как-то пытался из 65Гы типа мачете сварганить, но у меня типа "качели" получились после шлифовки...
Так и есть, общая длина 44см. И сталь рессорная, с Вольво, по моему. Изначально так и была- изогнутой и не ровной. С конца 10мм, ближе к середине 16мм. Я кусок отрезал от метрового и то, 14.4мм. Кинул в печь, вытащил и обухом топора на бетонном полу выпрямил. Сам не ожидал, как легко выпрямилась. Сталь .... а вот фиг его знает, что там шведы ставят на свои рессоры. Скорее всего аналог 65Г. Спуски уже вывел до 0,2мм -болгаркой 😊 Пару вечеров пришлось потратить- это не с 3-4мм тощины- с 10мм. 😊 В общем, на стадии завершения. Даже если и перекалю, то сломать после всях фрезеровок и шлифовок ~9mm клинок довольно затруднительно будет. 😛 ЕдинственноеЮ лезвие может крошится, ну так выведу его под 40-45градусов- типа топорной заточки.

Udod

ЕдинственноеЮ лезвие может крошится, ну так выведу его под 40-45градусов- типа топорной заточки.
Попробуй его в деле пока не доделал. По твердой деревяхе постучи по костичке попробуй. Пока клин не спущен до конца и не одет ,его не поздно перекалить. А вот если это вылезет на готовом ноже- обидно будет.

BOBSS

Попробуй его в деле пока не доделал. По твердой деревяхе постучи по костичке попробуй.
Да уже попробовал- дрова колет, что заправский топор. Я вот думаю, может, закалку оставить? Закален- еле напильник царапает возле рукоятки, а конец более мягкий. Т.е. рубить как раз и получается мягким- сколов не будет, а если что-то построгать- как раз, ввозле рукоятки и будет- удобней работать. Или я что то не догоняю и надо закалить все равномерно???

Udod

Да нет , неравномерная закалка может сыграть на такой штуке положитльную роль.
Как впечатления от дивайса. Кстати рукоять стоило сделать с расширением сзади ,чтоб не выскальзывала. Но похоже,что эту еще есть где обточить.

BOBSS

Да впечатлений то никаких пока и нет! Тяжелый же еще, зараза- 1700 грамм!!! Вот как все обточу, ручку насажу, попробую с расширением сделать сзади- ручка будет с рога0 как раз по ширине такой остался, вот тогда заценю удобства. 😊 А пока как топор! 😊))

BOBSS

Вес конечно впечатлил!,такое тока за спиной таскать,на ремне.
😊 Вот я и борюс всеми средствами с весом. Если хотя бы до 1кг удастся снизить, то будет нормальный такой ножичек! 😀

Udod

Вот я и борюс всеми средствами с весом.
Ну прежде всего его можно сделать поуже. Если посмотреть на непальские, то у них соотношение длины к ширине чуть побольше. Ну и спуски шлифовать и шлифовать (Жаль долгие зимние вечера кончаются 😊)

BOBSS

Если посмотреть на непальские, то у них соотношение длины к ширине чуть побольше. Ну и спуски шлифовать и шлифовать (Жаль долгие зимние вечера кончаются )
Делал чисто по чертежу непальского. Кстати, сегодня забрал у токаря- там фрезернули и шлифанули, толщина 8.5мм - вес- 1220 грам! 😊) Еще под ручку сниму и на 1 кг выйду, я надеюсь. Ну а тогда уж приступлю к финишу. Хотя, шлифовать спуски сильно не буду- не на стенку ведь готовлю! 😊) Заточу и проверю, как в работе.

Udod


Делал чисто по чертежу непальского.
Ну у них,даже заводского производства имеют порой различающиеся формы,а уж кустарные тем более. Так что некоторое отличие от чертежей ,имхо ,не страшно,а функциональность и элегантности может прибавить.

BOBSS

Ну у них,даже заводского производства имеют порой различающиеся формы,а уж кустарные тем более. Так что некоторое отличие от чертежей ,имхо ,не страшно,а функциональность и элегантности может прибавить.
Да можно было бы и чуть потоньше по ширине сделать, но как вспомню, сколько металла на спуске снимать надо, аж вздрогну! 😀 Если в готовом виде около 1 кг получится, то, думаю что нормально будет! 😊

Udod

Есть такая насадка на болгарку . Снимает поактивней чем наждак. Только болгарка желательна не слишком мелкая:

Работает боковой поверхностью . Заготовку закрепить конечно.

BOBSS

Я ему имя придумал! "Добирайка" .
Кому??? 😛 😀
Есть такая насадка на болгарку .
У меня иакая тоже есть, НО!!!! Не встал в болгарку- оказался винт, на который ставится диск и зажимается, коротким. Не зажать просто! 😞 Вохможно, болгарка не большая, а покупать еще одну из за этой насадки как то не сильно хочется.

Udod

Эта насадка не зажимается. У нее своя гайка. Просто накручивается на выходную ось болгарки. Что удивило-абсолютно нет биений (сделана хорошо ).

BOBSS

Эта насадка не зажимается. У нее своя гайка.
Блин, надо поискать!!! Сегодня замерил твердость!!! Там, где раскалил как надо твердость 60 HCR, а все остальное 30-35!!! 😀 😀 😀 Заодно там же обнаружил электропечи и термиста! Завтрв с утра отнесу, пусть все мне по "науке" на 55-58 HCR закаливает!

После всех мытарст вес получился 999,5гр! 😊 Костяная ручка грамм 100 и общий будет 1100, я думаю. Это уже более менее приемлемо! 😊

Fil55

1кыгы нормально, только вот под ручку что-й-то непнятное сотворено - хиловат пенёк для силового руба. Этакий хвостовик больше для "нарезайки" подходит. Я б делал хвостовик под накладной монтаж рукояти...

Вот и второй ножичек в процессе: дошлифовал и покрываю шеллаком. На сей раз будет сувель карелки. Не успею доделать, но останется на ещё один заход - "шкурануть" шеллак и заполировать корнаубой. Следющим этапом пойдут ножны. Как-то больше тянет на однокусковые, но буду посмотреть...
Теперь осталось сделать карелку и всё - я испёкся - нету боле клинков. 😞 Есть два, но их ещё доводить и это уже на лето. В запасе береста и кап клёна.

Udod

На металл почти любая кислота воздействует. И аскарбиновая тоже (витамин С ). Попробуй на любой железке. Может интересно получится.

BOBSS

1кыгы нормально, только вот под ручку что-й-то непнятное сотворено - хиловат пенёк для силового руба.
Ты оказался прав! После закалки как раз хвостовик и повело- отклонился на 5мм в сторону. Хотел его молотком выпрямить и.... ОТКОЛОЛСЯ!!!! Хорошо, что сразу отвалился, а не потом, когда ручку поставил. Приварили, опять по нему стукнул и выше сварки опять откололся. Пришлось выбросить и приварить на 10мм болт. Проверил и на излом и на удары- держит. Хотя, 10мм прут, приваренный правильно и с правильной вязкостью не так уж и легко согнуть, тем более, если небольшой. В общем, насадил костяную ручку, немного обточи- вес- 1100гр получился. Вот думаю- надо ли шлифовать или оставить черным после закалки и отпуска? Меньше ржаветь будет. 😀
На ночь суну разных железяк ,посмотрим чо выйдет.
Саня, и что у тебя получилось??? Фотки выстави! 😊

BOBSS

а вот с углеродкой-забавно выходит!
Ты и фотки и напиши, в чем травил! 😊 А с нержой всегда проблемы. Она еще есть и кислотно-щелоче устойчивая- ей кислота вообще по барабану. 😊

BOBSS

Хрень какаято..писал -писал ну нах эту ганзу с её глюками.
Ну сейчас то написал! 😀 Где фото и что получилос???

Chertik

а вот и я снова. охотник только начинающий, поэтому пока не знаю какой нож пригодиться.

На первое время взял себе вот такую пару

Chertik

BOBSS нож под Курки прикольный, а какого его применение наметили?
держал недавно курки с толщиной обуха в 1 см примерно-довольно неудобная штуковина, если только для дров-топорик даже мелки рулит-обособлево под тамагавк сделаный

BOBSS

а какого его применение наметили?
Пока отдал на кухню, как кухонник- на тестирование! 😀

Шучу! 😛 Хотя, дворовые испытания прошел- дрова рубир на ура, палочки строгает, рог, что остались обрезки от ручки - рубит, аж щепки летят - и после этого бумагу строгает на ура.

Хотя, я уже немного задолбался его выводить- шлифовать. Думаю, может черный налет после закалки оставить? Не так ржаветь будет, хотя эстетически хуже смотриться, чем полированный, но не на стенке же ему висеть- все таки для тяжелой работы - там оленя, лося разделать, порубить! ;_
Вот так пока смотриться.

тупо попробую фотку вставить хоть.
Саня, а ты не полностью лезвие погружал, что-ли??? Что за полосы и ржавчина вылезли?? И во что ты его окунал?

поэтому пока не знаю какой нож пригодиться.
Да все и пригодятся! тем боле от МОРА народ в восторге- чисто полевой ножичек! 😊 А вот про второй сам и опиши- что за сталь, как вообще себя ведет!

Chertik

А вот про второй сам и опиши- что за сталь, как вообще себя ведет!

Да и нечего про него больно рассказывать
NeverLost-та же самая Мора 2000, только так сказать в новой упаковке
По задумке разработчиков, в соответствии с концепцией компании NeverLost,
этот нож при потере должен быть легко найден.
На земле, траве или снегу такой цвет сразу бросится в глаза.
Ночью, в свете фонаря, оранжевые части ножа должны особенно хорошо выделяться,
т.к. они обладают, по заверению производителя, флуоресцентными свойствами.

Chertik

Хотя, я уже немного задолбался его выводить- шлифовать. Думаю, может черный налет после закалки оставить? Не так ржаветь будет, хотя эстетически хуже смотриться, чем полированный, но не на стенке же ему висеть- все таки для тяжелой работы - там оленя, лося разделать, порубить! ;_
Смотриться отлично, шлифовать пока ненадо, после работы-когда уже налет сам будет потихоньку сходить, тогда и шлефануть легонько

Fil55

BOBSS
Хотя, я уже немного задолбался его выводить- шлифовать. Думаю, может черный налет после закалки оставить?
Выводить обязательно добела. Этот налёт пластовой и под ним ржа пойдёт. Когда выведешь, протравить.

А "кукарача" вышла красивая. Думаю, что можно вполне безболезненно убрать ещё и верх, там где изгиб к ручке.

BOBSS

Привет Миша! Опять сбежал? 😛

шлифовать пока ненадо, после работы-когда уже налет сам будет потихоньку сходить, тогда и шлефануть легонько
Вот я тоже так думал.
Выводить обязательно добела. Этот налёт пластовой и под ним ржа пойдёт.
Там покрытие получилось типа воронения. когда в горячем масле кипятат. Кое-де, правда, и налет пластом образовался... Вот его бы как нибудь оккуратно снять, а черное покрытие оставить.
Думаю, что можно вполне безболезненно убрать ещё и верх, там где изгиб к ручке.
Ты имеешь в виду снять металл над пропилом?

Fil55

Приве6т! Сбежал на сутки. 😊
Покрытие типа воронение, но оно очень нестойкое. Лучше уж сразу всё привести в порядок. Но ты смотри сам. Я лишь высказал мнение...
Да, над пропилом убрать. Он, как мне кажется, лишний.

BOBSS

Он, как мне кажется, лишний.
Нет, я почитал про курки- ломаются как раз в тонком месте. Этот пропил, так же как и на ножах - считаемые кровостоками- на деле реально усиливают клинок. Типа как швелер- вроде бы тонкий, а не согнуть. Так и эти пропилы- "кровостоки"....или как там правильно называются, выполняют функцию укрепления клинка и придаче ему дополнительной жесткости.

Fil55

Вообще это называется дол. Но не суть. Тогда понятно. Но слом идёт у кукри возле ручки. Для этого там со стороны РК делают вырезы (копыто ихнего бога).

BOBSS

огда понятно. Но слом идёт у кукри возле ручки. Для этого там со стороны РК делают вырезы (копыто ихнего бога).
Вот я и вырезал и усилил долом!!! 😀 😀 😀 Т.е. все по науке, так что из за 50- 70 грамм я думаю не стоит срезать там. Я вот только думаю, а что даст травление рессоры??? Рисунок на 65Г сталях хоть какой-то вылазиит??

Fil55

Всё завист от закалки. При зонной - будет рисунок, да и так будет, если не передержишь в кислоте. Там лезут кристаллы. Но я б заполировал и протравил. Свою я так и буду делать. Тошлько хочу по бокам (до спусков) оставить следы ковки.

BOBSS

Тошлько хочу по бокам (до спусков) оставить следы ковки.
Да тут то следы все сфрезеровали- металла то убирали от 1.5 до 5мм. Интересно, а гдето есть фотки травленой рессоры? Или на кусочке металла попробовать предварительно??

Fil55

Трави, но только следи за изменением картинки - цвет и искра. Это хорошо видно.

BOBSS

но только следи за изменением картинки - цвет и искра.
Не понял, какая искра?? И как следить? Как только в озотку засунул- сразу все чернеет!

Fil55

Нож опускаешь и вынимаешь, поскольку оксидирование идёт на воздухе. И тут ты заметишь, что появятся искорки кримстллов. Передержишь - они посереют и сам металл будет темнее. На сером фоне искры видны лучше. Они прямо блестят, как искры. У нас есть даже описание процесса оксидирования (я вешал).
Травить можно 7-10% азотной кислотой или использовать неразведённый Силит. Само травление проводится один в один в обоих вариантах.

BOBSS

или использовать неразведённый Силит
Это что за хрень такая СИЛИТ???

Fil55

Для прочистки труб при засорах. Набор кислот.

BOBSS

Набор кислот.
Там каустическая сода, по моему! Едкий натр! 😀 Надо уточнить, вообще-то. Кислоты все трубы, нахрен, разьдят. Или ингибитор нужен тогда!

BOBSS

блин,да что такое!больше строчки пост не лезет!
У меня такая хрень вчера вечерем была. Читать могу, писать -нет!
Это что за хрень такая СИЛИТ???
По моему, там едкий натр - щелочь. Кислоты все трубы растворят, тогда должна быть с ингибитором. А с ним травить нельзя. Грязь и окислы растворит, а металл не тронет.

BOBSS

Сегодня почти день провозился с кукри-мукрм. Снял всю черноту, немного шлифанул и засунул в 5% азотку на 5 минут. Все сразу стало черным. Вытащил, промыл с фери- образовалась матовая поверхность без всяких там проявлений узоров или искр и т.п. Засунул еа полчаса. Вытащил, промыл опять и проявился интересный рисунок! В зависимости от степень закалки клинок окрасился в оттенки серого. И цвет стал вполне приятный- типа темно-полуматово-стального. 😊 Все, больше делать ничего не буду. Заточу под углом 40-45 гоадусов и ...в дело! 😊

Fil55

Издалека смотрится, а близи видно, что не до зеркала заполировал - был бы более мягкий и ровный рисунок, чётче были бы видны оттенки после травления. Про РК говорить не буду, а вот спуски я бы поднял выше сантиметра на полтора-два. Либо сделал спуски от обуха, придав несколько конусную форму клинку, а основные спуски уже шириной 2-3см и подвод к РК.
Боюсь что такая форма будет не очень для рубки толстых деревьев или чурбаков.
Что касается формы клинка, то и здесь я бы сделал более акцентированный переход по обуху и более прямой участок к ручке. Ещё бы поболее "выразил" пятку, чтоб рука на ней застывала при "откате". Саму рукоять можно ещё потоньше сделать. При такой рукояти рука будет быстрее уставать, если много рубки. Тут же силовая работа в замахе и фиксации кисти на пятке (сама кисть большую часть времени будет расслаблена). Широкая рукоять не позволяет достаточно расслабить кисть.

BOBSS

а близи видно, что не до зеркала заполировал
😊 Да само собой не до зеркала! И так чуть ли не час всю черноту сошлифовывал! Я бы вообще и черный оставил- ведь чисто рабочая вещь, но самому стало интересно протравить! 😀 А вот на счет клинка- нет, я не мудрил, а сделал чисто по чертежу непальского -раз люди там столетиями пользовались и именно такой формы- значит она себя оправдала -надо доверять опыту других! 😛 Ну и на счет ручки: делал чисто под себы. Сведи кончик указательного и большого- получится квадрат. Вот такой формы и ручка. А на счет затыльника, ну может в будущем сделаю потолше, хотя, вообще костяная ручка сама по себе скользкая, так что без темляка не обойтись -я сразу под него на хвостовик накрутил. 😊

Fil55

Отпишешь потом по работе. Я свой хочу именно так сделать, как тебе написал (если будет железка такой толщины), а если всего 6-7мм, то там уж только спуск к РК. Но всё ж сделаю более широкий. Так пока думаю, но буду ещё с Вилленычем это обсуждать - у него опыта!!! с моим не сравнить. Ну и форму хочу по спинке более выраженно угловатую, а по РК типа твоей - с широкой носовой частью. Непальские и афганские, но с узким носом уж больно угловаты в плане контура РК. Боюсь не удобны будут, если использовать как универсалы. Вес хочу тоже под 1кг и длинну клинка 35см. Рукоять только накладная, хвостовик - широкий дереянный. Ручка - овал с широкой пятой и в центре выступающее утолщение, как на оригинальных. Впереди без упора.

BOBSS

Отпишешь потом по работе.
Да уже немного потестил 😊 Разделал ляжку свина 😀 😀 😀 Самое интересное, разделывать оказалось на удивление комфортно! Особенно суставы подрезать и расчленять! Рез вниз вообще изумительный- от себя чик и все сухожилия и связки разрезал, там подрезал, тут рубанул и все готово! Единственное, все таки лучше ставить деревянную рукоятку- не такую скользкую.

Fil55

BOBSS
все таки лучше ставить деревянную рукоятку- не такую скользкую
Так я сразу говорил о дереве. Кость больше для подарочного подойдёт - смотрится дорого, добротно, красиво, но... не очень удобно для рутинного использования.

BOBSS

И выемки под пальцы б я убрал.
Нет, выемки придают уверенный хват. Ведь "изделие" то весит 1кг! Я вначале тоже хотел без выемок, но постепенно сделал под указательный, потом под ..все остальные- очень косфортно получилось. Без выемок скользит. На счет "полена" -надо было сразу делать -в будущем и буду делать, а сейчас просто уже лень переделывать. Сегодня ручку засунул в нитрат серебра и на солнце- почернела, приобрела вид обгоревшей кости- просохнет, завтра натру и лаком и ВСЕ! Фото готового изделия выложу и...
Сижу думаю,а какие к ним ножны то шьют? Чтоб с лямками ,как у рюкзака трёхточечного.(с недавнего времени пользую малый рюкзачок трёхточечник-оченно он понравился!)
😀 Да я вот тоже задумался о ножнах! Но явно не о 3-х точечнике - 😛 Делают деревянные- но я как то не предсавляю, как их сделать... А надо...для полного счастья! 😀 😀 😀

BOBSS

Килограмм на брючном ремне-некомильфо,
Навернбе тогда лучше делать как у сабли- через плечо!

vandr

У меня есть кхукри - оригинал, достался от дипломата, к-й был в тех краях.
Ножны точно из дерева, обтянуты кожей. Лезвие: от обуха как-бы вогнутое с обеих сторон, по направлению к РК снова утолщается и линзообразные спуски. Где-то читал, что лезвия куют из рессор, преимущественно Мерсовских...

Udod

vandr
У меня есть кхукри - оригинал, достался от дипломата, к-й был в тех краях.
Ножны точно из дерева, обтянуты кожей. Лезвие: от обуха как-бы вогнутое с обеих сторон, по направлению к РК снова утолщается и линзообразные спуски. Где-то читал, что лезвия куют из рессор, преимущественно Мерсовских...

Ранеше делали из чего добудут. Лучшие считались из мерсовских рессор. Сейчас на рынке представлены Кукри ,таки,заводского производства. Сталь закупается специально.

BOBSS

Ктоб сделал,я в металлоработке и термистике-полено полное.
😊 Делай сам!!! Максимум, что тебе нужно будет- кусок рессоры и болгарка. Для болгарки 4 диска 0,8мм, шлифовальный и такой- типа наждачная бумага слоями на нем. И все. Выпилишь по форме и шлифдисками выведишь спуски. Ну а ручку сделать- тебя и учить не надо- сам профи! 😊 Вот здесь есть рисунок и размеры (правда, в дюймах). Распечатай в натуральную величину, на металле нарисуй и делай! 😀 http://guns.allzip.org/topic/5/152188.html
У меня есть кхукри - оригинал, достался от дипломата, к-й был в тех краях.
Ножны точно из дерева, обтянуты кожей. Лезвие: от обуха как-бы вогнутое с обеих сторон, по направлению к РК снова утолщается и линзообразные спуски.
А фото можно? 😛

BOBSS

Закончил наконецто ножичек! 😊) ФСЁ!!!!Теперь в работу его!


vandr

BOBSS
А фото можно?
Нивапрос! 😊 Правда, пока только так:

Fil55

Второй ряд, второй слева - ну прямо оригинал кукри!!! 😊 😊 😊

Смотрю в ножевом разделе клинки и готовые изделия и не пойму, зачем делают вычурных ужастиков? По качеству обработки и отделки - вопросов нет, а вот практическое использование такого ножа озадачивает... Разве что полочник...

Дорого идут якуты, саамы, норвеги по сравнению с классикой (при одинаковом качестве). Преимущество их перед другими нжами выявить не удалось. Так что просто дань экзотике.

Вообще для сея пришёл к выводу, что по качеству моносталь ни чуть не хуже булата или дамасска. Оформить её можно тоже очень красиво. А всякая экзотика лишь добавляет цену изделия. Для рабочего ножа сие не очень и нужно.

Fil55

Взял у Мони кожу. Не знаю почему, но первой в работу пошла 5-ти милиметровая. Размочил - стала как пластилин, погладил, натянул (с толстой с непривычки работать тяжеловато). Высохла и стала как дерево, полностью сохранив всё выдавленное. Теперь надо тиснить. Сделал 7 штампиков, но как подумаю, что опять мочить и боязно - вдруг старую работу загублю... Раньше не формовал, просто сшивал два куска по клинку, задний повыше - для крепления шлёвки. Нож фиксировал ремешком за ручку.

А кожа у Мони отменная!!!

Mr.Gutket

Нож делал сам. Название не помню ну гте то с картинки его взял и распечатол 1 к 1, обвел и обработал, сталь 65Г. Твердость 52-56 HRC, накладки из капа.
Нож висел на ремне охотничих штанов года 2.




Mr.Gutket

Нижние две фотографии новый нож из дисковой фрезы, заменит верхний. Сталь точно не зная помоему Р6М5, толщина около 3 мм, ручка из капа. Осталось только ножны сделать.

BOBSS

сталь 65Г.
Не ржавел??
Нижние две фотографии новый нож из дисковой фрезы,
Форма хорошая- чисто разделочник. Только не понял, а на обуэе ближе к ручке у тебя полукругом удолщение что-ли?

Mr.Gutket

Нержавел, хотя особа за ним не следил.

Там действительно утольщение, он же из дисковой отрезной фрезы, а уних у всех утолщение у отверстия.

Fil55

Вот и сваял ножичек из дамасска. Клинок - Дамасск-мастер, рукоять - сувель карелки, всадной монтаж, шеллак, карнауба. Заточка под 35 градусов. Ножны в работе, добавлю позже. Фотографировать не умею.

Появится sanchez и обзовёт это очередным изделием для инквизитора. 😊

BOBSS

Вот и сваял ножичек
Красота!! Миш, а верхняя кромку тоже заточена или просто спуск к обуху выведен?
Заточка под 35 градусов.
А не сильно ли большой угол? 😛 Такой топроный. Оптимально для таких считается 22-27. Ведь где-то уже обсуждали тут углы заточек и их применение 😀

Fil55

sanchez
И где вы такие полешки находите!
Размер клинка 150мм, дерево от karel1969 - ссылка в первом посте дана на него. Сначала пропитка шеллаком,потом лишний снимается тонкой нождачкой до дерева (только пропитка внутри пор остаётся) и натирается карнаубским воском.Полировка суконкой.
А карелка (тоже от karel1969), на которой нож лежит, ждёт своего клинка. Есть ещё один в запасе, вот и буду ваять.
BOBSS
верхняя кромку тоже заточена
Верхняя кромка - фальшлезвие. Только сведение и толщина спинки там около 1.5мм.
BOBSS
А не сильно ли большой угол?
Угол все советуют такой. Чтоб можно было и по костям пройти. Силовая заточка. Всё ж ближе к 30 градусам.

BOBSS

Угол все советуют такой.
Миша, такой угол советуют топоры затачивать - считается оптимальным. Ты же ножом рубить ничего не будешь? Я все свои под 27 затачиваю.

Fil55

На ножевом форуме уже несколько советов точить так большие (толстые ножи). Объясняется тем, что лучше какие-то кристалы проявляются и лучше рез, меньше тупится, а заодно и меньше хрупкость при закалке под 58-60 и выше. У меня ближе к 30 градусам. Это не о филейниках речь, а там где толщина около 3.5мм и больше. При таком угле отличный прямой рез, а вот строгать трудновато. Этот нож идёт в подарок, так что хозяин переточит, если захочет. Ножны формовал из одного куска, а потом "состарил" кожу - выглядят солиднее. Так что все потёртости, вмятины и "пятна" тёмного цвета сделаны умышленно на уже готовых ножнах (это не небрежность при работе).

BOBSS

Ну суппер зачетные ножны!! Миш, а когда ты их формовал, у тебя тиснение не "поплыло" ?

BOBSS

Ну суппер зачетные ножны! Миша. ты когда формовал их, у тебя тиснение не поплыло? И вкладыш под нож делал?

Fil55

Нет, ничего не поплыло. Кожа 5 мм, так что без вкладыша. Итак после высыхания достаточно жёсткие.

Сейчас в планах:
1. Сделать складничек с клиночком под 110 для охоты-рыбалки. С деревянными накладками. Сталь возьму простую - от У8 до ШХ15 (что будет). Накладки будут титановые (материал уже есть - полоска 4.5х23). Кажется толстовата, но буду думать-спрашивать спецов. Можно будет и нержу поставить.
2. Потренироваться с цветной пропиткой дерева (технологию нашёл).
3. Освоить электрохимическую гравировку. Технологию нашёл, установочка есть - выпрямитель с потенциометром. И главное, что всё просто. Только там погружное и глубокое (чуть не до 1 мм можно делать), а я хочу делать на клинке по мокрому типа узора.

Fil55

Саша, привет! Саша, Володя, Спасибо!!! Первая проба. 😞 Сзади подвес пришит под широкий ремень. Его сделал из более мягкой кожи. Центровка ниже подвеса, так что ничего не кувыркается. А сидит нож плотно. То, что ручка выступает на треть, так удобней вынимать (после формовки для этого подрезал горлвину).

Fil55

И здесь срез идёт скосом по передней поле,а внизу дырочка. Там специально шов не доходит до края на сантиметр. С учётом, что там складка - дырочка всегда открыта. Вода ли попадёт, для проветривания в сырых условиях...

Fil55

"Шшчелчок" присутствует, но так как ножны без деревянных вставок, то он скорее "ошчушчается", нежели слышен. Эдакий мягкий вариант... 😊

Fil55






По порядку: звёздочка, инфузория, морская звезда, копытце, лапа зверя, листочек (трилистник), летучая мышь.

Udod

Москвичи,а вы на "Клинок" то собираетесь сходить. Уже идет выставка.

Fil55

У меня эти дни - бешеные до четверга включительно. Вот только в дом вошёл, а на часах второй час ночи.

Archengel

А как выбирают нож? На что смотрят? Как выбрать?

Fil55

Сначала надо определить задачи, под которые выбирают нож. А дальше лучше чем кто либо ответит Udod.
Как там мой вопрос? Лучше по почте - личка колбасит.

Archengel

Fil55
Как там мой вопрос?

Решен 😊! Я напишу на мыло - а то тут не очень получается ... 😞!

Fil55

Санчез, вот ты смеёшься, а я филейничек сконструировал, а загрузить не могу. 😞

Fil55

Ещё в железе у меня на глазах его согнули под 90 градусов и он вернулся точнёхонько назад. Я не рискую - жалко потраченного труда, если он вдруг как у BOBSSA хрюкнет. Да и жене не гнуть его, а нарезку делать с его помощью. 😊

BOBSS

если он вдруг как у BOBSSA хрюкнет.
Гни!!! У меня он "хрюкнул" на 120 гадусов- 90 - это их рабочая нагрузка! 😀

Udod

Мужики ,не надо гнуть клинок. Даже если он очень хорош,сломать Вы его сумеете.А если он не слишком хорош,все-равно ножом из него можно будет пользоваться . И при нормальной резке вряд ли удастся создать критический изгиб. Просто резать станет некомфортно.

Fil55

Вилленыч, привет! Пусть эти умники свои филейники хоть через мясорубку пропускают, а я жене отдал и она довольна.

ПМ не даёт, посему спрошу здесь. У тебя кусочка ШХ15 или У8-10 на 140мм и шириной 28-30мм не калёного не найдётся. Нужно для складника. Сначала всё грубо подгоню по совету Халита, а потом уж калить, слесарить, доводить... На крутую сталюку не замахиваюсь. Это протравлю и всё. Клинок - 120мм планируется. Не могу твою страничку открыть, чтоб сбросить на почту - была, но не сохранил.

Udod

Миш,у меня все или в бесформенных кусках или в прутках. Можно попробовать старый диск от циркулярки ,тот ,который без напаек . Там сталь очень приличная и не сильно закалена,хотя можно потом закалить едениц на 57-59.Или даже старый советских времен кухонник из углеродки.
А мыло : gvv-ded@yandex/ru

Fil55

Всё! Почта есть, отписал. 😊 Теперь сохранил!!!

BOBSS

Пусть эти умники свои филейники хоть через мясорубку пропускают, а я жене отдал
Вот так всегда!!! На чужом горбу в рай вьезжают! 😞 😀

Fil55

Так это вы с Санчезом затеяли верю-не верю. 😊 И Вилленыч тож такого мнения, что нож не испытывают на излом... Он был в шоке от ваших игрищ! 😞

Fil55

Инсинуации для чистоты "экскримента" можно и с Фейри помыть, а вот филейник ему пришлось жене новый закупать, да ещё и эпитетов наслушался... 😞

Fil55

sanchez
Мну "влетел" на филейник? Как подстрекатель?
Зато сколько всего он после этого накупил и сам наделал... Ты его сподвиг! 😀

BOBSS

Ты его сподвиг!
Ага, памятник Санчезу поставим! 😀 😀 😀

BOBSS

и надгробный!
Не... это лет через 50, и филейник, сломанный! 😀

Fil55

А вот и филейничек! Какая сталь - не знаю ("чёрная"), толщина 1 мм. Рукоять - кап клёна, морилка неводная "Полисандр", шеллак. Монтаж накладной на эпоксидку. Рез - изумительный.

BOBSS

А вот и филейничек!
Зачетный такой! Поздравляю! У тебя мастерсво от ножичка к ножичку растет! 😊

Fil55

Спсибо! Это третий. Попробую удивить в следующий раз, вот только клиночек придёт...

BOBSS

вот только клиночек придёт...
Миш, ты завязывай кнайфоманией заниматься! 😀 😀 😀 Эта фигня сродни наркомании, пенсии твоей явно не хватит! Соседей грабить начнешь.... 😀 😀 😀 😀

Fil55

Сейчас научусь и буду продавать! Тогда три сделал и на 6 новых ножей хватит. Как сделаю нормальных пару ножей для себя, так и завяжу!
На этот год планирую складник, кукри, пару-тройку кухонников, и уже лежит пара клиночков. Эти пойдут в подарок егерям. И на этот год, если что случаем не отвалится по-дешёвке, закрылся - надо на охоту осеннюю подкопить. На задуманное денежки уже отложены и неприкасаемы.

Fil55

sanchez
Миш,оставь себе деревяху-раз уж так разошёлся на ножыки!
Она уже тебе отложена! Там ручки 4 должно выйти. Отбирал самую красивую из своих (правда их всего три) 😞...

Fil55

А железяка кажись от ЮЗОН'а...

Fil55

Получил очередные клиночки (почти последние 😞 - идёт то, что было ранее заказано) и приступаю к созданию кухонного набора от велика (уже есть), до мала... 😊 И небольшой задел для летнего творчества, если долежит - ещё пара дамасских, да подойдут штуки 3 под глубокое травление-гравировку. Ещё в проекте кукри... Вот и всё на этот год.

BOBSS

Получил очередные клиночки
Ты хоть фотки выстави! Интересно же процесс наблюдать -Что было и что стало!

Fil55

Вот.

BOBSS

Блин, Миша, неровно ты к тантоидам дышишь!!! 😀 А железо какое??
ПиСи
Ты хоть линейку рядом ложи, что-бы иметь представление о размерах!
ПиПиСи
На верхнем лезвие виведено что-ли?? Я тут кусочек мизинца срезал себе, так даже и не заметил, только как кровь капнула, узрел! 😀

Fil55

ШХ15. Это всё ансамбль кухонный, в одном стиле три ножа 180-145-110. 180 уже выкладывал, а эти специально заказал именно такие под него. А со спуском от обуха - это уже охотный - 25мм, как охотничий пойдёт, а вот для разделочника узковат, надо бы около 30мм.

BOBSS

надо бы около 30мм.
Да не обязательно такой широкий. И таким вполне комфортно разделывать! И железо достойное. Это ты его собираешься протравить?

Fil55

Да! И те, что на подходе. Планирую глубокую травлёную гравировку рисунка по клинку... Всё уже есть, только клинки дождаться. Этот уже начал "зеркалить". Дозеркалю, нанесу рисунок и протравлю. По ходу буду выкладывать этапы.

BOBSS

По ходу буду выкладывать этапы.
Правильно! Пособие для интересующихся будет. Хотя, для меня шлифовка до зеркального состояния еще тот гиморой!!! Ты, Миш, посмотри, где то проскакивало - полировка химическим методом. Может, стоящий метод?

Fil55

BOBSS
где то проскакивало - полировка химическим методом. Может, стоящий метод?
Знаю! Мороки много с химией и дышать этим мне не есть гуд. Лучше потрачу время вручную. А моё зеркало ты видел! Вот так и буду зеркалить перед травлением.

Ещё в планах охотничий складень (120х30х4 клинок), лайнер-лок.

BOBSS

Ещё в планах охотничий складень
Краткий определитель КТО есть КТО! Называется - узнай себя 😀
Различные типы владельцев НОЖЕЙ 😛

Экстремал - тут в общем всё понятно: человек, хобби которого предполагает обязательное владение ножами. Это парашютист, альпинист, турист, рыболов, грибник (почему бы и нет?). Этому человеку без ножа никак в его приключениях. При выборе ножа выбирает удобный, надежный, лёгкий, не заморачивается на марке стали и производителе - лишь бы нож соответствовал вышеперечисленным критериям. В арсенале обычно 5-6 хороших ножей, ну и плюс дома валяется несколько неиспользуемых подарков от родственников, которые понадарили всякой хрени.

Охотник - подвид экстримала. Отдельным видом вынесен из-за большего количества ножей, каждый из которых призван выполнять свою задачу и отдельным правом законного владения. При покупке ножа не замучивает продавца вопросами, является ли этот нож хозбытом и есть ли сертификат, поскольку имеет право купить охотничий нож, который холодным оружием является, с занесением его в охотбилет. Ножи охотникам необходимы, любимы ими и лелеяны, как и всё их оружие.

Профессионал - это человек, для которого ножи стали профессией. Это люди, которые имеют непосредственное отношение к производству и/или продаже ножей. Отлично разбираются в марках стали и производителях. Что тут говорить - это счастливчики, для которых их хобби стало средством получения дохода.

Рэмбо городской - любит ножи больших размеров и устрашающей формы. Выйдя без ножа на улицу, чувствует себя так, как будто вышел без штанов. Зато с ножом он крут; считает, что хорошим ножом может защитить себя и еще несколько человек от злых хулиганов. Перед зеркалом отрабатывает устрашающие позы с ножом, которые призваны повергнуть противников в бегство.

Пользователь обыкновенный - человек, который использует нож в повседневной жизни. Если ему нужно прямо тут и сейчас нарезать колбасу, открыть консервы, заточить карандаш, откупорить бутылку вина - он не пристаёт к коллегам или прохожим с просьбой одолжить ему инструмент; он просто берёт и делает это. Нож покупает не просто удобный, но и красивый. Потом, обычно ему попадается еще удобнее и красивее, и тогда он покупает и его. В общем, эта категория стартовая и пользователь обыкновенный может дорасти до любой другой категории, хотя совсем не обязательно.

Собиратель - когда «пользователю обыкновенному» попадается уже 5-6 красивый и удобный нож, он уже хорошо начинает ориентироваться в производителях, то он становится собирателем. Коллеги и родственники начинают ему дарить ножи на праздники и привозить в качестве сувениров из поездок. Собиратель не пренебрегает любыми видами ножей и бережно хранит и свой первый китайских нож, и сувенирную катану, и баллисонг купленный когда-то в переходе. При этом использует и носит с собой 2-3 наиболее удачных ножа, остальные же просто у него собираются.

Маньяк обыкновенный («найфоман» народное) - обладает солидным количеством ножей. При этот в отличие от собирателя, все их использует. Тренируется с метательными ножами, всячески тестирует складники и мультитулы в обычных и экстремальных условиях. Таскает с собой до десятка ножей и поэтому знает все места в городе с металлоискателями. О ножах знает почти всё. Не просто разбирается в марках стали, но и из собственного опыта знает, какая нужна нагрузка тому или иному ножу, чтобы он сломался. Несколько раз даже делал ножи самостоятельно. Законодательство знает на уровне среднего юриста.

Коллекционер - отличается от собирателя тем, что неценные экземпляры в его коллекции практически отсутствуют. С удовольствием избавляется от ненужных ему моделей путём обмена на другие экземпляры. В отличие от маньяка к своим ножам относится трепетно и бережно. Достанет их из коробочек, протрёт тряпочкой, сфотографирует и убирает обратно. Обладает энциклопедическими знаниями о холодном оружие и о фирмах-производителях. Наряду с ножами часто собирает литературу о холодном оружии.

Шопоголик - считает себя коллекционером или маньяком. И никогда не признается в том, что он шопоголик. Имея солидную коллекцию ножей, он регулярно пополняет её новыми экземплярами. Ножи покупает по поводу Дня Рождения, Нового года, Дня зарплаты, Дня выставки, плохого настроения, хорошего настроения. Чувствует себя немного подавленным, если давно не делал покупок ножей. В момент совершения покупки абсолютно счастлив.

Автор sha10ka (Шатенка)

Fil55

BOBSS
Краткий определитель КТО есть КТО!
И куда причислишь меня?
Не собираюсь все держать у себя, с частью буду расставаться, но 4-5 разных будут непременно (по функциональности).
Кукри, складень, разделочный, универсальный-охотничий, для обработки шкуры. Может быть ещё не очень большой и не очень маленький для рыбалки с клинком около 110 мм и со специфической именно для разделки и чистки рыбы формой.

BOBSS

Блин,я чтото тож в эти рамки не вписываюсь .
Сань, добавь свое - впишем определение мексиканский оленевод! 😊
И куда причислишь меня?
Миш, трудно с тобой определится... ты как то резко перепрыгиваешь категории! 😀 Вот с кем сразу можно было определится, с Шансоном! Шопоголик 😀

Fil55

BOBSS
Миш, трудно с тобой определится... ты как то резко перепрыгиваешь категории!
Не собиратель - точно! Меня сам процесс интересует и, конечно, хорошие ножи. Вот сейчас уже прошёл наждачкой все три и приступаю к порошкам. С нержавейкой пока засада, придётся подождать. Хотел уже сегодня попробовать травить... У меня интерес к ножу, МОЕМУ НОЖУ. А для этого нож нужно сделать самому под себя (свои нужды, своя рука, свои привычки работы с ним). Отсюда форма ручки и лезвия, ТТХ ножа.

BOBSS

У меня интерес к ножу, МОЕМУ НОЖУ.
Эт к какому относится??

Fil55

Который в руку ляжет, который функционально устроить, который я сам и сделаю. Клинок понятно от кузнеца, а вот рукоять и внешне - это уже моё. Пусть будет не один, но каждый из них, тех, что оставлю себе, будет МОЙ НОЖ!

Один клиночек добиваю N10. Может быть ещё 7/5 пройду и всё. Нож рабочий, да и под травление (после гравировки). Так что абсолютное зеркало наводить - смысла нет. Ещё минут на 40 работы, потом обезжирю и покрою "обмазкой". Потом уже по ней начну рисовать... 😀.
Когда сделаю, то с фотами выложу весь процесс.

kombat0302

Fil55
модератор
Когда сделаю, то с фотами выложу весь процесс.
Ждемс с нетерпением!!!

Fil55

Уже дочистил, и покрыл обмазкой - сохнет. Завтра нанесение рисунка, собираю схему за завтра и воскресенье и, если найду нержавейку, то в воскресенье же попробую, а если нет, то тогда только до следующей недели (не из чего электроды сделать). Медь, лямень, серебро, жалеза - не годятся! Нужно ещё с рисунком определиться - никак не могу выбрать (сделал несколько набросков на бумаге)...

С обмазкоой замучался - почти два дня вожусь... Одна хрупкая, другая отстаёт, третья текучая (не порисуешь)...
Плюнул и начал прибор собирать. Потом ещё попробую. А отсюда уже часть рисунков автоматом отвалились, пока нужную обмазку не отыщу. Ладно, начнём с чего попроще (деталей поменьше и не столь мелкие). Это бы штихелем, так в момент да материал не тот... 😞

BOBSS

С обмазкоой замучался - почти два дня вожусь... Одна хрупкая, другая отстаёт, третья текучая (не порисуешь)...
Не понял, а что за обмазка то такая?? Самая оптимальная вешь- воск! В меру эластичный, на металл ложиться идеально, по нему и рисовать и прорезать рисунок очень удобно.

Fil55

BOBSS
Самая оптимальная вешь- воск!
Пробовал - слезает вмиг кусками. Клин полированый, очищен спиртом. Воск не лежит.

Fil55

Все этапы (кроме отравочного) сфотографировал! Осталось только протравить, сфотографировать результат, потом всё по пунктам расписать и с фоткам вложить.

BOBSS

Пробовал - слезает вмиг кусками. Клин полированый, очищен спиртом. Воск не лежит.
Значит парафином со свечи. И не толстым слоем, а чуть прогрей нож и кисточкой расплавленныи пройдись. Я так покрывал, когда ножны делал, так потом задолбался отмывать- в кипяток и соскабливал. Держался очень даже ничего.

Fil55

Так и делал. Прогрел нож, расплавил сначала воск, потом попнробовал с парафином. Он застыл. Стал прорезать рисунок острым стилетиком и иглой и парафин стал скалываться кусочками, а где-то и пластами. А мне нужна чёткая линия. Пробовал разведённой на спирту канифолью - такая же ерунда.
Володь, я уж чего только не перепобовал и по несколько раз. И каждый раз поверхность по новой готовил, чтоб на чистый металл ложилось... Может виновато "зеркало"...Х.З.

Пока вариант временный, а на будущее нашёл рецепт обмазки (похоже). Надо будет сделать и проверить на неделе...

BOBSS

Может виновато "зеркало"...Х.З.
Зеркало не виновато, Наоборот, ложится должо нормально, Может, ты слишком толстым слоем наносил парафин. Там достаточно вообще тонюсенький слой.Т.е. подогреть нож до плавки ипарафина и дать стечь ему- останется почти невидимый глазу. для электролиза вполне достаточный. Почему я говорил вначале про воск- он более пластичный. И я так травил в детстве радио платы азотной

Storch

Битум,"кузбаслак" попробуй-и хорошо видно ширину штриха

Fil55

sanchez
попробуй бабский лак для ногтей
Уверен, что аппетит сразу пропадёт! Не люблю в пищу добавлять всякую искусственную хрень! А как покрытие - не держит, даже тот, что с блёстками! 😞
С воском ппробую ещё, но уже отношение предвзятое после 6 попыток...
Storch
Битум,"кузбаслак"
Есть такая мысль уже и в отношении "кузбаслака" и в отношении битума. Под битум есть даже компоненты дополнительные - но вонюче очень... 😞

Fil55

Ганза глючит и придётся ещё пост делать!
В раздумьях... Пока гравировка "подвисла" по техническим причинам, начал УЖОСНАХ из подарков собирать.
Рукоять нбрал. Клин - вроде бы и так всё хорошо, но "недоглаженый" в зеркало клин свербит, как железная стружка в пальце. Уговариваю себя, что нож рабочий, под "отравление"... Ан, нет!

Что делать? А работа муторная...

BOBSS

Что делать? А работа муторная...
Травить! И смотреть, что получилось! Все таки при травлении сглаживает поверхность.
А где это Udod пропал??? 😛 Поздравлю как я его с Днем Рождения! 😊 Успехов в ножеделании и в освоении пневматики!

Fil55

Через профайл в почту или ПМ.

А я ваяю из второго кусочка рога ручку под другой УЖОСНАХ. Клинка пока нет, но ручка пусть будет. По кускам всё может затеряться по углам... 😞, тем более, что кусочи маленькие и вроде как невразумительные, а в сборе уже вроде как и нечто! 😛

Есть совсем маленький кусочек конца рога - 3 см. Сделаю ручку и поставлю его как "хвост". Эдакий костяной зверинец рукояточный. Может какую рукоять и засеребрю...

P.S. Посмотрел ещё раз... Таки надо хотя бы спуски зеркалить..., даже под "травлю"! Уф...

BOBSS

Посмотрел ещё раз... Таки надо хотя бы спуски зеркалить..., даже под "травлю"! Уф...
Ты хоть фото выстави, посмотреть, над чем ты там ...трудишься! 😛

kombat0302

Ты хоть фото выстави, посмотреть, над чем ты там ...трудишься!
Это Михаил специально аппетит разжигает, чтобы потом вкуснее было!?

Fil55

Сегодня отвалился небольшой рог 3-летки. Ещё задел на будущее... Его тоже выставлять? Отростки тонковаты, только на маленькие ножички типа фруктовых. Основной ствол попилю и посмотрю в плане возможности использовать на проставки...

Или кто-то "убитых" рогов-деревях не видел, кривыми руками склееных? Вот сотворю ужОснАх, тогда и покидаетесь сушёными тараканами...

BOBSS

Это Михаил специально аппетит разжигает, чтобы потом вкуснее было!?
И не говори, особенно после такого...
Сегодня отвалился небольшой рог 3-летки..... кривыми руками склееных? Вот сотворю ужОснАх, тогда и покидаетесь сушёными тараканами......

Откуда отвалися и кто 3-х летке рога клеил??? Шифруется Михаил по черному!!! Я уже представил ужОснАх с отвалившемя рогом и отполированный до "зеркала". 😀

Fil55

BOBSS
Откуда отвалися и кто 3-х летке рога склеил???
Вчера был у человека, разговорились... Он тоже любитель охоты и сказал, что с прошлой охоты рог валяется. Я сказал, что заберу непременно, вот он и образовался у меня в багажнике.
Кривые ручки - это я про себя. А УжОснАх - поскольку клиночек толстый, короткий, рукоять непойми из каких кусочков (деревяхи не отбирал, первые которые подошли в размер засунул, чтоб не напильничать долго)... Пытался вроде бы всё припасовать получше... Рог отбеливать не стал, слегка от грязи наждачкой Р400 прошёл (просто грязь снять).

kombat0302

Рог отбеливать не стал, слегка от грязи наждачкой Р400 прошёл (просто грязь снять).
Так оно естественнее получитсо!!! А вообще хватит издеваться над народом, хоть по этапно фоты выкладывай! Всю терпелку извел напрочь...(добрый и улыбчивый смайл, а как вставить незнаю!?)

Fil55

Вот заготовки... 😀 и недошлифованный клин... 😞

P.S. Двоеточие и скобка - это смайлы! Двоеточие и "D" - смех во весь рот!

kombat0302

Вот заготовки...D и недошлифованный клин...
Ну вот и замечательно!, начало положено. Нож обещает быть интересным!

Fil55

Клинок под ту заготовку, что стоит. Вторая пока безхозная, буду подбирать под неё что-то..., когда будет из чего. Мехпилу ставить не хочу, хотя ХЗ... 😞

Надо просверлить рукоять под клин, а потом уж и клин доводить... Всё не срастается - то жена дома, а она меня гоняет с "мусорными" делами, а когда она на работе, так у меня забот полон рот! 😞

Покрутил привезённый рог. Ну что сказать... Был бы от старого лося, так там отростки большие, типа как у меня на заготовках (хоть и приходится саму лопату выкидывать из-за пористости). Здесь отростки длинные, но очень уж тонкие... Может даже резать не буду, а сделаю вешалку.

УжОснАх собран вчерне. Ещё не полирован и не вклеен. 1 примерка.

kombat0302

УжОснАх собран вчерне. Ещё не полирован и не вклеен. 1 примерка.
Михаил, ты был прав!, это настояСчий УжОсНах!!! Зато какой ладненький, еще-бы "норку" ему удобную и симпотявую. Настоящий нож на каждый день и случай! Здорово! Ну и поумничаю чуток, на мой взгляд чуть крутовато рог опущен, приподнять бы слегка!? Ну прям чуть-чуть.

Fil55

(

на мой взгляд чуть крутовато рог опущен, приподнять бы слегка!?
Знаю, примерял. В руке он очень удобно лежит, независмо от большого пальца на клине или сбоку, а вот ножны шить уже проблема - заход в ножны и фиксация. Так что крутил этот вариант... 😞

Fil55

Ганза не дала дополнить. По крутизне - нормально, но загиб вниз -великоват, а пилить рог не хотел. Если загнуть ниже ручку, то нет ровной линии клинок-рукоять и слишком высокий подъём спинки, причём волной.

kombat0302

. Если загнуть ниже ручку, то нет ровной линии клинок-рукоять и слишком высокий подъём спинки, причём волной.
Нет, я наоборот имел в виду приподнять в верх, чтобы обушок более ровной линией переходил в рукоять! Вот.

Fil55

Имелось в виду опустить нос ручки и поднять пятку - проблемы правильного языка 😊 Прямая часть максимально прямая, а дальше идёт именно резкий подъём спинки рукояти и волна с обухом клинка, провал в котором руке неудобно. Уже проверял. 1.5мм мало, а 2 - уже волна заметная.

BOBSS

это настояСчий УжОсНах!!! Зато какой ладненький
+1! Очень даже складненький разделочник и на вид получился! А вот на счет ручки и сказать то ничего нельзя - самое интересное, что пока сам не подержишь, никогда не скажешь. каков нож. Иногда смотришь, УЖОСНАХ- а в руке сидит как влитой и очень комфортно им работать, а иногда и наоброт -выглядит конфетко, а берешь в руки и понимаешь,что то не то! Это ты его травить собрался?? Или уже протравил? Обязательно фото клинка выложи, интересно, что получится!

Fil55

Хочу этот травить. Пока даже не зеркалил - только пропил под клинок сделал и подогнал всё. Клин не вклеен пока. После "зеркалки" и отравы сделаю. Сейчас пошлифую рукоять и возможно замочу кожу для ножен.

BOBSS

возможно замочу кожу для ножен.
БЛЯХА_ МУХА,,,, у меня же уже 2-е сутки кожа от хвоста на балконе после дубления сохнет...ЗАБЫЛ про нее. 😞 Пошел смотреть! 😀

Fil55

Недавн видел пару настоящих. Именно пару - даже ножны под пару сделаны. Один побольше, а другой поменьше. Ножны деревянные.
Санчез, а этот леворукий 😊...

Fil55

Завершён очередной этап: клин заполирован, состарен с помощью достаточно крупной наждачки. Обух и прямые части (не спуски) заматованы камнем и добавлено ужОснАхости. Последний этап предполагает доводку мелочей по ножу и пошив ножен. 😛 По замыслу это будет шейник со шнуром из кожи в виде афганской плетёнки. Пожалуй просится и темляк...

А это этап нумер два!

kombat0302

По замыслу это будет шейник со шнуром из кожи в виде афганской плетёнки. Пожалуй просится и темляк...
Темляк скорее всего придется к месту, да и колорита добавит слегка!Ну только-бы ганза не взбрыкнула, посмотреть хочется, да наверное не мне одному...

BOBSS

Завершён очередной этап: клин заполирован, состарен с помощью достаточно крупной наждачки. Обух и прямые части (не спуски) заматованы камнем и добавлено ужОснАхости.
Т.е. ты отполировал и птом по полированной поверхности прошелся крупной наждачкой? А для чего??
А вот темляк был бы в самый раз! 😊

Fil55

Темляк будет! ЭТО УЖОСНАХ!!! Специально его "состарил" таким образом. Хотя видно, что зеркало присутствует. Нож рабчий и хотел сразу придать ему вид неполочника, но и не недоделки. Руки хоть и кривые у меня, но растут из правильного места (одна левая, а вот другая правая 😛).

Может прямо сегодня нарежу ленточек - есть кусок итальянской кожи 1мм. Надо на темляк и на удавку. Почему не шнур кожаный, да плетёнка прочнее и не тянется!

kombat0302

В рот мне компот! 😀 Михаил, у тебя опять получилось!!! Этакий крепенький железный зуб - работяга. Напомнил носорога перед атакой! 😊 😊 😊 Правда не долюбливаю я такие спуски, мне роднее чистый конус. 😞 😀

Fil55

Да, нож для любой работы: силовая, разделать, помидорчики накромсать. Именно работяга...

kombat0302

BOBSS

БЛЯХА_ МУХА,,,, у меня же уже 2-е сутки кожа от хвоста на балконе после дубления сохнет...ЗАБЫЛ про нее. Пошел смотреть!
Фоты шедевра в студию!!! Или п.......?

Udod

Миш, а ,таки ,очень смипатично получается. Только ,обычно,такие ножики недолго остаются рабочими. Жена отберет,типа за грибами ходить 😊.

Fil55

Post by Villenych: Такие ножики недолго остаются рабочими. Жена отберет,типа за грибами ходить. 😊
И всё из подарков!!! 😊 Глаз на него жена положила, когда увидела, как я делаю ручку и заодно увидела клин.

BOBSS

kombat0302

Фоты шедевра в студию!!! Или п.......?

Да вроде бы немного реанимировал, но пока... кирза кирзой! Мне кажется, если бы от сапога голенище отрезал, так же смотрелась бы!

Bubra_CF-30

Разбанили, нэ?

Bubra_CF-30

Это была проверка, не судите, просто времени больше прошло, да не суть. Собираюсь купить ножег мартини, есть несколько настораживающих аспектов. Нож совсем не похож на своих финских сородичей, ибо: рукоять с накладками из дерева синего цвета, форма как универсал, обух достаточно толстый, навскидку 4мм, на лезвии вдоль клинка штамповкой выбито martiini, печатными буквами, умеренно тяжёлый, но в руке сидит хорошо. Продавец не знает ничего, ни мадели, ни марки стали. В интернетах я не смог найти его в линейке данной фирмы, может кто чего слышал, или знает про него? Если так, то готов выслушать...

kombat0302

Да вроде бы немного реанимировал, но пока... кирза кирзой! Мне кажется, если бы от сапога голенище отрезал, так же смотрелась бы!
Ага, что-то тоже не очень впечатлился, хотя определенная оригинальность в изделии из такого сырья будет присутствовать определенно! Но гиморно это все, и вообще у меня семья до хвостов "жадная"(нравятся они им в моем приготовлении) и не дадут мне продукт поганить.

Udod

Собираюсь купить ножег мартини, есть несколько настораживающих аспектов.
Прежде всего обратите внимание на форму спусков. Традиционные финмкие спуски (прямые от середины или даже меньше) мало пригодны для большинства работ. Даже по продуктам работают плохо. Колбасу копченую не режут ,а откалывают ,аналогично с огурчиками,помидоры мнут . Но очень хорошо работают по дереву. Шкуру ими снимать тоже хреново. Вдобавок заточка без подводов требует специальных навыков заточки (затачивается не РК ,а целиком спуски. ). Для хорошего рабочего ножа желательны спуски от обуха (прямые или легкая линза.) А финки Мартини обычно у людей просто в коллекции лежат.
Все имхо,однако. 😊

BOBSS

Ага, что-то тоже не очень впечатлился, хотя определенная оригинальность в изделии из такого сырья будет присутствовать
Вот ножны сделаю с них, тогда можно будет посмотреть, как в целом смотрится. 😊
Нож совсем не похож на своих финских сородичей, ибо: рукоять с накладками из дерева синего цвета, форма как универсал,
Вот по описанию ну явно не МАРТИНИ - у них не ту накладных. Посмотрел в поиске http://www.google.lv/search?hl=ru&q=marttiini%20knife&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1243&bih=856
Не нашел даже похожего. А вообще, Мартини делает ножи их 420 стали- мягковата будет. Если хочешь фабричный недорогой нож, закажи в ебае китайский- они ножи делают сейчас очень качественные и возьми сталь 440-440С

BOBSS

Володь,надо на такое "обшиву " делать
Как до дела дойдет, попробу. что-нибудь придумать- пока просто лежит. Кстати, а вот шкура хвоста реально рыбой пахнет! 😀

Udod

А по мне такая обшивка грубовата. Отвлекает внимание от красоты самой кожи.

Udod

Кстати ни разу не видел в "мастерской" красивые ножи выполненные на уровне "экстра" после 2-3 лет в лесу .Этому ножу и ножнам-3 года..
Надо искать в "нож глазами владельца". Там были некоторые ножи после эксплуатации.

Udod

Висят на полке .....Звиняй,Виленыч,но это правда.
Знаю. У самого пара полочников есть. Сделаны вполне для работы и ,думаю,от работы не развалятся,но жалко 😊 Эбен ,кашалот... 😊

Bubra_CF-30



Вот по описанию ну явно не МАРТИНИ - у них не ту накладных. Посмотрел в поиске http://www.google.lv/search?hl=ru&q=marttiini%20knife&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1243&bih=856

Не могу утверждать с точностью на 100%, но уж очень он похож на последний в четвёртом ряду сверху, написано что сталь 420, но я в стали плохо разбираюсь, может кто глянет по ссылке, и расскажет что нибудь про него?

BOBSS

но уж очень он похож на последний в четвёртом ряду сверху
😊 У всех разные мониторы и разрещение. То что у тебя там, у меня может быть в первом ряду. Открой ссылку по фотке и запости тут прямую ссылку.

BOBSS

Вот оно.
Если верить описанию и сталь на клинке реально соответствует 55-57 HRC, то нормальный нож. Обычно 420 имеет твердость в районе 50-52HRC, т.е. точится легко но так-же лекго и тупится. Тебе для каких целей нож нужен?
Вот про сталь почитай отзывы: http://guns.allzip.org/topic/5/263144.html

Bubra_CF-30

почему-то половина постов не долетают. Если приглядеться, то на самом клинке сталь 440 указана, а 420 написанно в магазинном описании. После пары лет удачного использования ножа Weger с клинком 12см., и кучей функционала в виде штопора, пилы, шила и остальной дребедени (пригождающейся переодически), решил купить себе фикс для различных работ: от "порезать" до порубить, тот нож который хочу приобрести для "порубить" по моему очень годен окажется, но вот на сколько он будет заточку держать? Wenger очень хорошо держит заточку, но вот для грубых работ хлипковат.

BOBSS

Да форум что-то глючит...
Да, на клинке стоит 440 - тогда такая твердость и будет. НО..!!

решил купить себе фикс для различных работ: от "порезать" до порубить, тот нож который хочу приобрести для "порубить" по моему очень годен окажется
Длина лезвия всего 11см, порубить таким как то не очень, он больше подойдет к разделочным работам или там порезать колбаску. Порубить как минимум надо длину клинка 14см и больше. А вообще, если нравится, бери, сам потихоньку поймешь со временем, что тебе надо реально! 😊

Fil55

BOBSS

Да вроде бы немного реанимировал, но пока... кирза кирзой! Мне кажется, если бы от сапога голенище отрезал, так же смотрелась бы!
[URL=http://img.allzip.org/g/135/orig/4586662.jpg][/URL]

Пересушил, не отмял, не прожировал, слишком большая концентрация отвара коры. ИМХО С краской ещё можно побороться. а вот с пересушой - не знаю. Вообще-то аккуратней надо. Чтоб убрать запах - при вымачивании надо добавлять "специи". В принципе действия по удалению запаха должнеы быть похожи на таковые при мариновании мяса.

BOBSS

ИМХО С краской ещё можно побороться. а вот с пересушой - не знаю.
...........
удалению запаха должнеы быть похожи на таковые при мариновании мяса.
Да с краской то проблем нет- это только мездра окрасилась, с основной стороны то она темная и красится нечему. А вот пересушка- это опять намочить и жировать. Про удаление запаха- я не думаю, что надо мариновать- там процесс какой-то не "правильный", после мариновки мясо готово к употредлению в сыром виде- тот же корейский ХЕ. Так и с кожей получится, я думаю...

Fil55

А чёж ты генофонд мнёшь и лицевую сторону не показываешь? 😞

BOBSS

А чёж ты генофонд мнёшь и лицевую сторону не показываешь?
Да кирза- кирзой, ты уже забыл, как она выглядит??? 😛 Чуть попозже сфотаю и...напомню!

Bubra_CF-30

Так стоит ли брать? Насчёт рубки, я не собираюсь использовать его в качестве топора, если подержать его в руке (он гораздо тяжелей похожих клинков, стоит посмотреть на обух), то создаётся ощущение что он именно для грубой работы, если что-то габаритное, то я справлюсь пилой от Wenger, а так хвороста нарубить, и конечно чтоб колбаску резал, вот о чём я, больше интересует качество изделия, и как он ведёт себя при реальных нагрузках, так же, можно ли надеяться на сохранность заточки..?

BOBSS

Так стоит ли брать? Насчёт рубки, я не собираюсь использовать его в качестве топора, если подержать его в руке (он гораздо тяжелей похожих клинков, стоит посмотреть на обух), то создаётся ощущение что он именно для грубой работы,
Если там именно 440 сталь, то бери. Хорошая, гибкая, заточку держит хорошо.(из нее у меня был филейник- сломался при изгибе больше 120 градусов 😛) Если он тебе в руку лег и самому нравится -мой совет-БЕРИ.
во.слов нет,вот это работа!
Нда.. есть МАСТЕРА..

fartovy777

хто то говорил мне тут что фотографировать надо так чтоб голову не переворачивать 😊 нож понравился ! пяточку только более контрастней выделил бы. уж больно она как шар. ИМХО

Fil55

BOBSS
Да кирза- кирзой
Прочный, надёжный. Оформишь как надо, и будет вещь!

А я уже к ножнам приступил. Потом буду клинок доглаживать - сейчас примерки!

Fil55

Вот, что вышло при электрогравировке. Отслоилась защита и слишком большие ток и выдержка - надо подбирть.

Fil55

Вот, что вышло при электрогравировке. Отслоилась защита и слишком большие ток и выдержка - надо подбирать.

Fil55

Зкончил! Првда осталось чуток располировать больстер - так не видно, а на свету и на фотке заметил, что не гладко. Сделfю за 15 минут. Заточен под 30 градусов, бумагу режет.

Fil55

Выдержка и ток великоваты, защита отслоилась в районе гравировки.

kombat0302

Зкончил! Првда осталось чуток располировать больстер - так не видно, а на свету и на фотке заметил, что не гладко. Сделю за 15 минут. И ещё заточить.
Пытка продолжается!!! 😊 😊 😊

Fil55

Выдержка и ток великоваты, защита отслоилась в районе гравировки.

Fil55

Всё готово, нож заточен, темляк сделан, ножны сделаны. Темляк без украшательства, только "афгнка" пропущена через рукоять. Хотел и подвес из "афганки", сплёл, но потом снял. Лучше будет синтетический шнур на подвес.

Fil55

Выдержка и ток велмиковаты, защита отслоилась в районе гравировки.

BOBSS

Ну вот, красота!!! Миш, прогресируешь... 😀

Fil55

Не подобраны ток и время. Защита отслоилась.

Fil55

Спасибо! А царапины видишь на клинке? Я их сделал, чтоб клин "состарить" и потом просто острые края загладил.
Это "Носорожик". 😊

BOBSS

Я их сделал, чтоб клин "состарить"
Да он у тебя бы и так состарился, так сказать в процессе... 😀 Мне жалко было бы полировку вот так по "варварски" старить.. А на коже ты тиснение делал своими шаблонами?

Fil55

Набросок сделал карандашом, а потом маленькими стило - типа палочек с шариком на конце (шарики разного диаметра). Проще говоря, берёшь проволоку 4-5мм латунную (пруток) и конец на наждаке скругляешь под размеры, потом тонкой наждачкой выглаживаешь. Можно наоборот, вставить в дрель и на камне или наждачке, а потом довести руками (заполировать, чтоб кончик был гладкий и не царапал).

Всё тиснил руками, никаких штампов.

Fil55

Попытки глубокой гравировки. Режимы ещё подбирать надо и отслоилась у рисунка защита.

BOBSS

Всё тиснил руками, никаких штампов.
Ксати, если бы штампами, то можно цветной делать - несвымымаем маркером штамп покрасил и праоатмповал - цвет намертво в кожу вьедается.

Fil55

Где посты?

Fil55

Володь, а ты представь в латуни такой рисунок сделать и потом пресс нужен будет его нанести - ударная техника здесь уже не пройдёт. 😞

Bubra_CF-30

бриться что ли собираешься? .Калабас порезать пойдёт. .Но для калбасы дороговат конечно.За такие денешки можно собрать свой нож,по себе.клинок 1000-1500 +карелка 200-300рэ+шматок кожи 250рэ +удовольствие от того что сделал сам! .Ну может я неправильно чего сказал,просто личное видение вопроса.
Саня.

Да Саш, согласен с тобой, было бы время на это, помню делал ножики из старых железок от рубанка, ещё школотой тогда был, и ручку из изоленты делал, но клинки годные были, раборчие, использовал только точило и бруски, сейчас точило не работает, да и сырья такого найти сложно, и те клинки были destroyed by mama, она сказала типа нечего сопляку с ножами ходить, а сейчас на это времени нет, ибо сликом много хобби у меня, как-то так.
Артём.

Fil55

Bubra_CF-30
ибо сликом много хобби у меня, как-то так
Так хобби чередовать надо, чтоб не приедалось... 😊

Позавчера получил ещё пару клиночков. Завтра-послезавтра начну собирать. Потом простой - боле ничего нет, но есть другие хобби! 😊

Fil55

Сегодня ездил в одно место, заодно возил человеку нож плоказать (полпросил), так жена с вопросом: "Продашь? 😞" Она уже глаз на него положила... Человек посмотрел и заказал под свой нож ножны. Так что возможно будет первый заработок на хобби... 😛 Всё нарисовал, обсудили... Сейчас передохну и начну подбирать кожу - там хитрый заказ, с комбинацией кусков.

Fil55

Буду стараться! 😛

Udod

Во пока я праздники праздновал, да сезон в кузне открывал,Михаил нож сумел доделать. Интересно получилось и ножны хороши. Но жена все-равно отберет 😊 😛

Fil55

Вилленыч, привет!

Udod
Но жена все-равно отберет
Я уже с этитм смирился! Поэтому начал новый, благо в загашнике есть пара клиночков... Такие не в её вкусе. Этот разве кто другой отберёт... 😞 Рукоять из той длинной деревяхи, что ты дал (забыл как называется). Такая тяжёлая в работе, очень плотная.

Как открытие? Что наковал или пока просто подготовка? Как там дела с рессорами?

Udod

Деревяха (если это длинная ,темная)- это мербау.Сезон приоткрыл ,наковал немножко (20 штук). Завтра попробую некоторые в барахолку скинуть ,а некоторые по заказам пойдут.
Рессорину одну для кукри нашел. Кстати через пару-тройку дней, наверное, опять поеду (если на работе не понадоблюсь). Можешь присоединиться.

Fil55

4-5 занят,а вот на 6-7 (возможно 8) - вполне! 5-го позвоню.

Udod
мербау
Эта мербау очень тяжело идёт, даже сверлится не так. Плотное, вязкое дерево!

Udod

4-5 занят,а вот на 6-7 (возможно 8) - вполне! .
Ну именно эти дни и имею в виду.

Fil55

Мербау отпилил,засврлил, буду теперь подгонят лосиную косточку - больстер. + хочу проставку из латуни между ними постаить. Есть ещё одна задумка - плоская "верёвочка" по бокам латунной пластинки, но как получится.

BOBSS

Миш, ты то хоть фотки то "промежуточные" пости - интересно же! 😀

Fil55

Запчасти! 😞

BOBSS

Fil55
Запчасти! 😞

А что так грустно??? 😀 И такое маленькое фото... Надо за лупой идти! 😊

Fil55

Это чтоб было понятно из чего и что делается... Этап нумер раз

BOBSS

Этап певый - сбор материалов.
Ну вот, теперь все понятно! Клинок такой зачетный -из какой стали?
Вот поэтапно и фотай теперь -получится как учебное пособие! 😊 Было такое, потом такое, потом это тут и там вставил и вышло ЭТО! 😊

Fil55

Дамасск от Андрея Приказчикова.
Этап второй - ваяем элементы рукояти и черновая подгонка деталей к клинку.

После того, как будут подогнаны кость и дерево, добавим латунь с "верёвочкой". Припасуем, затем переднюю часть выведем начисто и склеим (если сразу клеить, то при подгонке от "верёвочки" останутся рожки да ножки).

BOBSS

Миш, а как ты деревяшку насадил? Ты прорезь делал или высверливал? Ведь хвостовик довольно широкий...

Fil55

Высверливал и с большим трудом. Уже писал, что деревяшка "тяжёлая". Кость выпиливал. Проволоку скрутил и прокатал.
После подгонки кости и дерева - припасовка, будет добавлена латунь и всё зашлифовано в "нуль". Потом вновь всё разбираем, припаиваем проволоку к латуни и собираем. Если всё нормально, то клеим. После склейки занимаемся формированием рукояти.

BOBSS

Вот поэтапно и фотай! 😊 А то ишь, наблатыкался умных слов, а что означают припасовка- формовка... сиди тут и догадывайся! 😀

kombat0302

После подгонки кости и дерева - припасовка, будет добавлена латунь и всё зашлифовано в "нуль". Потом вновь всё разбираем, припаиваем проволоку к латуни и собираем.
Припаиваем чем, оловянным припоем или все-же твердым с применением высоко температурной горелки!? 😊 Михаил, ты уж нам поподробней если можно, интересно-же ё-моё!!! 😀 😀 😀

Udod

Миш ,а косичка при пайке не потеряется? Ее бы как нибудь контрастно сделать.Может лучше в канавку вклеить подкрашенной эпоксой ,а потом совместно шлифануть.
Я вот тут http://guns.allzip.org/topic/97/427541.html
Пытался сделать подобное ,но с медной косичкой. . Замучался. 😞 😊

Bubra_CF-30

Вот появились у меня деньги, а найти продажу с доставкой по москве не могу, в том магазине где я его нашёл (не интернет-магазин), мне предлогают его за 3400р, что по-моему абсолютно безбожно при его стоимости в интернетах 74-78$, в связи с чем хочу спросить, может кто знает какой интернет-магазин где можно его найти в москве, модель: Marttiini Full Tang knife.

Fil55

Нет! Косичка достаточно крупная - видно на фото и стоять будет на ребре. Желательно паять серебряным припоем (для прочности), но на безрыбье можно и оловом. Дальше это заливается эпоксой, замешанной на опилках (очень мелких опилках) того материала, к которогму эта сторона прилегает. Под заливается я подразумеваю образоввавшееся корыто. В моём случае стенки - верёвочка, дно - латунь. С одной строны будет кость, а с другой мербау. После это лочень тщательно и аккуратно припасовывается - с обеих сторон выводится плоскость, чтоб не было дефектов стыка.

Пождробнее о верёвочке и припое. Если верёвочка очень мелкая, то припой практически заполнит канавки и вид потеряется. Да и мелкая верёвочка смотрится лучше на ювелирке, а здесь нужен рельеф, гладкий, но рельеф. Поэтому косичку делаем достаточно крупной.

Паять серебром - милое дело, НО можно и оловом. Если использовать кислоту (надёжнее), то олово покроет и косичку. Очень скоро олово с косички сотрётся. Если использовать припой на основе канифоли,то бывают непропаянные участки. Здесь, когда добавляется эпокса, это не очень страшно. Суть пайки - жёсткая фиксация косички и не более того.

Fil55

Нет! Косичка достаточно крупная - видно на фото и стоять будет на ребре. Желательно паять серебряным припоем (для прочности), но на безрыбье можно и оловом. Дальше это заливается эпоксой, замешанной на опилках (очень мелких опилках) того материала, к которогму эта сторона прилегает. Под заливается я подразумеваю образоввавшееся корыто. В моём случае стенки - верёвочка, дно - латунь. С одной строны будет кость, а с другой мербау. После это лочень тщательно и аккуратно припасовывается - с обеих сторон выводится плоскость, чтоб не было дефектов стыка.

Пождробнее о верёвочке и припое. Если верёвочка очень мелкая, то припой практически заполнит канавки и вид потеряется. Да и мелкая верёвочка смотрится лучше на ювелирке, а здесь нужен рельеф, гладкий, но рельеф. Поэтому косичку делаем достаточно крупной.

Паять серебром - милое дело, НО можно и оловом. Если сипользовать кислоту (надёжнее) то олово покроет и косичку. Это не страшно, так как со временем сотрётся. Если сипользовать припой на основе канифоли,то бывают непропаянные участки. Здесь, когда добавляется эпокса, это не очень страшно. Суть пайки - жёсткая фиксация косички и не более того.

Fil55

Вилленыч, не обижайся пжста! Разбор полётов по твоему ножу.
Канава в больстере мелковата, но широковата. Косичка должна была войти почти заподлицо с краем (может на 1-1.5 десятки быть выше - под ласковую шлифовку) - это по глубине. Канава широковата - тоже должна была войти с общим зазором в 1-1.5 десятки. Тебе пришлось всё заливать оловом, которое со временем поблёкнет. Тебе пришлось много снять с косички. Рисунок получился красивый в виде завитков. Было бы здорово, если б было серебро (припой). Он бы потемнел и оттенил медь, но при этом прочно схватил бы всё. А так на месте перегибов косичка (проволочки) сильно спилены и ослаблены. Если орлово где-то треснетЮто косичка может сломаться и вылезти острым концом. Без шкуринга-напилинга верёвочка получилась бы объёмной, а так плоская.

Udod

Вилленыч, не обижайся пжста!
Дык ,эксперимент был. Что самое смешное- еле медную проволоку нашел, уж было не до выбора диаметра 😊

Bubra_CF-30

Блин, в Российских интернет магазинах нет этого ножа, в Украинских есть по цене 74$, придётся покупать его за 3,4 тыра, оказалось что модель 2011 года, наверно в России они пока в штучных экземплярах

kombat0302

Если использовать кислоту (надёжнее), то олово покроет и косичку. Очень скоро олово с косички сотрётся. Если использовать припой на основе канифоли,то бывают непропаянные участки.
Михаил, сейчас в радиомагазинах полно всяких жидких флюсов! Есть и для аллюминия и нержи, для железа и т.д. Стоят не дорого, а работают великолепно и не такие агрессивные, как кислота. Если не пробовал, возьми на заметку. 😊

BOBSS

Блин, в Российских интернет магазинах нет этого ножа, в Украинских есть по цене 74$, придётся покупать его за 3,4 тыра, оказалось что модель 2011 года, наверно в России они пока в штучных экземплярах
А что ты именно на нем зациклился??? Или тебе именно такой хочется?

Bubra_CF-30

А что ты именно на нем зациклился??? Или тебе именно такой хочется?
Я его в руке подержал, и отпускать не захотелось, даже сказал что бы придержали для меня. Мне сказали что их всего 2 было, один продали.

BOBSS

Я его в руке подержал, и отпускать не захотелось,
Ну так бери. Если с деньгами не сильный напряг, то 30 баксов погоду тебе не испортят! 😊

Fil55

Последний этап - полировка. В ходе сборки были внесены коррективы.
Дамасск - Андрей Приказчиков, 125-28.5-3.9, закалка 57-61 в зависимости от точки измерения. Рукоять: лось, латунь, красная фибра, эбен, мербау. После шлифовки шеллак и финиш карнаубским воском.

Fil55

Проба...

Отслоилась защита по линии рисунка, великоват ток и выдержка...

Fil55

Так пробы продолжаются. Этот клин вполне рабочий, одену и в путь..., а всякую хрень на нём свалю на кузнеца, типа флокенов наловил, вот они при шлифовке и вылезли ХЗ чем... 😛

BOBSS

Вот дамасский ножичек получился хорошенький такой! 😊 Жена не конфисковала еще? По моему, она у тебя скорос танет найфоманкой! 😊 А по электролизу... ты шлифани немного и посмотри, как рисунок будет выглядеть. А вообще, мне кажется, ток большой был, поэтому и подымает у тебя защиту.
P.S. Во!!!! Хоть это сообщение появилось там, где и должно было! А то в пикнике все разбросало аж на 69 странице! 😊)

Fil55

Ток и выдержку перебрал. Шлифовать пробовал - чуть лучше, но всё равно перебор.

BOBSS
Жена не конфисковала еще?
Этот сегодня увидит, когда приедет. 😊 Спешил сделать, пока её дома не было 5 дней и всё прибрать...

BOBSS

Хех,и мне наконец то щастье привалит скоро!
http://guns.allzip.org/topic/97/805448.html теперь за поленьями очередь... и в путь. .
Ну ты ГИГАНТ!!! Столько заказал сразу! И другим не досталось! Вот работы то тебе на целое лето! Рукоять сделать, ножны... 😀

Fil55

Саш, клины красивые и ТТХ "ндравица"! Поздравляю!!!

BOBSS

Этот сегодня увидит, когда приедет. Спешил сделать, пока её дома не было 5 дней и всё прибрать...
Посмотрела? Заценила? Конфисковала? 😛

Fil55

Пока молчит, но нож очень поравился, даже спросила: "Сам делал?"

BOBSS

"Сам делал?"
А ты что ответил??? 😀 😀 😀

BTKO

Я себе такой взял:

BTKO

Хотя щас мой Тайфун Муэла - с 440с сталюкой - работает на ура. Намедни им стругал, потрошил утю, колышки делал - РК - отлично выжила. Но у меня она от Саши Zo.....

BOBSS

Я себе такой взял:
Жалко фото уменьшил, не рассмотреть подробно. А так смотриться зачетно! 😊
Хотя щас мой Тайфун Муэла - с 440с сталюкой - работает на ура.
Вот честно говоря, я все ножи равняю по этой стали. Ну не было у меня другой, более крутой, типа порошковой, но КИТАЙСКИЙ ножичек из 440С у меня выдержал разделку лося, бобра, и после этого строгал бумагу. Вот на него, вернее на 440С я все ножи и равняю! 😛

BTKO

Ну, что тут сказать - 440с - неплоха, на уровне. Но и Испанцеа - мягковата.... Но, опять же, мне РК - оформлял оченя хороший человек. Зделано здорово. После лагерных работ, реза мяса на шашлык, разделки ути - и колбаску режет и бумажку. И сама РК - не пострадала, под светом и лупой - косяков не нашел.

з.ы. А нож на фотке - фота не моя, но предвариетльно - сталюка клинка ЭИ-107, твердость 59-60 ХРЦ. Как придет - протестирую.....

Fil55

уХороший нож! По виду - работяга, не полочник!

BOBSS

А нож на фотке - фота не моя
😊 Судя по фото , длина клинка не менне 15-17см. Для разделочника немного великоват, а вот как универсалный, очень даже не плох! 😊

BTKO

Я его для этого и брал. Для разделки - можно переоформить РК. Для тяжолых работ - у меня будет кукри. Как-то так.... А вообще - у меня опять обострение найфомании...... 😀

Fil55

BTKO
Для разделки - можно переоформить РК.
Я бы не стал, а завёл чистый разделочник. Того 4 ножа: кукри, универсальный, разделочный, рыбацкий.

BTKO

Fil55
Я бы не стал, а завёл чистый разделочник.
Вообще, у меня Мора где-то валяется - вот думаю ее на это дело пустить.... Рукоять только переделать.....
Рыбацкий - где-то лежит с полой ручкой, кажись тоже Мора.... Хотя, не помню, но Финн точно....

Fil55

Как всю "команду" соберёшь, выкладывай-хвастай. Для того эта тема и повешена... 😛

BOBSS

Как всю "команду" соберёшь, выкладывай-хвастай.
😀 Заценим, оченим, покритикуем и...посоветуем, где использовать и как! Э 😀 😀 😀 Шучу!

Fil55

Отвалилось мне вчера три полоски нетармиченного дамаска. Толщина 4.7, ширина 39, длина - 140-200-310. Короткий пущу на складник, из 200 выходит клин 115, а вот 310 - или два коротких, или один длинный + кусок (можно на больстеры пустить)...

BOBSS

нетармиченного дамаска
А можно просвятить неуча- что это за дамаск???

Fil55

Это поковка, но незакалённая. 😛

BOBSS

Fil55
Это поковка, но незакалённая. 😛

Миша, ну и писал бы коротко и ясно- без ТМО! 😀
А фото выстави, интересно посмотреть, как выглядит дамаск в перврзданном виде!

BTKO

А без термички дамаск
Мне больше интересно как больстер из дамаска будет выглядеть....
Вроде видал пару поковок из дамаска без термички - тусклый он, пакет вообще почти не видать. Но врать не буду, я тогда вообще не в теме был. Может щас и путаю что....

BOBSS

Вроде видал пару поковок из дамаска без термички - тусклый он,
Дело не в том, с ТМО или без- рисунок проявляется травлением. Просто при закалке клинок может повести. Ведь не однородная структура. Мне кажется, лучше его закалить, а потом слесарить -будет конкретно то, что надо. А если на оборот, то 100% или поведет или изогнет или еще какая хрень. Ну а уж завершающий этап- травление - выявление рисунка.
Мне больше интересно как больстер из дамаска будет выглядеть....
В каком смысле как?

BTKO

BOBSS
Дело не в том, с ТМО или без- рисунок проявляется травлением. Просто при закалке клинок может повести. Ведь не однородная структура. Мне кажется, лучше его закалить, а потом слесарить -будет конкретно то, что надо. А если на оборот, то 100% или поведет или изогнет или еще какая хрень. Ну а уж завершающий этап- травление - выявление рисунка.
Про травление не помню, за сим тихо сольюсь. Точно помню, что термички не было.
BOBSS
В каком смысле как?
Эстетически как 😊

BOBSS

Эстетически как
Смотриться просто класс!! Я встречал и просто накладки и больстер с дамаска.

BTKO

Нижний очень симпатично....
Верхний - хмммм, так себе....

Fil55

Обломался! Маленький дамасск с трещинами и после "обработки" остаётся кусок на маленький скинер эдак на 100мм клинка с хвостом в 60мм. Так и сделаю... 😞 Большие резать пока не буду, подожду со складником - не горит!

Fil55

Там трещины после ковки с боков, под складник не хватает ширины (трещины с обеих боков ближе к торцам), а так они уходят и на хвостовике и на носике. Вот и выходит только обычный нож. Длина определяется хвостовиком - не могу меньше - держать не будет. 100 мм для скинера вполне сгодится! Спуски сделаю от обуха, но это уже после ТМО.

Толщина приличная (после обработки должно быть в пределах 4.5-4.3, ширина 27-29 мм, длина клинка 100 мм + хвостовик 60 мм). Ножа у меня до сих пор нет. Вот этот себе и соберу к лету, как промежуточный вариант. Рукоять сделаю с проставкой + больстер из кости или титана. Что-то меня на мой быстрорез из мехпилы уже не тянет... 😞 Пущу его на хозяйство. 😊

BOBSS

Длина определяется хвостовиком - не могу меньше - держать не будет.
А что мешает наварить хвостовик? А то какой-то огрызок получиться... 😛
BTKO
Нижний очень симпатично....
Верхний - хмммм, так себе....

Мне тоже форма не очень нравится, это прост как образец больстера. 😊

Fil55

BOBSS
А то какой-то огрызок получиться...
При 100 мм клина 60 мм хвостовика - нормально! На 140-150 делают от 70 до 90 хвостовик. Да и сделаю не узкий.

BTKO

Вот, забрал.

Ножны скорее всего буду переделывать, перешкурю, шлифану и пропитаю чем-нибудь темным. А вот клинок - спуски бы переделать, но у меня ни рук ни МТО для этого нету. Может кто посоветует к кому можно в МСК на тюнниг нож отдать?

Fil55

Пиши: Vegera, Udod. Vegera, насколько знаю, сейчас не шибко занят, отпиши ему. А Вилленыч к выставке готовится и может сходу не взять. Можешь на меня сослаться, что я послал... 😛

А спуски действительно надо поднимать, лучше даже вообще от обуха сделать. ИМХО

BTKO

Fil55
А спуски действительно надо поднимать, лучше даже вообще от обуха сделать. ИМХО
Я хочу следы ковки оставить - нравятся мне очень они....

За наводку на Мастеров - спасибо.

Fil55

Тогда сразу оговори, чтоб оставил милиметра 4-5 - вполне для вида хватит + на тупье останется. Тупьё великовато, я б его (так называемое рикассо) уменьшил бы раза в два.

Вот мыло: vvknives@narod.ru

Зовут Валерий.

Udod

Миш ,так ты ,наконец закончил тот ,что у меня на даче мучил. Очень неплохо получилось. Единственно ,что переход от рукояти к тыльнику показался несколько замыленным. Если будешь на фестивале- притаскивай ,пощупаем ,а то и покупателя найдем 😊.

Fil55

Спасибо за оценку! Надеюсь ничего не пропустил по косякам? Что замылено, возможно, но в руке лежит хорошо и "вживую" смотрится лучше. Пока рано продавать - ножны ещё не начинал..., да и есть мелочёвка, которую немного загладить надо (видна только в руке и вблизи, если заглянуть внимательно в "ненужное" место 😊).

BOBSS

Я хочу следы ковки оставить - нравятся мне очень они....
А я бы и так оставил! Вполне пристойный ножичек! 😊
Если будешь на фестивале- притаскивай ,пощупаем ,а то и покупателя найдем .
А когда фестиваль то намечается??

Fil55

Наконец доделал!
Нож рядовой-ходовой, больше рыбацкий, нежели охотничий. Такие и ножны - рядовые-ходовые, простенькие.
Не мстер фотографировать... 😞

Fil55

Наконец доделл!
Нож рядовой-ходовой, больше рыбацкий, нежели охотничий. Такие и ножны - рядорвые-ходовые, простенькие.

kombat0302

Наконец доделал!
Намана!!! Хороший режик! 😊 Михаил, ты только на белом фоне не фоткай, будет гораздо интересней.

Fil55

Он скоро уедет. Так что фоткать на другом фоне буду нечто другое. 😛 Вот только не знаю что... 😞 Не от меня зависит. Если получу кукрю, то за неё и возьмусь.

BTKO

Fil55
Если получу кукрю, то за неё и возьмусь.
Кукря - это вещь. Лучший лагерник + маленький топор + кухонник. Ну, при должной сноровке и привычке к ней.

Fil55

BTKO
Кукря - это вещь.
Готова уже, а пролучить не успел. 😞 Теперь жду, когда Вилленыч вернётся, а мне уж невтерпёж её дослесарить, протравить, одеть и сделать ножны. Уже знаю, во что одевать буду...

BTKO

В роге буйвола брал али в палисандре местном?

Fil55

BTKO
буйвола брал
По крупному с пневматикой лицензионной - к Алекс.А 😊

Без буйвола и без рогов. Одета будет в берёзовый кап и рукоять традиционная для ножей, а не круглая, как у всех кукри.

А ковали мне её на заказ. Ручная ковка на древесном угле.

Fil55

sanchez
Венге нада
Саня, привет! Фотку выложи... Кукрю получил и вот как она выглядит после ковки и первичной слесарки. Думаю ставить тёмное дерево на рукоять. Если ничего не подберу, то как основной вариант - кап берёзовый тонированый либо орех "капкасский".

Кукри-Udod. Ручная ковка на древесном угле. Последующая слесарка только спусков, без выравнивания плоскостей шлифованием. Т.е., всё так, как вышло из под молота кузнеца и со следами ковки естественно.
ТТХ:
угол по обуху - 80 мм от рукояти - 155 градусов, обух скруглён слегка и по форме сделан домиком (сдвиг угла по РК примерно на 25-30 мм - это обязательно, чтоб убрать напряжение при силовой работе, т.е. рубке) ;
длина - 330;
ширина в самом широком месте 60;
толщина по обуху (клин к носику) 7-5;
спуски примерно 2/3, лёгкая линза с подводом к РК 1 мм;
хвостовик - 130;
твёрдость - 57-58.

Fil55

sanchez
Посылка получена-успел к вертолёту.
Вот теперь Якутский этап полностью завершён! Моя довольна!!! 😊 Санчез, привет! Про движок так и не отписал... 😞 Моя всё ждёт...

Nikolai686

Я конечно люблю ножи , но не коллекционирую. Вот Малыш голд Стил для птицы и пушнины.


Для от бобра и выше Бенчмейд. фото пока нет . где- то в профайле

Fil55

Добил курину по железу (закончил на Р220 - рабочая же и протравил). Как одену в орех, так выложу. А для ножен буду ждать кожу 5 мм - тесак тяжёлый.

Fil55

sanchez
тока со слесаркой под "блеск",я с металлом плохо "дружу"
С нуля, как было у меня (естественно не от зари до зари), убил вручную почти 3 дня. В нуль с Р300 куда легче, чем с чкрновой обработки до Р220. Но под травлением смотрится нормально.
И не ты один не любишь полный финиш. Очень многие, кто делают ножи (даже не куют и не из поковок формируют нож), до "зеркала" не доводят, заканчивают сатином на Р400, на крайний случай Р600.

ryzhov

День добрый форумчане.
Тоже мастерю ножи. довольно много. но получается так - делаешь нож как для себя и думаешь ВОТ ОН!! вложил всю душу....попользовал и обязательно нашел то, что можно было что то сделать лучше....пришел товарищ, ему понравилось..да на бери, я ещё нарисую... итак больше сотни раз за 15 лет.
а как обычно оставил у себя нож чужого дяди. чех Мадьярич, делал он его на заказ фирмы "стаба сервис" которая производит спец стали, вот из какой-то ихней химии он его и сотворил.
Тантовский скос оч помогает при разборке суставов, за год было освежовано пяток свинок и с десяток коз, много меньшей дичи. заточка только вот той палочкой арканзаса, что будет на фото (если полезет)

ryzhov

Не осилил всё тему. Может уже обсуждалось.
Речь идёт о столовых ножах, старых.
Хотелось бы отметить отличное качество стали, как со стороны твёрдости, упругости.
тонкое лезвие позволяет прекрасно разбирать мясо, рыбу практически не требуя подточки. Лучше всего старые немци. Правда если ржавейка надо быть трошки педантом.

ножи не дорогие, верхнего круппа взял 6 штук на Пражской барахолке за 8 евро всё.
На филейный ножик самое то!

Fil55

Мы здесь всё обсуждаем, любые ножи. Для одних познавательно, другие возьмут на заметку, третьи выложат что-то новое, четвёртые своим арсеналом похвастают, а пятые - своими поделками.

Замучался. Наконец добил заказные ножны, завтра завосчу, чуток проявлю тиснение и можно отдавать. Хоть и бесплатно, но всё равно... Попросил человек, я пообещал, потом закрутился...

А на очереди ещё тесак. Клинок ненсуразный... Надо рукоять и гарду, но чтоб смотрелось. 😞 Да и требования к рукояти и гарде... не знаю как и сказать. Но человек хороший и я пообещал сделать. Завтра наверное примусь.

Ещё кукри одевать во всех смыслах, да и себе не мешает ножичек перед рыбалкой сделать... 😊

Udod

Миш ,я тебе отплющил ,закалил и отслесарил тот дамаск ,что ты мне подкинул.

Fil55

Обана! Вилленыч, привет! И как пошло? На сколько там закалка примерно?
С меня причитается!
Кукри добил и протравил. Ничего не видно. Буду пытать в деле, авось прорвёмся (не насквозь имею в виду)...
Как находка? Занимался?

Udod

Да вроде нормально. Похоже около 60 получилось. Стекло цепляет. Надфиль не берет.

Fil55

Сколько в динну, толщину и сколько хвост? Может из него и сделать себе ножичек?

Секретно-зонная закалка на протраве такими узорами попёрла... 😞, как сделаю, так выложу! Спецы головУ поломают... 😛 А по мне так лишь бы работала отменно! 😀 Не для выставки сей предмет!

Udod

Размер 135х28х3,8
хвост 115мм.

Udod

Как находка? Занимался?
Да почистил, заворонил старинным способом , вполне прилично.

Fil55

Чуток осталось, всё загладить и в дело... 😛 Поздравляю! Ты надолго в Москве?

А клинок - то, что надо! Самое то!!! Наверное под него и рукоять уже есть + клавиша от пианины D)...

Udod

Да дня на два ,на три.

Udod

Дня два-три пробуду. У меня на даче стройка назревает .

Fil55

Помню! Завтра очень занят, а послезавтра надеюсь сможем пересечься...

Fil55

Кукри-Udod

Cлучилось это по весне. Запал на кукри - интересный непальский топоро-резак. Уговорил Вилленыча и, как только кузня согрелась, приехал к нему.
Ковалась кукря весь день. Материал (со слов Вилленыча) нето рессора боевой повозки Рамзеса Второго,нето подшипник главной передачи от лафета пушки Александра Македонского.
Потом ещё слесарка заняла больше недели (это уже без меня). И вот, что я получил.

Вилленыч сразу сказал, что отслесарит только грубо - форму даст и спуски наведёт.
Мне это стоило не одного дня (дослесарить). Но, помня напутствие Вилленыча, что рабочий "струмент" и царапнется, и ещё что..., я решил сделать инструмент рабочий. Шлифовка до Р240.
Потом ровное травление "Силит". Вилленыч предупредил, что на рисунок не расчитывай - сталь не та. Ну так может кто объяснит тогда, почему абсолютно ровное травление вылезло тем, что есть на клинке...

Одел кукри в орех. Форму рукояти делал под себя - пробовал по удобству хвата. Выглаживать и ровнять не стал - действительно рабочий, ходовой вариант. Шлифовкеа тоже до состояния комфортности (за красотой не гнался), шеллак, чтоб поры заполнить и уберечь от воздействия влаги-сырости.
После шеллака ещё раз прогладил кое-где вставший ворс Р600 и затёр куском кожи от Мони (маленьким обрезочком 😊).

Каюсь, чтоб кукри не смотрелась так уж совсем ново, состарил рукоять (изобразил потёртости и убрал ненужный блеск - заматовал). Следы ковки также оставлены специально.

ТТХ:
Сталь - вопрос к Вилленычу (Udod).
Порлная длина - 490 мм.
Клинок - 328 мм.
Ширина - 40 мм у рукояти, 60 мм в самой широкой части.
Толщина обуха - у рукояти 7 мм и в последней четверти сходит к 5 мм к носику.
Угол изгиба - 155 градусов.
Твёрдость около 58HRC. Секретная зонная закалка от Udod'a.

Вес нетто - 800 г.

Udod

Миш ,я тебе уже в Мастерской написал,что с рукоятью ты перемудрил,имхо. Возможно,удобно,но не слишком гармонично. В общем теперь ждем испытаний ,а накладную рукоять и переделать не проблема. 😊.

Fil55

Udod
Миш ,я тебе уже в Мастерской написал,что с рукоятью ты перемудрил,имхо. Возможно,удобно,но не слишком гармонично. В общем теперь ждем испытаний ,а накладную рукоять и переделать не проблема.
Отъезжал, не читал. Будет удобно, так и менять не буду. Для себя делал, а не для показа или продажи. А для себя должно быть УДОБНО!!!У меня не классика кукри, а по мотивам кукри рабочий, тяжёлый нож-топор!!!

Начал одевать и понял, что это тоже затея не лёгкая - форма. 😞

И вообще! Позеркалил, поупирался и как-то ближе мне стал "лубок" - качественная работа (материал, всё удобно, надёжно, не бросско). Даже простоватость c мелкими огрехами, которые не влияют на рабочие качества изделия и не привлекют внимания. 😀

Fil55

Вот и ещё одна поделка + кукри одел в ножны (без выпендрёжа, но надёжно).
Ножевые поделки:функционально-ходовые и чтоб в глаза не бросалось (что вроде бы и получилось). "Рыбник" - перековка отбракованного домасска и первичная слесарка от того же Udod'a. Чуток доправил форму под себя, заполировал и слегка протравил (только ради защиты, а не для выявления рисунка - не держал долго в протраве). Клинок - неизвестный дамасск, 125-27-3.7, твёрдость - 60, двойной клин. Рукоять - рог лося и неизвестная мне деревяха, но обрабатывалась очень тяжело.

У кукри двойной подвес - на ремень и на кольцо через плечо (на выбор).

Нож для рыблки - комбинашка кожи с можевельником - отбивает любые запахи с клинка (даже после того, как помыл просто холодной водой).

Вобщем, я нашился до осени - пока желания что-то строить нет, разве что нож какой собрать. 😊

BOBSS

Ну Миша зачетные ты тут ножики соорудил!!! Весни и лето не даром у тебя проходят!!! Кстати, ты кукри успел хоть немного поработать?? Как вообще в руке и удоно??

Fil55

Кукри успел по деревьям опробовать - отлично! В руке удобно лежит, баланс удачный. Осенью будет полный тест - так с Вилленычем договорились.

BOBSS

так с Вилленычем договорились.
Это куда вы уже собрались?? 😛) Явно не на лесоповал... 😀

Fil55

Сейчас на Селигер, а осенью пока под вопросом, но на охоту и не знаю накуда. Кукри буду тестировать на разделке туши (мясо-кости). 4-5 см сучья, деревья - влёт!

volkodlak


Fil55
Кукри буду тестировать на разделке туши (мясо-кости). 4-5 см сучья, деревья - влёт!
Я как-то пробовал кукри на поросенке,не очень понравилось:тяжелый,длинный да и спуски у моего хреновые-взял проверенный Мора от Эрикссона и дело пошло веселее.А вот для рубки деревьев хорош и видом своим мужское самолюбие тешит.Рукоять у твоего,судя по фото, в сечении овальная и с небольшим утолщением на вершине?В руке не проворачивается,не вырывается при хлестком ударе с потягом,положение РК легко контролировать?На моих индийских кукрях рукоять круглая была,что неудобно,но вот аутентичное кольцо по центру и значительное расширение на вершине делали хват очень надежным.А вот контроль за положением РК был затруднен слегка.

Fil55

Да, рукоять овальная и есть почти в середине утолщение, но по поперечнику (по бокам), что позволяет фиксировать рукоять в руке при "ближнем" и "дальнем" хвате. Мне такая рукоять привычнее, чем круглая. В руке не проворачивается. Конечно, это не традиционно, но я делал для себя и так, чтоб было МНЕ удобно. По балансу очень удобен и при любом силовом ударе, даже с потягом делают контроль за РК полным, из руки не вырывается и отдачи тоже нет.

Fil55

Это уже через недельку увижу. 😞 Приеду и буду отчитываться по тестам, а заодно раздавать "заслуженное" 😛.

Всё закуплено в дорогу, свалено в углу. Разберу, разложу, уложу и рано утром в путь...

BOBSS

Миш, прошло 3 недели - где отчет? 😛

Fil55

Так в ПИКНИКЕ отписал.
Повтор! 😞
Кукри тестировал на дровах, кустарнике, слегах. Немного непривычно было. Всё удобно, руку не сушит, баланс отменный. Более точная работа, чем топором. При необходимости подключал в хват вторую руку. За время теста ни разу не подтачивал и сейчас острая.

"Рыбник"- работал на кухне по полной программе - от и до. Рыбу потрошил влёт, в том числе и по костям (Хотя кости серьёзными не назовёшь. Самые крупные - сазан на 2-3 кг. Позвоночник кромсал поперёк без разбора.). Тоже весь выезд без подточек. Ножны оправдали себя - после чистки рыбы (специально взял ещё один нож) помыл холодной водой, протёр салфеткой и в можевеловые ножны (второй нож после мытья и протирки просто на воздухе оставлял). Из ножэен через 10 мин. вынимал нож с запахом можевельника, а от второго через час всё ещё пахло рыбой (дальше ждать не стал, вымыл с посудной пеной с ароматом и протёр насухо).

Ещё за это время сваял пару кухонных ШХ15 и один маленький дамассковый жене. Фотки прикреплю позже.

Сейчас доделываю ещё один из дамасска. Недоглядел, когда завёртывал в плёнку (сырую кожу накладывал для ножен). Попала вода на клин и он поржавел - недостаток "чёрного" дамасска. Придётся заново полировать и травить на рисунок.

SOUTHFOX

Чисто самые любимые и рабочие, складняки и мультитулы не выкладываю.

BOBSS

Чисто самые любимые и рабочие,
Богатая коллекция. Мне больше всего понравился 4 с лева- если смотреть с бритвы (блин, вечно путаю, как смотреть и как обозначать- где на фото лево-право..) Кстати, на счет бритвы- а как ты ей пользуешься то? Бреешься или еще есть где то применение? 😊

SOUTHFOX

Те что с темляками получил всего 3 дня назад, скоро получу ещё 1 нож по мотивам фильма ЗАГНАННЫЙ. Бриты брал чтоб внукам показать через лет 40-50, бриты 1963г, завод Труд, с консервации 😊 Бриться пробовал но это дело не очень приятное 😊

BOBSS

Бриться пробовал но это дело не очень приятное
😊 А когда то, в дни детсадовской юности- в любой парикмахерской на кресле висел ремень для правки этих бритв и клиентов брили... 😊

Shanson

Пропитывал сегодня рукоятки на некоторых ножах Шафтолом...
Никакой подставки для сушки под рукой не оказалось, пришлось использовать банан, кусочек от которого отрезал и съел. )))))))

Aleks39

^)

Shanson

А это приобретения за последние 2 месяца.. Похвастаюсь маненько..


Ahti "Kaira"


Martiini "Big Lynx"


Paaso Pukkot "Polar"


Кизляр "Финский"


Cold Steel "Finn Bear"

BOBSS

А это приобретения за последние 2 месяца.. Похвастаюсь маненько..
Маньяк... 😀 😀 😀
Поздравляю, зачетные! Особенно первый разделочник понравился! 😊

ФАНБЕР

А моя говорит,что Я на ножах помешанный...

Shanson

Ребяты, мне ящик Мартиинивский приехал из Чушки! вчера получил, сегодня собрал. Весчь! Как повешу на стенку, напихаю туда ножей, и фотку выложу.

BOBSS

А моя говорит,что Я на ножах помешанный...
Выкладывай свои ножи, тоже заценим! 😛
Ребяты, мне ящик Мартиинивский приехал из Чушки! вчера получил, сегодня собрал. Весчь! Как повешу на стенку, напихаю туда ножей, и фотку выложу.
Да хоть пустого давай... 😀

Shanson

Во!


Туда помимо чехлов ещё куча всякого добра влезет. Даже минибар можно сделать. 😀

Shanson

с такими темпами второй придётся к новому году заказывать! 😀

чтобы такую тумбу собрать!

BOBSS

Полный фашызьм!! Но тумба-гавно! Там нет места :под топор палача испанского, и под кучу кукрей, и не поместится шашка казацкая,и пила "Дружба-2" ,слабоват ящичек....
Блин, Саня, все опошлил... про кремниевое копье, доисторическое забыл упомянуть! 😀
Shanson- поздравляю, достойный ящик! 😊 Только, напоминает мне музейный - все видно, а вот где и когда пользоваться девайсами, в нем хранящимися...??? 😛

Shanson

BOBSS
Блин, Саня, все опошлил... про кремниевое копье, доисторическое забыл упомянуть! 😀
[b]Shanson- поздравляю, достойный ящик! 😊 Только, напоминает мне музейный - все видно, а вот где и когда пользоваться девайсами, в нем хранящимися...??? 😛[/B]

Главное красиво!

А пользоваца девайсами - дык на охоте, природе, шашлыках, грибах... Я с разными ножами каждый раз хожу. 😊

BOBSS

Я с разными ножами каждый раз хожу.
Ну тогда еще пару ящиков надо...даже 6!!! На понедельник, вторник,.... ну и так далее! 😊

Shanson

не. 😀 обычно беру один нож и мультитул. Этого хватает!

Fil55

Дима, привет!
Сколько ж их у тебя?

Shanson

Здаров!
Немного пока. Полтора десятка примерно. 😊 Не считая мультитулов и топоров! 😀

Fil55

Я за это время сделал около 18 ножей. Дома остались только 5 кухонников (три для дома и два для дачи) один нож маленький жена забрала на работу и такой же маленький выпросила дочь. Да, и ещё один у меня (пока ещё у меня, пока кто-нибудь глаз не положит). Ешё два лежат, но они уже имеют хозяев, не получается встретиться. В запасе два клина, но оба уже заказаны. Благо отговорился, что сделаю зимой. Но вообще-то хочу себе для охоты короткий 100-110 мм, толщиной 5.5-6мм из ШХ15 и с простенькой ручкой. А так у меня пока тонкий "Рыбничек". Ещё один хочу не толстый и короткий для всякой мелочи. Может быть, если достану нужный материал, сделаю складник.

BOBSS

Может быть, если достану нужный материал, сделаю складник.
Пипец, Миша, ну ты и подсел, я вижу, на творчество... а мультитул ты не собираешься сделать какой-нибудь? 😛 Блин, ну вот не признаю я, почему-то складнички, ну хоть убей. Правда, есть 1 - и то в машине пожизненно живет - за грибами только и использую. 😊

Fil55

BOBSS
Пипец, Миша, ну ты и подсел, я вижу, на творчество... Блин, ну вот не признаю я, почему-то складнички, ну хоть убей.
Подсел слегка, но хочу себе сделть пару (универсал и маленький), которая ляжет и в руку и на душу не в плане крсоты, а в плане удобства и функциональности. А складник скорее из любопытства хочу сделать (хорошей стали для всякого...). Таскать с собой нож в ножнах (даже маленький) не сегда удобно.
Мой нож нынешний из ШХ15 с ручкой из ореха. Максимально невзрачный.

BOBSS

Мой нож нынешний из ШХ15
Так в ноже главное- его режущие свойства 😊 Хотя, как считает Олег (kombat0302), везде нужна эстетика и красота! 😛 Что-бы и душу грело и работало отменно!

Shanson

Ребяты!
А можно вопросик.

есть у мя такой нож:

Всё хорошо, но убивает то, что рукоять и ножны покрыты лаком. Не ожидал от фиников такого.. Ведь весь кайф карельской берёзы, что когда её берёшь в руки - она тёплая. А лак - холодный.
В связи с этим хочу снять лак и пропитать Шафтолом жёлтым (а мож и коричневым). Как оно будет? нормально? И чем лак снять подскажите плизз...

Kievskij

Что бы дерево меньше подверглось механическим воздействиям при съёме лака - налей на мягкую тряпочку ацетона, оберни рукоять, и плотно заверни в полиэтиленовый пакет. Часа через два весь лак можно будет легко соскребсти, далее уже мелкими наждачками отшлифовать перед пропиткой. Ну это если у них не какой-нибудь супер крепкий двухкомпонентный лак 😊
ИМХО пропитывай прозрачной пропиткой, тонированая- это для менее красивого дерева. Под прозрачным маслом дерево сразу "объёмно" заиграет, почти как янтарь 😊

Shanson

Вот пасиба! Тогда схожу куплю баночку прозрачного Шафтола, а то у меня только красный и коричневый есть.

Kievskij

На здоровье. Если по дереву какой вопрос - всегда рад помочь.

Shanson

а растворитель или уайт-спирит не канает?

Udod

Вот такие ножики бывают. 😊 http://guns.allzip.org/topic/97/864989.html

Kievskij

Shanson
а растворитель или уайт-спирит не канает?

Растворитель может и подойдёт, вайтспирит вряд ли. Всё зависит от лака, которым покрыто. По опыту- ацетон самый "злой", помогает практически всегда.

Udod

По опыту- ацетон самый "злой", помогает практически всегда.
Не стал бы применять химию. Лак может и сойдет, но и дерево может пострадать. Имхо,лучше попытаться отскоблить,потом снова зашлифовать и пропитывать,как положено.

Shanson

мнения разделились... )

BOBSS

мнения разделились... )
Не стал бы применять химию. Лак может и сойдет, но и дерево может пострадать.
От растворителей дерево не страдает. Тем более, что лак- та-же химия. А вот скоблить - это еще тот гимор. Хотя, если время есть, то и полезно... и физкультура и химией не травишся! 😀

Udod

А вот скоблить - это еще тот гимор.
Я приклад ,лаком покрытый ,за 20 минут до чистого дерева отскоблил. Тут многое зависит от самого лака.

BOBSS

Я приклад ,лаком покрытый ,за 20 минут до чистого дерева отскоблил.
Приклад легче- снял ствол и вперед. А особенно если ...есть такая типа тряпочки для зачистки шпаклевки в автосервисе- металлическая- вот той вообще за 5 минут все снимает. А с ножом просто аккуратней надо - главное, клинок не поцарапать и другие части. Поэтому химией и проще. Кому как 😊

Udod

Пористое дерево может впитать в себя тот лак,который Вы растворили. После этого его уже ничем не возьмешь 😞

Kievskij

Карельская берёза не такая и пористая, следов лака остаться не должно.
Да и лак не растворяется, а всего лишь размягчается.
Если лак соскабливать (циклевать), то на дереве полюбому останутся от этого следы, и шлифовать надо будет больше.
Способ проверен не однократно.

Stepan 82

Похвастаюсь и я, своим ножиком.

Shanson

прикладов я сам не один десяток отшкурил и пропитывал. а с ножами из карельской берёзы дела не имел, поэтому и спрашиваю. Был бы орех - я бы спрашивать не стал. )

Аарон

Похвастаюсь и я, своим ножиком
прикольный ) ножичек.
ручка кожа?

BOBSS

прикольный ) ножичек.
ручка кожа?
И какая сталь на клинке?? А так да, смотрится очень даже ничего... 😊

Shanson
а с ножами из карельской берёзы дела не имел, поэтому и спрашиваю. Был бы орех - я бы спрашивать не стал. )
В общем, отмачивай в растворителе и зачищай. Потом результат покажешь! 😛 А если бы пористая древисина была, то лак и так бы впитался по самые помидоры, что скоблить бы пришлось до посинения.

Stepan 82

Аарон
ручка кожа?
Дерево «амарант»
BOBSS
И какая сталь на клинке??
Сталь Х12МФ

BOBSS

Дерево «амарант»
Т.е. ручка резная???

Stepan 82

BOBSS
Т.е. ручка резная???
Узоры на ручке выжигались.

BOBSS

Узоры на ручке выжигались.
Ну вообще зачетный нож! И сталь классная и ручка...достойный экземпляр!Shanson, ну что, ножиком то занялся? Что получилось?

Shanson

да руки всё не доходят. С понедельника в отпуске, думаю дойдут.

А сегодня, прямо из "солнечной и жаркой" Лапландии приехала вот такая спарка производства Wood Jewel:

Порадовало качество изготовления и применяемые материалы: роги оленя, берёзка карельская, латунь. Монтаж сквозной, пропитка. Т.е. как надо сделано, без всякого порнотного лака.
Клинки такие же, как на Ahti и Passo Puukot, фирмы "ThyssenKrupp Sägenstahlcenter" твёрдость 59 едениц.

Основной нож.
Длина лезвия - 9 см. Ширина: 19 мм. Толщина клинка: 3.2 мм. Длина рукояти: 11.6 см.
Ручка - карельская берёза, олений рог.

Вспомогательный нож:

Длина лезвия - 6 см. Ширина: 19 мм. Толщина клинка: 3.2 мм. Длина рукояти: 10.2 см.
Ручка - карельская берёза, олений рог.

Ножны также порадовали: кожа чуть мягче, чем на Ahti, подвес тоже из более мягкой кожи.

volkodlak

Эх,немного попозорюсь.Вот остатки от моей "коллекции":
Китайцы,русские,финны,японцы,французы,испанцы,шведы,американцы,швейцарцы,индийцы.


volkodlak

Максимальной эксплуатации подвергаются три ножа: 1)Кукри-индийский(раджпутский),а не непальский.Крепление рукояти "английского типа".Отлично проявил себя в деле обустройства скрадков и шалашей.Колол им свиней-домашних и диких.Устрашал непонятливых недругов.Сталь-углеродка;зонная закалка,на РК около 58 единиц по Роквеллу.Накладки-дерево. 2)Опинель N10-городской складень.Легок,компактен,прочен,дешев,прост.Клинок фиксируется.Отличный рез(спуски от обуха).Рукоять-дерево(очень приятно).Клинок-углеродка(углеродка рулит!).Складывается бесшумно.Прекрасно справляется с разрезанием картона,веревок,нарезкой хлеба,помидоров и колбасы.Свежевал дичь.Из неудобств-тугой замок-кольцо. 3)Мора 2000 от Эриксона.Честный рабочий швед,без изысков и ненужных наворотов.Рукоять -пластик с покрытием(возможно кратон или что-то резиноподобное).Клинок-удачной формы,с неплохим резом.Сталь шведская нерж 13с26.Ножны-пластик на кожаном подвесе.Универсал-строгание дерева,нарезка продуктов,добивание добычи,разделка,снятие шкуры,разделка рыбы,чистка картофеля.Дешев,легок,разворотлив для обвалки,легко мыть,не боится грязной работы.Нож "Викинг"из т.н. промышленного булата(серого), купленный на замену Море ,потерпел фиаско и остается не у дел,несмотря на твердость в 61 ед.и орехово-берестяную рукоять(тяжел,неповоротлив,ужасный баланс).



Японец-кухонник.VG-10,60 по Роквеллу.

BOBSS

Японец-кухонник.VG-10,60 по Роквеллу
Блин, давно мечтаю прикупить на кухню в "подарок" жене что-нибудь этакое! 😊 Приучил ее к острым ножам, так теперь, куда нибудь отъеду, так первым делом на кухню ножи точить посылают! 😀

kombat0302

BOBSS
Приучил ее к острым ножам, так теперь, куда нибудь отъеду, так первым делом на кухню ножи точить посылают!
Это нормально, не нормально когда приезжаешь, а ножи острые... 😀

BOBSS

kombat0302
Это нормально, не нормально когда приезжаешь, а ножи острые... 😀

😀 Семья то большая... хочешь, не хочешь, а ножи острыми хрен останутся - заставят потупить их. Особенно младшая. Вот мясоедка то, ни дня без него.

volkodlak

Чем точишь?Я для настоящей заточки(имею ввиду не снятие толстых слоев металла с целью удаления ржавчины,сколов и раковин)использую три бруска,когда раздельно,когда поочередно.Один-пиндосский "арканзас"(скорее какой-то более доступный "арканзасоид" 😊) с довольно мелким зерном,работаю только с маслом.Второй- отечественный "алмазник" двусторонний,работаю с водой.Третий-керамический,ультрамелкий(наощупь совсем гладкий)для окончательной доводки,правки или полировки.Производителя не помню.Да,точу только вручную и без всяких приспособ для выдерживания угла заточки.Проверяю строганием газетного листа навесу.


BOBSS

Чем точишь?
Вот такой приспособой:

Вывожу на ножах нужный угол и затачиваю. А потом мусатом только подвожу. Ну и как ты готовность проверяю строганием, правда, не газет, а что попадется под руку. 😊 В принципе, каждый раз выводить угол не требуется, достаточно переточить магазинно-фабричный один раз. Ну и по мере износа ножа опять выводишь и как минимум, на год хватает.
использую три бруска,когда раздельно,когда поочередно.Один-пиндосский "арканзас"(скорее какой-то более доступный "арканзасоид" ) с довольно мелким зерном,работаю только с маслом.Второй- отечественный "алмазник" двусторонний,работаю с водой.Третий-керамический,ультрамелкий(наощупь совсем гладкий)для окончательной доводки,правки или полировки
Я вот тоже хотел так как ты, обзавестись брусочками... облазил все магазины и у нас не нашел, полез в интернет, пересмотрел кучу видео по заточке и...остановился на вышеприведенном! 😊

Stepan 82

Хочу спросить у знатаков закона, про ХО.

Моги ли я, с ножом как на фото (пост 1372) спокойно передвигаться по городу, если нож в сумке/рюкзаке, доков на него никаких нет.

BOBSS

Хочу спросить у знатаков закона, про ХО.

Моги ли я, с ножом как на фото (пост 1372) спокойно передвигаться по городу, если нож в сумке/рюкзаке, доков на него никаких нет.

А длина какая клинка? Если не длинее 9см, то можешь спокойно носить, если длине, то могут и придраться.
А вообще почитай сам:
http://guns.allzip.org/topic/5/45939.html
http://guns.allzip.org/topic/5/426955.html

Stepan 82

BOBSS
А длина какая клинка?
рукоядка 12.5см, лезьвие 12.5 см.
BOBSS
вообще почитай сам:
Попытался прочитать, голова закружилась, пока 10 прочитал, первое забыл.

BOBSS

Попытался прочитать, голова закружилась, пока 10 прочитал, первое забыл.
Ты главное все читай, потом в голове само все разложится... В основном ХО выдают упоры (гарда). В хоз.быте не должны превышать 5мм. У тебя вообще нет, так что если в сумке найдут - выдашь за походный ножичек колбаску стругать! 😊 Хотя, если приглянется кому-то, могут и ...кухонник забрать.

volkodlak

У меня кукря с клинком в 300 мм по сертификату хозбыт-разделочник,хотя при такой стали и креплении рукояти можно руку отрубить или череп развалить до зубов;на свиных тушах проверял.И гарды нет.Заключение дает экспертиза,а на месте все зависит от гауляйтера,ой,извините,от господина полицейского.Конечно чем более крупный у ножа клинок и чем более устрашающий вид,тем больше вероятность конфискации и "задержания до выяснения".Хотя у меня вид всяких современных "типабоевых"ножей с пилами,зазубринами,гарпунными бородками и джонарэмбовскими размерами вызывает смех и поток нецензурной брани.Ибо исторические боевые клинки гораздо скромнее,продуманнее и несравненно эффективнее.Кстати, и куда более практичные, "финкообразные" ножи пользуются еще с советских времен у правоохранительных органов дурной славой ножей "плохих людей с нехорошими намереньями".Нас спасет скрытое ношение.

Fil55

Есть Правила, по которым нож либо ХО, либо нет. Распечатать и носить при себе на случай... Но лучше не светить, нож ведь носят не для показа окружающим.

Опять без ножа остался. Всё поотнимали... 😞 Остался тонкий "Рыбничек". Нож хороший, но не силовой, что хотелось бы иметь на охоте. Клинков тоже нет и пока не предвидятся. Буду ждать Нового Года. Отгуляем, а там что-то надо будет заказывать.

Мне Вилленыч говорил: "Вот накопится у тебя , что в каждом углу и на каждой полке, тогда начнёшь продавать..." Что-то не накапливается. Когда клинки закончились, то начал переделывать первые, что были с огрехами (тогда сразу было жалко законченое опять в работу). Переделал, довёл до ума - всё, тут же кто-то глаз положит... Сейчас и "Рыбничек" довожу до ума, но уж его не отдам!... пока 😊. Иначе совсем без ножа останусь.
А себе буду ваять толстый - 5.5-6 мм обух и не длинный 110-125 мм, но шириной 27-28 мм. Это пока планы, т.к. клнка самого ещё нет. И только чёрную сталь с травлением.

BOBSS

А себе буду ваять толстый - 5.5-6 мм обух и не длинный 110-125 мм, но шириной 27-28 мм. Это пока планы, т.к. клнка самого ещё нет. И только чёрную сталь с травлением.
А зачем такой толстый???

Fil55

BOBSS
А зачем такой толстый???
sanchez
тоже чтото всплакнулось,когда про толщину обуха прочёл... Ширина 28 придлинне 120 -тож дисбалансик какой-то...
Если првильно свести, то рез будет отменный, но и по суставам крупным ковырять можно без страха носик обломить. Это уже проверено. Держал в руках таких пару и даже ими работал. Длина и шрина дают некий универсализм менно для охотничьего (разделать, шкуру снять), хотя в мыслях сотворить пару ножей (второй просто шкурник - скинер по ненашему).
sanchez
чо,рОги ишшо не пробовал пилякать-точить
Ужо один кусок в деле. Нож не по моему вкусу, да и вообще... Надо было исправлять положене. Три рукояти забраковал. Надо было хоть рукоятью некую эстетику внести. Наконец нашёл: наборная рукоять из бересты чуток тонированной + пятка достаточно большая из рога и тоже слегка тонированная. Вроде бы получается неплохо. Вид у рукояти получается как бы старый (такая темноватая рукоять с этими точками берестяными и тёмными полосками + "трещинки" структкры кости тёмные), что оттеняет блеск клинка.

Саня, тебе огромное спасибо за подарунки. Кожу уже примеряю на очёчник. Часть концов рогов пойдёт на рукояти для маленьких ножичков для дома - очень уж жене и дочери ими понравилось на кухне орудовать (есть уже таких пара). Большие пок берегу под будущие поделки, в том числе и для скрим-шоу. Вот долгими зимними вечерами наделаю кое-каких инструментов и продолжу эксперименты, когда клиночки появятся.

Jakass

А у меня вот такие имеются

BOBSS

А у меня вот такие имеются
Лучше сюда заливай фотки сразу- хоть посмотреть в полном размере можно будет.
А я как то к складникам ровно отношусь...один только и есть, именно за грибами.... а вообще то два! Один скинер, но что то я им не пользовался ни разу.

Jakass

Завтра попробую перезалить,сейчас временные трудности пишет.
Мне так наоборот складни удобнее,места мало занимают и со своими обязанностями справляются на ура.
Но крыса прижилась больше швейцарца,ибо тоньше,легче и клипса имеется.

BOBSS

Но крыса прижилась больше швейцарца,ибо тоньше,легче и клипса имеется.
😊 Мультитулы менее удобны в пользовании всегда. Да это и везде так- каждый инструмент в своем исполнении всегда лучше, чем универсальный. 😀 ( вот я загнул, сам еле разобрался...)

АнтитерроР

Для новичков! НЕ ГОНИТЕСЬ ЗА HRc!! и маркой стали!!! мора2000 и кизлярский ирбис из х12мф. Выбор который перекроет просто все потребности!!! Конечно много могу насоветовать "из порошков", но повторю. мора и ирбис тот, что из Х12МФ.
1. Про*бать/сломать не жалко.
2. МОЖНО НАТОЧИТЬ В ПОЛЕ!!!!!!
3. Выполняет свои функции за умеренные деньги.
4. Не ржавеет.
5. Рез при правильных руках Крайне агрессивный.

Fil55

АнтитерроР
НЕ ГОНИТЕСЬ ЗА HRc!! и маркой стали!!!
Есть возражения против ШХ15 (х12мф - понятно)?
А вот HRC, извините, меньше 58 не хочу.

Что касается "шахи", то мне не в лом её протравить, да и вообще нож уход любит. Что касается твёрдости за 60, то такой тоже не очень удобен в поле - подправить в два маха сложнее.

У кого в карманах звенит густо, может себе позволить нож и за 60, а по делу бюджетная "ШаХа" ни чуть не хуже! ИМХО

Udod

Твердость-не самое главное. Та же Х12мф великолепно режет при 58-59 ед . и начинает плохо резать при 61-62 при этом может еще и выкрашиваться. Любимая мною ШХ отлично режет при 60-62ед. , не крошится даже при сведении спусков в 0 и легко точится даже при такой твердости ,в отличие от Х12 или нержавеющих сталей с меньшей твердостью. Нержавучесть стали - свойство ,конечно ,хорошее (при условии,что она режет. 😊) Тут ,как говорится : " углеродистые стали режут,нержавеющие- не ржавеют" ... 😊 А поухаживать иногда за ножом,имхо ,не слишком трудно. Сапоги ,наверное,сушите в конце дня,да и ружье свое тоже протираете слегка 😊

ПС. Миш , я тебе клинышек сковал ,правда он получился слегка побольше,чем ты просил (сам понимаешь ,раскаленную железку мерить трудно) , но вполне рабочий и даже красивый ,имхо .

АнтитерроР


а по делу бюджетная "ШаХа" ни чуть не хуже! ИМХО

ШХ ржавеет и это её самый главный минус.

Udod

[QУОТЕ][б]ШХ ржавеет и это её самый главный минус[/б][/QУОТЕ]
ШХ режет и это ее главный плюс 😊 .
ПС пользуюсь на рыбалке ножом из ШХ уже три года. (и на даче тоже.) пока не соржавел . Кстати ,как наши бедные предки без нержи обходились в течении нескольких тысячелетий? Может не забывали нож вытереть ,хоть об штаны. 😊

АнтитерроР

Тут ,как говорится : " углеродистые стали режут,нержавеющие- не ржавеют" ...

CPM s35VN ??? 😀
S90 ??
s125 ??
Ди90 ))))))))) хотя я как то умудрился на ней пару точек ржавчины получить 😀

Ну и самое главное, писал я для новичков у которых понятия нож, это кухонный тесак )))))

Udod

Ди90 ))))))))) хотя я как то умудрился на ней пару точек ржавчины получить
Вообще то ДИ90 ржавеет сильнее любой углеродки (каковой она и сама является.)А вот порошкам ,увы не доверяю . Видел выкрошенную порошковую D2. и не разу не видел тонко сведенного ножика из порошка,чтобы им можно было со вкусом помидорчики тонкими ломтиками порезать 😊

Fil55

АнтитерроР, за заботу спасибо, конечно! Но если вскользь просмотрите эту тему, то поймёте, что мы этот этап немножко уже прошли.

Володя, привет! А как немножко больше? Кинь примерные размеры. Если не получится свидеться до (ты ж небось готовишься), то на "Клинке" всенепременно. 😊 А за клинышек огромное НЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПА-СИ-БО!!! А то без ножа остался. 😞 Как полшучу, посмотрю и сразу начну подбирать, как во что его одеть (накопил запас и на рукоять и на ножны - клиньев было не густо, а деревом и кожей запасся). Экзотики пара деревях, зато есть кап клёна, несколько кусочков карелки, кап берёзовый, и полешко венге (если не попутал).
Одевать буду однознчно просто, не на полку, не в подрок. ДЛЯ СЕБЯ!!! 😀

Что касается споров о качествах, то для меня "резучесть и невыкрашиваемость" перетягивают "нержвучесть". Не в лом и перетравить, если вдруг где на охоте-рыбалке недоглядел. 😊 😊 😊

Молния - вещь удобная, а вдруг сломалась или заела? Что делать? Осенью или зимой крутовато распахнутым на снегу-ветру будет.

Или старая пуговица. Оторвалась-потерялась. Кусочек ветки, сделал по середине шейку и хоть нитками пришить, хоть тонкой проволочкой и ты зстёгнут! 😊

АнтитерроР

Вообще то ДИ90 ржавеет сильнее любой углеродки (каковой она и сама является.)А вот порошкам ,увы не доверяю . Видел выкрошенную порошковую D2. и не разу не видел тонко сведенного ножика из порошка,чтобы им можно было со вкусом помидорчики тонкими ломтиками порезать

Эх.. Блин гриндер мой разукомплектован... Есть у меня cpm d2 и 3v и Ди90. Из ди 90 выточил 2 клинка, на плоскошлифе до 2.2 сточил. Карапетики, но руки не доходят уже 2 года =(( а так под помидорки и делал 😀

Fil55
Извиняюсь )))))))) Просто что-то душа захотела ляпнуть.

Fil55

АнтитерроР
Извиняюсь )))))))) Просто что-то душа захотела ляпнуть.
Да какие проблемы? У нас только срач не приветствуется, любые мнения имеют право на то, чтоб их высказали и обсудили! Заходите, не стесняйтесь! 😊

А что касается НЕ ЖАЛКО, то если нож удобный, хороший, то всё равно жалко, будь он хоть за 500 рублей. Что уж говорить о всяких спецсталях..., когда клин больше пятёрки может стоить, а его ещё и одеть надо, да одеть соответственно самому клинку.

Udod


А как немножко больше?
Миш . 135х29х6, но ,ей богу,хорош. 😊 Если получится,завтра фото кину.

Fil55

То что надо!!! 10-15 мм лихуя медведю об пол!!! 😀 А фото кинь, уже слюна зкапала...
На том, что у тебя взял на тусовке булатный рисунок вылез. 4 раза травил, сохранить чётким не удаётся... 😞 - или сразу виден или в руках, т.е. когда вблизи и на свет крутишь. Травил и азоткой и хлорным железом - одинаково. Сразу вылез, а потом в тень...

Рез - отменный, для форсу банку консервную им вскрыл, а потом ещё и помдорчики, огурчики, тёплый хлеб нарезал. Человек кипятком писал от счастья и согласился каждый день резать им сало или укринскую домашнюю колбасу для сохранности от ржи (это я демонстрировал возможности неказистого на вид ножа из обычной "черняшки" - ШХ15 с рукоятью: лосёвая кость, мельхиор, лосёвая кость чернёная азотистым серебром, кавкзский орех). Нож он получил в подарок к Д.Р. А я, в который уже раз, остался без режика... 😞

Udod

Похвастаюсь : http://guns.allzip.org/topic/97/880127.html

Fil55

Я, кажись, этого не видел... 😞 Но нож отменный для рыбалки-шашлыков-выездов на природу!!! Немного не мой подпальцевой упор - по ТБ - опасьненько при силовом ковырянии вперёд!!!

Udod

Немного не мой подпальцевой упор
Ну ,я в кабанах не ковыряюсь, а окуньков разделать ,да салатик сообразить на рыбалке- нормально.

Udod

Миш ,я тебе, потом уберешь с глаз долой.

Udod

А насколько удобно работать якутами? Уж больно они от классики отличаются.

Udod

Миш,ты на клин то глянь на 4 поста выше. 😊
Ну и опять покажу:
http://guns.allzip.org/topic/97/880380.html






Полез в окоп.

Fil55

Вижу кап и Ито Масюмото!... Хи-хи-хи ... 😀 Прямо совсем якутичтый по рукояти и строю ейному. А качество - это уже в работе выявится.

Udod
потом уберешь с глаз долой 😞
Глянулся!!!
Непременно уберу... в ножны, подберу рукоять непременно с рогом, ещё ножны... под стать... 😊 А потом здесь и выложу 😛... Этот никому не отдам, хоть ещё десять других будет!!!

Fil55

Udod
Миш,ты на клин то глянь на 4 поста выше.
Так я вспомнил, я его в руках держал именно у тебя на тусняке. Чуток не признал по фото. Звиняйте, дядьку! 😊 Мы ещё говорили про плоскую спинку в переходе с клинка на рукоять. Выборку на заднике сразу не приметил, заметная и красивая штука в данном исполнении.

Udod

Так я вспомнил, я его в руках держал именно у тебя на тусняке
Не . Этот я 3 дня назад сделал.

Fil55

Udod
Не . Этот я 3 дня назад сделал.
Тогда я в твоих близнецах совсем запутался. Но там был очень похожий. 😞 😞 😞 А вот орех я с костью спутал. Фото есть фото, не в руках подержать... 😞 Там кажется олива стояла...

Udod

Подержишь.

Fil55

Кстати, я писал по ТВОЙ нож, а не про то, что для меня. 😊 😊 😊 😊 😊 Но мой лучше!!! 😀

Udod

Кстати, я писал по ТВОЙ нож,
Все равно, ты его не видел. Недавно сделал. А мои ножики...? Что поделаешь... примерно в одном стиле. 😊

Fil55

Udod
Все равно
УВИЖУ! 😊 Если не раньше, то на КЛИНКЕ! 😊
Udod
Что поделаешь... примерно в одном стиле.
Мне они нравятся!!!

Fil55

Саня, привет! Вилленыч кувает на даче. Я сам не успел у него клин взять. Есть вот такая штука, если устроит...

В соответствии с ГОСТами, не являются оружием ножи, соответствующие ниже приведённым требованиям (хотя бы одному): Не являются оружием, ножи, клинки которых не приспособлены для укола:
Ножи без острия. Остриё может быть заменено каким либо инструментом (отвёртка, зубило шириноё более 3мм.), либо закруглено.
Ножи с остриём расположенным выше линии обуха более чем на 5мм, при длине клинка до 180мм.
Ножи с остриём расположенным выше линии обуха более чем на 10мм., при длине клинка более 180мм.
Ножи с вогнутым более чем на 5мм обухом, при длине клинка до 180мм.
Ножи с вогнутым более чем на 10мм. обухом, при длине клинка более 180мм.
Ножи, на обухе которых, не далее 1/3 от острия, расположен заточенный крюк для вспарывания шкур.
Ножи, у которых величина прогиба обуха и верхней части рукояти ножа, имеющего форму дуги в виде «коромысла», вверх от условной прямой линии, соединяющей острие клинка и верхнюю оконечность рукояти, превышает 15 мм.
Ножи с клинком короче 90мм.
Ножи у которых лезвие и обух, или основное и выполненное на обухе сходятся под углом более 70градусов.
Ножи толще 5-6мм.
Ножи лишенные заточенного лезвия (выведены спуски, но РК отсутствует).

Ножи с рукоятью, не обеспечивающей надёжного удержания при уколе:
Ножи, с рукоятью короче 70мм.
Ножи с рукоятью, у которых разница максимальной ширины в средней части и минимальнй ширины в области навершия не превышает 8 мм.
Ножи у которых одиночный (односторонний, или двусторонний в сумме) ограничитель или одиночная подпальцевая выемка меньше 5мм.


Ножи у которых более одной выемки или ограничителя, их величина должна быть меньше 4мм. Ножи не обеспечивающие необходимой прочности клинка или всей конструкции:
Ножи с клинками твёрдость которых менее 25HRC.
Ножи с развитым ограничителем или подпальцевой выемкой, при длине клинка до 150мм., и толщине менее 2.5мм.
Ножи с надпиленными клинками.
Ножи с клинками из не обеспечивающих достаточной для оружия прочности материалов (силумин, аллюминий, пластмасса)
Ножи со слабой заделкой клинка, не удерживающей клинок в рукояти при боевом применении ножа (хвостовик клинка свободно вставлен в рукоять и залит сургучём)
Допускается полуторная заточка обуха ножа, на длину не более 2/3 обуха.

Для якутов подойдёт выделенное.

Fil55

Саш, я запаковал в картон поболе, в коробочку тоже картонную и сказал, что это тяга. Никто рентгеном не светит. Я всё сразу залепил густо скочем. Они в свой пакет сунули пластиковый и отправили. Я так уже три ножа отослал. А мне пислали, так положили в корбку от катриджа, тоже заклеили и на почте сказали, что катридж. Тоже прошло.

Fil55

Хех, вначале загорелся, а теперь остыл! Хотелось делать, делать, делать. Не на продажу, а просто делать. 18 штук с февраля по август.

Сейчас клинков пока нет, но и настрой пропал. Сижу и больше думаю, что сделать. Не просто качественный и красивый... Не просто функциональный... Для себя хочу, чтоб без выкрутасов, простенько, надёжно и применительно к моим потребностям. Уже определил, сколько нужно ножей и каких. Один скоро начну, а вот для остальных пока не подобрал форму и размер (знаю только задачу - подо что).

Собирать ножи буду - для подарка, по просьбе..., но вот выкладывать на продажу как-то не тянет... 😞 Наверное из-за того, что все свои ножи делаю только под настроение и вкладываю душу. Подарить - легко, а вот продать кусочек своей души... Как-то так!

Udod

2Udod,Вилленыч,выручай! Где взять "залипуху" на сертификат ножа якутского
Честно говоря, не знаю. Ни разу не сталкивался с такой проблемой. Клинки посылал в Эстонию, Латвию и Беларусь. На почте проблем не было,но я там "уже свой" . Можно попробовать в "Холодном оружии" поискать или спросить.

BOBSS

Клинки посылал в Эстонию, Латвию
В этих странах нет закона о холодном оружии -ходи хоть с шашкой, покупай хоть кинжал, хоть штык-нож от АК-47. Никто документы у тебя на них не спросит. Вот на счет Белоруси не знаю..

Udod

Вот на счет Белоруси не знаю..
У них как я понял,вообще законов про это нет,поэтому каждый таможенник или мент решает по своему 😊. А вообще при посылке важней наши законы ,а не их. Смотрят или не смотрят на почте,когда посылаешь посылку.

BOBSS

А вообще при посылке важней наши законы ,а не их.
Не совсем... при посылании в Россию, не принимают ножи, говорят, -могут вернуть, нафиг надо! 😊)))))

BOBSS

(Международки же через Москву идут?или я ошибаюсь?)
Через Москву -центральную таможню. Блин, лучше бы ничего не писал, под что-то замаскировал бы... Китай то высылает по всему миру от сабель до кинжалов бкз всяких сертификатов и ведь доходит без проблем. Что за Россия - не впускать и не выпускать!

Fil55

Забрал сёдни клин у Вилленыча. Буду мастерить нечто. Колинышек сурьёзный. Ну и подарок от вилленыча - багорики бобров доставать или крупную (ОЧЕНЬ крупную) рыбину цеплять и тащитьв лодку! 😊

Fil55

Из 18 пять были кухонники с накладным монтажом рукояти и без ножен. Это упрощает и ускоряет поцесс раза в 2 - дня 3-4 на нож. В обычном варианте около 10 дней. Когда есть запал, есть всё (клинья, материалы - чтоб сразу под монтаж), то можно за месяц 3 штуки собрать легко, без перенапряга. Првда, нужно уже "видеть", каким нож будет. Никогда не гоню параллельно пару ножей, всегда только по одному. Дома остались только кухонники (три из пяти), а остальные уже в работе у людей (охота-рыбалка). Пока отзывы только хорошие. 😊 Потом запал ушёл и до сих пор ничего не делал, а летом жена ругалась: "Когда ты, наконец, остановишься!"

"Обнулил" клин Вилленыча. Не в зеркало (пследняя Р1000), т.к. всё равно травить. Даже не все риски убрал - нож рабочий. Завтра на охоту, 😊 "затравлю" потом, подберу деревяху и начну высверливать паз под хвостовик... Травить буду хлорным железом. Кто-то писал про горячий раствор... Может попробовать?

Fil55

Отлично, Саня! А в ножнах вставки или чисто берестяные?

Fil55

Отличный подарок!!! Молодец!
Отравил клин хлорным железом. Рисунок довольно необычный вышел. На клинке покжу Вилленычу, если не забракует, то буду одевать (пока в голову не пришло во что). Суть в том, что пошли продольные полосы вдоль клина (с одной стороны пожиже, с другой пожирнее). Довольно интересно. Издаля, так будто клин не гладкий. Полосы ровные, как процарапаны, шириной до 0.5 мм. Это поверх рисунка структуры самого металла. Причём с углублением. Вот что бы это могло быть...? Покажу, пусть объяснит. Я ж в этих делах ни бум-бум. Но удалять не буду можно (но уже без протравы) опять выгладить и сделать клин блестящим, как у твоих ножей.

BOBSS

Отравил клин хлорным железом. Рисунок довольно необычный вышел.
Фото можно глянуть? 😛

BOBSS

Мне тоже понравилось и убирать и перетравливать не собираюсь,
Ну смотрится просто класс!!! Тем более, что после травления,начит рисунок навечно! Делай рукоять и в студию. Интересно посмотреть будетю Только фото не цыетном виде, а не как сейча- черно белое!

Kalina

Fil55
Смотри! ... буду пытаться подобрать соответствующее дерево на рукоять.

Выглядит супер! ИМХО может вместо дерева, олений рог 😊

Fil55

Вышло в конечном итоге классно, но, Санчез, я того знать не мог... 😞, ты уж звиняй... )я про брак внутри. Пилил ведь себе..., всё одинаково, смотрел, чтоб рисунок был... Хорошо, что у тебя в руках вылезло, а не у человека уже...

Fil55

По поводу "горелости" 😞 - мои соболезнования (напрасно затраченный труд). А см нож вышел отлично! 😊

BTKO

Fil55
Мне он нужен рабочий, а с рогом нож выйдет тяжёлым, с холодной и скользкой рукоятью. Поэтму будет в дереве. Будет широкий костяной больстер.
Я бы для таких целей взял берестяную или кожаную наборную рукоятки. Но Придется немножко получше за ними ухаживать. Хотя мои два ножика - у одного сувель березовая в эпоксе, а второй микарта.

Fil55

Вот и сделал охотничьего работяжку! Без претензий и распальцовки типа "полочник".
Клин от bigdad (ручная ковка на древесном угле), двойной клин, ШХ15, 130х33х5, твёрдость по РК примерно 60, травление ХЖ.
Больстер - латунь, фибра.
Рукоять -кавказский орех, шеллак, карнауба. Рукоять большая (под руку будущего владельца). Монтаж всадной.
Ножны - кайман.

Leshik

Отличный нож! Красавец!

bigdad

Миш, вполне приятный работяга получился. Только еще бы фото со стороны обуха, чтоб профиль рукояти увидеть.

BOBSS

Вот и сделал охотничьего работяжку!
Зачетный ножичек получился и ножны тоже в кассу! 😊 Поздравляю, растет мастерство! 😊 Был бы ты поближе, к тебе бы отправил потенциальных покупателей, а так с е-бая приходится закупать! 😞
Сегодня с другом на е-бае выбирали ему ножичек. Сломал в позапрошлом загоне свою финку - додумался засунуть между позвонками и прокрутить- хотел так голову оленю отделить...ну и отделил половину клинка от остального! 😀
Выбирали долго... достойных ножей много, но что-бы и душу грел и чисто рабочим был.. реально то человек его не на полку берет. В конце концов остановились на 3-х вариантах:
С Германии

http://www.ebay.de/itm/OLE-RYBECK-Jagdmesser-Norwegen-440C-Lynx-/150704276347?pt=DE_Sport_Camping_Outdoor_Campingmesser_werkzeug&hash=item2316acc37b
И 2 с России:
Златоустовский

http://www.ebay.com/itm/Knife-engraved-Wolfling-black-hunting-camping-Russian-/150702830314?pt=Collectible_Knives&hash=item231696b2ea
и дамасский златоустоввский


http://www.ebay.com/itm/Damascus-handmade-knife-hunting-Russian-Dream-Pegas-/160687518327?pt=Collectible_Knives&hash=item2569b8f277
Человек в течении пары часов был в раздумьях, глубоких... все нравится, а вот подержать в руках, почувствовать, что в руку легло, что теплом обдало...
Короче, остановились на 2-ом варианте 😀


kombat0302

BOBSS
Выбирали долго... достойных ножей много, но что-бы и душу грел и чисто рабочим был.. реально то человек его не на полку берет
Володя привет! Загляни на сайт "Русский булат", там есть интересные рабочие варианты! Я заказывал у них нож "Грибник" из дамасска, а второй из нержи, отменный баланс и удобство пользования, превосходные ножны из отличной кожи. Каждая модель ножа есть в разных вариантах клинков дамасск, высокоуглеродка, нержа. Рукояти тоже из разного дерева и главное доступно по ценам! 😊 Есть очень прочная и практичная модель ножа "Бобр", на разделку крупняка самое то.

Leshik

Михалыч, нож из рук не выпускаю, просто нет слов.

BOBSS

Володя привет! Загляни на сайт "Русский булат", там есть интересные рабочие варианты!
Олег, ты все время забываешь, что я не в России. Смотрели, оценивали... проблема с переводом в Россию денег и потом доставка тоже не мало стоит. Да еще не все и высылают. С е-бая проще- нажал на кнопку, тут же деньги ушли, тут же прислали уведомление, что деньги продавцу доставлены. Он обычно на следующий день и отгружает. Е-бай страхует покупки, вернее, система PayPal, через кого оплачиваешь. Груз потерялся- тебе деньги вернули и потом разбираются уже.

Fil55

Leshik
Михалыч, нож из рук не выпускаю, просто нет слов.
Бальзам на душу. Делал - старался, а всё равно беспокойно было, как тебе он в руку ляжет, как что...
Леша, спасибо!!!

kombat0302

BOBSS
Олег, ты все время забываешь, что я не в России.
Да забываю!, извини. 😞 Просто ощущения в тебе нашего стержня размывает все границы! 😊 Ты вон тоже иногда забываешь где мы живем. 😀

BOBSS

Ты вон тоже иногда забываешь где мы живем.

#1

Ну да, иногда забываю, что маразма В России стало больше, чем было раньше... 😀

Fil55

sanchez
это тот клинок,что ты хотел
Он самый. Это он до протравы после Р120.

Я его вывел под Р1000 - мутное зеркало и протравил.
После травления в горячем ХЖ. На "КЛИНКЕ" объяснения не нашлось, но получилось забавно, что и было всеми отмечено! 😊 Мне тоже понравилось и убирать и перетравливать не собираюсь, буду пытаться подобрать соответствующее дерево на рукоять.


BOBSS
Интересно посмотреть будетю Только фото не цыетном виде, а не как сейча- черно белое!


Тапки оставьте при себе, свои есть! 😊

Нож для себя, для работы, охотничий (от Udod'a) - "Полосатый кит +
курочка-ряба." 😊
ШХ15, ручная ковка на древесном угле, двойной клин, закалка до 60HRC, 125х30х6, травление ХЖ,всадной монтаж.
Больстер - рог лося, мельхиор, фибра.
Рукоять - неизвестное дерево (мабуть мирбау, а мабуть венге...), но очень тяжёлое в обработке (трудно финиш навести), шеллак, корнаубский воск. Вид вроде "корявый", но на самом деле рукоять абсолютно гладкая.

Человек подержал оба ножа в руках и сказал:
- Тоже хочу, но из нержавеющего дамасска. Время не поджимает. На твой вкус.

Udod

Миш,весьма неплохо получилось. Мастерство и производительность растут 😊.
Дерево,похоже,мирбау. А по поводу нерждамаска,то хрен его сейчас найдешь. Бирюков раньше делал ,но обленился и перестал 😊.

Fil55

Udod
Мастерство и производительность растут
Спасибо! Учителя достойные, дружелюбные, а это много значит! 😛
Udod
А по поводу нерждамаска,то хрен его сейчас найдешь.
У Зладинокса.

Вообще-то мне нужно ещё две приспособы:
1. Тупой нож 100 мм скоблить шкуру (мездревать).
2. Нож типа стропореза, но длинный - отделять шкуру тупым способом.
3. Попобовал и пришёл к выводу, что багорик для доставания бобра нужен по типу трёхзубой кошки (вблизи - на палке - сработает и однозубый, а вдаль - кидаешь на верёвке - тут для уверенного зацепа нужно три зуба).

Вилленыч, ищи ещё пару сломанных рапир! 😊 Очень уж хорошо подходят!!! Их в трезубец и стянуть (ложатся компактно в пучок).

Udod

Попобовал и пришёл к выводу,
Так ты бобра что ли добыл ?
Тупой нож 100 мм скоблить шкуру (мездревать).
2. Нож типа стропореза, но длинный - отделять шкуру тупым способом.
1.Стоит зайти на сайты по обработке кожи и посмотреть чем они пользуются.
2. Для снятия шкур хороши скинеры с немнохко необычной формой носика или ножи канадских охотников за бобрами- "Грохманы" . Форма немного необычная ,но реально рабочая и удобная.

Fil55

Делать нечего, начал скримить нож. 😊

Leshik

Вчера испробовал нож в работе, в руке удобен, про сталь клинка могу сказать, что нож держит заточку дольше чем предыдущие мои ножи. Кстати и точится легче, добился наконец ,чтобы лезвие сбривало волос на руке, с другими клинками бился часами , так наточит не мог. Сталь хрупкая , угол заточки сделал побольше. Нагрузку давал , перерезал ребра , голову отделял ножом .

Fil55

Сталь хрупкая , угол заточки сделал потупей
Сталь не должна быть хрупкой. Скорее всего я, когда выводил РК, угол дал меньше, чем нужно... Извини! 😞

Leshik

Fil55
Извини!
За что извини? Ты мне сам говорил чтобы под себя заточил. Ножик супер.

Fil55

Leshik
Ножик супер.
Гоняй в хвост и в гриву! Если сломается, другой сделаем (обломки не выбрасывай - надо будет посмотреть), но не думаю, что такое случится. 😊

bigdad

Leshik
Сталь хрупкая , угол заточки сделал побольше.

Да вроде не должна сталюка хрупкой-то быть. Клинок калился на 59-60 единиц и на "волну" практически все железки пробую.
В любом случае

Гоняй в хвост и в гриву!

Fil55

Не фотограф, не художник, не портнойи не сапожник! Как смог! 😊

kombat0302

Fil55
Не фотограф, не художник! Как смог!
Ого, ну и как смог!? 😊 Михалыч, ты ентих зверушкав таво-этаво, как изловчился нарисовать ежули не художник. Я так не умею, а хочу уметь. Нука, давай вкратце опиши процесс пожалуйста, как косточки разукрашивать в домашних условиях!? 😀

Fil55

Беру фото, уменьшаю до размера как на ноже. Набрасываю карандашом и острым тонким шилом контур накалываю. "Карандаш" пальцем втираю в дырочки. Потом смотрю на большое фото и набрасываю карандашом основные части (глаза, нос, крупные складки), опять накалываю и втираю. Потом уже более мелкие детали также. Когда основные контуры есть, то прокалывю (не очень часто) тёмные места, светлые - пропускаю. Опять втираю карандаш. Потом всё с водой стираю ваткой или тряпочкой (убрать грязь, чтоб лучше было видно). Там где надо темнее - накалываю дырочки чаще, где светлее - реже. Каждый раз после втирания карандаша протираешь рисунок тряпочкой, смотришь и добавляешь проколов.

Здесь акцентировать рисунок не хотел и сделал в карандаше. Для акцента надо брать краску (подходят художественные). Можно также делать и цветной рисунок, но тогда надо втирать цвет аккуратно в своё место.

Когда всё готово, то покрываешь цианакриловым клеем тонко и проходишь наждачкой. Р800 - Р2000 - какой нибудь из этих. Мельче - лучше. Далаешь так раза три-четыре. Заполняются все неровности от проколов и все поры самой кости. Всё! Можно пользоваться!!!

Шило сделал из старого надфиля. У меня их два - вполне достаточно (одно потоньше, другое потолще). Подправлять шило приходится довольно часто - носик садится и прокол очень мелкий выходит.

Когда более крупные рисунки, то люди переводят через копирку. Мелкие я пару раз пробовал, но там полная ерунда выхдит. Стал сам рисовать. А вообще-то это у меня вторая попытка скрим-шоу. Первая была проба - простенький цветочек с парой листиков тоже на больстере (выкладывал здесь).

kombat0302

Fil55
модератор posted 1-12-2011 13:20
Беру фото, уменьшаю до размера как на ноже.
Да, тут терпелку нуно недюжинную иметь, а у мну такой нету! 😊 Этож натуральный татуаж, только по кости, зело муторная работа и наверное для меня не постижимая. 😞 Ну там скажем блоху подковать еще куда не шло, а так вот не, не сдюжу. 😀

BDA

Я тоже такой ножик хочу.

Udod

Миш, ну ты даешь! Для первого раза весьма неплохо. Но ,имхо,карпндаш- зря. Затирают обычно краской. Рисунок получается поярче. И иголочек,как мне кажется, надо побольше разных размеров ,чтобы более мелкие детали и тени были более четкими. Посмотри на один из последних ножей Кукина.Там здорово сделано.

Fil55

Udod
Затирают обычно краской.
Знаю, но не хотел акцентирвать рисунок.
1. С тебя или Саши несколько кусочков закалённых иголки сделать с ручкам (типа как у твоей кузни лежали).
2. Маленький кусочек сделать нож малютку - насечки делать. Про ножовку не говори - "играет" (я уже пробовал).
3. Ты писал про шкурник, так мне нужен 70-90 клинок, толстенький, с прямой РК и совсем тупой (даже скруглённая РК жир давить). Играть не должен при давке.

Udod
Для первого раза весьма неплохо.
Всегда с чего-то начинают. Вобще подберу рисуночек и масляные краски, попобую на следующем цветное сделать. Не попугая или светофор, но с цветом.

Володь, кинь ссылку на Кукинский нож (мжешь в П.М.).

Udod

Fil55
кинь ссылку
Лови. Простенько,но....
http://guns.allzip.org/topic/97/893436.html

bigdad

Миш, еще сюда загляни http://guns.allzip.org/topic/97/470879.html
Если по случаю в гости заедешь, покажу зажим для иголок, который специально для скрима покупал, но, увы, до сих пор так и не опробовал. 😞
А скримка у тебя для первого раза вполне достойно получилась.

Fil55

Udod
Лови.
А кусочки где? 😞 Эту вчера сам нашёл. 😊 В принципе также и делал, только порядок другой - сначала контур, а потом детали, а он сразу кусками делает. Это уж кто как...
Я подумал, что можно рукоять с цанговым зажимом. там же только усилие давления присутствует.
Чуток поправлюсь и заеду, может что у тебя выклянчаю из мелочёвки... 😀 Никак от бронхита и температуры не оправлюсь...

Udod

Fil55

А кусочки где?

#1500 IP
P.M. Ц


Дык там около кузни и лежат 😊: 😞

Fil55

Надо только калёные выбрать. Сырое влёт садится и прокола не выходит, просто тупой давок.

Саш, првет!Может у Саши что есть... 😊 Ты тогда шила всяке на Клинке выкладывал (может что из кусков осталось...). Я сам сделаю, только материал нужен.

Вы меж собой переговорите, мож наскребёте что для меня? До следующих выставок далеко, чего всяким ненужностям дом захламлять...? 😊 Да и лето впереди... 😀

kombat0302

Fil55
Вы меж собой переговорите, мож наскребёте что для меня? До следующих выставок далеко, чего всяким ненужностям дом захламлять...? Да и лето впереди...
Дык я тут не один еврей, как минимум нас двое! 😀 😀 😀 Вот оно как вышло! 😊

Fil55

kombat0302
Дык я тут не один еврей... Вот оно как вышло! 😞


Не-е-е, Олег! Володя с Сашей по кувательной части! А я им от мусора помогаю избавляться! 😊

Чёт заговорили про "правильно-неправильно"... Полез, нашёл наборчик в 8 тюбиков красок масляных, даже неоткрытый. Клей снять - пара пустяков. Вздумалось, не откладывая в дальний ящик, скрим цветной сделать. Боязно (вдруг испорчу), а хочется...

kombat0302

Fil55
Чёт заговорили про "правильно-неправильно"... Полез, нашёл наборчик в 8 тюбиков красок масляных, даже неоткрытый. Клей снять - пара пустяков. Вздумалось, не откладывая в дальний ящик, скрим цветной сделать. Боязно (вдруг испорчу), а хочется...
Хоть и боязно, а хотелки надо реализовывать! 😊 Иначе так и будет этот хотельный червячок из нутри глодать.

Fil55

После обеда и примусь.

ironwolv

люди добрые, верните статью про скримшоу - только сохранить попытался, как она исчезла. пожалуйста

Fil55

Санчез, и где? Сначала не было, а теперь говорят, что было!!! 😞

С этим ножом, как у Вольфа с ружом: Ура! Закончил! Закрыл!" Только вот скрим ещё надо, а потом ещё в цвете, да вот ножны, а под них хвост добыть, да выделать, да сшить... 😊

sanchez

привет,да писец ганзе ,я её нюх топтал!мля,пробую по-новой статью..

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.



sanchez

пытаюсь продолжить....злой как сабака!На свой инет и на ганзу.

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.


sanchez

фсё,вроде нарисовалось..Миша,рысь ничо так,а для первого то раза...ну дык у тебя ещё вроде много кусков "рогов" 😊 пора панно фигачить 😊о,кстати под руку попалась картинка эвенкийского календаря...забавная штука..

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

Fil55

sanchez
ну дык у тебя ещё вроде много кусков "рогов" пора панно фигачить о,кстати под руку попалась картинка эвенкийского календаря...забавная штука..
1. Рогов полно, но меня не "скримка"!, как таковая привлекает, а оформление ножа.
2. Клинок токмо один пока остался. Ещё не решл, как оформлять ручку. Нож ещё собрать надо.
3. Надо в цвете попробовать. Только без выжигателя, а в красках.
4. Как сей календарь читать? Штука и вправду забавная.

Что касется инструмента, то в статье техника "набивная" - керны, а я накалываю и затираю красителем.

P.S. Когда жена дома, то меня привлекают ко всяким домашним повинностям, а здесь отвлекаться нельзя. Вот завтра уйдёт на работу, закончу утром мелочёвку с "зелёнкой" и сяду... крсить скрим на ноже. Заодно потренируюсь втирать краски разные без "перехлёстов".

BDA

....злой
как сабака!
------------------
с ув. старый,добрый,
мексиканский оленевод Саня.

sanchez

Fil55
4. Как сей календарь читать? Штука и вправду забавная.
а приглядись,они то как люди ориентировались,а не как чиновники в Департаменте охоты 😊,когда сроки охот назначают 😊 .Там если приглядеться видно,когда олешку охотить,когда рыбу ловить,а когда в чуме сидеть-в глухозимье.,чтоб сопатку не отморозить...


------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

Fil55

sanchez
приглядись
Декабрь - у нас копыта, это у вас в августе уже вводу не залезешь! Январь - ещё с вышек сеголетков бьют.

sanchez

у эвенов порося не водются! 😊 ,вам там свой календарь надо...чтоб и пятачки были на наскальной "жывописи" 😊 .

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

Fil55

Поистратился здорово на свои приблуды охотницкие. Покрасил скрмку - сохнет, потом цианакрлом покрою. Есть один заказ, надо сделать, да денюжку получить. Не много, но всё ж..., а то не на что и клиночков прикупить. Видел красивые деревяхи недорогие, но тоже пока не могу позволить. В принципе кое-что есть, по дереву не так чтоб совсем пусто..., ассортимент сильно ограничен (для рабочего ножа не так уж и важно, главное, чтоб удобно и надёжно).

Когда смотршь не в упор, как на фото, то выглядит намного интереснее. На фото лучше видна техника исполнения (детали). Но с красками работать сложнее, чем с карандашом. Вопрос не только подбора цвета (это легко - смешиваешь, пока не получишь нужное), а втереть в нужное место свой цвет и не "забить" то, что дугого цвета. Разницы в тёмном и светлом нет. Масляная краска ложится поверх и последнй цвет "забивает" предыдущий наглухо. Но есть плюс - можно использовать не только накалывание, а и царапание (только затирать краску надо поперёк царапины, если вдоль, то краска "уходит" на тряпке). Перед фиксацией цианакрилом краске надо дать время подсохнуть. Слой тонкий и вполне хватит пары суток.
У котёнка ягуара хотел дать искорки на глазах, но не рискнул - очень мелко, а испортить и заново переделывать... 😞

Сегодня отпилил кость на больстер! Есть один клиночек. Тоже скримить буду, только пока рисунок не выбрал - может горностая с енотом нарисую, может ещё каку кошку и белого медведя... или голову совы... Сейчас буду всё оформлять с костяными больстерами, чтоб потренироваться. Есть задумка (не знаю, как смотреться будет) сделать в центре ручки вставку из рога (шириной 25 мм) и её заскримить.

kombat0302

Fil55
Когда смотршь не в упор, как на фото, то выглядит намного интереснее. На фото лучше видна техника исполнения (детали). Но с красками работать сложнее, чем с карандашом.
Очень хорошо, особенно если учесть, что это первые шаги! Если и дальше так пойдет, будет здоровски!!! Мне кажется на верхнюю часть кости тоже какой нибудь вензилек напрашивается, как-то там пустовато. 😊

Fil55

kombat0302
на верхнюю часть кости тоже какой нибудь вензилек напрашивается, как-то там пустовато.
Так там рабочая часть. Перегружать и превращать в хохлому не хочу - нож рабочий. Скримил, чтоб так не белело на фоне клнка и рукояти. Вообще есть ещё моменты, которые надо отрабатывать - разные техники нанесения рсунка. Надо только пробовать. Из описанных встречал только накалывание. То, что выложил Санчез - это выжигание (забыл, как по-умному называется) - немного другое. Кое-какй инструментик в голове. Только кроме выпилить, его ещё и закалить надо + продумать, как его подтачивать...

sanchez

Fil55
В принципе кое-что есть, по дереву не так чтоб совсем пусто..., ассортимент сльно ограничен (для рабочего ножна не так уж и важно, главное, чтоб удобно и надёжно).
И это мне говорит человек,у которого лежит чурбак венге ,как минимум на 6 рукояток?очень тёмное(после пропитки) дерево+белый рог=куда уж красивше то!Надо было тебе и "лопаты" с того лося выслать 😊 .Ишь как по костяшкам то разошёлся.. 😊

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

Fil55

sanchez
лежит чурбак венге
sanchez
ассортимент сильно ограничен
Санчез, чурбак пилить ещё надо! 😞 Я написал, что кое-что есть, но ассортимента богатого нет. Так что не жалуюсь на безрыбье. Икра-то есть, да вот только вся зернистая и чёрная! 😊

На всякие проставы отказался от эбена и морёного граба. Черню кость -по виду не хуже, а по стойкости даже лучше дерева. Граб, например, "травят" аммиаком - сжигают по сути, а у меня кость именно окрашивается. Такая кость будет жива, когда и меня уже не будет, а вот как "прожжёный" граб себя поведёт лет чрез 5-10 - ХЗ. Клинки хорошие долго живут, и не только клинки, а и ножи с правильно собранными рукоятями.

Udod

Миш,ну ты совсем ножевым маньяком становишься. Нож стал красивей,хотя рысь еще больше стала похожей на белку. 😊 (задумчиво:,а может это и была изначально белка 😊 😀)
ПС. А вот это видел ? http://guns.allzip.org/topic/97/907322.html

Fil55

Не видел, но по крупному легче работать. С краской я раньше никогда не сталкивался...

Udod
рысь еще больше стала похожей на белку
Пусть так! 😊 Цвет трудно подбирать и втирать, когда всё мелкое, а если брать родной, то рысь серо-палевая (на клинке будет пчти в "карандашном" виде). Опять, же это по крупному легче. Не забывай, что это вблизи, а когда нож в руках (без увелчения смотришь), то всё куда интереснее выглядит.
Вообще-то эвенки и др. северные этноумельцы (в наше время) используют не краски, а цветные карандаши и лак. Вот!

А у меня Udodistyj охтничий нож 😊: клинок - оригинал, рукоять - аналогично! Эксклюзив, однако!!! 😀

P.S. Чуток бы художественного таланту, так и зверьё было бы на себя похоже, не пришлось бы в темах объяснять, кто есть HU!

Udod

Чуток бы художественного таланту, так и зверьё было бы на себя похоже,
Имхо,в такой ситуации ,возможно будет интересней примитивный стиль, как наши предки рисовали. Может весьма интересно получиться 😊

Fil55

Предлагешь рукоять из куска скалы делать и долотом набивать рисунок? А кто за мной такого монстра на охоте носить будет? Нигер-боя на пенсию я нанять не смогу... 😞

Udod

Предлагешь рукоять из куска скалы делать и долотом набивать рисунок
Не ... ну не надо крайностей. 😊 Но рисунки древнего человека бывают очень интересны,несмотря на непохожесть,а вот фотографический стиль хорош только тогда,когда ты добиваешься полной фотографической похожести. 😊

Fil55

У меня тоже похоже! Попробуй сказать, что на моих скримках крокодил или человек! А уж в звере пусть каждый видит то, что ему по душе!

Udod

Попробуй сказать, что на моих скримках крокодил или человек!
Дык.... пока ты не скажешь , не сразу и поймешь 😊 😀 😀

Fil55

Eujdjhbk! Буду говорить!
Сегодня постараюсь подготовить, а завтра пожалуй и начну. Один будет горностай, а второго пока не выбрал... 😞 Влленыч, запоминай! А то будешь опять переспрашивать... (я ведь тоже запись не веду, кто есть где).

Вот и сегодня настало! Всё подготовил, посплю, засверлю рукоять и вклею.
Эх, клиночкв долго ждать нужных... Можно было бы за зиму что-то собрать, отскримить...

Fil55

Замучался выборку под всажной делать. Привык впритык, без ведра эпоксдки. Как-то сурово карелка идёт! Взял карелку на рукоять!

Санчез, сделал дин спил венге (поперечный). Что-то по картинке не айс... 😞 Может когда лишнее уйдёт, располируется, линии изогнутые будут и заиграет, а пока как синтетика смотрится, клеёная пластами - фанЭра!

Fil55

Замучался выборку под всадной делать. Привык впритык, без ведра эпоксдки. Как-то сурово карелка идёт! Взял карелку на рукоять! А надеялся ещё вчера всё вклеить... Дай Бог сегодня...

20.30 - сохнет, однако клин с деревяхой!
Высохла и грубо обработана, осталось зашкурить и покрыть, а там уж и за скримку приниматься. Рсунки уже обозначил выше (Вилленыч, читай и не спрашивай, что там за зверь!!! 😊).

Санчез, сделал один спил венге (поперечный). Что-то по картинке не айс... 😞 Может, когда лишнее уйдёт, располируется, линии изогнутые будут и заиграет, а пока как синтетика смотрится, клеёная пластами - фанЭра! Пока н буду пилить. Посмотрю, а потом (если на ноже не понравится) располосую вдоль. Пилилась жёстко! Надо на ленточной полосовать.

Fil55

Сейчас подобью кое-что и вклею спил (поперечный), а там посмотрим... Выложу здесь. Как и обещал, сейчас пойдёт партия с костью и скрим-шоу.

С одним ножом спешу - надо бы до НГ добить всё... Нож и ножны. Самое долгое - скримка.

sanchez

я со второй половины этой венговой чушки буду один продольник и один поперечник пробовать,повдоль у меня есть "коротышка" грибной 😊 нормально вышло.Но это было другое полено(в смысле не с этой доски).

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

Fil55

От мухи палёные, свой нож лежит (ножен нет), заказной - нужно скримить и ножны делать и ещё один требуют к НГ, тоже со скримкой... 😞 Обложили демоны!!! Времени нет совсем!

Впереди две недели. Один нож осталось только покрвть шеллаком, зачистить и располировать карнаубой + сшить ножны.
16.12.Сейчас начал подгонять кость под больстер для второго (из рога Санчеза 😊).
Заканчиваю проставки ваять. Деревяха и кость-больстер просверлены. Вклею, может быть сегодня-завтра. А там ещё делать скримку и ножны... Вот со скрмкой не определился пока. Распил венге поперечный смотрится хуже (послойные полоски). Остаток доски буду резать только вдоль.

Fil55

Итак! Очередная скримка. "Изображал" горностая и енота, а уж что вышло... смотрите сами! 😊

kombat0302

Fil55
Итак! Очередная скримка. "Изображал" горностая и енота, а уж что вышло... смотрите сами
А получился кажись СОБОЛЬ и МЕДМЕДЬ!!! 😀 Ну Михалыч, ты видать еще тот художник! 😊 Но признаюсь, я даже так не смогу, вот от зависти всякие гадости и пишу!!! 😀

Udod

Миш, не видно ж ничего. Попробуй перефотать (вон у меня солныщко выглянуло,как раз 😊 Ну и фото ножа целиком в фас и профиль,о то в этих ракурсах все кажется кривым и ужасным 😊 😊

Fil55

kombat0302
А получился кажись СОБОЛЬ и МЕДМЕДЬ!!! 😀 Ну Михалыч, ты видать еще тот художник! 😊 Но признаюсь, я даже так не смогу, вот от зависти всякие гадости и пишу!!! 😀

Мне и дома сказали, что мой енот больно уж медвежьей наружности! 😊 И самому так показалось... Пытался ведь енота, да с мордой что-то не пошло... и переделал окрас (был енотовый). А вот горностай - это любой из таких (горнстай, хорь, кница и т.д. - вопрос окраса). Знаешь, как трудно рисовать, глядя на картинку в компе..., да ещё всё мелкое, а потом ещё это наколоть. Если б просто карандашом (можно подтереть, подправить), а когда точки наколол, да краской затёр, то тут уж что есть (а без краски - ничего не видно).

Я уже давно писал, что не художник, фотграфировать тоже не очень получается. 😞

Udod
Миш, не видно ж ничего. Попробуй перефотать (вон у меня солныщко выглянуло,как раз Ну и фото ножа целиком в фас и профиль,о то в этих ракурсах все кажется кривым и ужасным
Оно такое и есть, а фотать буду, когда погода будет, опять хмуро! Чтоб лучше видеть - уеличи-fa-й и очки надевай! 😉

Нож показывать и не собирался. Сделан правильно.

Udod

А получился кажись СОБОЛЬ и МЕДМЕДЬ!!!
Миш, ты в следующий раз сперва рисуй,а потом уж решай,кто получился 😊 (Можно даже голосование устроить 😊 😀)
А вообще-то душевно получилось,хотя художник из тебя еще тот 😊

Fil55

Udod
Миш, ты в следующий раз сперва рисуй,а потом уж решай,кто получился... художник из тебя еще тот 😊
Да какой "тот"? 😞 Один говорит "ТОТ", второй "ТОТ"...
Поболе практики и хоть на зверей будут похожи, а кто именно... 😞 (оставлю без коммента).

Сейчас ещё один готовлю, тоже надо успеть до НГ отскримить... Там уж сами будете называть "ХТО"! 😉

Нож уже готов, осталось зашкурить и можно скримить. Финишные покрытия уже после готовности скрим-шоу. Пришёл к выводу, что и покрытие рукояти (дерево) можно делать уже потом, главное не испачкать дерево краской, пока оно не защищено шеллаком, карнаубой или иной пропиткой.

Вообще пнял, что здесь такая уж прорисовка и "портретное" сходство не столь важны. Нож не полочный, будет царапаться и мелкие детали в любом случае сотрутся, а вот "общая узнаваемость" останется, для чего и важна глубокая проработка крупных деталей, придающих сходство. В руке смотрится более интересно, так как нет сильного приближения.

P.S.Венге пилить только вдоль!!! Гораздо интереснее выходит!!! Санчез, поперёк не пили - выложу этот нож и сам увидишь, что выходит...

Aleks39

хорошо смотрится, тепло, видно что ручная работа

Fil55

Aleks39
видно что ручная работа
Так у меня из инструментов точило, да дрель. Шлифмашиной дома не будешь работать - пыль разлетается, кость на инструменте обтчивать - от вони не избавишься. Так что ножовка, дрель, напильники, надфили и наждачная бумага рзличных номеров. Гриндеры и прочие приспособы только для массового производства, если мастерская хоть малюсенькая есть... Так что всё руками. Под конец на точиле заточил и, опять же руками, РК довёл. Соответственно времени и сил на каждый нож уходит много.

sanchez

Fil55
Санчез, поперёк не пили - выложу этот нож и сам увидишь, что выходит...
Вовремя ты мну остановил 😊 .Кстати по поводу пиления этой чушки:распускает эл.лобзиком дешманским вполне прилично.на моём "грибном коротышке" повдоль распилено.
Когда перефоткаешь своё детище?С соболем и медведем 😊.Я тут тож репу морщил про скрим,кажись совет Вилленыча мне по душе:растительный орнамент для начинающего-самое оно.И вопрос:в "радикальный чёрный" рог сохатиный чем красить?ну чтоб прям совсем чёрные были риски или уколы от скримки.

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

kombat0302

sanchez
растительный орнамент для начинающего-самое оно.И вопрос:в "радикальный чёрный" рог сохатиный чем красить?ну чтоб прям совсем чёрные были риски или уколы от скримки.
Саня, привет! Про орнамент золотыЯ слова!!! А красить надо худ.маслянной краской "сажа газовая", черней и радикальней ее кажись нет ничего.

Fil55

sanchez
Когда перефоткаешь своё детище?С
Как времечко блудет - сейчас бегаю, смотрю ружо!
sanchez
растительный орнамент для начинающего-самое оно
Ошибся, так ещё листик или веточку добавить можно, а вот третья лапа спереди у рыбки - уже нонсенс.
sanchez
ну чтоб прям совсем чёрные были риски или уколы от скримки
Художествнная масляная краска. Называется "Сажа газовая". Чернее не бывет. Продаётся отдельно в тюбиках. Большой не бери - расход очень маленький. Для оттенков советую взять ещё белую, жёлтую и коричневую. Будешь смешивать под нужный цвет.
Лучше делать на куске стекла (стирается-моется потом пороще), а под него кладёшь лист белой бумаги - цвет натуральный видишь, какой получился при смешивании.

Ещё совет. На уколы краски наноси чуток (на конике зубочистки и повози по царапинам-уколам). Потом вотри кусочком обычной бумаги (для принтеров). После втирания, дай часочек-другой посохнуть и аккуратно влажной тряпочкой свободные места протри (где нет рисунка). Я просто беру тряпку на палец, удобнее вытирать лишнее. Сразу после окраса не три - вытащишь краску из царапин и проколов. Если ЧЁ, то спрашивай! 😊

Fil55

sanchez
Когда перефоткаешь своё детище?С
Кк времечко блудет - сейчас бегаю, смотрю ружо!
sanchez
растительный орнамент для начинающего-самое оно
Да, попроще. Ошибся, так ещё листик или веточку добавить можно, а вот третья лапа спереди уже нонсенс.
sanchez
ну чтоб прям совсем чёрные были риски или уколы от скримки
Художествнная масляная краска. Называется "Сажа газовая". Чернее не бывет. Продаётся отдельно в тюбиках. Большой не бери - расход очень маленький. Для оттенков советую взять ещё белую, жёлтую и коричневую. Будешь смешивать под нужный цвет.
Лучше делать на куске стекла (и страется-моется потом пороще), а под него кладёшь лст белой бумаги - цвет натуральный видишь, какой получился при смешивании.

Ещё совет. Втирай кусочком обычной бумаги (для принтеров). На уколы краски наноси чуток. Полтом, после втирания, дай часочек посохнуть и аккуратно влажной тряпочкой свободные места протри (где нет рисунка). Я просто беру тряпку на палец, удобнее вытирать лишнее. Сразу после окраса не три, выьащишь краску из царапин и проколов. Если ЧЁ, то спрашивай! 😊

sanchez
Вовремя ты мну остановил
Дерево, а смотрится как синтетика клееная пластами, фанера!, только цвет иной. Продольный пил (видел работы) совсем другой вид!

BDA

Михалыч, а мне твой енот щенка четырёхмесячного напомнил, только уши медвежьи, кругловатые. А горностаю морду надо повытянуть, а то морда на семейство кошачьих похожа, а не куньих.

Fil55

BDA
...мне твой енот щенка четырёхмесячного напомнил, только уши медвежьи... А горностаю морду надо повытянуть...
Уже поздно, всё под цианакрилом! Главное, что на зверей похожи!!!
Если успею доделать, то сфотаю и "перезалью" (словечко-то какое, едрить его в копыта!).
Дим, как ухо? Уже дома или ещё госкойку мнёшь?

BDA

Михаил, людям не говори что на рисунке, пусть каждый видит то, что ему хочется.

Fil55

BDA
пусть каждый видит то, что ему хочется
Замётано! 😛 Только между строк намекну, что один из них животный, а а другой где-то 😀 растений! Хорошо?

bigdad

Так что всё руками. Под конец на точиле заточил и, опять же руками, РК довёл. Соответственно времени и сил на каждый нож уходит много.
Миш, так ведь у всех остальных, кто мастерской не имеет, та же ситуация. Что я, что Вилленыч, электроинструмент только на даче пользуем. А так - сядешь ночью на кухне перед телевизором, наждачку в руки, и вжикаешь по железке потихоньку, пока какой-нить фильм идет. Тут, намедни, "Ликвидацию" показывали, так я за это время пару ножен пошил и четыре клинка до ума довел. 😊 😊
Зато, в результате, все такие ножи имеют совершенно бешеную энергетику, поскольку твое затраченное время, силы и настроение передаются ножу и работать таким инструментом будет легко и приятно.

sanchez

у точню про краску:"краски темперные художественные" потянут для скрима?В тюбиках хрень эта,состав:"вода,воск,масло растительное,пигменты,наполнители"
цвета:"белила титановые,умбра жжёная,карельская чёрная...и т.п." или ф топку?

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

Fil55

sanchez
:"краски темперные художественные"
Вот это не знаю. На моих написано: Крски масляные художественные светостойкие для жвописи. Состав не указан.

sanchez

Fil55
Крски масляные художественные светостойкие для жвописи
У мну на коробке про светостойкость тож накорябано:"светостойкая" и три *** на отдельных цветах помечено. Что значит:х.з.... 😞 пошёл жечь подошву кирзача,будет "радикально чёрный" 😊
Михалыч,квиток на пасылку получил!Спасибо!Я думал у меня такой почерк:"Почта России-вешайтесь!" 😊,но у тебя хлеще 😊,шифровка Юстаса-просто детские каракули,по сравнению с твоим почерком 😊

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

Udod

Кстати ,Миш ,у тебя горностай получился даже лучше,чем у Леонардо Да Винчи 😊. У него на картине "Дама с горностаем" вообще не понять хорек это или мангуст 😊 😊


Но не горностай ,точно 😊

Fil55

Я капельку охотник, а он художник. Когда художнику говорят, что это "НЕ"..., он отвечает:
- А я так вижу!!!

Вот - "Лиса" и "Аист"... 😞


Осталось ножны сшить.
P.S. Не исключаю, что у кого слабое зрение, то могут и сову с белым медведем углядеть... 😀

По просьбе переделал старые фото. Перефотал как смог...

Udod

Ну точно пора конкурс объявлять "Кто есть кто " . По поводу лисы ... Ну даже не знаю... я пока хвоста не увижу определить не смогу 😊 😊 А вот аист... Зачем аисту рога. Может это жираф ? 😊 😀 Хотя художнику видней. 😊


"Если на клетке с тигром, увидишь надпись " буйвол " ,не верь глазам своим."
К. Прутков 😊

Fil55

Я не Коля Прутиков! 😊 Как рука колет, так и идёт. Потом затёр, посмотрел. Подчистил, ещё посмотрел. Следующим этапом поход в Энциклопедию... И блзкопохожее объявляется в названии! 😉

Udod
Ну вот ... Пора конкурс начинать "Кто есть кто?"
Ты ещё раз посмотри... И... Посмотри ещё раз! 😊

Udod

Ты ещё раз посмотри...
Да сколько не смотрю,нет у твоей лисы хвоста 😊 😊

Fil55

Зато я горностая ещё раз для тебя выложил!

Udod

Fil55
Зато я горностая ещё раз для тебя выложил!
Ну так еще раз убеждаюсь,что у тебя он лучше ,чем у Леонардо Да Винчи 😊 😊

kombat0302

Fil55
Ну вот ... Пора конкурс начинать "Кто есть кто?"


Ты ещё раз посмотри... И... Посмотри ещё раз!

Белий медмедь и филя, не?
Михаил, все ничего, но картинки как-то нужно между собой общим фоном увязывать, а то смотрятся как пятна на белом листе. А так в общем, сами рисунки становятся по моему лучше. 😊

Fil55

У совы фон пёстренький, а видмедь сам всё поле занимает... 😊
Но я подумаю!

kombat0302

Fil55
У совы фон пёстренький
Так я что, с филей не угадал что-ли!? Но ведь у совы нет таких бровей шикарных, они только у филей бывають!!! 😀

sanchez

Михалыч,извини,конешно,"Медведь с глазами в кучу+типа филин(?)или непохмелившаяся 😊 "
Я конешно сам лажАю,частенько,но вот "пирожок" к больстеру......ну ты понял...

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

Fil55

sanchez
Михалыч,извини,конешно,"Медведь с глазами в кучу+типа филин(?)или непохмелившаяся
САШ, давай подробнее! Я ж учусь и мне разбор полётов нужен, без шарканий ножкой. Гадать - дело неблагодарное! Про "пирожок" вообще не понял... 😞 Что касается неточностей, то когда сам дойдёшь до зверей и птиц с мелкими деталями, то поймёшь, как не просто это изобразить с помощью иголки-шила на кости...
Но все мои недочёты выкладывай - буду над ними работать, благо костями ты меня обеспечил! 😉
kombat0302
с филей не угадал
Угадал, но народ не такой просвещённый как ты. Для простоты пишу СОВА.

sanchez

Михалыч,я ж шучу!А про "пирожок" спросил неспроста,я так называю все наборы с фиброй-прокладками и т.п. У тебя на этом фоте хорошо видно,что почемуто получилось слишком неровно.У меня так было на одном ноже с больстером из титана(ну его нафик,тот титан,так и валяется теперь!)Короче он у меня при обработке как бы потёк и фибра красная за ним вот также какбы поплавилась 😞,вот и спрашивал..чтобы самому на грабли не наступить в очередной раз 😊 .
Я те весной должок свой опять костями отдам 😊 и Витале там положу,авось встретишь-отдашь.

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

sanchez

Кстати договорился камни те хитрые накопать! 😊

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

sanchez

Fil55
Что касается неточностей, то когда сам дойдёшь до зверей и птиц с мелкими деталями, то поймёшь, как не просто это изобразить с помощью иголки-шила на кости...
Вот я и боюсь идти даже туда! 😊

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

Fil55

Неровности - не до конца дополировалось - наплывы эпоксидки, стружка металла чуток загнулась (всё уйдёт). Там лежит всё ровно. Я это буду ещё доводить, именно пирожок. Я спешил, чтоб выложиь скримку, а рукоять ещё доводить надо - доглажвать и покрывать корнаубой. Но рисунок закончил - что есть, то и останется.

sanchez
Вот я и боюсь идти даже туда!
Саш, всё с опытом приходит. Нужо сильное увеличение (чтоб всё крупно было). У меня такого пока нет.

sanchez

Fil55
Неровности - не до конца дополировалось - наплывы эпоксидки, стружка металла чуток загнулась (всё уйдёт). Там лежит всё ровно. Я это буду ещё доводить, именно пирожок.
Во!это и пытался спросить,а кстати распиленное полено тоже не полировано,мне кажется может красиво выйти!по крайней мере необычно...С праздниками ишшо раз всех!

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

Fil55

Тогда пили!!!

sanchez

Попилил! 😊 прикольно!и вдоль и поперёк 😊Ну вдоль-и так было понятно,а поперёк..УУУУУУУ там полировать и полировать! 😊

Fil55

sanchez
УУУУУУУ там полировать и полировать! 😞
И я про то! Ну, дык с праздниками, которые ишо продлжаются. Рождество отметим и можно в руки что-то брать, а пока на стрёме - всё кто-то заходит... 😛

RoB NChe

Выражаю всем своё почтение.
Помогите оценить ножи работы одного скромного мастера. Есть желание продать, а за сколько - нет ни малейшего представления .
Итак

Нож N1 - клинок 95Х18 (ООО"Барс", Н.Новгород), длина 150мм, фирменное название клинка - "клинок "Путина". Монтаж сквозной на гайку + эпоксидка. Больстер и тыльник из латуни. Рукоятка - венге и корень бубинго. Проставки - фибра. Пропитка в вакууме - тиковое масло, финиш - карнаубский воск.
Нож N2 - клинок Х12МФ (ООО"Барс", Н.Новгород), длина 140мм, монтаж сквозной на гайку + эпоксидка. Больстер - нержавейка. Рукоятка - наборная кожа и африканское зебрано. Пропитка в вакууме - тиковое масло, финиш - карнаубский воск.
Нож N3 - клинок Х12МФ (Андрей Бирюков, г.Павлово) длина 125мм, монтаж сквозной на гайку + эпоксидка. Больстер -титан. Рукоятка - эбен, кап. Проставки - фибра. Пропитка в вакууме - тиковое масло, финиш - карнаубский воск.

Авторские ножны в комплекте с ножом.









Fil55

RoB NChe
Помогите оценить ножи работы одного скромного мастера. Есть желание продать, а за сколько - нет ни малейшего представления .
С этим вопросом лучше сюда: http://guns.allzip.org/forum/94/

RoB NChe

Fil55
С этим вопросом лучше сюда: http://guns.allzip.org/forum/94/
Про 94-ый раздел вкурсе, спасибо. Хотелось бы перед тем как туда сунуться оценить данные ножи хотябы приблизительно. И конечно же внимательно выслушать критику, независимое мнение. Поэтому и сунулся для начала в эту тему 😊

Udod

Имхо, начинать с 4500-5000 , опусуакться до 3500. По фото исполнение неплохое ,но формы страдают.Ножи выглядят не слишком логично. В дальнейшем читать мастерскую , обращать внимание на сочетание формы клинка и рукояти Цены могут оказаться вдвое выше при тех-же клинках и подобном качестве сборки 😊 .

sanchez

Я сам не МАСТЕР,но на мой взгляд на формы рукоятей:некая "брюхатость" кажется у всех трёх наблюдается,причём не могу сказать-сформулировать ,в общем дисгармония начинается там,где пошли переходы брюшек в хвост..т.е вторая (концевая ) половина рукоятей..как-то так.Изините,личное мнение.ИМХО.

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

RoB NChe

Всем спасибо, обязательно учтем.

Udod

Всем спасибо, обязательно учтем.
Обрати внимание,на такую вещь ,как место перехода клинка в рукоять. Ступенька здесь нежелательна. Ну и тыльники рукояти лучше делать не под прямым углом,а чуть скошенными. Нож смотрится более стремительным. 😊

Fil55

Хотел сделать ножны из бобрового хвоста, но не дождался квасцов. 😞 Теперь до лета. Нож одел в обычную кожу.

Fil55

Хотел сделать ножны из бобрового хвоста, но не дождался квасцов. 😞 Теперь до лета. Нож одел в обычную кожу.

Udod

Хотел сделать ножны из бобрового хвоста, но не дождался квасцов.
Миш, почитай Сеттона-Томпсона " Маленькие дикари". Там приведены рецепты обработки кожи без всякой химии. 😊

Fil55

Udod
рецепты обработки кожи без всякой химии
Сейчас кору не надрать..., да и надобность уже отпал. 😊
Нож для себя, ножны из того, что было и на скорую руку - абы нож не в тряпочке носить. 😊 Да и всё равно в работе потрутся, поцарапаются...

Jakass

А зачем бобровый хвост как то обрабатывать?
Я как смог соскоблил жир,натер солью и сушиться оставил. В итоге ничего не гниет. Только когда высох стал как деревянный.

Fil55

Jakass
Только когда высох стал как деревянный.
Вот для того, чтоб не был деревянным. Ведь его ж ещё формовать надо под нож. Таких ножей, чтоб прямо в хвост пихать - не имею (не нужны), а для моих его ещё кроить и шить надо.

Udod

Сейчас кору не надрать..
Там вроде не кора . Мозги теленка и еще нечто подобное. 😊

Fil55

Udod
Мозги теленка и еще нечто подобное.
Не, слишком трудоёмко и вонюче! Я уж весной коры надеру ивовой, да дубовой, навялю её и в мешок до осени. Там глядишь и пигодится. Для начала имеющиеся хвосты обработаю, подготвлю для будущих ножей.
Вилленыч, у тебя ещё пары обломков рапиры не осталось? Если есть, то нкуда не сплавляй, нужны будут весной. Мы с тобой одну штуку сварганим...

Udod

[B][/B]
Есть . Пока никуда не использую. И, в принципе, возможно еще добыть - мать приятеля работает в Динамо.

Fil55

Припаси ещё штучки три или поболе. Мысль думаю...

Fil55

Тогда возьми ещё штук несколько, может идея и тебе понравится...

Leshik

Опять я заболел ножевой болезнью. Eka Swingblade, вот он мой недуг:

Fil55

Leshik
Опять я заболел ножевой болезнью.
Симпатичный, только вторая часть для чего? Она же торчит... Нужны ножны! 😊

Leshik

Fil55
Нужны ножны!
он с ножнами выпускается .


Fil55

Нрвится =- бери!
Я стоонник классики рукоблудной! На том стоим! 😀
Заказал себе к лету клин из ХВГ. Соберу - посмотрю. ХВГ круче по резу, чем ШХ15, дольше держит заточку, но и заточка чумовая по трудности. Придётся с алмазной точилкой вкупе носить на охоту. 😞

Leshik

Fil55
Нрвится =- бери!
нравится , но 😞 , как там АББА поет , МАни МАни МАни! гдеж вы Мани?

Fil55

У него будет проблемка с заточкой второго лезвия - вогнутого. Если сталь хорошая. Сделать - не проблема!
Сколько такой стоит и размеры?

Leshik

Fil55
Сделать - не проблема!Сколько такой стоит и размеры?
Длина общая(мм) 200
Длина клинка(см) 10 / 8
Масса 135г
Твердость(HRс) 57-59
Материал клинка 12C27
Материал рукояти - текстурированный кратон
Толщина клинка 3мм

Страна производитель - Швеция
Цена 3150 .

Fil55

Нержавейка! Толщина маловата для силовой работы. Стопор долго не живёт. Кратон - холодный в руке для зимы, поздней осени. Накладки надо из дерева делать.
Ладно, летом попробую нечто сваять, только несколько иначе. Если за ножом ухаживать (не бросать сырым), то чёрная сталь лучше!!!

Цена очень маленькая для хорошего ножа - нож на сезон! Правда, это штамповка многосерийная...

Только клин со слесаркой, но из хорошей стали потянет на эти деньги, да ещё собрать его + ножны... Если из м390 делать, то только клин в две цены этого ножа выйдет.

Leshik

Fil55
Цена очень маленькая для хорошего ножа - нож на сезон!
Гарантия 10 лет .

Дело не в стали , нравится второе лезвие, ускоряет и упрощает разрезы шкуры, особенно брюхо.

bigdad

Fil55
Хотел сделать ножны из бобрового хвоста, но не дождался квасцов.

Миш, сходи сюда http://aromarti.ru/kvasci_alumokalievie_granulirovannie_100g.html

Udod

Вот тут есть просто подобный клинышек. Самому сделать и дешевле обойдется и радости больше 😊 http://www.finka.ru/catalog/26/106/

Leshik

bigdad
Хотел сделать ножны из бобрового хвоста, но не дождался квасцов.
Михалыч , Леха сегодня в Москве, он позвонит, подъедешь заберешь квасцы. Сам он отвезти не сможет.

kirsan_kaifat

вот те раз. становлюсь паралельно пецепешником-захожу в раздел а тут БАЦ-почти как в 97й палате! и модератор мою скромную персону не вспомнил. ладно вот в качестве саморекламы
http://guns.allzip.org/topic/189/759945.html
или вот
http://www.сталюка.рф/

ВЭЛКАМ в общем.

ну и принимайте в аирганеры(хотя пневмат у меня лет 15 еще иж61 в железе)

Fil55

kirsan_kaifat
и модератор мою скромную персону не вспомнил
Что значит не вспомнил? Кирилл, тебя здесь каждый знает по твоим материалам! Ты в рекламе не нуждаешься!!! 😊
ВЭЛКАМ!!! 😉
Leshik
подъедешь заберешь квасцы
Сегодня не выйдет! Занят.

kirsan_kaifat

в личку напишу пару вопросов если можно по пневме

Fil55

Leshik
МАни МАни МАни! гдеж вы Мани?
Я тут подумал над твоим ножом. Всё ж будет лучше отдельный такой иметь. Изготовить проще. Весу в нём не много и прихватить с собой - не утянет. Зато рукоять нормальную можно сотворить. Сделать из "черняхи", протравить и будет тебе счастье!!! 😊

Кирил здесь появился, так что по выбору стали можно с ним переговорить. Мне думается для шкурника "гнутого" лучше ХВГ (она более злой рез имеет - как раз для шкуры). Если ошибся, то Кирил и Вилленыч меня поправят.

kirsan_kaifat

унлеродки держат юбой совершенно угол заточки и очень быстро правятся особенно у7-у12, но шкуру они особо держать не будут . тут лучше типа х12мф что-то или нержу накрайняк 95х18

Fil55

kirsan_kaifat
шкуру они особо держать не будут . тут лучше типа х12мф что-то или нержу накрайняк 95х18
Объясни поподробнее почему? Зденсь много охотников, кто не только с пневмой ходит и разделка копытных всем будет интересна (я имею в виду чем лучше это делать).

У меня ШХ от Вилленыча - отлично работает, подправлять не надо на паре кабанов эдак килограммов на 100-150.

kirsan_kaifat

потому что такие стали имеют меньше износостойкости в силу состава) хотя у меня пара ножей с которыми я хожу(кабанов не стреляю потому не знаю сколько держат) один из элмакса(нержа порошковая) другой из У9. из У9 пользую чаще потому как правится НУ ОЧЕНЬ легко. а элмакс НУ ОЧЕНЬ ДОЛГО НЕ НУЖНО ПРАВИТЬ. обе держат любые углы заточки. вот и выбирайте называется) или зверскую износостойкость и корозионную стойкость или зверскую шлифуемость. кому что.

ПыСы я правлю нож когда он начинает чуть хуже брить потому кабана уверен не разделаю без стандартной для МЕНЯ процедуры частой(относительно) ПРАВКИ. не точу почти никогда. ну люблю я ОСТРЫЕ ножи. все знакомые шарахаются когда показываю остроту)

Udod

унлеродки держат юбой совершенно угол заточки и очень быстро правятся особенно у7-у12, но шкуру они особо держать не будут . тут лучше типа х12мф что-то или нержу накрайняк 95х18
Тут конечно вопрос спорный и на любителя. Сильно зависит от качества закалки. Мне уже трое говорили ,что моей шх разделывали двух кабанчиков без подточки (это три разные охоты 😊). А вот Энзо из D2 умер сразу при вспарывании брюха (просто мелко выкрошился.)
Углеродки очень легко правятсяа,а вот с нержавейкой не все просто,да и режут не так агрессивно как углеродки. А последние испытания очень хорошо прошел нож из шведской RIGOR (Свинья и 2 подсвинка).

Fil55

Для таких вещей как шкура (толстая, шерсть с песком) нужна не бритвенная заточка. Как вариант может подойти серейтор. А вот со сталью надо подумать... Возможно ЭЛМАКС будет в тему. Тут главное, чтоб он на месте держал долго, а подправить можно уже дома.

Fil55

Кирил,ПМ не открывается, лучше пиши на почту (есть в профайле).

Udod

Как вариант может подойти серейтор
Блин ,а точить его как . Производители хвастаются,что ,типа,и тупым серейтором можно резать (по сути пилить 😊) Не проще нож точить иногда ? 😊

Fil55

Вилленыч, обсуждаем пока, однако! 😊

Fil55

Вилленыч, обсуждаем пока, однако! 😊

kirsan_kaifat

Fil55
Для таких вещей как шкура (толстая, шерсть с песком) нужна не бритвенная заточка.
я шкуру не точу, но элмаксом говорят очень много разделывали.
а толсто я не свожу так как надобности нету. потому общий угол заточки до 20 градусов у меня обычно

kirsan_kaifat

Fil55
Для таких вещей как шкура (толстая, шерсть с песком) нужна не бритвенная заточка.
я шкуру не точу, но элмаксом говорят очень много разделывали.
а толсто я не свожу так как надобности нету. потому общий угол заточки до 20 градусов у меня обычно

Udod

Блин,что за х..ня ,то сообщения не пропихиваются,то сразу по два вылазят,то тексты не редактируются. Причем только в этой ветке .

Миш ,... ты меня не забанил случаем?.... Ну так... для профилактики. 😊

Fil55

Нет пока! 😀 Сам мучаюсь!!! 😞 Хотел, да Ганза не велит! 😀 У меня весь ТЫР-нет колодит...

Меня тоже заколодило! Лежат дв заказных ножа - живые деньги!!! и никак не могу доделать - настроя нет... 😞
Вот почему не могу работать под заказ и в сроки! Только когда желание есть!

Udod

Начинаю сомневаться,что электричество бегает со скоростью света 😊
Твои ответы у меня появляются раньше ,чем мои вопросы 😊 😊

Udod

Вопрос: С какой скоростью бегают по проводам электроны,если ответы на вопрос появляются на экране раньше,чем сам заданный вопрос?.... Таки преподаватели физики в школе рассказали нам не все.... 😊 😊

Fil55

ХЗ!!! 😞 Я не физик! У меня на клаве не всегда буквы пропечатываются - тоже непонятно! Про рации я тебя спрашивал... Так что вопрос к экологии или где там ещё... 😀

Udod
Твои ответы у меня появляются раньше ,чем мои вопросы
Телелемания... или как там её...

Udod

У меня на клаве не всегда буквы пропечатываются - тоже непонятно
Это понятно. Ты в кофе очень много сахара кладешь. Сахар -изолятор и когда ты заливаешь клавиатуру кофИем,она глючит. Аналогично работают хлебные крошки и куски колбасы,попавшие между клавиш. 😊 😊

Fil55

Udod
Сахар -изолятор
Ты куватель или диетолог-клавоколбасокрошник? Ещё про сахарный диабет компа лекцю прочти! 😀

Udod

Не,.... из области медицины и прочей ветеринарии- это не мое. Но создается впечатление,что мой комп в эстонское гражданство перешел 😊 Тоооо...рмоооозиииит ...неее поооо-детскиии..., как те эстонские парашютисты,что третий день висели над городом 😊

Fil55

Пока то да сё, "бутерброд" более, чем менее подсох. Начал потихонечку лишка рашпилем снимать - пока только общую форму придаю (деревяха крупновата).

Вообще-то посмотрел в Мастерской - ножи больше выставочно-полочные. Это не для меня! Есть три причины, абсолютно независимые друг от друга:
1. Ножи делаю исключительно рабочие. Нет смысла наводить "нулёвый" глянец и лоск - в работе по песочку всё равно поцарапается (совсем не идеальные условия).
2. Не умею делать полочники, да и не хочу - не вижу смысла тратить на деталь 3 дня вместо одного. Может терпения не хватает, хочется побыстрее увидеть готовое изделие и опробовать в работе (удобна ли ручка, хорош ли рез).
3. Уже имею опыт! Если что красивое, то непременно кто-то выпросит. И произойдёт это в самый неподходящий момент, когда замены подаренному ножу просто не будет.

kirsan_kaifat

все прально... а я всегда рабочие только и делал(если не считать одного тантоида лет 6 назад, но и им картон и линолеум резал)

Fil55

kirsan_kaifat
а я всегда рабочие только и делал
Добью этот и встану. Есть пара клиночков из-под Р80 - их ещё тереть и тереть ручками... Наверное начну потихоньку чуток позжее, пока гриндер не сделал (может быть летом сооружу простенький об двух колёсах).
А потом буду ждать 4.5х30х180 ЭЛМАКС.
Кирилл, а что за цанги у тебя - картинки на сайте нет и какие ножницы? Скинул бы сюда фотки...

Fil55

kirsan_kaifat
а я всегда рабочие только и делал
Добью этот и "встану". Есть пара клиночков из-под Р60 - их ещё тереть и тереть ручками... 😞 Наверное начну потихоньку чуток позжее, пока гриндер не сделал (может быть летом сооружу простенький об двух колёсах).
А потом буду ждать 4.5х30х180 ЭЛМАКС. 😛
Кирилл, а что за цанги у тебя - картинки на сайте нет и какие ножницы? Скинул бы сюда фотки...

Udod

Вообще-то посмотрел в Мастерской - ножи больше выставочно-полочные.
Миш, ты таки плохо смотрел. Просто красивые ножи вызывают много откликов и потому всегда наверху на первой странице. Рабочих ножей большинство ,но темы про них быстро скатываются вниз . Кроме того многие выставляют не все свои работы,а те,которые считают самыми красивыми .

Fil55

Udod
многие выставляют не все свои работы
Вот их я и не видел! 😊 Выставить и через пару часов искать на задворках Мастерской? Зачем? Лучше и не выставлять - никто смотреть не будет. Ведь выставляют для ПОКАЗАТЬ. 😀 + имя!!! Будут смотреть тебя, Халита, Зебру, ещё десяток известных людей, а остальные так и "умирают молодыми" (на первой странице).
Здесь хоть по делу тараканов сушёных накидают, обсудить можно... А там - "великий" сотворил - все в один голос: "Да-а-а! Гениа-а-ально!"
А если "прохожий" выставился, то если и зайдут невзначай, то мало кто скажет по существу. Володь, я ж пересмотрел там кучу таких тем, не с чужих слов пою!

Udod

Миш, выставляют не для того,чтобы получить свою долю похвал,а порой наоборот,чтобы посоветовали как сделать лучше (что-то переделать сейчас,а может учесть в следующий раз ). Показывают какие-то технологические или дизайнерские находки. Показывают,чтобы просто предметно пообщаться со знакомыми. Ну и ,наконец ,чтобы иметь право ( чисто для себя, конечно). обсуждать чужие работы и что-то советовать . Согласись,что к советам человека,который не показал ни одной своей работы ,будут не слишком прислушиваться .

Fil55

Udod
Показывают какие-то технологические или дизайнерские находки. Показывают,чтобы просто предметно пообщаться со знакомыми. Ну и ,наконец ,чтобы иметь право ( чисто для себя, конечно). обсуждать чужие работы и что-то советовать .
Вот я там активно и смотрю работы тех, кто в этом МАСТЕР, набираюсь ума-разума что и как мне делать.

Fil55

Каждый нож под свою задачу! Кто б спорил?
Склько раз на охотах обращал внимание, что нож садится и его начинают править по всей РК..., а работает только 1/5 от острия, ну 1/4. Почему?
Шкуру снимаем на месте (зверь лежит), работа ножа от силы под 45-50 градусов от вертикали. Вот и получается, что работаем только концом клинка. Самый кончик при этом не режет, а рвёт. Что делать? Либо носить два ножа, либо делать форму носика как у леукку (очень закруглённой).
Первое - и так хватает чего носить, а тут ещё втрой нож где-то болтается...
Второе - неудобно, бывает нужен достаточно острый по форме носик.

Сейчас начал строить "шкурник" и решил это учесть. А что если поднять рукоять (по обуху-спинке форма получается, как у танто - с прогибом).
В результате имеем рабочую часть РК в районе 1/3 клинка (как минимум), острый носик, а на остальные функциональные качества ножа это никак в отрицательном смысле не влияет. Отход от классики (эстеты сразу на это укажут), но удобно. Это третий такой нож. Два уже у людей (охотников) и были не раз в работе. Отзывы: "классно", "удобно-то как"! И никто не обратил внимания на этот самый прогиб. Но, в отличие от других (там у людей ножи тоже не из Ст3), подтачивать нож приходится гораздо реже, а работать сподручнее. Сталь на тех двух ножах - ШХ15 от Вилленыча.

Думаю, что дело именно в увеличени длинны рабочей части РК и смещении середины рабочей части к горизонтали.

Udod

Миш, почитай для интереса: http://guns.allzip.org/topic/97/525789.html

А заодно и это: http://guns.allzip.org/topic/97/684320.html 😊

Кстати все о чем пишешь : закругленный носик,прогиб по обуху,недлинное лезвие полностью будет участвовать в работе по разделке. Однако такой нож получается узкоспециализированным- шкуряльник .Для других работ может оказаться не ахти.

Fil55

Udod
Однако такой нож получается узкоспециализированным- шкуряльник
Почти! Я прогиб делаю не столь выраженный, носик достаточно острый. Так что он будет пригоден и как обычный охотничий нож. При таком построении, что я описал, он более соответствет своему назначеню, нежели "шкурники", которые выкладывали в Мастерской.
Udod
Миш, почитай для интереса

Я эти темы уже читал! 😊 У меня не "Креман"... 😞 У тебя радиус получается очень большой - удобно снмать шкуру, а вот носик - никуда. "Креман" - чистой воды "шкурник".

Leshik

Испробовал я ЕКА в деле(прислали) . Друзья оценили , как я ловко шкуру кабанчику надрезал, брюшину вспорол с закрытыми глазами. Очень неплохой шкуродер.

Fil55

Leshik
Друзья оценили , как я ловко шкуру кабанчику надрезал, брюшину вспорол с закрытыми глазами.
Хватит дразнить! У меня практически вся осень пустая, не считая одного. 😞 Что ЕКА? Думаю, ты и обычным ножом не хуже орудуешь! 😊

Udod

Да там твои кабаны повымерзли все,тебя дожидаясь. Потом можно будет подъехать и гору мороженного мяса в багажник грузить 😊 😀

Fil55

Udod
Да там твои кабаны повымерзли все,тебя дожидаясь.
Не во мне дело. Уже писал... Разогнали всех, один огромный секач только ходит, котрый никому не нужен (разве только свинкам - производитель).

Mixamarket

Вот думаю...а куда сей девайс можно применить?

Fil55

Mixamarket
Вот думаю...а куда сей девайс можно применить?
... На месте разделывать кабана, лося! Очень даже! А выглядит симпатично!

kombat0302

Mixamarket
Вот думаю...а куда сей девайс можно применить?
Ух-ты, весчь!!! Готов принять в дар!!! 😀 😀 😀

Udod

А у меня есть такой (ну или почти такой).
Найден при раскопках в заброшенной деревне. 😊


sanchez

Udod
Найден при раскопках в заброшенной деревне.
Вилленыч,а если такое отковать тобой(под накладной монтаж)скока приблизительно весить железяка отслесаренная будет? мне бальшим рыбам бошки рубить .В промышленных масштабах 😊 .

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

Udod

Такая как эта мелковата,имхо. у нее клинок всего 16см. Горбуше и прочей семги головы рубить несподручно будет . Если делать сантиметров 22-25,думаю в 1500. уложимся. Но не раньше апреля-мая.

sanchez

у меня щука..на август..понял...обращусь как кузню запустишь. 😊На твоей фотке конешно маловат.щас попробую фото прилепить с пастью "зверя" 😊 Для оценки масштаба бедствия 😊 .

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

Udod

Судя ро-всему ,тебе требуется нечто подобных размеров http://guns.allzip.org/topic/97/864989.html . Разумеется без всяких этнических завитушек.

Fil55

Слепил шкурник, в глаза не бросающийся. ХВГ (от riff), неказистая карелочка (не премиум), два кусочка фибры, да кусочек рога лося (от sanchez).
Размеры: 115х30х5. Покрыл рукоять шеллаком, зачистил и полирнул карнаубским воском.
Ножен пока нет, но будут простенькие - абы нож носить не в руке.

Лоск не наводил. Даже рукоять не стал перед фотографированием полировать (вообще-то блестит после войлока, а на свету играет). Клинок тоже не стал в идеал выводить - пошоркал чуток. Всё равно поцарапается. Вот такой шкурничек нарисовался.

Шкурник без подпальцевого упора - нонсенс (видел кучу порезанных рук). Большеватая пятка рукояти - удобно доставать нож, особенно из задубевшх на морозе ножен и из сырых. Кроме того, удобно держать при расслабленном хвате. Отсутствие сильного загиба рукояти вниз - не мешает обратному хвату ножа. Подъём рукояти над горизонталью обуха - удобно при снятии шкуры - пзволяет работать большей частью РК, по сравнению с компановкой, когда рукоять на одном уровне с обухом (об этом говорилось выше).

sanchez

Udod
Судя ро-всему ,тебе требуется нечто подобных размеров
ну да..нечто такое.Вчера Ганза не дала фотку приклеить.Сёдня добавил "зверя" 😊 .В общем надо таким "крокодильчикам" секир-башка делать,ножом уж очень утомительно 😞 .Когда надо за раз 3-4 бочки их переработать+так дней 5-7,утром кучка и вечером кучка. 😊

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

Udod

Когда надо за раз 3-4 бочки их переработать
Твою мать...... Тут в течение дня спиннингом намахаешься с утра до вечера и рад,порой, что поймад "крокодила" грамм на 500-600 😊 😞

riff

Клинок тоже не стал в идеал выводить - пошоркал чуток
Лопни-мои-глазоньки!До зеркального блеску-это чуток?Кокетничаем 😀?Зверюга лютая хороша!Неужто на тигру собрался 😊...Про неё поподробней пожалуйста(техника,краска и тд и тп...)Всёж,смотрю форму обушка переделал.Довай,Миш,ножны добавляй.Ножик понравился!

Fil55

Слава, спасибо! Клин до истого зеркала не довёл, если под одним углом посмотреть сверху сбоку, то некоторые риски видны (пальцем не ощущаются).
Зверюга - маленький леопардик. Техника - накалываю иглой и дальше втираю масляную художественную краску. Проблема подобрать оттенок. Для этого под обычное стекло кладу лист белой бумаги - тогда лучше видно, что намешал.

Зверюга вживую лучше - здесь нет чёткости фото и кое-какие детали сливаются.


Ганза тупит, больше не могу ссылок вставить... 😞

SergeyWilliams

Фил мы от ножей с кисами в восторге 8) а так сказать хотеть такой себе 8)

Fil55

SergeyWilliams
а так сказать хотеть такой себе
Только без спеха! Не умею на заказ к сроку, под вдохновение работаю. Остальное обговаривается: сталь, форма, размеры...

Rubbber

Каакие халЁсие звелюСьки:-)))! Правда, очень красиво!!!

Fil55

Сейча в работе ещё два клинка. Один уже почти - подобрал дерево - кап клёна, вставки, довёл, на днях вклею, обработаю кость, рукоять выведу и тогда можно будет набивать (пока не выбрал рисунок - по соответствию виду готового ножа буду подбирать), а со второй железюкой ещё возни хватит - вывести в зеркало, затравить. Дерево наверное поставлю венге. Всё ж вручную, без приспособ хитрых типа гриндер, ленточная пила, фрезы и т.д.

BTKO

http://guns.allzip.org/topic/97/940809.html

Доделался таки......
Буду брать, главное чтобы не успели меня обойти в барахолке, пока свинью-копилку разбиваю.... 😊

Fil55

Смотрится ничего, НО! Как такая рукоять (скользкость, тепло-холодно)...

BTKO

Fil55
Как такая рукоять (скользкость, тепло-холодно)...
Не ощутил что холодно. Обычно.
Не скользкая. Фотки не передают игру переплетения карбона на свету....

Fil55

Сейчас мастерю два ножа. С железом разобрался, теперь с костями возжаюсь - на точиле нельзя (пылища + вонища). Так что всё руками (кто кость пилил, щлифовал, подгонял - знает, что это такое)... Как разделаюсь, соберу, обточу, тогда уже начнётся ещё морока - чистая, но очень кропотливая и медленная (скримки колоть). Потом всё заполировать, покрыть шеллаком и карнаубой, а там уж и за ножны. Ножны делать - считай отдых после такого. Сколько уже сделал, а не получается быстро нож собрать... 😞

Мечта - гриндером обзавестись... Сколько времени бы экономилось... Правда, дома не поработаешь (тоже пыль летит во все пределы), ну так за лето сразу заготовить клиночков, а дома уж не руками наждачкой шмурыгать "жалезу", а только дерево, да кость.

Kalina

камрады, а как вам ножи mora может быть рабочим инструментом??! 😛

Fil55

Kalina
как вам ножи mora может быть рабочим инструментом??!
Вполне! Если родная, то недорого и качественно! Самоделки имеют плюс в эксклюзивности (оформление, размер, "экстерьер" под свои задачи).

Kojman

1)Recon Tanto San Mai III- чисто рабочий нож, лучше для себя ничего не вижу, в лес всегда его беру.режет, рубит, ломает, хоть дрова коли.
2)Spyderco Military CPM S30V, отличный рез.

фото хз как прикрепить)

санек00718

фото хз как прикрепить)
Нажимаешь "редактировать", открывается окно, внизу: вставить изображения. Вставляешь, нажимаешь кнопочку чуть выше "вставить изображение". Появляется в сообщении, в котором, хочешь вставить картинку.

Kojman

спасибо!

bigdad

Миш, я тут сыну пикниково-шашлычный нож доделал.

Парень попросил на тыльнике тигренка нарисовать,поскольку родился в год тигра. Хвалюсь своей первой скримкой:


Fil55

Отменно, Саш!
ТТХ ножа. Очень хорош будет как скинер! Про пикниковые дела - самое то, всякое мясо резать.

А я умудрился сорвать правую руку, кистью не пошевелить уже дней 10. Два ножа в работе и никак не могу доделать...

P.S. Когда там следующий Клинок? Надо запасаться на лето не спеша...

Udod

А я умудрился сорвать правую руку, кистью не пошевелить уже дней 10
Ну и как ты умудрился? Штангой что ли решил позаниматься?
А выставка с !9 по 22 апреля.

Fil55

Udod
Ну и как ты умудрился?
ХЗ! Вроде ничего такого не делал, не пилил, не строгал... Может вывернул неудачно, да не заметил... (дома всегда что-то делать приходится).

bigdad

Миш, у меня та же история, только с ногой. Лег спать человеком, проснулся калекой. На пятку не наступить, а где поймал эту гадость тож понять не могу.
А по ножу так: рукоять 130 (у сына лапка чуть меньше, чем у меня), никель, лосик, амарант. Клинок Бирюковский 120х35х5.
Тяжеленький такой ломик вышел.

Fil55

От, блин, старость!!! Пукнуть без проблем нельзя! 😊

bigdad
Клинок Бирюковский 120х35х5.
Самое то! Если к охоте приобщится, то нож у него уже есть и хороший нож!

SergeyWilliams

прикупил себе ножичек на выставке охота и рыбалка ...
на мой взгляд выставка ужасна ...
одна рыбалка ...

Fil55

Дикий дамасск по мотивам айкути, сквозной монтаж.

Три таких (большой-средний-малый)только из ШаХи, травлёные азотной кислотой, на кухне у жены трудятся. И очень успешно. Только у меня монтаж накладной и использован берёзовый кап (один из них здесь выкладывал).

Udod

Дикий дамасск
Это не дикий,это крученка. Японцы охренеют от такого набора- крученкв,алюминий,наборная рукоять ,да еще и тыльник. 😊 😊 И,вдобавок,ножны американского типа. 😊

SergeyWilliams

колбасы хорошо режет 8)

Fil55

Свои руки до складника не дошли и решил прикупить, благо китаец, говорят качественный и не дорого.

P116

Общая длина = 224 мм
Длина клинка = 97 мм
Ширина - 28-26
Толщина - 4
Сталь 420

Как повседневный, на рыбалку, да и на охоту по птичке, бобру - должен подойти. Замок - лайнер-лок. Есть клипса и дырка под темляк. В руках не держал такой, возможно придётся с клинком похимичить, подправить-довести для моих задач... Но после, как в руки попадёт.

Есть ещё один с похожими ТТХ, но тот в 5 раз дороже, хоть и китаец. Немного сталь другая и замок "аксель" (пружинно-выкидной клинок).

Aleks39

Взял себе такой же, блин даже не ожидал, что спуски линзой такие не удобные 😞

Fil55

Aleks39
Взял себе такой же, блин даже не ожидал, что спуски линзой такие не удобные
Так я и написал, что дорабатывать придётся, но это уже летом. Сейчас я не мастер. Возможно даже клин на другой менять. Но тогда порошок поставлю или к110. Главное, конструктив уже готовый.

С дорогим повременю, и так полная засада.

Алексей, а несколько слов о ноже - насколько удобен и плюсы-минусы с твоей точки зрения.

Aleks39

Сейчас как основной в машине, до этого был не складной от Владимира "Udot".
На вид довольно удобный и хорошо сбалансированный, механизм не плох, вполне справляюсь одной рукой, качество реза по сравнению с ножом от Владимира никакое.

Fil55

Aleks39
качество реза по сравнению с ножом от Владимира никакое.
Видимо я прав! Останется только тушка, а клин придётся заново делать. У меня тоже от Вилленыча один нож остался и трудится, но пока не сильно (на тесте было целых 4 сразу) - зверья в этом году маловато добыл. Но Вилленычевский себя показал отменно.

Udod

По поводу недорогих складников ,советую присмотреться к ножам Land. Тоже Китай ,но совсем другой уровень. А викинг норвеи обладают забавной особенностью затупляться через пару дней после покупки ,после чего абсолютно не воспринимают заточку и не хотят резать.
Вот тут на форуме продают Land ы : http://guns.allzip.org/topic/94/646582.html

Fil55

Володь, я беру его за 250. Скорее всего клинок другой поставлю, а тушка будет для не ломанья головы по её изготовлению. Устраивает уже готовая тушка под клинок 100 мм с толщиной 4 мм и шириной 28 мм.

Aleks39

тушки у этих ножей довольно удобные и в домашних условиях, сложно повторимые

Udod

Только качество их хреновое: оси и винтики порой из пластилина слеплены . 😞

Fil55

Aleks39
тушки у этих ножей довольно удобные
Так это очень хорошо. Не устроит клин, так сделать куда проще другой, скажем из к110 или из порошковой стали. Порошковая не ржавеет. Если честно, то мне форма этого клинка не нравится, можно будет свою сделать, только размер сохранить. Если брать как повседневный, то чуть носик заострить, спуски от обуха и ровную по горизонтали режущую кромку (в этом ноже она волной). А нос заострить за счёт выравнивания конца по обуху, не меняя нижней части. Тогда и рыбу чистить, и шкуру снимать.

fartovy777

не помню, закидывал сюды или нет, но вот сделал еще осенью 2011 ого 😊
Клинок Епишкина мозаика, мельхиор, морж, стабилизированный орех, скримка тоже я 😊 ну и ноженки сшил .

Fil55

Виталь, не закидывал!
Нож в целом нравится, а от клина я не в восторге (это на мой вкус). Предпочитаю что-то менее квадратно-гнездовое, более "дикое".

fartovy777

ну и еще вот сделал, тоже осенью 😊

fartovy777

Fil55
а от клина я не в восторге (это на мой вкус). Предпочитаю что-то менее квадратно-гнездовое,
ценник на клин такой , что и квадратно гнездовое понравится ))))
нож назвал ФАЗАНИЙ 😊

Fil55

По второму клину замечания ИМХОвые:
1. Не беру с фальшлезвием, только гладкие.
2.Подпальцевое и у грибка углубления сделал бы более выраженными, чтоб подчеркнуть брюшко.

Хотя для твоей лапы может и так хорошо будет. 😊
По ножнам - острый выступ такой большой не нужен, его можно красиво обыграть (не делая таким выступающим, если верхнюю часть до этого "носика" сделать более овальной. Это будет ещё и способствовать фиксации со щелчком - больстер прошёл половину и дальше, доходя до своего упора, Щёлкнул! Как бы проход середины с натягом.

По вторым ножнам - очень сильно обтянул рукоять. Если б поменьше "пластики", более сглаженный переход, то смотрелись бы лучше.

P.S. Учись размещать снимки не лестницей - лучше смотрятся! 😊 Во так! Расфигачил на ровном месте! Ну, уж извини!!! 😛

sanchez

Кто-то говорил с год назад-"убейте меня,а ножны шить не буду!" 😊 Будешь,Виталя,будешь как миленький! 😊.

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

fartovy777

:) да Саш, вынудили 😊

Ник23

Виталий привет. С каких пор ты стал ножи делать?

fartovy777

Ник23
Виталий привет. С каких пор ты стал ножи делать?

Колюнь привет! Так уже давно 😊

Ник23

Виталь, выкладывай тогда фото шедевров.
Понравились твои работы. Видно что с душой сделано.

Stepan 82

Кто подскажет: какая лучше всего подойдет точилка, для стали Х12МФ.

Ник23

Лански Дэлюкс.
Подойдет почти для всего.

Fil55

Бритвенная острота достигается только на камнях, а для бытовой остроты (и быстроты заточки) можно использовать и алмазные бруски.

Ник23

Бритвенная острота достигается только на камнях
А нужна ли она? Толку нет и бытовухе.
Я в бритву (на агрессивную) вывожу на Лански.

Fil55

Ник23
А нужна ли она?
Так и я о том же! 😊 Сам поэтому использую не водных японцев, а китайские алмазные бруски. Быстро и достаточно остро. Для "ух-ты ах-ты" есть серейтор керамика на 1500 грит.

Stepan 82


а если выбирать между ЛАНСКИ и СПАЙДЕРКИ, что посоветуете.

Albertus

Точилка Spyderco Tri-Angle Sharpmaker 204MF
+ Не надо воды, масла и прочей лабуды
+ Можно довольно быстро научиться точить в бритву
+ Компактна
+ Керамика (вечна)

- Не пригодна для переточки ножей (есть хитрость - можно положить алмазный брусок на направляющую и вперед 😊
- всего два угла (поверьте найфоману, этого хватит за глаза) Для охоты берем 20 градусов или еще его иногда называют 40 (40:2=20)

P.S. Заточка в бритву рулит всегда и везде, у меня все ножи в бритву. Всегда и везде. Если кто говорит, что такими ножами все режутся он лжет. Режутся реже чем тупыми, даже дети. И вообще мужчина должен уметь точить в идеале до строгания волоса, хотя это уже, чуть сложнее, но совсем, чуть, за советами на этом форуме к найфоманам.

Albertus

Leshik
Опять я заболел ножевой болезнью. Eka Swingblade, вот он мой недуг:
[URL=http://img.allzip.org/g/135/orig/5563796.jpg][/URL]

Купил бы деду, коз разделывать, но как дед ножи точит, жуть (первая его заточка, убьет нож 😞 только это останавливает. А так задумка прикольная, ни чего подобного не встречал.

P.S.
Материал клинка AUS-8
Твердость(HRс) 57-59
Ни чего выдающегося, но править будет на охоте легко и быстро, что есть гуд.

Мутный86

Раз коснулись заточки, подскажите пожалуйста, какой угол для бритвенной заточки выбирается? Я так понял что 17, если неправ, поправьте пожалуйста. А то пробовал 20 градусов - резать страшно, но и не бритва... Правда у меня самый мелкий камень - 680 кажется.

Fil55

Кроме угла важен камень. Даже при 30* будет волос брить, если РК довести до ума. Я своими ножами при угле 35* руку легко брею, это в самом начале, потом уже не поддерживаю такой остроты - нужды нет (для охотничьего ножа).

Albertus
у меня все ножи в бритву. Всегда и везде. Если кто говорит, что такими ножами все режутся он лжет.
А вот это истинная правда. Чаще режутся тупым ножом (хотя и определение "остроты-тупости" у всех разное 😊).

Ещё пара слов о ножах. Проблемы с выбором! Устраивает форма - не устраивают размеры. Устраивают форма и размеры - не устраивает сталь (от неё тоже очень многое зависит в доведении клинка и сохранении им режущих свойств). Приходится брать не уже готовое, а под заказ - это уже гораздо дороже, так как я заказываю конкретный (можно сказать единичный) нож и нужное мне ТМО. Гораздо дороже выходит, зато не нож ради ножа. Был бы гриндер, так перешёл бы вообще на готовые поковки. Не только потому, что поковка дешевле (хотя и это тоже), а потому, что сделаю клинок таким, каким представляю себе его я (соответственно и на выходе нож по моим замыслам, а не попытка приспособить не совсем "такой" клинок, что влечёт за собой изменение форм, слесарку, полировку и т.д. = дополнительные усилия, затраты, время).

Мутный86

Fil55
Кроме угла важен камень.

Я-я, натюрлих! Спасибо за ответ!
По поводу опасности ТУПЫХ/острых ножей, также согласен.

Fil55

20* вполне хватит, только вот хрупкая будет РК (если твёрдость нормальная). А до бритвы доводят на камнях не меньше, чем 2000. И именно на камнях, а не алмазных брусках.

fartovy777

вот еще делал прошлым летом парочку. скинерок и рыбацкий. ноженки под скинер насечечкой оружейной забабахал 😊

и еще вот. тоже все прошлогодние.


этот в подарок делал от нескольких человек для Тамилы



Ник23

Отличная работа Виталь.
Если что , то знаю к кому обращаться 😊

Мутный86

Fil55
20* вполне хватит, только вот хрупкая будет РК (если твёрдость нормальная). А до бритвы доводят на камнях не меньше, чем 2000. И именно на камнях, а не алмазных брусках.
Благодарю за ответ. Вчера как раз задушил жабу и прикупил самый грубый 70, и сапфир 2000 для финиша. Правда вот боюсь не будет ли слишком резким скачек с 600 на 2000...

Fil55

Мутный86
не будет ли слишком резким скачек с 600 на 2000...
Обычно переход примерно 2:1 (удвоение 300 - 600 - 1000 - 2000). Так что если с 70, то надо докупить 150 и далее по линейке... Обычно так формируют ряд профи. "Грубое" начало можно делать алмазными - это гораздо быстрее (да и стачивается алмазный брусок меньше, чем камень, стоит дешевле), а вот заканчивать уже на камнях (примерно с 1000).

У меня 10 брусков по такому принципу, начиная со 100 и до 200000 (брал не сразу, постепенно "строил" ряд - от большего к меньшему). По большому счёту такой ряд не очень и нужен для бытовых нужд. Самые ходовые с 300 до 3000. Для просто подправить на охоте - вполне сойдёт один брусок 600-1000.

Если уж по совести, то "бритва" только для филейников, соответственно для них и камни после 2000 и до бесконечности. Последний штрих - кусок кожи с пастой ГОИ. Очень аккуратно, чтоб не "зализать" наведённую уже кромку.

Ник23

Это что за брусок 200000?
Может 20000.

Fil55

Если в микронах, то 0.1/0. Есть такие камни. Использовал ради интереса раз 5, потом отдал недавно (всё равно лежал без дела), разница на глаз по резу (после этого камня) незаметна. Но я заканчиваю по гритам на 15000 (в микронах соотвтетствует 1 микрону). Повторюсь, из выпендрёжа, либо на филейниках.

Udod

Кстати ,завтра начинается выставка Клинок. Москвичи, подтягивайтесь,не пожалеете.

Fil55

Я в субботу! Созвонимся!!! 😊

BTKO

Таки буду, в субботу поеду к 14-00 или к 15-00.
Кстати, там в мастерской никто бэйджик участника не выкладывал?
Чтобы спокойно ходить туда-сюда, а не стрелять бэйджи.

Udod

Кстати, там в мастерской никто бэйджик участника не выкладывал?
Нет ,до такой наглости ,как подделка билетов и бейджиков участников в мастерской пока не дошли 😊,но охранники вполне лояльны и ,выпуская покурить дают на руки бумажку,по которой можно войти взад 😊

fartovy777

Ник23
Отличная работа Виталь.
Если что , то знаю к кому обращаться 😊

Спасибо Колюнь 😊 номерок у меня всё тот же. звони если что