Гребанный форум, пытался писать литературно, так скать в красках раза три.... Короче встретился с волчарой матерым на расстоянии 20 метров, в руках сверч папкин, рябцов нет, но впечатлений огромная куча!
Я думаю, если с 20м тяжелой жсб попасть в голову, то должно хватить.( но лучше не экспериментировать, правильно сделал, что разошлись с матёрым миром).
Я думаю, если с 20м тяжелой жсб попасть в голову, то должно хватить.( но лучше не экспериментировать, правильно сделал, что разошлись с матёрым миром).Ага, прям как в песне:
Волк еще постоял
Волк еще постоял
И растаял во мгле...
Ребята звонили - в том районе еще и молодого серого видели. Теперь с егерем флажки готовят.
Поменьше бы таких встреч и пожеланий стрелять "на грани возможного" пневмы(((.
Stepan 82Надеюсь это была шутка.
Я думаю, если с 20м тяжелой жсб попасть в голову, то должно хватить
ЕвгенычЯ летом столкнулся с переярком на дороге.С рыбалки шел;с удочкой,на поясе Мора и кукри.Однако в руки взял не нож,а телефон,чтобы сфотографировать.Пока я ковырялся, волк зевнул, неспеша сошел с дороги и в лесу скрылся.Который раз невезет:то медведи не хотят позировать,то кабаны,теперь еще и волки.Свинство какое-то.
в том районе еще и молодого серого видели
Stepan 82Надеюсь это была шутка.
Я думаю, если с 20м тяжелой жсб попасть в голову, то должно хватить
ЕвгенычЯ летом столкнулся с переярком на дороге.С рыбалки шел;с удочкой,на поясе Мора и кукри.Однако в руки взял не нож,а телефон,чтобы сфотографировать.Пока я ковырялся, волк зевнул, неспеша сошел с дороги и в лесу скрылся.Который раз невезет:то медведи не хотят позировать,то кабаны,теперь еще и волки.Свинство какое-то.
в том районе еще и молодого серого видели
Я думаю, если с 20м тяжелой жсб попасть в голову, то должно хватитьНадеюсь это была шутка.
почему шутка? если тупо в лоб, то да! а если в убойную зону, наверное, можно. я не претендую на 100% успеха своей мысли. размышляю.
rover 4.35То кость там не такая уж и прочная. Только не под углом - отрикошетить может. А ежели ф хглаз, то там дырдочка в самый МОСХ (кохсточка тохненькая - енто ежели ф дырдочку не попспал). Ахнатомию жверек усчите... Про профиль и не говорю! Кабанья башка куда прочнее, а легко височня кость пробивается!
если тупо в лоб
rover 4.35И енто у волка хде? В сантИметрах! И откуда рулетку прилаживать? Ещё б калибер, скоростя озвучить... 😀
а если в убойную зону
Учитывать надо не столько размеры, сколько что за зверь. Прочность костей черепа у разных зверей разная. Этим определяется "можно-нельзя" с учётом калибра, скорости и веса пули. Тогда уже можно говорить и о "слабостях". При правильном выстреле даже самый "стойкий" на рану дичь ляжет не сходя с места. Кувыркнётся волк с ветки вниз головой, прямо вдребезги пополам! О!!!
Знание - СИЛА!!!
Fil55а чем он,волк,анатомически от блоховоза отличается?Под локоток,между ухом и глазом....в общем
И енто у волка хде? В сантИметрах!
Fil55
Ахнатомию жверек усчите..
ZZton
а чем он,волк,анатомически от блоховоза отличается?Под локоток,между ухом и глазом....в общем
Да если посмотреть в общем, то волк и от медведя мало чем отличается - палка, палка, огуречек 😊
А вооще наверное стойкостью к ране, выносливостью, уменийем жить в лесу, собаки одомашненные псовые и у них зов предков не такой сильный 😊
А 20м для волка - тьфу. Пара прыжков и он тут как тут.
разговор шел про анатомию,а не про способность выживать
ZZtonТочно! Недавно взяли из 6.35 секача на 200 кг. Между ухом и глазом. Лёг на месте! Добивать не пришлось.
разговор шел про анатомию
Был тут один спец по кабанам, так всё на калкан переводил и пневму хаял. Так куда стрелять... Может под "локоток" кабану, так неизвестно, как бы всё повернулось... Постоянно твержу людям, что и-нет в помощь! Изучайте анатомию того, на кого охотитесь. Это не только пневматики касается!
Приводят фото, комментируют: "Пуля лёгкие пробила..." А по фото видно, что она в брюхо пришла. Зверя взяли, только пуля не лёгкие пробила, а печень разнесла! 5 см ещё подале к хвосту и ушёл бы подранок!!!
ZZton
разговор шел про анатомию,а не про способность выживать
Тогда как магистр биологии - заявляю - отличается, но на чуть, чуть 😊, особенно череп 😊
по образованию кинолог. изучал анатомию. грудь- плечелопаточное сочлинение достаточно слабое место. а по поводу отличия от собаки, действительно незначительные отличия в углах сочлинения, длинны костей.
хватит,хватит,а то довольно скользкая тема,местные "смотрящие" болезненно воспринимают упоминания сцобакофф
ZZtonУгу! 😀 Когда это касается отстрела собак!!!
местные "смотрящие" болезненно воспринимают упоминания сцобакофф
Если рассматриваем анатомию для сравнения с волком, лисой, енотовидной собакой (кои тоже каким-то боком к собачьим относятся), то для изучение убойных зон сие будет к месту. Это же касается и других домашних животных, если у них есть общие корни с кем-то из дичи (свинья - кабан, косуля - коза и т.д.).
Зачем вообще в волков стрелять?Они кому-то жить мешают,или мясо у них вкусное?Мясо однозначно невкусное.Живут-и бог с ними.Сравнивать волков и вшивых собак просто некорректно,это я как биолог говорю и как практик наблюдавший волков на протяжении нескольких лет.И аватар у меня неспроста такой и зуб волчий на шее ношу не снимая,чтобы не забыть кой-чего.Знаю про что толкую.Ну а стрелять в них из сопливой пуколки мизерным кусочком свинца навскидку...ну-ну...светофоры тоже трусы придумали,можно дорогу и так перейти в любом месте.
volkodlak
Ну а стрелять в них из сопливой пуколки мизерным кусочком свинца навскидку...ну-ну.
полностью согласен...
Я бы 100 раз подумал, прежде чем и из гладкого бы шмальнуть.
А, что есть случаи нападения волков на людей?
Aleks39
А, что есть случаи нападения волков на людей?
"Красную шапку" читал?
Aleks39Крайне редко.Если волк болен("бешенство"),доведен голодом(лишен естественных объектов охоты),либо ранен.Гораздо чаще на людей нападают медведи,кабаны или быки-лоси во время гона.Довольно редко нападает волк и на домашнюю скотину,я имею ввиду в реалиях России(СНГ),тем более в средней полосе.Раньше,кстати,за это морду били,только не волку,а пастуху(нехрен спать или водку-брагу жрать).А вот собак волки иногда таскают прямо из будок,с цепи снимают(поразительно тихо,кстати)-сам не раз ходил и собирал по полю "запчасти".И бобики-то иногда весьма крупные были.Жалко раньше мобильников-камер всяких не было,выложил бы забавные фото,например ошейник из толстенной,жесткой кожи перекушенный ровно как ножницами по металлу.У волка клыки уплощены по внутреннему краю и прикус специфический,режет добычу как лезвием;при этом активно использует массу всего тела,в технике рывка.
А, что есть случаи нападения волков на людей?
Кстати,позволю себе небольшой "ОФФ".В древности на Руси,да и вообще в Европе к волку относились довольно лояльно и уж никак не считали его воплощение зла и не толкали бредовые идеи о его "вредности".Были распостранены волчьи имена:на руси Волк(отсюда и распространенная фамилия Волков т.е.сын Волка-например воевода князя Святослава),Волчий Хвост(тоже воевода,но уже Владимира),у сербов Вук,у германцев Вольф(Вульф,Ульф);по легенде волчица вскормила италийских братьев Ромула и Рэма,племя лютичей называли также вильцы(волки)они шли в бой накинув на себя волчьи шкуры и подражая волчьему вою,это приводило к жуткой панике среди коней противника(да и людей тоже)-отсюда и появились в Европе байки о славянах-оборотнях.Былинный князь Волх Всеславьевич оборачивается волком.В сказке волк ПОМОГАЕТ Ивану-царевичу.В Слове о полку Игореве русские князья и дружинники также сравниваются с волками(такие же быстрые и сильные).Солнечный Аполлон считался у греков повелителем волков.У скандинавов верховного бога Одина сопровождали два волка.В русских деревнях уже в позднее время было записано поверье о том,что черт волка боится.
ник и аватарка-защищены! 😊.Зачётку неси! 😊.
------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.
Кстати,позволю себе небольшой "ОФФ"......Побольше бы таких офффов, очень полезно, спасибо.
ну вот и еще одну легенду похерили 😞
Красивые сказки про серого это хорошо,только в жизни все на много хуже.Я не знаю как где, а Волгоградской обл. волка много и скот режет он исправно.
Раньще его численость регулировали охотобщества,сейчас все благополучно брощено на самотек.Сам наблюдал картину,когда за ночь из отары 80 голов, 50 вырезали.И это не зима, а агуст(старые учат молодняк охотится).При этом Шарики-3шт сидели в будках до следующего вечера,страшно однако.А по поводу 5и5 ему хватит за глаза при 280м/с и выше не только в ум, но и в душу.Главное бить не в пузо.
а Волгоградской обл. волка многоГде?
а Волгоградской обл. волка многоДа, хоть в пойме хоть, в степи.Живет конечно не так скучено как лисы или еноты,но его действительно много.
Спасибо. Смотрю ты с Волжского? Попил,в свое время, там 😛
Андрей34Сказками не занимаюсь-я биолог и историк.Только факты.Красив ли волк?Наверное,да-как классный нож или винтовка или мечь или пистолет(предметы созданные сами знаете для чего,однако вызывающие у нас своей красотой и функциональностью восхищение и уважение).Атакующий волк вызывает уважение.Развешивать по стенам орудия убийства-это красиво,поскуливать от восторга при виде катаны снявшей 20 голов или кольта отправившего на тот свет сотню братьев во христе-это ценительство и вкус.А волк -это плохо,он же убивает,а не мирно травку жует...Двойные стандарты,господа.По мне так тетерев красив и очень вкусен,а ястреб-тетеревятник невкусен и охренительно красив.
Красивые сказки
Андрей34Хуже чего?Волк-хищник.Он создан,чтобы убивать других животных для использования в пищу.Все просто и закономерно.Так было,так есть,так будет.
только в жизни все на много хуже
Андрей34Лесостепь и степь,развитое скотоводство,ущерб от волка конечно может быть очень значителен.У пиндосов когда-то сотнями за ночь овец резали.А что вы хотите-вытеснили хищника из его охотугодий,сократили(сильно)численность и видовой состав его основных объектов охоты.А тут на тебе столько доступной и откровенно туповатой пищи,это вам не дикие копытные,которых надо скрадывать или загонять.Хватай и рви.Чего проще.От такой халявы волк способен впадать в аномальное с природной точки зрения состояние "бездумного убийства"т.е. уже не ради пищи,а просто потому что не может остановиться-жертв так много и они так доступны.
а Волгоградской обл. волка много и скот режет он исправно.
Андрей34В способности разогнанного свинца проломить кости черепа в наиболее правильных местах и войти в мозг никто и не сомневается-я тетеревов,зайцев и барсука с мурки брал(уж на что слабый агрегат...).А попадем ли мы в это самое убойное место?будет ли правильным угол и расстояние?будет ли у нас время прицелиться?сколько секунд нужно умирающему волку чтобы успеть проверить мягкое ли у нас горло?А увидим ли мы волка раньше чем он почует нас?будет ли он нам неподвижно позировать как беззаботная городская собачка?Вопросы,вопросы...И еще один вопрос:нахрена нам в него стрелять?-конечно для понтов,чтоб девки ахнули и тутже бы дали и чтоб мужики позавидовали и зауважали."Я Косте Цзю морду набил!______За что?_____Да,ни за что.Говорю же Костя Цзю!__________А,ну тогда круто!"
А по поводу 5и5 ему хватит за глаза
У нас в Нижегородской, в "центре" области волков нет (к северу и югу не относится)- как результат, дикое количество кабанов летом...
Вы все эти хвалебные оды раскажите тем чабанам,для которых скот(откровенно тупая пища) единственное средство к существованью.А в остольном я выразил свою точку зрения,хотя Ваша выглядит намного красочней.
Может не стоит спорить? Каждый зверь хорош, по-свему. И полезен природе, когда он в нормальных условиях. Когда же идут аномальные отклонения, то любой может стать причиной бед (для человека в том числе). Перезасиление местности бобрами - плохо, кабанами - плохо, лисами - плохо... Можно долго перечислять. Если уж мы вторглись в места их обитания, сломали равновесие, то нужно идти по пути разумного компромисса - регулировать численность (не уничтожая весь вид на корню). ИМХО
Моет не стоит спорить? Каждый зверь хорош, по-свему. И полезен природе, когда он в нормальных условиях. Когда же идут аномальные отклонения, то любой может стать причиной бед (для человека в том числе). Перезаселение местности бобрами - плохо, кабанами - плохо, лисами - плохо... Можно долго перечислять. Если уж мы вторглись в места их обитания, сломали равновесие, то нужно идти по пути разумного компромисса - регулировать численность (не уничтожая весь вид на корню). ИМХО
Довольно редко нападает волк и на домашнюю скотину,я имею ввиду в реалиях России(СНГ),тем более в средней полосе.Это абсолютно неверная информация. Извините уж за резкость оценки. Волк убивает гораздо больше чем может съесть. Видел сам "дорогу смерти" из порезаных волками пытавшихся убежать овец. И довольно много слышал историй от чабанов про случаи нападения на скот.Волк выедает на територии охотозяйства дичь. Роль регулятора чсисленности дичи выполняет и перевыполняет сам человек. С особой "помощью" браконьеров. В современных условиях жизни и ведения охотничего и сельского хозяйства волк - безусловный вредитель. Учитывая его способность, в случае сокращения численности, спариваться с бродячими собаками.
По стрельбе из винтовки. У меня был опыт по молодости (такая же случайная встреча). С расстояния так же неболшого, около 10-20 метров с мелкашки ТОЗ-78 (22RL) в лоб сделал выстрел. Целился точно, но, видимо, "товарищ" чуть повернул голову в момент моего выстрела. В итоге рикошет...Разбежались 😊
Так что правильно сделали, что не тронули.
deniskamchatkaВы волчий череп видели? Скажите как может быть рикошет 160дж от мягкой кости?
В итоге рикошет.
volkodlakвот правильный вопрос
А увидим ли мы волка раньше чем он почует нас?будет ли он нам неподвижно позировать как беззаботная городская собачка?Вопрос
Вы волчий череп видели? Скажите как может быть рикошет 160дж от мягкой кости?Я-то видел. А вот где вы видели МЯГКУЮ кость? 😊 Я описываю то, что было. Можете ради интереса пострелять с мелкашки, под углом в кусок асфальта или половинку кирпича-увидите рикошет.
По поводу позирования - бывают разные случаи, один из которых и описал автор данной темы. Хотя, конечно, такое редкость... Знаю случай - несколько лет назад в Карачаево-Черкесии волк поросёнка прямо со двора ДНЁМ утащил.
deniskamchatkaИ это правда, но голова у волка не из асфальта и кирпичей, а кость обтянутая кожей плюс шерсть, при попадании работает как направляющая, хотя наверно лысый полированный череп и способен создать рикошет 😊
под углом в кусок асфальта или половинку кирпича-увидите рикошет.
Aleks39Думаю, что ты ошибаешься. Кожа на лбу тонкая и шерсти там не много, кость скользкая и под наклоном (угол не больше 30 гдусов, а то и меньше может быть). Так что очень даже возможен рикошет.ИМХО
голова у волка не из асфальта и кирпичей, а кость обтянутая кожей плюс шерсть, при попадании работает как направляющая
Самое интересное то, что он меня совершенно не испугался. Я его заметил, когда сидел за поваленной березой. Поднял сверчок, разглядываю его в оптику, а он стоит и смотрит на меня в упор. Я поднялся, поднял руки, помахал ими - он стоит. И только когда я шмальнул рядом с ним в замершую лужу (очень громкий чпок получился) он тихо ушел в чащу.
До сих пор мучают сомнения по поводу того, что принял решение не стрелять. Если бы рядом было дерево на которое можно было в случае чего запрыгнуть, наверно попробовал бы, но его как назло не было.
Fil55Если и случится рикошет, то как минимум зверь должен упасть от оглушающего удара(хоть на короткий промежуток времени), а иначе напрашивается вывод что мозгов в том черепе небыло, либо был не рикошет а чистый промах! 😀
Думаю, что ты ошибаешься. Кожа на лбу тонкая и шерсти там не много, кость скользкая и под наклоном (угол не больше 30 гдусов, а то и меньше может быть). Так что очень даже возможен рикошет.ИМХО
Может и ошибаюсь, но за много лет стрельбы в тире не было случая рикошета 22lr, а пневма рикошетит от всего, даже от воды.
Aleks39Так и я не утверждаю на 100%. Там и "ИМХО" стоит. Рассуждаю... Только в тире угол встречи с целью 90 градусов. Пневма с меньшими скоростями и более лёгкой пулей может быть больше подвержена рикошету при остром угле попадания... Опять же, рассуждаю, а не утверждаю! 😊
Может и ошибаюсь
Fil55Я пока наблюдаю другую картину! 😊 Незнаю как ведут себя заводские пули для крупнокалиберной пневматики, кроме как Инжины больше ничего не пробовал, но они гуано откровенное! 😞 Прессованные тупоносые пули рикошетят на порядок меньше чем пули 22LR, причем при одинаковых углах и от одинаковых поверхностей. Экспансивки вообще от воды отскакивать не заставишь, а 22LR скачут от воды как тушканчики при угле вхождения меньшем чем 45градусов!
Пневма с меньшими скоростями и более лёгкой пулей может быть больше подвержена рикошету при остром угле попадания... Опять же, рассуждаю, а не утверждаю!
Aleks39
случая рикошета 22lr, а пневма рикошетит от всего, даже от воды.
kombat0302подтверждаю,22 от воды дает рикошет
а 22LR скачут от воды как тушканчики при угле вхождения меньшем чем 45градусов!
Евгеныч
Гребанный форум, пытался писать литературно, так скать в красках раза три.... Короче встретился с волчарой матерым на расстоянии 20 метров, в руках сверч папкин, рябцов нет, но впечатлений огромная куча!
На мой характер, обязательно бы выстрелил. Во первых, волк, пока не зажат в угол, пока не загнан до полного изнеможения снегоходом и тем более когда один, НИ КОГДА В АТАКУ НЕ ПОЙДЕТ, это против его природы, кабан да, медведь запросто, волк НИКОГДА.
WOLF [VT]А если он одиночка, или бешенный, или не ел две недели, тоже не нападет?
НИ КОГДА В АТАКУ НЕ ПОЙДЕТ
Stepan 82
А если он одиночка, или бешенный, или не ел две недели, тоже не нападет?
Только если бешенный, а так, хоть 4 недели не ел, все равно не нападет, ему своя шкура дороже ... .
Stepan 82
А если он одиночка, или бешенный, или не ел две недели, тоже не нападет?
Только если бешенный, а так, хоть 4 недели не ел, все равно не нападет, ему своя шкура дороже ... .
За всю жизнь волка ни разу не встречал. Следы только видел.
кабан даКабан сразу после выстрела тоже сваливает,а вот когда чует что ему кранты ,делает петлю и ложится на растоянии броска от своего следа.Так что раненого добирать лучше с Тузиком.
Fil55
За всю жизнь волка ни разу не встречал.
И дай бог, еще столько же не видеть.
Stepan 82Почему? Страшно? Я об этом не думал... Волк просто так не нападёт.
И дай бог, еще столько же не видеть.
Скорее свинья (дикая), если она с поросятами, может напасть, защищая их.
Fil55Да ну их в лес, неверью я им.
Почему?
Fil55А это что в руках, если крикет да, 😞 а если калаш нет 😀
Страшно?
ИЖ-54! 😉 12 калибр! 😞 С пульками "Буратинка"... 😛
Fil55Первый раз вижу такую ракету .
С пульками "Буратинка"...
Что она хоть может на охоте?
Наверно рикошетит страшно?
Наоборот! Вездеход по зарослям (рубит-сносит) и идёт точно в цель. В звере вырубает незакрывающуюся рану. На 30-35 метрах ушла в комель берёзы на 15 см (любую кость пробьёт). 😊 Эта ракета ("Буратинка" - за длинный нос прозвище получила) - авторская штучка. 😉
Из минусов - нельзя использовать в полуавтоматах - слишком длинная. Можно только первую сразу в патронник зарядить, а дальше пойдут обычные пулевые патроны уже из магазина (ружейного магазина 😛). В двустволку (одностволку)любую - без проблем. По сути пуля подкалиберная и стрелять можно как из получока, так и из чока. Если пуля осталась в звере не деформировалась о крупные кости, то можно заряжать повторно сколько угодно раз. В качестве обкладок подходит пластик от ППЦ(Э) - точно в размер встаёт.
Leshik может подтвердить мои слова, вместе отстреливали.
ИЖ-54! 12 калибр! С пульками "Буратинка"...А где это вы такие баночки (та на которой патрон позирует) берете?
3 года назад 12 штук купил (с пульками впридачу) 😊. Нужны были только баночки, а продавали исключительно набором. Пршлось и ружьё докупать... Теперь расстреливаю потихоньку, ещё половина осталась. Привычка запас иметь! 😞 Токмо на баночке не патрон, а пулька хитрая с хвостовиком (эти пульки не продаются - под заказ точатся 😛).
P.S. Баракуду брал здесь:
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=5401
Нужны были только баночки, а продавали исключительно набором.Да у меня тоже к таким набором ружьецо имеется, да только наборы эти в мск давно большая редкость, а если точнее, то их просто нет - вот и спросил...
А про фото - извиняйте,конечно же пулька... хитрая.... с хвостовиком...
ЕвгенычПотому и беру всегда и всё с запасом! Вот для гладкоствола только 2 года назад отстрелял последние советские пули. Лет 30 ими стрелял. До сих пор лежит корбка папковх гильз новеньких (последняя), уже давно перешёл на пластиковые. 😊 Но, запас карман не тянет! Будет туго, так и эти заряжу! Дроби тех же времён запасец, тоже лежит - давно уже по птице не хожу, с пневматикой возобновил охоту по перу.
да только наборы эти в мск давно большая редкость
Когда-то начиналось с проблем (Баракуду по 3-4 месяца ждать приходилось) снова проблемы. Благо пострелушками не увлекаюсь, а для охот мне ещё надолго хвтит. 😊
Михаил! Если что, можно будет к Вам обратится, за такими пулями.
Чертёж дам. Токарю выточить пара пустяков. Сам после НГ буду заказывать - уже всё расстрелял. Я ж их понемногу заказываю. Материал - сталь-3 (обычный прокат - пруток), можно из латуни - роли для охоты не играет. Вобщем любая сталь, которую проще достать.
Fil55Сенкс. 😊
Чертёж дам.
Можно в РМ, или razini82@yandex.ru
Степан, думаю, что не горит. Сейчас морока с ружьями - одно отдаю, другое беру. Если успею, то скину чертёж до Нового Года, а нет, так чуток позже. Ты ж всё равно безогнестрельный пока... 😛 Ндеюсь вскоре прсоединшься! Надо сколачивать плотный коллективчик для охот на копыта!!! 😀
По пуле. Если найдёшь дешёвый вариант токарки, то может быть вместе сорганизуемся. С меня дорого очень берут, хотя пуля на охоте того стоит, но слишком уж дорого.
Fil55Да уж, не горит это точно, пока только присматриваюсь к вот этому http://guns.allzip.org/topic/60/829909.html владельцы довольны как удавы. 😀
Степан, думаю, что не горит. Сейчас морока с ружьями - одно отдаю, другое беру. Если успею, то скину чертёж до Нового Года, а нет, так чуток позже. Ты ж всё равно безогнестрельный пока... Ндеюсь вскоре прсоединшься! Надо сколачивать плотный коллективчик для охот на копыта!!!
По пуле. Если найдёшь дешёвый вариант токарки, то может быть вместе сорганизуемся. С меня дорого очень берут, хотя пуля на охоте того стоит, но слишком уж дорого.
На счёт коллективчика! Это очень дорогого стоит, когда есть надёжный коллектив, с кем можно поохотить, да и просто поболтать про любимое увлечение.
Михаил, а Вам что нужно его чертить? Или уже все готово, только с временем напряжёнка. ( а то я б уже начел токарей за нужные места дёргать). 😀
"Хуглу" вещь хорошая!
Надо эскиз с размерами набросать. Попробую сегодня вечерком, сейчас убегаю. Не помню, где старый эскиз(одна пуля осталась, так её и обмерю). 😊