Что брать: с30в или вг10?

перемещено из Нож глазами владельца

искать с30в плейн 😀

искать с30в плейн

Дык вы ж в новосибирске. Поспрашивайте там у Павла с "остронома"... Может, у него организовать можно будет такой вариант. Считаю, что лучше подождать... Хотя если нож на полку - то без разницы вообще) а фулл-серрейтора тоже нет?

Native-3 из VG-10 уже 2 года меня радует. Мне кажется именно для него плейн предпочтительнее. Если нет из 30-ки, берите из VG-10. Нэйтив лично для меня очень практичный ножик, один из самых удобных в своём размере. Так что не ограничивайте его возможностей серрейтором, пусть даже и из лучшей стали. Ну а потом само-собой Полис полносеррейторный, чтобы как в кино 😊

Как я понимаю различия будут всё-таки не только в стали, хотя в ней конечно главные. Из 30V - это по всей видимости просто Native, который неразборный, имеет немного другую форму спусков, рукоятки и т.д., а из VG-10 это Native-3, имеющий разборную конструкцию и т.д. Т.что попробуйте подержать в руках для начала. Я, когда "болел" Нативом, то крутил и тот и другой вариант, третий Натив мне понравился меньше. Но в итоге не купил ни одного, окончательно и бесповоротно подсев на Милю 😊

S30V, серрейторный, черный. Валит 😊

Corvinvs
Native-3, имеющий разборную конструкцию

Vasya156
Native - 3 тоже неразборный.

Упс, mea culpa, а ведь точно... С чего это меня переклинило, был совершенно уверен, что 3-й разборный? 😞 Надо было всё-таки проверить 😊

поцапав оба, я наверное склонился бы к плейну S30V. Однако уже более 4-5 лет пользую Native-III из VG-10 и никаких поводов для сожаления! Единственный маленький минус зеркальная полировка (не люблю), хотя даже открытие банок тушенка/сгущенка и т.п. проходят бесследно, нанесенные мной ему царапки исключительно от соскальзывания точильного камушка, благо недавно DMT-шкой обзавелся, больше не обижу 😊.
Купил бате Native из S30V, сравнил, поясню чем глянулся:
-лезвие не "зеркалка",
-чуть более плоский и более легкий,
-режет позамечтательнее конечно 😊 с другой стороны поправить быстро заточку VG-10 просто, да и на неделю в тайгу я не хожу 😛
Так что купленное бате, ему и отдал, а сам со свом N-III так и остался.

p.s. серрейтор лично мне как-то кажется непрактичным, да и точить сложнее, хотя вид злобный и прикольный.

Серретор там вестма злобный. Он примерно на 70% клинка и оставляет свободным тока острие, что весьма удобно.
У меня страшный чорный-чорный Нейтив из С30В с серрейтором, мне очень нравится, хотя он и редко носится с собой. Для селфдевенсовых задач он наверное хорош, но мне это как-то не актуально.

Corvinvs
Native-3, имеющий разборную конструкцию

vg-10 заточку держит достаточно хорошо, легко поправить, не ржавеет

алматинец
Это Нейтив четвертого поколения разборный, который карбонфиберный.

Ну это чудо пока в руках держать недовелось, как и вообще в живую лицезреть.

Когда Найтив IV вышел ? Или это выставочный экземпляр ?
Может кто-нибудь знает когда он в свободной продаже появится ???

Вот и я тоже загорелся Nativ из s30v....
Сижу и парюсь брать "черный" фул серрейтор, или "белый" фул серрейтор, а может все-таки "белый" плейн ?..............
Подержал в руках Nativ III.... не понравился геометрией лезвия, Nativ C41PBK как то позлобнее будет.
Исходя из имеющегося на кармане BM710 больше склоняюсь к Naitiv C41PSBK c клинком фул серрейтор......, потому как плейновый клинок у него, лично мне, показался коротковатым для полноценного решения так называемых "бытовых задач" (нарезки продуктов и т.д.)......, хотя как говорится на вкус и цвет ;-)))). Да и лично мне с клинком фул серрейтор Naitiv показался более агрессивным чем в плейновом варианте....., этакий злобный, кусачий малышь :-))))
А вот брать "черный" или "белый"......, пока не решил.
Вопросики
Насколько ржавучая s30v при нормальном использовании ножа в средней полосе России (про море океяны посты читали и фото смотрели :-)))?
И насколько стойко к царапинам "чёрное" покрытие клинка (на простом клинке царапины естественно менее заметны, а на черном, если оно слабенькое, я думаю меня шибко выбешивать будут :-)))))) ?

если уж брать белый то плейн , у меня с покрытием фул серрейтор уже больше полугода и не разу не пожалел что не купил плейн , мало та го все это время мне не надоедает «постоянно» крутить его в руках таскать с собой по квартире, даже в ванну с ним хожу иногда, странно как я раньше не замечал это ЧУДО А НЕ НОЖ! За это время не каких следов ржавчины не появилось, есть царапины на клинке не большие, но это ему тока колорита добавила 😛

IVANBATYLIN
Вот и я тоже загорелся Nativ II из s30v....

IVANBATYLIN
...плейновый клинок у него, лично мне, показался коротковатым для полноценного решения так называемых "бытовых задач" (нарезки продуктов и т.д.)..

IVANBATYLIN
Насколько ржавучая s30v при нормальном использовании ножа...

IVANBATYLIN
Когда Найтив IV вышел ?

IVANBATYLIN
Или это выставочный экземпляр ?

Arkaim
...все это время мне не надоедает «постоянно» крутить его в руках таскать с собой по квартире, даже в ванну с ним хожу иногда, странно как я раньше не замечал это ЧУДО А НЕ НОЖ! За это время не каких следов ржавчины не появилось

IVANBATYLIN
Насколько ржавучая s30v при нормальном использовании ножа в средней полосе России

zombi777
Посоветуте пожалуйста что брать.

Serega73
Однако лично я полусеррейторы, например, не люблю. Либо плейн (практичней и удобней) либо фулл-серрейтор (прикольный и страшный). Если нож берете как основной, берите плейн. Нет на данный момент S30V, значит берите VG10 - познакомитесь со сталькой - не самая плохоя. Понравится нож - возьмете потом плейн S30V.

Вот с этими словами соглашусь на 100%. Ножики они такие, их много не бывает 😊 Особенно Спайдерки :-D

А мне S30V не нравится - выкрашивается кромка, точится как "сало", взял бы VG-10.

Подскажите как правильно модель Nativ IV называется ?
Хочу в нете цены на него посмотреть ;-)

BaZZiL
точится как "сало"

IVANBATYLIN
Подскажите как правильно модель Nativ IV называется ?
Хочу в нете цены на него посмотреть ;-)

IVANBATYLIN
А в Москве значит хрен сыщешь ?

Если и покупать Найтив IV за 10.000р, то с формой клинка как у первого Найтива.... А такового в интернет магазинах столицы нету......
Вот все что нашлось http://knife.ru/index.php?do=view&id=3415&treeid=64
Ценник у него просто сумасшедший, в три раза выше чем у Найтива предыдущих версий. Сталюка на IV такая же..., ручка даааа более качественно выполнена, ну и + осевой винт. Но ценник, ценник какой.... Офигеть....

3-ка был первым ножем, купленным мной, произведенном в стране "потенциального противника", долго был ЕДЦ, после неоднократно крутил в руках 1-й, 4-й только видел 😊
Душевные ножи, крепыши и работяги.
Какой должен быть Натив:
- клинок s30v, форма, как у 3-го или 4-го
- рукоятка - как у 3-го по форме, но из G-10
- быть разборным
- стоить - как 3-й
😊 😊 😊 😊

Хочу в нете цены на него посмотреть ;-)

Вот еще тут за нормальную цену:
http://newgraham.com/store/product/5683/Native-Carbon-Fiber-PE-SC41CFP/
😛

Atip
Душевные ножи, крепыши и работяги.

Atip
Какой должен быть Натив:
- клинок s30v, форма, как у 3-го или 4-го
- рукоятка - как у 3-го по форме, но из G-10
- быть разборным

Скажите, а почему Вас все-таки не устраивает ВГ-10, если мечтаете о клинке из с30в?

Вы считаете, что 3-Д рукоять существенно эргономичнее, чем у Первой модели Нейтива?

Про неразборность конструкции Нетива 1 я тоже поначалу сетовал, а потом как-то свыкся с тем, что есть, и понял, что не страшно принципиально!

Atip
Есть несколько ножей с с30в, и этот, единственный, с ВГ-10, и знаете, хорошо, что он - единственный. Легко точится? Тупиться, если его действительно юзать, еще легче. Если переточить на маленький угол - править приходится часто, если переточить на большой - не режет. МБ руки у меня кривые, но вот такая фигня - на одном ноже. Остальные - или ожидаемо часто подтачиваются, например, на мягких нержавейках, или редко на той-же с30в.

Atip
...и этот, единственный, с ВГ-10, и знаете, хорошо, что он - единственный. Легко точится? Тупиться, если его действительно юзать, еще легче. Если переточить на маленький угол - править приходится часто, если переточить на большой - не режет.

Serega73
На Спайдерках S30V отличная сталь! и не ржавеет, даже если его забывать протирать после споласкивания.

------------------
Здесь могла бы быть ваша реклама.

rock-n-roll
Увы, ржавеет... 😞

А можно фотки заржавевшей с30в? В целях повышения самообразования (С)

Не вопрос. Только нужно немножко подождать, пока лезвие покроется небольшими коричневыми точечками. У меня такое было один раз на черном клинке.

------------------
Здесь могла бы быть ваша реклама.

rock-n-roll
Не вопрос. Только нужно немножко подождать, пока лезвие покроется небольшими коричневыми точечками. У меня такое было один раз на черном клинке.

Это как... на черном клинке...... ? Что ржа прямо из под покрытия на клинке выступила ?
Или я чего то не догоняю..... ?

IVANBATYLIN
Это как... на черном клинке...... ? Что ржа прямо из под покрытия на клинке выступила ?
Или я чего то не догоняю..... ?

------------------
Здесь могла бы быть ваша реклама.

Интересно..... а я то думал черное покрытие клинка как раз должно защищать от окисления металла и появления ржи.....
Не понятно....
Кто-нибудь проясните ситуацию !!!!

Сейчас, в летнюю пору, каждодневно использую вот такой Нейтив из с30в

и не вижу ни малейшего намека на плохую коррозионную стойкость.

алматинец
Сейчас, в летнюю пору, каждодневно использую

------------------
Здесь могла бы быть ваша реклама.

Видел только одну тему с коррозией на S30V - это у 806-го кастомного бенча. Что касается личного опыта, то он противоречит фактам и фоткам, приведенным в той ветке, про что я писал там и буду писать здесь. На моих ножах S30V не имеет следов коррозии! Причем если Миля плейн юзается часто, в том числе и летом, то Миля серрейтор, оба Маникса и Дежавю чаще лежат на балконе в сейфе - и тож ничего... Ножам от одного до 3-х лет.

алматинец
Сейчас, в летнюю пору, каждодневно использую вот такой Нейтив из с30в

и не вижу ни малейшего намека на плохую коррозионную стойкость.

Вопрос к Алматинцу.
Сейчас нахожусь в муках выбора..... покупать Найтив плейн S30V без покрытия, или полный серрейтор с покрытием......... В общем мозг себе запарил не по детски......
Найтив предполагается как дублирующий или запасной складень к BM 710 из СМ 154.
Каковы были ваши аргументы для себя на покупку Найтива с полным серрейтором с покрытием ?
Как нож в повседневном использовании (если таковое имеется) ??? Какие задачи им решаете, или он просто очередная любимая игрушка ??

IVANBATYLIN
нахожусь в муках выбора..... покупать Найтив плейн S30V без покрытия, или полный сирейтор с покрытием..

IVANBATYLIN
В общем мозг себе запарил не по детски......

IVANBATYLIN
Найтив предполагается как дублирующий или запасной складень к BM 710..

IVANBATYLIN
Каковы были ваши аргументы для себя на покупку Найтива с полным сирейтором с покрытием ?

IVANBATYLIN
Как нож в повседневном использовании (если таковое имеется) ??? Какие задачи им решаете, или он просто очередная любимая игрушка ??

rock-n-roll, свои рабочие, основные ножи (Нейтив, в данном случае) я, как правило, ношу за поясом, клипсой наружу, а рукояткой и клинком к телу. То есть активная "потная среда", особенно когда я езжу на велосипеде, должна по идее делать свое "черное дело". Но, как ни странно, все обходится без пятнышек коррозии 😛

Тогда поставлю вопрос так....
Мои сомнения заключаются в следующем.... серрейтор или плейн..... может ли серрейтор выполнять все теже функции что и плейн в качестве ЕДЦ, или функции такого клинка имеют ограничения ?
Какие плюсы у серрейторного ножа в качестве ЕДЦ ?
Минусы серрейторного клинка мне известны.... сложность заточки...., хотя при минимальном и бережном использовании ножа, тем более если нож являеться дублирующим, S30V точить редко придётся.
Чёрное покрытие клинка как я полагаю это "+" для стали S30V, потому как всё-таки кородирует при высокой влажности ?
Вообще какое то страное расхождение во мнениях по поводу ржавучисти спаевской S30V....

IVANBATYLIN
Вообще какое то страное расхождение во мнениях по поводу ржавучисти спаевской S30V....

http://guns.allzip.org/topic/5/473212.html
Вот она темка с коррозией S30V. Ничего похожего больше не встречал.

Может для такого подвига надо весить 120 кг? Мне при 116 кг это уже не удалось..

IVANBATYLIN
Мои сомнения заключаются в следующем.... сирейтор или плейн..... может ли сирейтор выполнять все теже функции что и плейн в качестве ЕДЦ, или функции такого клинка имеют ограничения ?

IVANBATYLIN
Какие плюсы у сирейторного ножа в качестве ЕДЦ ?

IVANBATYLIN
Минусы сирейторного клинка мне известны.... сложность заточки...., хотя при минимальном и бережном использовании ножа, тем более если нож являеться дублирующим, S30V точить редко придётся.

IVANBATYLIN
Чёрное покрытие клинка как я полагаю это "+" для стали S30V, потому как всё-таки кородирует при высокой влажности ?

Было это, было уже, я имею в виду страсти по серейтору. Тут так, кому сер. нравиться, тот о нем хорошо отзывается... и наоборот... я отношусь к последним. Почему? больше минусов да проблем с сер.... единственный плюс это виртуальное разрезание ремней безопасности. Если лезвие из порошка и остро заточенное, я еще посмотрю кто быстрее разрежет веревку, канат, или ремень... 😛 И мы тестили и камрады из Екатеринбурга... лезвие с сер. больше тормозит чем способствует мгновенному разрезанию, вязнет оно, зарывается в мягком. Тоже в свое время было очарование пилой... прошло! 😊

Да нет ничего странного в моих постах.....
Просто я хочу разобраться, а толковых отзывов о серрейторе в сети найти не смог.... Тестов типа "плейн vs серрейтор" тоже не найдено...
Личного общения с серрейтором я не имею, отсюда возникают задаваемые вопросы.

http://guns.allzip.org/topic/5/332542.html

http://guns.allzip.org/topic/5/161272.html

GUA-8A СПАСИБО за ссылки!

GAU-8A
...в свое время было очарование пилой... прошло!

IVANBATYLIN, вот почитайте, весьма интересно! http://guns.allzip.org/topic/5/377038.html

Да весьма интересно.....
Найтив с серрейтором завалился нафиг на тесте...........

И все-таки она вертится! В смысле ржавеет!
Сегодня в 18.10 обнаружил на своей Миле S30V крохотные, но явственно различимые пятнышки ржавчины. Ножу 3 года, в последнее время постоянно таскался на кармане в жару и использовался на кухне. И вот, пока я отстаивал коррозионную стойкость ее стали, Миля готовила мне сюрприз.
Все сказанные выше и в других темах слова о коррозионной неприкосновенности S30V беру обратно и прошу камрадов простить меня за то, что так долго вводил их в заблуждение.

Serega73
И все-таки она вертится! В смысле ржавеет!
Сегодня в 18.10 обнаружил на своей Миле S30V крохотные, но явственно различимые пятнышки ржавчины. Ножу 3 года, в последнее время постоянно таскался на кармане в жару и использовался на кухне. И вот, пока я отстаивал коррозионную стойкость ее стали, Миля готовила мне сюрприз.
Все сказанные выше и в других темах слова о коррозионной неприкосновенности S30V беру обратно и прошу камрадов простить меня за то, что так долго вводил их в заблуждение.

Возможно...
"хотя иногда S30V начинает ржаветь. Скорее всего, при ношении внутри брюк, клипсой наружу. дело в индивидуальном составе пота и его количестве. Это практически морская вода, со всякими шлаками и прочими гадостями выведенными из организма. У некоторых не ржавеет вообще ничего, у других ржавеет всё".

Нержавеющая сталь разумеется в природе есть, но в качестве клинковой она не используется, а для ножевых существует более правильный термин - коррозионно стойкая. Они все стойкие только до определенной степени... есть множество факторов влияющих на стойкость к коррозии: т.о., финишная обработка поверхности лезвия, условия эксплуатации... и самое на мой взгляд главное, бережное и внимательное отношение владельца к своему ножу.

GAU-8A
самое на мой взгляд главное, бережное и внимательное отношение владельца к своему ножу.

+100
Это верно!!!

babay78
А можно фотки заржавевшей с30в? В целях повышения самообразования

rock-n-roll
Не вопрос. Только нужно немножко подождать, пока лезвие покроется небольшими коричневыми точечками.

Да, сурово засрался Милитарь! 😞 И где же ножик службу нес, после чего его так "разукрасило"? 😛

Чесслово нигде. Точнее не нёс.
Просто находился на боевом дежурстве в переднем кармане джинсов недельку безвылазно.

rock-n-roll
...на боевом дежурстве в переднем кармане джинсов...

:D

Вот это даааааааа
Что же это такое было, что даже покрытие не спасло ?
У моей супруги Спайдерка Натив из S30V после порезанного яблока пролежал в сумке пару суток.... и ничего... Сам лично мыл его и чистил. Всё ОК.

видимо дело действительно в штанах... и прошу обратить внимание на то, что РК чиста как первый снег, так что уважаемый rock-n-roll что-то нам не договаривает 😛

Да я и сам в непонятках. 😊

Но точно только боевое дежурство - не открывался.
Кстати тоже удивляюсь, что РК нормально, а на покрытии ржа.

Может, это подделка? Жуткая заточка + остутствие боковой фаски на верхних зубцах, ну и ржавчина. Расскажите, где покупали.

BaZZiL
Может, это подделка? Жуткая заточка + остутствие боковой фаски на верхних зубцах

BaZZiL
Может, это подделка? Жуткая заточка + остутствие боковой фаски на верхних зубцах

алматинец
А что там с заточкой не так, или Вы имеете в виду не заполированную РК?

Покупал здесь на барахолке у уважаемого селлера, который в торговле фейком замечен не был. 😛

Мне приятно, что вам смешно.

Пусть это не фейк, тогда что это? Разброс в качестве изготовления?
Различия по выпуску разных партий? Отбраковка?
Есть несколько нюансов, на которые мало кто обращает внимание, но эти нюансы зависят от технологии процесса производства.

Вот зубчики на обухе. На одном ноже фаски с боков сняты, на другом нет.
Один нож заточен до основания, у другого - недозаточенный участок.
У одного ножа подводы чисто обработаны, у другого - следы от грубого зерна.
Обратите ещё внимание на форму грани у основания, отделяющей спуски. На снимках она имеет радиусность, а должна быть прямой.

Получается, что на разных ножах технологические этапы изготовления были выполнены по-разному. Значит, это либо вопиющий разброс в качестве изготовления (у Спайдерко-то?), либо есть оригинал и есть фейк.

Кстати, что вы имеете ввиду под "необязательностью" фасок на зубцах? Что конкретно вы можете без них обойтись? Или что изготовитель оставляет за собой право то делать их, то не делать?

Неделя в джинсах? Скорее всего собственный пот постарался, если за все время не вынимался ни разу.
Я на велике гоняю, Эндура(мой EDC, но ВГ10) бывает на лезвии (та часть, что не закрыта ручкой) вся покрыта малюсенькими капельками пота.

BaZZiL
Пусть это не фейк, тогда что это? Разброс в качестве изготовления?
Различия по выпуску разных партий? Отбраковка?

BaZZiL
Мне приятно, что вам смешно.

BaZZiL
Кстати, что вы имеете ввиду под "необязательностью" фасок на зубцах? Что конкретно вы можете без них обойтись? Или что изготовитель оставляет за собой право то делать их, то не делать?

Вопрос. Здесь часто упоминают, что VG10 быстро тупится. Это только по отношению к S30V или..... Меня интересует как это относится к сталям :65Х13,Z60,95х18 (и др наши стали)?В смысле что быстрее тупится VG10 или 65Х13,Z60,95х18 (и др наши стали)?

Ишшо быстрее 😛

Подскажите, плиз, где можно найти СЕРТИФИКАТ на Спайдерко Нейтив ?
Дайте ссылочку, плиз

User_E1
Подскажите, плиз, где можно найти СЕРТИФИКАТ на Спайдерко Нейтив ?
Дайте ссылочку, плиз

В соответствующей ветке...

http://guns.allzip.org/topic/138/255376.html

Спасибо огромное!

про коррозию: я тут подумал, что не только состав пота оказывает влияние, но и сами штаны. Вот в чистых джинсах все ок, а в шортах, которые уже прилично могли пропитаться пОтом - ржавеет.

алматинец
Скорее, черное покрытие нанесено на клинок ножа, который позиционируется производителем как тактический, и даже боевой. И я практически уверен, что если ножу суждено будет покрыться ржой, то не спасет никакое покрытие. (Посмотрите хотя бы на торцевой участок "пятки" клинка. А еще нередко РК ничем не покрыта.)

Заинтересовала для покупки вот такая Native:http://cgi.ebay.de/SPYDERCO-C41PSBBK-NATIVE-BLACK-COMBO-EDGE-BLADE-KNIFE-/250698804002?pt=Collectible_Knives&hash=item3a5ed02b22.Как я понял ваш comment,для заточки полусеррейтора S30V триангла досаточно?Какие преимущества Native перед Centofante?