Попадание по сердцу - чем?

Стреляли двое: СКС с полуоболочкой и 12 калибр с ППЦ (Э).
В результате есть то, что на фото.

Ппц

Однозначно НЕ полуоболочка 7.62х39.

Это инфаркт.

spirikraft
Это инфаркт.

РАЗРЫВНОЙ

разве на копыта открыто?

kronos010
разве на копыта открыто?

разве на копыта открыто?

А в субпродукт попали оба,скорее всего.

Гладкое.

Мефисто
Гладкое.

Инфаркт миракрды. Вот такой рубец (С) "Любовь и голуби"
По теме: попадания два. На первом фото: справа гладкое (вскользь), слева - нарезное (вштык)

DastarD
По теме: попадания два. На первом фото: справа гладкое (вскользь), слева - нарезное (вштык)

медвед?

быдломэн
медвед?

Sergey10
Я правильно понял, что то что выделил зеленым - СКС, то что красным - 12 кал.?

[URL=http://img.allzip.org/g/14/orig/7320058.jpg][/URL]

Да

DastarD
Да

Зеленое отверстие похоже на кусок легкого- см. С телефона. И скорее с гладкого- красный кружок били вштык

Sergey10
Вопрос как врачу: на последней фотографии есть пузырьки заполненные жидкостью. Причина?

Обычная эмфизема от травмы. Разбиваются альвеолы (функциональные единицы легких, как микропузырьки с газом)и газ под давлением проникает в ткани лёгкого.

А ранение одно. Но сквозное и легкое и сердце. Рана от гладкого.

[QUOTE][B] А ранение одно. Но сквозное и легкое и /B][/]
Почему?

Мефисто
Обычная эмфизема от травмы. Разбиваются альвеолы (функциональные единицы легких, как микропузырьки с газом)и газ под давлением проникает в ткани лёгкого.

Мефисто
А ранение одно. Но сквозное и легкое и сердце. Рана от гладкого.

Sergey10 , расскажите про добычу?

Первый раз стрелял напарник из СКСа, в полпервого ночи. Стрелял в правый бок под лопатку. Медведь с чистого места, развернувшись, сиганул в лес. Подошли к закрайку, послушали - трещит, вроде на одном месте. Решили оставить до светла и взять ещё одну собаку. Вернулись по светлому, отпустили собак на крови. Кровь светлая, её не очень много. Собаки ушли сразу, мы пошли по крови. Метров через 50 было место где медведь стоял (кровь более густо), видимо смотрел в нашу сторону. Дальше опять отдельные капли пошли. Собаки залаяли активно, явно на живого. Подошли, а он собак гоняет потихоньку, в зарослях кустарника и пихтача. Напарник стрельнул раз (сегодня его ещё раз спросил куда он стрелял - говорит что первым целил под лопатку, остальные - в шею и голову (затылок)). Медведь, после первого выстрела, двинулся в нашу сторону. Я сделал два выстрела (той самой ППЦ (Э)), напарник еще 3. В один из моментов медведь вздыбился (встал на задние лапы). Я так и не понял, от попаданий или по другой причине. Но после этого он переместился от нас, метров на 50 и там затих. Напарник сделал еще пару контрольных по голове, уже по спокойно лежащему, на всякий случай. Стреляли через чепуру. Рикошеты были точно - один след от 7,62 нашел на стволе дерева, одна из моих пуль попала в заднюю ляжку по касательной, хотя стрелял точно сбоку. При разделке нашли ранения в грудной клетке, на ребрах (два сквозных - от 7,62 и 12 кал.) и шее-голове. Вот вопрос и появился - чем так разворотило сердце - 12 или СКС?

Тогда я не далек от истины- повторюсь ык по сердцу ппц. Там нет огромной гематоммы , какая бывает от высокоскоростной пули. По второй дырки-на телефоне плохо видно. Доберусь до компа выскажу свое имхо

Стрел в сердце-лёгких гладким, полуоболочка 7.62 при таком попадании дала бы лохмотья другой конфигурации, более рванные если можно выразиться, да и входное великовато для недеформированной пули 7.62. Почему недеформированной, деформированная дала бы совершенно другой раневой канал с рванными краями, даже на входном отверстии. Опять же выходное практически правильной формы, отечественная полуоболочка так не раскроется, это не Орсис и не Вулкан 😛

Sergey10 с полем!

Напарник, кстати, сказал что пулю одну свою нашел, в нутряном жире. И, что удивительно, практически не деформированную, свинцовый носик чуть смяло и всё.

В области уже началось...
http://38.mvd.ru/news/item/986671/
Фотографии с места интересные...
Наш то миша тоже проблемный - на свалку повадился, да на кладбище рядом с поселком выходил. Хотя ни каких признаков истощения или болезней не было у него.

Хороший мишка. С полем!

sibir
с полем!

DastarD
С полем!

С полем, "сосед"! А то что полуоболочка выпущенная из СКСа не деформировалась, так наверняка костей не задела и всего лишь, при попадании по костям курочит её "мама не горюй", разбивает на осколки так что иной раз и не находишь от пули ничего...

Хороший мишка

На последнем снимке в первом посте легкое имхо из скс стреляно

Посчупать бы 😛 , но это не смертельно...

sibir
Почему?

Sergey10
Тогда вообще ни чего не понимаю... Я думал что эти пузырьки - признак ранения, полученного примерно за 8-9 часов до момента добычи.

Абсолютно нет. В плевральной полости, т.е. там где расположены органы груди (лёгкие, сердце) имеется отрицательное давление, что необходимо для функционирования данных органов. Грубо: лёгкие -- мешок с газом, соответственно в этом мешке имеется избыточное давление. При нарушении целостности этого мешка, газ находящийся в нём, стремительным домкратом(цэ) стремится покинуть пределы. Это действо усиливается действием отрицательного давления плевральной полости и газ, раздвигая мягкие ткани проникает в них. Возникает даже, так называемая подкожная эмфизема. Которая определяется хрустом при пальпации грудной стенки после полученной травмы. А эти "пузыри" в лёгком, вокруг раны, ни что иное, как последствие огнестрельной раны лёгкого. И возникает моментально после травмы.
Далее... Учитывая, что при ранении лёгкого возникает пневмоторакс (прорыв воздуха из лёгкого и из внешней атмосферы в плевральную полость), соответственно лёгкое пораженной стороны перестаёт нормально функционировать -- это ранение практически смертельно. Тем более, по фото видно, что ранение сердца так же смертельно... На основании этого я и делаю вывод.
Далее... Сергей, Вы говорите, что медведь отгонял собак... Если предположить, что рана лёгкого была нанесена за 8 часов, то мишутка не смог бы при наличии пневмоторакса активно оборонятся. Можно предположить, что он, вероятнее всего, пассивно лежал.
Вот, что нужно, так это осмотреть раневые каналы, на предмет частей полуоболочки. С полем. С уважением, Surgerion. Татьяне привет.

ЗЫ: И ещё. Знаю точно, что у собак плевральная полость общая для обоих лёгких. У человека две плевральные полости. Правая и левая, в которых расположено по лёгкому. При травме одного и развитии пневмоторакса, дыхательная недостаточность несколько компенсируется "здоровой" стороной, нетравмированной. У собак же общая плевральная полость, поэтому при пневмотораксе оба лёгких "спадаются" и смерть возникает довольно быстро даже без особой кровопотери. Прозреваю, что у мишек так же, хотя и не знаю однозначно.

С полем!

Мефисто
С полем.

onemen
С полем!

Спасибо!

Мефисто
Если предположить, что рана лёгкого была нанесена за 8 часов, то мишутка не смог бы при наличии пневмоторакса активно оборонятся. Можно предположить, что он, вероятнее всего, пассивно лежал.

Sergey10
Могла ли она остаться внутри грудной полости или полости живота, не задев жизненно важных органов?

Абсолютно. Тем более у михи. А пуля от скса могла попасть и в бедро и в таз и поясницу. У михи есть куда попасть и где застрять.

Сдаётся мне, что пассивность в обороне не следствие полученного ранения, а последствия помоечного образа жизни, пообвыкся к собакам, человекам... По осени, рядом с посёлком две моих собаки, лаяли на такого "помоечника", он даже выпадов не делал, ухал только и крутился на заднице, но и сказать собаки у меня не медвежатницы, хваток не делали облаивали как человека чужого. Подошёл я тоже метров 80-90, пока сооброжалка сообразила, что михуила облаивают.
А за оставшуюся пулю от СКСа так она и в козе иной раз застревает, пробьёт одну сторону, деформируется об кости и в грудине или в мясе на другой стороне найдёшь. Зачастую отделяется оболочка от свинцового сердечника, даже сказать всегда, а в крупных рогатиках об кости в мелкие осколки в хлам её разбивает.

Ага.

Случаем желчь ни кому не нужна?