Неоднократно слышал эту фразу.
Вчера, возвращаясь потемну к машине собака нашла и задавила перепела.
По стандарту вроде плохо. А с другой стороны - патрон не потратил а трофей есть.
Кто что думает?
Подавая с воды подранка собака его придушивает- вроде непорядок а мне не приходится добивать.
Где истина?
псм
Где истина?
в холодильнике... 😀 работа собаки в первую очередь должна вас устраивать ,ну если за медалями не гонитесь...... 😛
Подавая с воды подранка собака его придушивает- вроде непорядок а мне не приходится добивать.Где истина?Надо быть внимательным, чтобы не пропустить момент, когда собака начнет "прижевывать", один шаг до того, что собака захочет съесть то, что она жует. Жирный перепел или чирочек вкусен не только для вас, да и лежит уже в пасти, а пахнет-то, пахнет-то как, и кровь уже на языке. 😊
Если собака давит птицу - плохо. У меня в 80-х был курц, тот не раз ловил фазанов, особенно в начале сезона, молодых. Но всегда очень аккуратно, максимум немного перьев выдернет. Птицу, как правило, выпускали всегда.
Ездили на озеро купаться, пса с собой брали. Он несколько раз лысушат и выпят приносил. Очень аккуратно опять же, не помнет, не прикусит. Вот это был правильный пес.
Если собака послушная, то нечего и бояться, если ни разу не дал сожрать, отложится в голове у неё... Было пару раз ловила моя лайка и глухаря, и косача- подранков чужих, ловила далёко, но приносила и попыток утащить и втихаря схряпать не делала никогда...
А ко всем ли породам это ПЛОХО относится? вот у меня ягд, подает с воду всегда, но чуток прижевывает. Но вот чтоб сожрала, вообще вопросов небыло.
Не ну про подачу битой хозяином так вообще по моему додавить подранка это обязательно... Слабо представляю подачу живой утки с воды, принимая во внимание, что лайки у меня до ледостава в воду за добычей идут без команды...
makarov24
Не ну про подачу битой хозяином так вообще по моему додавить подранка это обязательно... Слабо представляю подачу живой утки с воды, принимая во внимание, что лайки у меня до ледостава в воду за добычей идут без команды...
У товарища курц на охоте собирает всех подранков в зоне доступности и приносит живыми хозяину.
У меня РОС всегда придушит и кучу пера снимет, но не мнет сильно.
псмСобака правильно делает. Гораздо хуже, когда собака выпускает из пасти бодрого подранка, а он бегом в воду, бульк.. и ушёл.
Подавая с воды подранка собака его придушивает- вроде непорядок а мне не приходится добивать.
Собака правильно делает. Гораздо хуже, когда собака выпускает из пасти бодрого подранка, а он бегом в воду, бульк.. и ушёл.Поддерживаю.
Вырастить хорошую послушную собаку очень не легко, хорошо что ваша собака душит подранков, это лучше
бульк.. и ушёл
Добрая собака должна душить все в шкуре, пере и чешуе. Но! Это нужно делать не в одну каску. А в хозяина. Другой вопрос, когда и в каких угодьях? Мои собаки были, подчеркиваю, были! Это беда....Душат все.
Вообще как в народе говорят " не бывает плохих собак, такимы бывают хозяева" или по другому "какой хозяин, такая и собака" Не хочу никого обидеть здесь на форуме, как говорил выше воспитать собаку это очень большой труд. Собаку можно всему обучить, для этого нужно приложить массу сил и времени, и каждый обучает свою собаку конкретно под себя. Кому то нравиться что душит подранков, кому то нравиться когда под ноги приносит, а кому то и уже ошипанная дичь нравится 😊
Охота на болотно-луговую дичь открывается с 25 июля. Если собакен в поисках бекаса на каком-нибудь болоте задушит утенка-хлопунца, а то и не одного, то ничего хорошего в этом не будет. Ни с моральной точки зрения, ни с точки зрения законна.
Hunter22
Охота на болотно-луговую дичь открывается с 25 июля. Если собакен в поисках бекаса на каком-нибудь болоте задушит утенка-хлопунца, а то и не одного, то ничего хорошего в этом не будет. Ни с моральной точки зрения, ни с точки зрения законна.
Можно было бы ещё добавить, что ругаться матом при детях нехорошо. 😊
Открытие по утке через неделю. Она вся уже на крыле. Да и бекасы с хлопунцами в одном месте никогда не сидят. Бекас в грязи, а утка на воде. Нечего в поисказ бекаса шарахаться по утиным местам. Это есть нарушение закона, и это хреново с моральной точки зрения. Собака не причем. Задушила, виноват хозяин.
псм
Где истина?
Собака должна подавать птицу мягко. Это в идеале. Подранки собак портят. Собака их начинает давить. От этого нужно отучать. Но не всегда хочется, ибо отучить от плохого, всегда труднее, чем научиться плохому.
Ну если сильно трепыхатся не будет то может и подаст мягко. Давит все что шевелится, но все приносит и жевать, есть не будет Тут даже ежа оставил по команде, (ох как же не хотел) помоложе помню тащил 8км... мы на каракате по болотам он и полает и под колесо пытался подсунуть двух уток и тетера принес и снова за ежом, донес до дома за нами.
У меня проблема с "в гости" если там живность какая включая кобелей, особенно немцев не любит. Сук и щенков не трогает. Собака конечно дрессируется но характер у собаки порой только ломать, а я лично люблю собак с характером.
Z00.8Это любой доминантный кобель так. Иерархию выстраивает. Тут глаз да глаз за собаками нужен.
У меня проблема с "в гости" если там живность какая включая кобелей, особенно немцев не любит. Сук и щенков не трогает.
Нечего в поисказ бекаса шарахаться по утиным местам. Это есть нарушение закона, и это хреново с моральной точки зрения.Угодья разные бывают, очень часто луговина перемежается болотинками, где сидят утки. И пусть бекас поднимается с грязи, но стреляется иногда над камышом или осокой, бывает над водой. Днем дупели очень часто в кочкарник уходят, а там мокро и встреча с уткой не исключена. Бекас еще ближе к воде сидит. Выводки утиные бывают как ранние, так и поздние. Так что я бы воздержался от подобных выводов. Про нарушение закона вообще без комментариев.
Подружейная собака не должна дожимать птицу. Или, как минимум, быть достаточно послушной, чтобы можно было отозвать когда она работает по утке, но этот момент надо видеть и понимать.
К тому же подранок это ошибка охотника, поэтому стрелять надо учиться, подбирать оружие и патроны. И если допустил ошибку имей волю ее исправить.
Еще забавнее слышать, когда собака приносит без выстрела дичь, вроде как патрон сэкономил. Как будто поход на охоту носит экономический смысл и с такой собакой можно получить весомый доход 😊 Ладно бы она кабанов с лосями таскала, а еще лучше с утра за минералкой бегала, тогда да, с такой собакой точно не пропадешь! 😊
Еще забавнее слышать, когда собака приносит без выстрела дичь, вроде как патрон сэкономил. Как будто поход на охоту носит экономический смысл и с такой собакой можно получить весомый доход Ладно бы она кабанов с лосями таскала, а еще лучше с утра за минералкой бегала, тогда да, с такой собакой точно не пропадешьВсе зависит от местных условий. У нас на рисовых чеках (в местах самой интенсивной охоты на уток городскими охотниками) местные мужички практикуют охоту без ружья по понедельникам. С началом осеннего пролета, прогуливаясь с собаками, за день легко собирают пару десятков битых и подранков. Не лось конечно, но на зиму хватает 😊.
Hunter22Интересно, эта вся проповедь для кого? Чего Вы все время прописные истины изрекаете? То хлопунцов нельзя, то понимать когда работает по утке.
Подружейная собака не должна дожимать птицу. Или, как минимум, быть достаточно послушной, чтобы можно было отозвать когда она работает по утке, но этот момент надо видеть и понимать.
Вопрос то был не в том, чего нельзя. Тем более в несезон.
Это Вы начали про закон и мораль. А об этом и речи нет. Собака ничего аморального никогда не делает.
"А Бобик Жучку жарит раком, чего стесняться им, собакам?" (С)
Подранка собака должна догонять и давить. Если по суше. На то её и держат. На воде выгонять на чистую воду или подавать чуть живого. Бывает что собака ловит перепела, и даже коростеля загоняет. Это может быть. Хорошо это? Плохо. Потому как поимка птицы провоцирует собаку в дальнейшей гоньбе за взлетевшей птице. Да и подачу тоже портит.
То, есть с точки зрения безсобачного охотника, собака, ловящая перепелов это круто. А с точки зрения собачника - головная боль в будущем.
Хунтер 22 если бы с собакой было экономически выгодно охотится то ружья нах не нужны бы были... Чего причитать то... Того хлопунца поймать тоже до фига делов, что не увидишь как гоняется за ними?
если бы с собакой было экономически выгодно охотится то ружья нах не нужны бы были...Охоты тоже бывают разные. Иногда с хорошими собками оно действительно //нах не нужно///.
Дальше можно только про ловчих птиц... Всё оно есть, но... Не везде и не у всех...
Дальше можно только про ловчих птиц...Почему же про ловчих птиц. Например самая эффективная охота на барсука - ночью с собаками.
Тему создал не просто так. У меня достаточно претензий к моим собакам.
Все их ошибки - мои ошибки. Мелкая подзапущена (причина максиуважительная).
Но некоторые выработанные у них инстинкты заставляют задуматься о неоднозначности действующих стандартов воспитания легавых;-)
Данная дискуссия тому подтверждение.
Мой идеал работы легавой, живущего загородом охотника - утром просыпаешся, собаки вокруг кровати ходуном ходят и предлагают живых тетеревов, куропаток и прочих уток, зайцев. А ты встаещь и в зависимости от того открыта охота или нет и гастрономических пристрастий выпускаешь ненужную дичь на волю:-)
К сожалению пока не получается:-(
/// заставляют задуматься о неоднозначности действующих стандартов воспитания легавых;-)///
Правильно воспитанная легавая должна брать дичь мягко, подносить хозяину, отдвать в руки по команде. Тогда в дичи не будет дырок от собачьих клыков. Некоторые собаки не будут стремиться потихоньку сожрать пойманного подранка, и живой подранок не будет улетать-убегать-уплывать. Все давно придумано до нас. Остальное - уровень компетенции хозяина и его лени в обучении собаки.
Z00.8
Ну если сильно трепыхатся не будет то может и подаст мягко. Давит все что шевелится, но все приносит и жевать, есть не будет Тут даже ежа оставил по команде, (ох как же не хотел) помоложе помню тащил 8км... мы на каракате по болотам он и полает и под колесо пытался подсунуть двух уток и тетера принес и снова за ежом, донес до дома за нами.
У меня проблема с "в гости" если там живность какая включая кобелей, особенно немцев не любит. Сук и щенков не трогает. Собака конечно дрессируется но характер у собаки порой только ломать, а я лично люблю собак с характером.
В моем детстве у нас был кобель руской псовой борзой. С виду дистрофик а был грозой всех кобелей района. Особенно овчарок не любил. Просто беда какая-то:-( Просто поражал энергией атаки. Ни кого ни разу не травмировал (у небойцовых пород демонстрации поверженым брюха бывало достаточно).
huluza
/// заставляют задуматься о неоднозначности действующих стандартов воспитания легавых;-)///
Правильно воспитанная легавая должна брать дичь мягко, подносить хозяину, отдвать в руки по команде. Тогда в дичи не будет дырок от собачьих клыков. Некоторые собаки не будут стремиться потихоньку сожрать пойманного подранка, и живой подранок не будет улетать-убегать-уплывать. Все давно придумано до нас. Остальное - уровень компетенции хозяина и его лени в обучении собаки.
По большей части согласен.
Оправданий не ищу.
Но иногда задумываюсь.
Мелкая поймала во дворе слетка воробья и без малейших повреждений отдала в руки ( из рук улетел).
При этом на охоте возвращаясь к машине поймала и задавила перепела (помяла но отдала) - плохо конечно. А с другой стороны вечером пройдясь по полю я без супа не останусь, даже без ружья.
Собаки все разные. Общее правило учитывает всех, вне зависимости от их характера и особенностей психики. Говорим, конечно же про легавых, для лаек и т.д. совсем другие требования.
псмТут ведь дело в натасканной охотничьей собаке рвущей яйца секачу, штопанной перештопанной со щенячьего возраста и воспитанной еб..той на всю голову риджбечкой Кьярой (считай мама). И несмотря на крайне добродушный характер рыка и тем более поползновений в свой адрес не переносит абсолютно, а дальше срабатывает навык и как говорится два удара восемь дырок или не успел добежать и трупик в пасти или порванный наглый но домашний овчар...и во дворе мы теперь гуляем одни или со старыми и мирными друзьями или дамами. Любимые собаки - риджбеки....Ни кого ни разу не травмировал (у небойцовых пород демонстрации поверженым брюха бывало достаточно).
и несмотря на его жуткую упрямость, и то что поиск ведет не челноком, а кругами, а порой потянув верхм просто сразу идет к лежке у меня никогда еще подобного пса не было и люблю его неимоверно, за ум, преданность, смелость и просто фанатичное желание работать......
люблю его неимоверно, за ум, преданность, смелость и просто фанатичное желание работать......+ миллион. Так и должно быть, если собака друг и верный товарищь на охоте, а не живой инструмент для добычи, а другу прощается многое 😊.
Брюзга,
Вы мне чего сказать-то хотите? Вопрос изначально был про ловлю собакой птицы, хорошо это или плохо. Я излагаю свое собственное мнение и говорю, что ловить птицу и дожимать подранка легавая собака или спаниель не должны. Для кого-то это прописные истины, а для кого-то открытие.
Hunter22Вот мне хотелось бы понять для какого идиота Вы это написали:
Для кого-то это прописные истины, а для кого-то открытие.
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Hunter22:
Подружейная собака не должна дожимать птицу. Или, как минимум, быть достаточно послушной, чтобы можно было отозвать когда она работает по утке, но этот момент надо видеть и понимать.
********************************************
Укажите конкретно, кто тут на форуме считает, что собака должна быть НЕПОСЛУШНОЙ?
И объясните, почему собака не должна ловить хлопунцов, если её хозяин - (чудак на букву ...) послал в то место где хлопунцы сидят? Собаку учили ловить подранков, учили. Она их ловит, а нелетающий птенец - это для неё подранок, ловит. Чем плоха такая собака? Тем что на хозяина можно протокол составлять и административку оформлять? Так поделом ему, ибо он чудак на букву.... Собака, как самонаводящаяся пуля. В какую сторону выстрелил, там она цель и найдет. Её вины в том, что она хлопунцов давит нет. Ей с хозяином не повезло! Так понятно, что Брюзга хочет сказать?
Вопрос в первом сообщении прочитайте.
Вот мне хотелось бы понять для какого идиота Вы это написали:
Укажите конкретно, кто тут на форуме считает, что собака должна быть НЕПОСЛУШНОЙ?Это тут причем?
Чем плоха такая собака? ... Её вины в том, что она хлопунцов давит нетСобаки разные бывают, очень редко встречаются с нормальной подачей, которые приносят дичь аккуратно. Причем далеко не всегда правильная подача зависит от хозяина.
Hunter22
Собаки разные бывают, очень редко встречаются с нормальной подачей, которые приносят дичь аккуратно. Причем далеко не всегда правильная подача зависит от хозяина.
Вопрос в том, что понимать под правильной подачей.
Подача по команде в руки, предварительно обойдя хозяина и сев с определённой стороны, это подача которая зависит от хозяина. И как вы знаете, это эталон.
Аккуратная подача, считается врождённой у ретриверов. Но молодые континенталы тоже подают аккуратно. До тех пор пока не входят во вкус охоты. Их мягкая подача превращается в жесткую. Их можно переучить, но не все этим занимаются.
Разницу между континентальными легавыми и ретриверами знаете? Первые охотятся по существу, вторые играют в охоту с хозяином. У одних задача найти догнать и убить. У вторых принести хозяину то, что добыто. А в каком виде, по барабану.
Именно поэтому лайки всегда рвут уже добытых лосей. От того и континенталы хрустят птичьими костями. Это не желание съесть. Это инстинктивное желание добить. Они успокаиваются, только когда добыча перестаёт подавать признаки жизни. В этом отличие. Но оно не врождённое. Оно нарабатывается с опытом охот.
Ну про лаек и лосей- тоже не все рвут, от характера зависит и послушания... Есть и на живых кидаются, но живут не долго...
БрюзгаАбсолютно в дырочку.. и как токо трепыхатся перестал.. все это просто поноска которую он принесет, если чисто битая то без проблем мягко принесет, И ныряет за подранками и давит их, а как гусика щипающегося иначе, а лиса отчаянно защищающего свою жизнь. Хотя несколько раз с интересом наблюдал атаку, ужас которой вводит дичь в стопор и этой секунды достаточно что б щея была сломана. Мне лично живой подранок не нужен (что б его потом добивать).А вот что интересно как безграничная доброта и благородство этих собак уживается с врожденной машиной для убийства.....
Первые охотятся по существу, У одних задача найти догнать и убить.От того и континенталы хрустят птичьими костями. Это не желание съесть. Это инстинктивное желание добить. Они успокаиваются, только когда добыча перестаёт подавать признаки жизни.
Самое интересное что мой драт (сука такая) плохо ищет битую птицу на суше ( в лучшем случае стойку сделает). А пока трепыхается - это ей интересно. Но подранка быстро превращает в неинтересную ей поноску:-)
псмВыстрел для него готовность к броску и работает с азартом (несколько раз издевался теша свое самолюбие и задерживая команду, аж попискивает, пена изо рта...).. другое дело потом искать и собирать Неинтересно! команду на поиск всеж выполнит и тут главное поощрять, поощрять и поощрять. Мой за похвалу из шкуры выпрыгнет... ИМХО
Самое интересное что мой драт (сука такая) плохо ищет битую птицу на суше ( в лучшем случае стойку сделает). А пока трепыхается - это ей интересно. Но подранка быстро превращает в неинтересную ей поноску:-)
Брюзга,
В прошлом году поохотился со спрингерами, вот уж где насмотрелся на идеальную работу спаниеля. Подавали очень аккуратно не смотря на азарт.
От того и континенталы хрустят птичьими костями...
У моего такая ряха...Как дупеля в пасть возьмет так у того кишки из жопы!
Очень неудобно и неистетично.Хотя и не жует,просто крепко держит.
А чего модеры тему не перенесут в охотсобаки?
artemnet
А чего модеры тему не перенесут в охотсобаки?
А тут общаются те, кто не разводит собак, а просто содержит. Туда перенесут, и начнется промывание мозгов на тему, что хорошую собаку можно только купить, и тут же подскажут адреса где.
Я лично считаю, что хорошая охотничья собака бывает только у хороших охотников. У тех, кто охотится много и с интересом. Собака живет с человеком и работает с ним в связке. Всё по принципу: с кем поведёшься от того и наберешься. Человек всё определят.
БрюзгаЯ лично считаю, что хорошая охотничья собака бывает только у хороших охотников. У тех, кто охотится много и с интересом. Собака живет с человеком и работает с ним в связке. Всё по принципу: с кем поведёшься от того и наберешься. Человек всё определят.
+++++++ Мой пес с точки зрения эстетствующих сабоководов наверное полный отстой...Вот та самая Кьяра которая была нашим первым воспитателем... Куча международных призов. Хозяйка судья международник.. Но.. я туго представляю ее на реальной охоте. Хождение по выставкам и натаскным площадкам с выдачей дипломов резко отличаются от тайги и торфянников, а дикий кабан от вальерного. Мы не ходим на выставки и испытания, мы шатаемся по лесам, болотам и полям и работаем в паре, как привыкли понимая друг друга на интуитивном уровне. И многие из реальных бродяг (кто с ним знаком) пускают сопли, ждут щенков от него....
А я вообще охочусь с немецкой овчаркой, и мы тоже понимаем друг друга на интуитивном уровне )
ChuckВадим, это было на втором годе собаки, а потом не то что птички, все косули были передавлены 😛..
Собака правильно делает. Гораздо хуже, когда собака выпускает из пасти бодрого подранка, а он бегом в воду, бульк.. и ушёл.
Все больше убеждаюсь что действительность - она несколько отличается от теории:-)
neczaХорошо тебе, а я сейчас сам себе поноски ношу, даже с воды подаю 😀 Подранков давлю, конечно 😛.
Вадим, это было на втором годе собаки, а потом не то что птички, все косули были передавлены ..
Предложили на сезон ягда взять (типа в аренду). Думаю.
Был у меня гончак,который дважды за свою короткую жизнь ловил зайцев ,один раз у меня на глазах,а второй-словил и принес.Звезд с неба он не ловил,но был "крепким" работником,можно сказать, вязкость его и сгубила...Кто с собакой охотится,для того ни нож,ни оружие не будут первичны,только собака.
а я наверное решил отказаться от водоплавающей пока - собаки охотничей нет , в воду лезть - так блин ненавижу холодную 😊
а азиатке моей апорты в принципе не интересны
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
в воду лезть - так блин ненавижу холоднуюКак гусик упадет в воду по весне - так и полезете...По этой весне друг лазил,страшное зрелище!
прошлой осенью на меня неожиданно вылетел гусь - я когда в него стрелял думал "упадёт в протоку резко разденусь и сплаваю - гусь того стоит" это была одна из первых моих охот и стрелял я семёркой 😞 потом мне объяснили ,что гусю она без толку ...
p.s. извините за флуд 😊
------------------
прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать...
Мой вчера гулял с женой на даче - результат белка в зубах. Даже не знаю хвалить его или ругать....
За что же его ругать? У собак не бывает середины, или чуть-чуть, только МОЖНО или НЕЛЬЗЯ. (Правда бывает еще МОЖНО когда не видит хозяин 😊 ).
Так ведь выбил всю живность вокруг дачи...Он не понимает сезон не сезон...
\Но и ругать нельзя, сам делал его таким........
вот поэтому и стреляют собак в лесу 😞
Так ведь выбил всю живность вокруг дачи...Он не понимает сезон не сезон...
забор вокруг дачи построить не пробовали и контролировать на прогулках ??!!
------------------
прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать...
стрелял я семёркой потом мне объяснили ,что гусю она без толку ...Не без толку
mara2107Вообще то стреляют одичавших, бесхозных и опасных собак, а за отстрел такой собаки можно получить ответный отстрел в лоб.... И вы предлагаете в лесу гулять с охотничьей собакой на поводке? Или наказывать рабочего пса за то, что принес зазевавшуюся утку, подранка или слишком наглую ворону? Я в угодьях с ним не гуляю или в сезон с путевкой....
вот поэтому и стреляют собак в лесу 😞
забор вокруг дачи построить не пробовали и контролировать на прогулках ??!!
а за отстрел такой собаки можно получить ответный отстрел в лоб....не хочу спорить , но вряд ли ваша жена с оружием ходит .
И вы предлагаете в лесу гулять с охотничьей собакой на поводке?нет конечно - предлагаю контролировать просто .
Или наказывать рабочего пса за то, что принес зазевавшуюся утку, подранка или слишком наглую ворону?ну допустим за ворону я и слова не скажу , а вот уток и белок ... 😞 😞
а зазевавшаяся утка в несезон и не в охот угодьях - это та которая на гнезде сидит ??
------------------
прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать...
утка в несезон и не в охот угодьях - это та которая на гнезде сидит ??
Учите матчасть 😊, утка на гнезде очень не долго сидит 😊
Хотя с тем, что рабочая собака должна быть под контролем - согласен. Моя на натаске задушила тетеревёнка - я думал, стоит по перепелу.
Учите матчасть , утка на гнезде очень не долго сидитчего вы придираетесь ? ну а если с выводком она - улетит куда от утят ?
------------------
прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать...
EscaperХотя с тем, что рабочая собака должна быть под контролем - согласен. Моя на натаске задушила тетеревёнка - я думал, стоит по перепелу.
На охоте, если показать кого ищем то четко будет работать, но на прогулках, особенно с женой считает себя свободным охотником, да и не уследишь когда он шмуганул в кусты а через пару минут уже с добычей в зубах.... Для меня это была большая дилемма.. но одна хорошая заводчитца сказала мне простую вещь, можно сделать из собаки машину, но тогда она сама думать не будет, будет смотреть тебе в рот и работать с оглядкой...
Не слышал чтобы какую то собаку отучили от " жесткой пасти". Либо собака с самого начала деликатно подает, либо с первой подачи кишки наружу. И тот же Шагинов говорил что это не переучить и не привить, воспринимать так как есть. У меня драт подет жестко, и не виду в этом проблемы, посылаю только за утками , тетеревами, где упала мелочь показывет стойкой. Да и нужна мне от него подача больше за утками. Да бывет приходится посылать за мелочью когда например бекас упадет на другой берег глубокой канавы и приносит его пес в совсем неэстетичном виде, но по мне это небольшая проблема.
К посту 62.
Чуть не по теме, конечно.
Но утка сидит на гнезде 28 дней. А первые 3-4 дня (когда распаривает яйца) сидит в коматозе. Ее не то что собака, а и человек легко возьмет. Касается и диких уток. В этом году наблюдал за одной с момента, когда яйца стала класть. Случайно нашел гнездо, когда только два яйца положила (всего семь). Кстати, отложила под елкой, на довольно чистом месте, метрах в 30 от лесного прудика.
Весной и ранним летом, наверное, стоит отказаться от прогулок с собаками в лесу. ИМХО.
Не слышал чтобы какую то собаку отучили от " жесткой пасти". Либо собака с самого начала деликатно подает, либо с первой подачи кишки наружу. И тот же Шагинов говорил что это не переучить и не привить, воспринимать так как естьОберлендер считает по другому. У меня подавала нормально, на пятом году начала подавать жестко, терпел пока не принесла пережеванного бекаса. Размазал ей остатки по морде и оставшееся время и следующую охоту заставлял всех бекасов (и трепыхающихся тоже) держать минут по 15 в пасти, за попытку сжать челюсти ругал. Этот сезон и следующий больше проблем небыло. Начнется сезон посмотрим. ИМХО все это всего лишь вопрос времени и терпения, но это тоже часть Охоты 😛.
huluzaБольшого времени и большого терпения 😛 Моя подавала хорошо, а потом соседские детишки начали с ней через забор в "перетяни палку" играть... яблоки кидать... в общем быстро испортили. При помощи "поноски имени Игнация Лойолы" немного исправил, но- все равно вместо куропатки котлету приносила... а потом - англия, собака у сестры на деревне... исчезли кошки... крысы... лягушки в пруду... скучает пса, короче.
ИМХО все это всего лишь вопрос времени и терпения
Пы. Сы. "Поноска Игнация Лойолы"- это палка утыканая гвоздиками и обмотанная крылышками куропатки. Нетяжелая, принести можно без проблем- если не жевать а подавать мягким хватом 😛
Пы.Пы.Сы. Игнаций Лойола- магистр ордена Иезуитов 😛
Не давит собака поноску, не давит остывшую тушку, а вот теплую толко что отработанную и отстрелянную , или трепещущего подранка тут уже другое дело. Инстинкт убийцы и челюсти рефлекторно сжимаются.
// Большого времени и большого терпения //
Безусловно.
// Игнаций Лойола- магистр ордена Иезуитов//
Оберлендер тоже был жесток. Я за 20 лет своих собак наказывал физически только за две вещи - любую попытку агрессии ко мне или членам семьи и за повторное поедание человеческих экскрементов, если с первого раза не понимали.
Lat.(izvinite) strelok
При помощи "поноски имени Игнация Лойолы" немного исправил, но- все равно вместо куропатки котлету приносила... а потом - англия, собака у сестры на деревне... исчезли кошки... крысы... лягушки в пруду... скучает пса, короче.Пы.Пы.Сы. Игнаций Лойола- магистр ордена Иезуитов 😛
Ген так он ежа рвет за минуту.. весь нос опухший потом изо рта пена с кровью....в общем когда работаем то работает нормально, но трепыхающихся подранков давит К людям абсолютно адекватен, тыж видел ....
К людям абсолютно адекватен???? Я б не сказал... до сих пор кухню вспоминаю 😛 А,сорри, этож к ЛЮДЯМ!!!
до сих пор кухню вспоминаю А,сорри, этож к ЛЮДЯМ!!!Ну... ты там его сильно обидел Вадь
Если ты помнишь то он получил от меня пиздюлин за выломанную на кухню дверь (всеж охотбаза генштаба) и сьеденые сосиськи а кто его заложил он прекрасно понял и то потом ведь помирились...Да и молодой еще был...одна из первых охот и позор какой, (хозяин при охотниках наказал...)
huluzaСнимаю шляпу. Золотые слова.
ИМХО все это всего лишь вопрос времени и терпения, но это тоже часть Охоты
ты там его сильно обиделХренасе... этот черт пол кухни перевернул, а когда я его застал за этим делом... благо успел дверь закрыть 😊
GDF
И тот же Шагинов говорил что это не переучить и не привить, воспринимать так как есть.
Это типичное заблуждение тех, кто религиозно верит в наследственность поведения. Нельзя быть наполовину беременным. Когда оцениваешь работу собак в отношении племенной ценности, то ничего другого просто нельзя признавать. Шагинов в этом плане такой не единственный.
Есть ещё вариант работы с пищалкой. Если поноска пискнет, то лакомства не дают. Исправить жесткий хват можно, просто это муторно, и обычно лень.
Исправить жесткий хват можно, просто это муторно, и обычно лень.А если он приносит нормально но давит подранка.. это как? и мне в этом случае не только лень но и считаю никчему... Универсальная собака должна жестко работать. ИМХО конечно.
А пищалка так никакого больше поощрения и не нужно, если у какой собаки пискнет не дай бог то все отберет и будет бегать вокруг пищать...издеватся наслаждатся...Пищалка любимая игрушка, а с учетом того что драты весьма игрючи думается поноска - пищалка вообще вредная вещь, так как приучает давить за писк
Ничего сложного научить акуратно таскать пищалку, я своего раньше сырые яйца заставлял в пасти таскать, только подранка после этого пес живым все равно не принесет, пищалка и подранок разные вещи.
tomatВадь поскольку я помню он начал проявлять агрессию (причем только к тебе) именно после того как ты меня по рации с островов вызвал и я на него тогда сильно зол был за сорванную вечерку и выломанный замок, ну а он соответственно на тебя (как его заложившего)...Еще интересно, если человек охотник то сразу его лучший друг, он нашего брата за версту чует....а ты на тот момент был РЫБАК!!! 😊(единственный на всю компанию)
Хренасе... этот черт пол кухни перевернул, а когда я его застал за этим делом... благо успел дверь закрыть 😊
а ты на тот момент был РЫБАК!!!(Весомый аргумент,вполне оправдывает песика!