Пусть простят меня владельцы и знатоки этих, любимых мною пород охотничьих собак, за попытку сравнить лаек и гончаков - я хочу лишь выяснить - в каких аспектах охотничьи характеристики данных пород одинаковы, где они разнятся, и где они отсутствуют?
Например
- какая порода лаек отдает голос по следу, не видя зверя?
- как сложно приучить их (лаек) возвращаться по сигналу?
- при наличии следов разной дичи -насколько возможен скол и как с этим бороться?
- предпочтение в выборе - пара лаек или пара гончаков? Предполагаемая охота -заяц, кабан, косуля.
Регион - Московская, Смоленская, Тверская области.
И еще - каковы их качества в роли (попутно) сторожевых собак на месте их проживания?
Сережа, я не понял, ты вроде бы все знаешь, чтобы такие вопросы задавать. Но если хочешь.....
- не видя зверя отдает голос гончая. Лайка молчит.
- лайки возвращаются по сигналу, но в общем они работают ближе чем гончаки, но рекомендаций как отозвать лайку от скажем кабана, без выстрела, дать не могу. Потому как мы и выходим с собакой чтоб она зверя нашла, а если уж нашла и держит - тут стрелять надо......
- если гончака не пускали по копытным, при пересечении следа лося он все одно на заячьем малике должен остаться. Если лиса, то тут не знаю, есть ведь и зайчатники есть и по красному зверю. Вобщем индивидуально. Но в жизни, все больше гончих пускают по копытным. Собака после этого как правило уже по зайцу и лисе не гоняет, и должна быть выбракована.
- если есть где держать в деревне, то для пушнины и мяса конечно лаек. Для души - гончаков однозначно. Подумай как много ты будешь ходить по кабану? Если много - скоро или кабан кончится или охота. Я бы взял гончих.
- как сторож лайка вне конкуренции. Гончак может максимум облаить, да и то, почти всегда можно с ним договориться. Если он чистопородный. У них злоба к человеку - порок.
14771
Сережа, я не понял, ты вроде бы все знаешь, чтобы такие вопросы задавать. Но если хочешь.....
- не видя зверя отдает голос гончая. Лайка молчит.
- лайки возвращаются по сигналу, но в общем они работают ближе чем гончаки, но рекомендаций как отозвать лайку от скажем кабана, без выстрела, дать не могу. Потому как мы и выходим с собакой чтоб она зверя нашла, а если уж нашла и держит - тут стрелять надо......
- если гончака не пускали по копытным, при пересечении следа лося он все одно на заячьем малике должен остаться. Если лиса, то тут не знаю, есть ведь и зайчатники есть и по красному зверю. Вобщем индивидуально. Но в жизни, все больше гончих пускают по копытным. Собака после этого как правило уже по зайцу и лисе не гоняет, и должна быть выбракована.
- если есть где держать в деревне, то для пушнины и мяса конечно лаек. Для души - гончаков однозначно. Подумай как много ты будешь ходить по кабану? Если много - скоро или кабан кончится или охота. Я бы взял гончих.
- как сторож лайка вне конкуренции. Гончак может максимум облаить, да и то, почти всегда можно с ним договориться. Если он чистопородный. У них злоба к человеку - порок.
Приветствую! Так ведь я не по гончакам вопрошал! Хочу сьехать в свой домишко для постоянного проживания - стоит вопрос многоопределяющий - надо заводить собаку-сторожа и пару для охоты. Думал как - ротвейлера и пару гончаков, потому как знаю их. А тут приятель смутил -в такой же ситуации у меня две лайки, говорит, доволен на все 100!!!
Я потому и хочу решить к весне этот вопрос. Насколько лайка заменит гончака при том, что хотелось бы и зайца погонять!
Вообще лайка это универсальная собака. Она и на копытных и на птичку легко. Вот на зайчиков конечно слабовата, а в поле птичку поднять так это за милую душу. Глухаря, тетерева облает еще и развернет его чтоб тот охотника не видел, только и остаётся подойти по ближе и снять с ветки. Кабанчика подымит и приведет.
Посмотрите как реагирует на птичек, уши поджал, скулит, подпрыгивает на месте. В один миг мне показалось, что он сейчас прыгнет в воду и поплывет за ними. Поворачивал морду к нам, лаял мол чо не стреляете вот они ну стреляйте же стреляйте. А это летели гадкие утята. А красную книгу мы чтим.
Мальчику годик:
А здесь мы охотимся на рыбок.
Взятый из под лайки глухарь.
7 3!!!
2LAT
Красивые ребята! А что Вы скажете про Русско-Европейскую?
Лайка и гончая- совершенно разные по стилю работы собаки. Гончую можно легко поставить по копыту, но тогда она при первой же возможности переключается с зайца на копыто... и что получится? Пошел на зайца, а гончак погнал лося... Потом- у них совершенно разный стиль работы. Лайка забегает спереди, чтобы остановить (кстати мой кобель погиб из-за этого- выбежал на дорогу и решил остановить таким образом машину...) а гончак бежит сзади с лаем. То есть если охотимся загоном - гончая чаще выгоняет, а если в загоне работает лайка- то чаще хозяин стреляет в загоне из-под собаки. Хотя конечно бывают и исключения. Но мое ИМХО- если у вас есть возможность держать двух собак- берите лайку и гончака. Идете на утку или боровую- с лайкой, на зайку- с гончаком, на кабана- опять-таки лайка... Хорошо!!! 😊
Белый это и есть Русско-Европейская лайка. А вот серый это помесь лайки и волка. Его прабабушка была волчицей. Карельские лайки они в два раза меньше, и по словам егеря очень хорошие птичницы.
7 3!!!
Была у меня лайка, были и есть гончаки.
Когда содержал гончака, хотелось лайку, лайка попалась какая то не очень к охоте, но душа пес был. Потом опять пошли гончаки,- теряются они часто изза своей вязкости... Опять лайку хочется, но следующая собака наверное будет ДРАТХААР, говорят самый универсальный исходя из того, что универсальных нет.
Опять же все зависит от вида охоты.
Гончака после первой загонки можешь до вечера не увидеть, только изредка гон в стороне.
Лайка всегда рядом!
Всегда было интересно, а как ведет себя лайка в загоне на косулю, что пытается держать или вообще как ?
А. Андрей
Была у меня лайка, были и есть гончаки.
Когда содержал гончака, хотелось лайку, лайка попалась какая то не очень к охоте, но душа пес был. Потом опять пошли гончаки,- теряются они часто изза своей вязкости... Опять лайку хочется, но следующая собака наверное будет ДРАТХААР, говорят самый универсальный исходя из того, что универсальных нет.
Опять же все зависит от вида охоты.
Гончака после первой загонки можешь до вечера не увидеть, только изредка гон в стороне.
Лайка всегда рядом!
С дратом в нынешнем сезоне немало походил. Неутомимый труженик! Но об универсальности не следует говорить утвердительно! За зайцем или кабаном пойдет только когда на них наступит! Чутьем не работает - только чесом.
A77
Всегда было интересно, а как ведет себя лайка в загоне на косулю, что пытается держать или вообще как ?
Потом придется долго ждать, может вернется. Дело в том что гончие по косуле идут с голосом и ты можешь под гон подстроиться, а лайка за зверем молчком идет пока зверь не отановится. тогда она отдаст голос, но где это произойдет тебе это будет неведомо, а скорее всего не слышно из за расстояния. 😛
Практически всегда косуля подпускает метров на 30-50-70 когда спит днем .Отсюда вопрос можно ли натренировать лайку так чтобы стойку делала как по птице.Сильно много уходит коз, пропустив цепь.А раз лайка "тихо" идет может, что и получиться.
sergAYПотом придется долго ждать, может вернется. Дело в том что гончие по косуле идут с голосом и ты можешь под гон подстроиться, а лайка за зверем молчком идет пока зверь не отановится. тогда она отдаст голос, но где это произойдет тебе это будет неведомо, а скорее всего не слышно из за расстояния. 😛
Может быть это не всех пород лаек касается? Почему - в Смоленской области иногда охочусь с местными - их лайки идут по кабану с голосом!
14771
- как сторож лайка вне конкуренции. Гончак может максимум облаить, да и то, почти всегда можно с ним договориться. Если он чистопородный. У них злоба к человеку - порок.
Так у лаек, вроде бы, тоже злоба не приветствуется?
ЭверестМожет быть это не всех пород лаек касается? Почему - в Смоленской области иногда охочусь с местными - их лайки идут по кабану с голосом!
Бывают исключения, что именно по кабану лайки идут с голосом, как правило в основном идут без голоса за зверем до его остановки и потом голос отдают.
Мужики! Может кто-нибудь похвастается своими лайками в Новосибирске? Хочется обсудить вопросы охоты и наверняка вопрос приобритения на перспективу. Опять же по-подробнее: объекты охоты - различные куриные, утка, обязательно заяц и коза иногда. Интересуют особенности дресировки 0 млжет можно сделать, чтобы за копытом идти - спрашивала? Всегда будет уходить за козами - или зависит от предпочтения хозяина. Есть поговорить о чем.
Если лайка нормально работает то уходит за копытами на несколько КМ. Можно голос и не услышать, для Лайки порок если ходит рядом с хозяином узкий поиск. Но если на тренировать будет ходить у ноги. Тогда лучше Борзую (лиса заяц косуля при правильной травле и волк) А можно и пару борзых Два верних фото Тайган нижнее Тазы
Борзая по запаху не ходит. Борзая только глазами работает.
7 3!!!
и только в поле. В кустах или лесу разобьется
Новосибирцев-лайчатников нет?
Уважаемый Lat, у вас очень замечательные фотографии лайки в лодке, скажите, каким фотоаппаратом снято? Извиняюсь за оффтоп.
Лат и 14771 Тайганы когда зверь уходит с видимости идут запахом по следу, они такие же универсальные как и лайки хотя не знаю как работатьбудут по птице! Тазы и Тайганы не разбиваются в лесистой местности т.к. работают как на высокогорье так и кустарнике.
Моё личное мнение,что лайка более универсальна,чем гончак.К стати при встрече с матёрым волком ни одна из собак противостоять ему долго не сможет,гончаков,так вообще с гона по зайцу снимает,потом находят в лучшем случае куски шерсти или лап,а вот с переярками и прибылыми опытные собаки часто справляются
Lat, при всем уважении русско-европеец не очень "чистенький" 😛
Что касается поиска у РЕЛов, то это вещь индивидуальная и настраиваемая. Более того лайка отличается умом и сообразительностью (трижды подписываюсь под последним словом)!!! Зайца не гонит, т.е. в том виде как работает гончая, абсолютно негодна. С лежки поднимает и может пробежать 1-2 км в азарте, но потом бросит. Мне известна только одна лайка которую один малый (парню было 14-15 лет) натаскал гонять. Сам очень хотел посмотреть на это дело, но как то не срослось... Слышавшие говорят, что говно, не гон - "перелайки". Хотя, опять же по слухам, из под этой собаки зайца брали и не только с подъема. Косулю тоже гнать не будет или опять же максимум 2 км. Поиск всегда сохраняется в пределах слышимости охотника. К человеку весьма и весьма терпима. Но на охрану можно натаскать, только зачем? Как правило наоборот все отучают. Лайка как глина, что вылипишь - то и получишь (но справедливости ради надо отметить, что это касается всех пород).
За лаек! Осталось найти. Есть питомник - советуете там брать?
PIF-PAF
Lat, при всем уважении русско-европеец не очень "чистенький" 😛
Что касается поиска у РЕЛов, то это вещь индивидуальная и настраиваемая. Более того лайка отличается умом и сообразительностью (трижды подписываюсь под последним словом)!!! Зайца не гонит, т.е. в том виде как работает гончая, абсолютно негодна. С лежки поднимает и может пробежать 1-2 км в азарте, но потом бросит. Мне известна только одна лайка которую один малый (парню было 14-15 лет) натаскал гонять. Сам очень хотел посмотреть на это дело, но как то не срослось... Слышавшие говорят, что говно, не гон - "перелайки". Хотя, опять же по слухам, из под этой собаки зайца брали и не только с подъема. Косулю тоже гнать не будет или опять же максимум 2 км. Поиск всегда сохраняется в пределах слышимости охотника. К человеку весьма и весьма терпима. Но на охрану можно натаскать, только зачем? Как правило наоборот все отучают. Лайка как глина, что вылипишь - то и получишь (но справедливости ради надо отметить, что это касается всех пород).
Был у меня РЕЛ.
Работал с голосом по косуле с собаками. Один раз сам выгнал ( с голосом), наверное наткнулся, был очень близко, после выстрела моментом оказался сверху на косуле.
За зайцем мог гавкнуть 1-2, но подранков всегда доганял быстрее всех, на узерку.
По кунице работал.
Но вообще был больше домашний, чем охотничий. Хотя я видел представителей РЕЛ, работающих обалденно по кабану. Но надо натаскивать регулярно!
Гончие, которые у меня были работали по всем видам дичи. Проблема при загонной охоте - если зверь не взят при выходе из загона...собака на пару часов уходит!!! Хотя поиск и гон, то что надо!!!
PIF-PAF
Lat, при всем уважении русско-европеец не очень "чистенький" 😛
Вы совершенно правы. Где то здесь я уже писал, что серый это помесь лайки и волка, а вот по белому, сказать точно не могу. Но точно знаю, что родители его отменные зверовые.
7 3!!!
Ребята у нас есть четыре породы лаек,западно сибирская ,карело финская,русско европейская,восточно сибирская.Прежде чем заводить собаку ты должен определится на какую дичь будеш охотится,лайка по зайцу и лисе это нонцес,а остальное на что поставиш ,а по падробнее позвони мне домой.Лаек я держал 197 72 01
Привет всем ! У самого западник 12ый год пошёл.Работа в основном по птице, по большей части с полу,с воды,(белку иногда гавкнет),андатра.Радиус обхода около 100 м.Еденичные случаи ухода на более дальние растояния.О себе;тоннами мясо ни когда не заготавливал,только чтоб в лесу что в суп положить,собаку накормить,да домой принести для "отчёта" типа где был.Атеперь о гончаках я не собираюсь хаить всю породу.В соседнем подьезде есть гончак, вроде и хозяин охотник,видел пару раз.Почему пару раз? В Основном собака в свободном полёте,либо сынок его "выгуливает" вопрос кто кого.Я не знаю его рабочих качеств но элементарного воспитания НОЛЬ. СУТЬ В ЧЁМ. КАКОВ ХОЗЯИН ТАКОВА И СОБАКА (народная мудрость)