Охота с полуавтоматом. Кто как подходит к вопросу

перемещено из Гладкоствольное оружие

Я молодой охотник, 3 года стажа при 35 годах возраста. Так уж получилось что первым же стволом стала Беретта Экплоад (урика 391).

По охоте есть опыт утиной охоты и зимних засидок/загонов на кабана и косулю.

Вопрос у меня следующий:

Практика показала что больше 2-х раз стрелять в одну и туже цель смысла нет. Если попал то попал, если нет,то уже и не попадешь. Тем не менее снаряжается 5+1 патрон (или просто 5), далее на предохранитель и ждешь... если утка то стандартно дробь 5-7, если кабан или косуля то пуля или картечь(3-м патроном). А вот если "Вдруг" на вас вывалится "гусь" (хорошо бы 000) или Кашкалдак высоко летящий (не мешала бы 3) - что делать? Стрелять чем есть и наедятся на удачу? просто не стрелять? перезаряжать "на ходу" просто невозможно. И время и шуму будет столько что лучше не начинать.

Если есть опыт, подскажите кто как поступает в данной ситуации.

Спасибо!

Для охот, где возможно надо будет быстро перезаряжать оружие разными патронами, я беру двустволку. Пятизарядка только для охоты на утку.

хорошо когда есть выбор что брать...

У нас пофиг - по перу даже в помпах и па в магазине должно быть не более 2 патронов и стоять ограничитель, по закону. На копыта был спец гладкоствольный сезон в некоторых зонах, да сплыл.

Evgeny001
Практика показала что больше 2-х раз стрелять в одну и туже цель смысла нет. Если попал то попал, если нет,то уже и не попадешь. Тем не менее снаряжается 5+1 патрон (или просто 5), далее на предохранитель и ждешь... если утка то стандартно дробь 5-7, если кабан или косуля то пуля или картечь(3-м патроном). А вот если "Вдруг" на вас вывалится "гусь" (хорошо бы 000) или Кашкалдак высоко летящий (не мешала бы 3) - что делать? Стрелять чем есть и наедятся на удачу? просто не стрелять? перезаряжать "на ходу" просто невозможно. И время и шуму будет столько что лучше не начинать.

V1
по перу даже в помпах и па в магазине должно быть не более 2 патронов и стоять ограничитель, по закону.

я считаю или стрелять одним выстрелом - или чуть ли не очередью из сайги с барабаном

PalFed
Жесть! Вот извращенцы.

Да в общем-то и третий чаще всего не нужен, тут я согласен с ТС. Если двух стало мало что то и 50ю не возьмёш. Особенно гуся.

Гуси- да, а по уткам магазин опустошить запросто. По тетеревам из лунок тоже полный магазин может пригодиться.

Да и по уткам тоже - после второго это уже отчаяние. 😛
Я в этом году вообще пасую по уткам - ещё доедаю прошлогодних. Ну может быть по кряквам отмечусь попозже.

Про тетеревов не знаю, не охотил так. На боровую тоже хватает одного-двух.

V1
после второго это уже отчаяние.

PalFed
о пять штук "складываю" на воду. Сбив охотку, перехожу на "спокойный режим"

Пять у нас это больше половины дневного лимита. 😊 Надо будет переходить не в спокойный, а в очень спокойный дзен-режим на грани медитации. 😀

На зверовой полный магазин всегда нужен. Но я засидки не люблю- засыпаю от скуки. Вот потропить, скрасть зверюгу- тут интересно. кто кого перехитрит. Когда в чащобе вскочит и несётся, то из очереди половина пуль в деревьях "садится", но две обычно успеваешь вогнать куда надо.

V1
а в очень спокойный дзен-режим на грани медитации.

PalFed
На зверовой полный магазин всегда нужен. Но я засидки не люблю- засыпаю от скуки. Вот потропить, скрасть зверюгу- тут интересно. кто кого перехитрит. Когда в чащобе вскочит и несётся, то из очереди половина пуль в деревьях "садится"

Там где я охочусь со стрельбой на вскидку деревьев не много, поэтому даже десятизарядный магаз своего новодельного Ли-Энфильда я как правило заряжаю раз в сезон. В основном потому что главный объект такой охоты имеет привычку выскочив с лёжки отбежать и встать оглянуться. Ну тут и получает. 😊

V1
У нас пофиг - по перу даже в помпах и па в магазине должно быть не более 2 патронов

😀 😛ipec: 😛ipec:

V1
Азартный вы, батенька.

V1
главный объект такой охоты имеет привычку выскочив с лёжки отбежать и встать оглянуться. Ну тут и получает.

PalFed
На счёт практики, вы зря так. Даже из помпы успеваю вполне сделать четыре прицельных выстрела подряд, из п/а- пять, больше пока не получалось. Но опыт- дело наживное.
Теперь на счёт "вдруг". Если дистанция нормальная, то гусей не раз сшибал пятёркой. Что касается быстрой перезарядки, то это зависит от конкретной конструкции ружья и некоторой сноровки охотника. Быстрее всего из магазинок перезарядить помпу, а у некоторых самозарядок встречаются навороты, неспособствующие быстрой смене патрона. Вот у как у вас, в вашей модели, происходит процесс замены патрона в патроннике?

Я охочусь с весьма опытными людьми, 30-35 лет охотничего стажа. про 2 выстрела по одной целе сначала услышал от них, потом убедился сам. Если в одинокую мешень не попал с 2-х выстрелов - опоздал... Это не касается стаек, там можно и 2 раза по 5-6 патронов высадить.

что касается устройства ружья то оно следующее: 5 патронов в магазине, 1 в стволе. Если затвор закрыт - патрон в стволе, если его открыть в ручном режиме - патрон выплюнется и тутже подастся патрон из магазина. Для закрытия затвора нужно нажать кнопку . Т.о. чтобы полностью разрядить ружье прийдется сделать 5-6 довольно громких движения

Evgeny001

Если есть опыт, подскажите кто как поступает в данной ситуации.

Патрон для замены- в магазин (не набивать полный) . Передёрнуть затвор- готово.(кнопку надо нажимать первый раз для снятия с ЗЗ) . Если в маге есть патроны, то на ЗЗ не встанет.

Caucasian64
Caucasian64

It is unlawful to
[...]
4. hunt any game bird using
* a shotgun in which the magazine and chamber combined will hold more than three rounds of ammunition,

В принципе, мне не жмёт.

Evgeny001
Для закрытия затвора нужно нажать кнопку . Т.о. чтобы полностью разрядить ружье прийдется сделать 5-6 довольно громких движения

Evgeny001
Если в одинокую мешень не попал с 2-х выстрелов - опоздал.

PalFed
То есть без кнопки не закроется? Кнопка ЗЗ или другая- внизу коробки?
Весь магазин менять не успеть обычно. В экстренном режиме достаточно сменить пару патронов- один в патроннике, второй вставить в магазин, ну или хотя бы один вставить.

кнопка внизу коробки с той же стороны что и затвор. Нажимать ее нужно левой рукой (если правша) держась за коробку снизу чтобы затвором не получить по пальцам. Кроме закрытия затвора эта кнопка ничего не делает и это не предохранитель, он есть отдельно у курка.

В общем, я в режиме тренировки пытался как-то поменять патрон так чтоб не из магазина. Это очень муторно и проще этого не делать. Отсюда и вопрос - как жить?

Evgeny001
Кроме закрытия затвора эта кнопка ничего не делает

Evgeny001
пытался как-то поменять патрон так чтоб не из магазина. Это очень муторно и проще этого не делать.

Не набивать магазин полностью. Либо открыть затвор и вставить нужный патрон, без выстрела патрон из магазина не подастся,в бенелли.

Замена патрона в полуавтомате происходит также быстро, как в эжекторной двустволке. Проверяли неоднократно. Другое дело, что в двустволку сразу можно вставить два разных патрона. Но, в случае описанном топикстартером- утиной охоте - все равно в двустволку все заряжают одинаковые патроны. Расчет только на разные дульные сужения, близко - получек, далеко - чек.

У меня два полуавтомата один со стволом 76см (сменные дульные насадки), второй - ствол 51см (фактически цилиндр с напором). Первый используется на утино-гусино-тетеревиных охотах, в общем где нужен относительно дальний выстрел. Второй начал использоваться в ходовых охотах и будет использоваться пулей по зверю в охотхозяйствах и охотколлективах, где к нарезныму стволу относятся негативно. Второй полуавтомат короткий брал осознанно. Кроме того, специально брал с отсекателем магазина, поэтому скорость перезарядки на другой боеприпас увеличилась, или вообще можно использовать как однозарядное ружье, с моментальной возможностью перейти к многозарядке.

Поддержу ППа, не набивайте магазин полностью. На приклад повесте патронтаж, куда вставте патроны с другими вариантами снаряжения. Перезарядить можно очень быстро - вынимаем нужный патрон, вставляем в магазин, передергиваем затвор и готово к выстрелу. Или вынимаем нужный патрон оттгяиваем/передергиваем затвор, кладем в окно ствольной коробки патрон, отпускаем затвор/нажимаем на кнопку затворной задержки - готово к выстрелу. Могут быть еще варианты - зависит от конструкции полуавтомата. Причем в это время можете держать цель фактически на линии прицеливания.На двустволках такой номер не пройдет, при переламывании ружья неизбежно потеряете цель из виду. Повторюсь, скорость переснаряжения, даже двумя патронами такая же, как на эжекторных двустволках, иногда даже быстрее. Быстрее перезарядка только на переломных эжекторных одностволках с нижним рычагом взводителем, или на полуавтоматах с отсекатлем магазина.

ППа
Не набивать магазин полностью. Либо открыть затвор и вставить нужный патрон, без выстрела патрон из магазина не подастся,в бенелли.

там по системе, 1 патрон в магазине или 5 роли не играет. затвор открылся, гильза вышла, следующий зашел. Планирую поехать на спортинг потренироваться перед Астраханью, попробую перезарядить без выстрела дульный патрон. основное неудобство в том что это "не удобно", "долго" и достаточно громко. да тот патрон что вынимаешь для замены улетает в сторону как правило.

saruman: Идею понял. общий вывод - легкого способа сменить заряд на ПА особо нет 😊 есть вариации на тему изврата 😊

Ладно, видимо придется всех бить пятеркой, не взирая на ранги и размеры.

основное неудобство в том что это "не удобно", "долго"

потренироваться перед Астраханью

тот патрон что вынимаешь для замены улетает в сторону как правило

Про двустволку- быстрее всего перезарядить горизонталку с неавтоматическим предохранителем, автомат и даже помпа здесь отдыхают два раза+бесшумность процесса.

Evgeny001
...у вас гранаты другой системы...

PalFed
Про двустволку- быстрее всего перезарядить горизонталку с неавтоматическим предохранителем, автомат и даже помпа здесь отдыхают два раза+бесшумность процесса.

Так что: "Тренируйся на кошках." (с) Балбес, Операция "Ы"

куропатки бывают вылетают не всем выводком, а по отдельности. Вот тогда и вспоминаешь, что в двустволке всего два патрона

добить патрон в магазин, и вскидываясь продёрнуть затвор - быстрее чем поменять патрон в двудулке.
Можно извратится - держать ружьё без патрона а патроннике 😊

Evgeny001
[b]перемещено из Охота
По охоте есть опыт утиной охоты и зимних засидок/загонов на кабана и косулю.
Практика показала что больше 2-х раз стрелять в одну и туже цель смысла нет. Если попал то попал, если нет,то уже и не попадешь. Тем не менее снаряжается 5+1 патрон (или просто 5), далее на предохранитель и ждешь... если утка то стандартно дробь 5-7, если кабан или косуля то пуля или картечь(3-м патроном).
Спасибо! [/B]

1. Не представляю совместную охоту и на утку и на косулю с кабаном
Даже тему предлагаю не обсуждать

2. Много раз наличие 5-6 патронов в ружье обеспечивало взятие всей утиной стаи , а не пары уток
Даже по одиночке если промазали пару раз то почти всегда есть время для последнего третьего выстрела

3. Множественные результативные выстрелы по зверю весьма часты

В помпе без преднатяга патрон меняется секунды за 2. Это левой рукой снял патрон с патронташа и пихнул его в магазин, после чего передернул цевье.
В П/А чуть-чуть дольше. После пихания патрона надо повернуть оружие влево и дернуть затвор. Да, патрон упадет на землю.
Это все касается трубчатых магазинов.
Двудулки отдыхают по скорости смены боеприпаса.

Михаил HORNET
1. Не представляю совместную охоту и на утку и на косулю с кабаном
Даже тему предлагаю не обсуждать

Точно. Я бы ещё сказал что и смена патрона и пр жонглирование весьма редкая и надуманная штука. 😊

Брек - браконьер.

значит я ответил

Года в 2 они ну никак на "свинью с опоросом" не тянут 😊
Что мешает сразу пулю зарядить?

В разных хозяйствах разные правила. Это первое.

Второе что это не вопрос для обсуждения. Интересует строго то что спрашивается а именно "как вы снаряжаете и при необходимости подменяете патрон".

Пока что вывод следующий - никак. Подменить первый патрон еще как-то можно, дальше ни как.

Заряжаясь заранее - один в ствол, два в магазин.
если вдруг НАДО - один в магазин, продёрнуть и ещё один. А то и два.
Далее дозаряжаем патрон после каждого выстрела. И два с другой дробью не мешают вообще.
Общая скорострельность - выше чем у двудулки. Даже горизонталки.

DemonMSK
Общая скорострельность - выше чем у двудулки. Даже горизонталки.

PalFed
Это да. А у какой то Беретты ведь есть возможность сразу весь магазин "выпотрошить", зафиксировав подаватель и нажав кнопку ЗЗ?

Похоже это не у меня, но проверю.

DemonMSK
posted 12-9-2012 17:37
Заряжаясь заранее - один в ствол, два в магазин.
если вдруг НАДО - один в магазин, продёрнуть и ещё один. А то и два.
Далее дозаряжаем патрон после каждого выстрела. И два с другой дробью не мешают вообще.
Общая скорострельность - выше чем у двудулки. Даже горизонталки.

Проще тогда просто 3 в магазин , а в ствол и на подачу ничего и по факту того кто пришел решать на месте. Минус у моей беретты в том что звук закрывающегося затвора весьма суров, а если придержать рукой то может слегка залипнуть на полпути и придется доводить услилием.

Автомат эффективен на перелетах, где есть реальная возможность взять две - три утки из стаи. В начале осени сам охочусь с двустволкой - на перелет всегда беру автомат. По поводу третьего выстрела - он нужен добить ранненную дич - с двустволками много раз видел - первый выстрел - от неожиданности-промахнулся, второй, чуть отпустил утку, - попал, третьим надо добрать подранка, намылившегося залезать в крепь, а в двустволке уже пусто, пока лихорадочно переламываешь - презаряжаешь - утка уже сидит в тресте, где ее и собака хрен найдет. По поводу гуся - два раза бил гуся, случайно налетевшего, и достаточно низко, пятеркой, когда сидел на утку - после, того как гусь получил четыре раза зарядом пятерки, ни желания ни возможности смыться у него не оставалось - а коли гусь идет высоко - то тут ни тройка ни 0000 не помогут.

Да! Вот, кстати, мой знакомый при охоте на утку, четвертый и пятый патроны пихал 00 или 5.6 картеч. При налете гуся или появлении бобра,- передернуть три раза затвор - дело двух секунд.

Compass
передернуть три раза затвор - дело двух секунд.

M3 )

Михаил HORNET

1. Не представляю совместную охоту и на утку и на косулю с кабаном
Даже тему предлагаю не обсуждать

Согласен, все написанное как флуд будет потерто.

Виталий А
Не представляю совместную охоту и на утку и на косулю с кабаном

Goodwin2110
На байкале есть о/х где можно и то и это совместить. Были бы деньги на лицензию. Утром и вечером утка - днем косуля. В дельте Селенги ее достаточно.

Как выясняется, не каждый п/а позволяет так просто передёрнуть

Escaper
Каждый.

Например? Затвор передёрнуть можно на любом.

Но не все при этом подают патрон для перезарядки, если курок не спущен. Необходима ненужная дополнительная операция- нажатие определённой кнопки.

А как же всякие доп. кнопочки, типа "разобщителя"? Сначала нажать, потом передёрнуть

- таких хватает, увы.

агей 2012
да и не так уж и часто это приходится делать на охоте.

И сам вспомнил, вроде бенелли такая есть...

Это специально для перезарядки и сделано, чтобы нужный патрон вложить в патронник,а из магазина при передергивании затвора очередной патрон не подавался.

Это специально для перезарядки и сделано, чтобы нужный патрон вложить в патронник,а из магазина при передергивании затвора очередной патрон не подавался.

И сам вспомнил, вроде бенелли такая есть...

С уважением...

ППа
Это специально для перезарядки и сделано, чтобы нужный патрон вложить в патронник,а из магазина при передергивании затвора очередной патрон не подавался.

Как-то стоял на вальшнепиной тяге, услышал треск в свою сторону, затаился, в полуавтомате 4 патрона с 7ркой, дергаться не стал, дай думаю хотя-бы зверя посмотрю, и в 20 метрах пробегает приличный кабан, совершенно как упражнение "бЕГУЖИЙ КАБАН". Ну полюбовался на кабана, а в голове мысль, а как то и зто с полуавтомата. По моему самое зффективное первым патроном ставить пулю, потом дробь. Если птица, она же вас не съест, пулю просто выстреливаешь и потом прицельно по птице. Никакого браконьерства, просто довольно много находился с одной дробью по медвежьим следам, да и гонных лосей на утиной охоте приходилось голосом отгонять, а один лось даже шел за мной по болоту по моему следу, иду. идти утомительно, внимание все вперед-где пробраться, плюх-чавк, хорошо остановился отдохнуть, слышу чзади плюх-плюх, оборачиваюсь лось метрах в 30. Хорошо лоси мне вменяемые попадались, пошлешь побальше голосом и слушались, шли куда и посылал.

Alexandr NN
По моему самое зффективное первым патроном ставить пулю, потом дробь.

ИМХО главное в охоте с полуавтоматом - не делать подранков.

PalFed
В том то и дело, что быстрее и удобнее вложить патрон в магазин и передёрнуть затвор

Как то так:
http://www.youtube.com/watch?v=wzsJ2ADIibk&feature=youtu.be

В том то и дело, что быстрее и удобнее вложить патрон в магазин и передёрнуть затвор

Да в общем-то и третий чаще всего не нужен, тут я согласен с ТС. Если двух стало мало что то и 50ю не возьмёш. Особенно гуся.

PalFed
В том то и дело, что быстрее и удобнее вложить патрон в магазин и передёрнуть затвор- 2 секунды максимум.
Что касается бесшумности перезарядки, то есть не такой быстрый, но вполне бесшумный способ, не знаю правда, на всех ли ружьях он работает, но у меня и на помпе и в полуавтомате действует. Правда надобность в бесшумной перезарядке случается не часто, у меня максимум три- четыре раза в год.

Вы теоретизируете что ли, я не пойму? Ну доложите патрон в магазин и затвор передерните, кнопка блокировки системы подачи одновременно с заполнением магазина нажимается. А уж бесшумно перезарядить, так это именно беню, довел затвор до крайнего положения и указательным пальцем личинку подтолкнул.

PalFed

Как то так:
http://www.youtube.com/watch?v=wzsJ2ADIibk&feature=youtu.be

У-уу. А если магазин полный как менять хотя бы один патрон в патроннике? Шняга.

ППа

У-уу. А если магазин полный как менять хотя бы один патрон в патроннике? Шняга.

😀
У меня же в магазине места всегда хватает- он на 5 патронов +1 (а мне столько ни к чему). Ну нравятся вам ваши любимые кнопочки, или вы к ним приноровились- ради бога. 😛

А магазин разряжать тоже только передергиванием затвора?

По теме. Были разные п/а- браунинги,МЦ, ремингтон.Сейчас бенелли (уже вторая) и А5 16 кал., для души ввез, да и интересно менять,один раз один возьмешь, потом другой- какой путь за 60 лет конструкция проделала.
Выработалось два правила по опыту использования.
Если снега больше чем по щиколотку перехожу на переломку. Чистить искупавшийся в снегу п/а в лесу нехорошее занятие,просто дунуть в стволы или веткой поковырять не получится, да и просто в стволы заглянуть на предмет снега проще в переломке.
Если на охоте будет использована лодка дюралька ружье в пластике.Не потому что отметин на прикладе шибко боюсь, жаль по пустому хорошее дерево бить.

ППа
А магазин разряжать тоже только передергиванием затвора?

ППа
Если снега больше чем по щиколотку перехожу на переломку.

А зачем на видео человек затвором дергает? Показать, что есть подача и без выстрела? Но когда можно патрон заменить двумя способами это же лучше,нет? Все люди разные, как внучка говорит.
Хотя мне больше нравится отсекатель А5 или бреды, с которого МЦ21 копировали.Только у нашего пальцы подерешь, а у прародителя вертушка работает плавно и четко.

ППа
А зачем на видео человек затвором дергает? Показать, что есть подача и без выстрела? Но когда можно патрон заменить двумя способами это же лучше,нет? Все люди разные, как внучка говорит.

Я,НА МУРКУ СТАВИЛ УДЛЕННИТЕЛЬ МАГАЗИНА НА 2 ПАТРОНА,НЕ ИЗ-ЗА ЁМКАСТИ МАГАЗИНА,А НУЖНЫЙ ПАТРОН ВСТАВИТЬ С УВАЖЕНИЕМ ЯНД

А чел да- показывал подачу/замену без выстрела- нравится ему так (и мне тоже).

imbitor
Если это предусмотрено конструкцией,то ДА. Иначе вполне можно 223ст.заработать

Это вы об чём?

imbitor
Если подача без выстрела конструктивная фитча этого ружья то это одно,если вмешательство владельца это совсем другое.

Я,НА МУРКУ СТАВИЛ УДЛЕННИТЕЛЬ МАГАЗИНА НА 2 ПАТРОНА,НЕ ИЗ-ЗА ЁМКАСТИ МАГАЗИНА,А НУЖНЫЙ ПАТРОН ВСТАВИТЬ

PalFed
Да ну вас, напридумываете ещё))). Я вообще не понимаю, зачем покупать оружие, что б заниматься потом его доработкой. Понятно, что привычки советские остаются в людях, но надо же и головой думать при выборе- ЧТО берёшь и как потом ЭТО будет работать?

для охоты - на большинство исправных ружей кроме световозвращающей мушки ничего дополнительно ставить не надо.
Тот же удлинитель на охоте нафиг не нужен.
А вот для всяких IPSC и ты ды - там без "пиления" никуда.
Всякие удлинители, увеличенные кнопки ЗЗ и предохранителя, увеличенные ручки затворов и ты ды - маст хев.
Иначе будешь ковыряться с лишними дозарядками, искать кнопки, аккуратно тянуть затвор... что приводит к потере времени.