Подготовка к Большому Походу

krokus

Здесь пойдет разговор о подготовке к походу (экспедиции) подобному Олойскому походу 2005 года. Этот поход намечен на сентябрь 2006 года. Пока до конца не утвержден маршрут и состав участников, но уже понятно, что сие действо будет происходить на Севере Дальнего Востока России.
Так как у нас пока нет отдельной экспедиционной ветки, а мелкие разрозненные темы легко потеряются среди множества других, предлагаю все обсуждения вести в одной большой теме.
Небольшая подборка из предыдущих тем.
Полезные темы.
Чукотка http://guns.allzip.org/topic/14/71193.html
Эх планы, планы.... Мечты, мечты http://guns.allzip.org/topic/14/75635.html
Альтернативные варианты сплава 2006 года и прочие вопросы http://guns.allzip.org/topic/14/80633.html
Олойский поход 2005 года http://guns.allzip.org/topic/14/97143.html
Помогите выбрать экстрим-карабин http://guns.allzip.org/topic/14/76518.html
Совмещение охоты и туризма http://guns.allzip.org/topic/14/537.html
Ружье для экспедиций и долгих походов http://guns.allzip.org/topic/14/611.html
Экстрим-карабин http://guns.allzip.org/topic/14/81996.html
Может, кто-то еще добавит.
Возможно, модераторы решат, что это тема важная.

krokus

Собственно на открытие новой темы меня подвигло приобретение Чума от фирмы Экспедиция.


Ochotnik

krokus
Собственно на открытие новой темы меня подвигло приобретение Чума от фирму Экспедиция.
Очень интересно будет глянуть 😛
В нем и жить буду 😀

Gunmen

Второго твоего отчета мое сердце не выдержит и перестанет биться 😊

krokus

Пока чум радует. Вес 13 кг с каркасом, будет еще легче после того, как Кайова скажет - выкини его нах. Т.е. легче геологической палатки почти в 4 раза. Да и обьем существенно меньше.
Пока не ставлю - идет снег. Да и оценить вряд ли смогу. Вот скоро приедут настоящие индейцы (Миша Кайова и Коля Охотник), они и заценят. Потом еще и Слава ZZ свою экспертную оценку даст.

ruse chat

А в отряд незнакомых форумчан записывают?

krokus

ruse chat
А в отряд незнакомых форумчан записывают?

Только сначала лучше познакомиться.
😛

ruse chat

krokus

Только сначала лучше познакомиться.
😛

Да , это мудрый ответ.

Мы подумаем , как лучше отрекоммендоваться...

slava_zz

не надейся- не пользовался 😊
сколько стоит?

на упаковке- логотип поменяй
типа знака-Держи листанцию-и надпись- Экспедиция, однако 😀

krokus

slava_zz
не надейся- не пользовался 😊
сколько стоит?

😀

Больше 18 тыр. По заявленной цене на сайте Экспедиции купить не удалось, 4 месяца пробовал.

Larsen

Женя - молодец!
Я лодку уже заказал, подобную Магаданке. В марте будет готова. Сравним. И два 4-х сильных 4-х тактных мотора уже куплены. Остался генератор. Мучаюсь выбором. Есть помощнее нашего, 0.8 Вт-ного.

Whisker

Маршрут по Олою проложен. Многим эти места очень понравились. Жаль предать определенному забвеянию такие наработки. Есть еще незрелое и несформировавшееся, но тем не менее сильное желание по подготовке похода Олой-2006. Какие есть мнения?

Larsen

Мнения?!
Какие к чертям собачим, мнения?! Там так здорово! Сейчас, по прошествии полугода, когда в суетной городской жизни "препирает", седце сжимается от злобы, жесткости, черствости - вспоминаю Олой, как Жека меня искупал. И, честно, отпускает.
Подготовка сплава по Олою не сложна, в принципе. Но...дорогостоюща. Оптимальная группа - 6 человек. Основные расходы - вертолетная заброска и эвакуация. Это, без малого, 600 000 рублей. Все остальное, в принципе, может быть относительно бюджетно. Но надо понимать, что каждый из 6-ти участников должен будет выложить около 150 000 рублей только на общеэкспедиционную часть, не считая собственного снаряжения и собственных расходов.
Просто скажу. Повторить это можно, но...будет не просто. 😉 😉
Мы же идем дальше...

VLAD.NZ

Когда-когда, простите, вы собираетесь ?!

Larsen

Как обычно - в сентябре.
А если деньги остануться - на НГ прилетим к тебе.

VLAD.NZ

Не останутся ... :-(

Whisker

Вот она полисемия русского языка. Один думает как организоваться в команду и организовать поход... А другой почему то думает, что это вопрос стоит или не стоит туда ехать.
Да, бюджет приличный, таких денег на охоту или рыбалку единоразово еще не тратил. Но думаю все таки себя уговорю.
Про не просто. Дьявол прячется в мелочах. Первое, что приходит на ум, так это проводник или опытный человек. У вас был председатель, видимо, он уберегал от простых, но опасных решений. А Север ошибок не прощает. Несколько раз приходилось наливать местному аборигену вискаря, чтоб он подавил в себе страх и рискнул в нестандартной, опасной ситуации.

Larsen

VLAD.NZ
Не останутся ... :-(

Еще целый год впереди! 😀
Останутся 😀 Я супругу с агетирую. Скажу, что у вас в это время тепло ( в декабре ), можно купаться и загорать. Остануться точно! 😉

Кирюха

Удачи Мужики!

Lat.(izvinite) strelok

krokus
Вес 13 кг с каркасом, будет еще легче после того, как Кайова скажет - выкини его нах. Т.е. легче геологической палатки почти в 4 раза. Да и обьем существенно меньше.
Пока не ставлю - идет снег. Да и оценить вряд ли смогу. Вот скоро приедут настоящие индейцы (Миша Кайова и Коля Охотник), они и заценят. Потом еще и Слава ZZ свою экспертную оценку даст.

Гм... ну ты уж отпиши, будь любезен, после "суходрочки " (так у нас в армии называлось разворачивание ППЛС в лесу- с палатками, штабом и прочей муйней) как ОН в стоячем состоянии- хорош??? 😊

VLAD.NZ

В стоячем состоянии любой хорош ;-) !

krokus

Lat.(izvinite) strelok

Гм... ну ты уж отпиши, будь любезен, после "суходрочки " (так у нас в армии называлось разворачивание ППЛС в лесу- с палатками, штабом и прочей муйней) как ОН в стоячем состоянии- хорош??? 😊

Я вот пока сижу и думаю как его в стоячее состояние перевести. Уже и стакан принял, а не помогает. Инструкции нет нихера...

😊

Lat.(izvinite) strelok

Ну, навскидку- сначала собираешь колышки (каркас). Потом- колышки устанавливаешь по кругу, вверху- скрепляешь (у простого фигвама 3 кола связываются вершинками, а остальные- просто прислоняются к этим трем по кругу). Затем берешь один кол и на его вершинку надеваешь покрышку (там кармашек должон быть... ищи 😛 ) , и этот кол ставишь так же- а покрышку обертываешь вокруг чума. Ну потом по кругу закрепляешь колышками всю эту срань, а дальше- природа, мать твою, подскажет 😛
Примерно так фигвамы ставят... мож тут чего не так- не серчай уж... Мы тут в европах фигвамов отродясь не видывали, мож и глупость спорол... 😊

Lat.(izvinite) strelok

Э-ээ, блин, дык там одна центральная стойка????????? Ну тогда так- собирай эту стойку, накидывай на нее верх чума- и ставь стойку вертикально. Один пусть держит стойку, а второй бегает и оттяжки оттягивает. В смысле- шкуру растягивает и к земле приколачивает.

krokus

Whisker
Маршрут по Олою проложен. Многим эти места очень понравились. Жаль предать определенному забвеянию такие наработки. Есть еще незрелое и несформировавшееся, но тем не менее сильное желание по подготовке похода Олой-2006. Какие есть мнения?
Мнения?
Извольте.
1.Желателен проводник-профи.
2.Если нет проводника, то необходимы в составе экспедиции толковые и опытные люди. ОПЫТ - это не понты на форуме.
3.Олой - супер стар. Сам бы прошел еще раз, да и Председатель сплавлялся по нему трижды (и еще бы прошел).
4.Можем помочь. Есть подробный дневник Золушки от посадки в самолет в Москве до выхода из самолета опять же в Москве (с описанием каждого дня подробно). Он пока не опубликован. Есть возможность с высоты птичьего полета посмотреть весь маршрут, со всеми стоянками, ландшавтом и пр.(посторались головастики из нашей конторы). И есть фоторгафии привязанные к датам (4000 шт.).
5.Приложу все необходимые усилия в поддержке повторения Олойского похода (можете расчитывать)!
6.Если начинание перенесется на 2007 год, поучавствовал бы сам.
7."Председатель" пишется с Большой буквы.
Удачи!

krokus

Lat.(izvinite) strelok
Э-ээ, блин, дык там одна центральная стойка????????? Ну тогда так- собирай эту стойку, накидывай на нее верх чума- и ставь стойку вертикально. Один пусть держит стойку, а второй бегает и оттяжки оттягивает. В смысле- шкуру растягивает и к земле приколачивает.

Там одна центральная стойка, какая-то маленькая штанга и пучек стеклопластиковых палочек. И втрого номера у меня нет.
😞

krokus

Larsen

Еще целый год впереди! 😀
Останутся 😀 Я супругу с агетирую. Скажу, что у вас в это время тепло ( в декабре ), можно купаться и загорать. Остануться точно! 😉

Не буду вводить в заблуждение. Я к тебе, Володя, точно приеду. НО, со всей семьей, когда дочка немного подрастет. Ей сейчас только 4,5 года. Вот вырастет так, чтобы нормально воспринять Новую Зеландию, Австралию - и жди в гости. Правда жизни.

krokus

Larsen
Остался генератор. Мучаюсь выбором. Есть помощнее нашего, 0.8 Вт-ного.
Уж если брать второй генератор, то 4-х тактный.

Whisker

krokus
Мнения?
Извольте.
1.Желателен проводник-профи.
2.Если нет проводника, то необходимы в составе экспедиции толковые и опытные люди. ОПЫТ - это не понты на форуме.
3.Олой - супер стар. Сам бы прошел еще раз, да и Председатель сплавлялся по нему трижды (и еще бы прошел).
4.Можем помочь. Есть подробный дневник Золушки от посадки в самолет в Москве до выхода из самолета опять же в Москве (с описанием каждого дня подробно). Он пока не опубликован. Есть возможность с высоты птичьего полета посмотреть весь маршрут, со всеми стоянками, ландшавтом и пр.(посторались головастики из нашей конторы). И есть фоторгафии привязанные к датам (4000 шт.).
5.Приложу все необходимые усилия в поддержке повторения Олойского похода (можете расчитывать)!
6.Если начинание перенесется на 2007 год, поучавствовал бы сам.
7."Председатель" пишется с Большой буквы.
Удачи!

Спасибо на добром слове.
0. Хотелось бы начать с команды желающих и могущих.
1. Вот, если бы у Вас не было Председателя, то как бы Вы решали вопрос с проводником? Был ли запасной вариант или все отложилось бы до августа 2006?

krokus

Whisker

Спасибо на добром слове.
0. Хотелось бы начать с команды желающих и могущих.
1. Вот, если бы у Вас не было Председателя, то как бы Вы решали вопрос с проводником? Был ли запасной вариант или все отложилось бы до августа 2006?

Без Председателя идти было бы самоубийством. Он смелый человек, раз повел ТУДА таких придурков как мы (мы не были живьем знакомы до встречи в Билибино). Ну, а теперь мы типа опытные.
Я примериваю на себя, как бы я сам повел группу на Олой - и, пожалуй, не взял бы на себя такой ответственности. Думаю, и 10% от Председателя не удалось перенять. Опыт не пропьешь - народная мудрость.
😛

krokus

Еще я пытаюсь заменить ноутбук на более компактное и менее прожорливое устройство. Напомню, что ноутбук был единственным энергопотребителем, которому не хватало солнечной батареи и ради него мы постоянно заводили генератор. Когда начались морозы, генератор пришлось заводить каждый день. И если бы ламуты не выручили нас 20-ю литрами бензина, настал бы пипец.

VLAD.NZ

krokus

У меня младшему сыну как раз столько же, так он как то всё правильно воспринимает, и твою научит ;-)

У меня слюна капает при ваших разговорах о сборах :-(
скажи - сколько в среднем с человека тугриков получится ? сколько дней сие меролприятие ? дадут ли мне с буржуйским паспортом визу ( пропуск ) , там же вроде как погранзона ? можно ли свою пушку привезти и где потом 44 маг. патроны взять ( или 303 бритишь) ?
полно вопросов...

Kotofeich

krokus
Очень хочется прочесть "дневник золушки"!
Пожалуйста, выложите!

VLAD.NZ

Кстати - по поводу сборки дома. Посмотри есть ли цветная маркировка на конструкциях каркаса и такая же по цвету на материале, типа - вставлять цвет к цвету.
Такое практикуется в сложных палатках.

krokus

Kotofeich
krokus
Очень хочется прочесть "дневник золушки"!
Пожалуйста, выложите!
Сначало статья Миши должна выйти, потом и мы...

😛

krokus

VLAD.NZ
krokus

У меня слюна капает при ваших разговорах о сборах :-(
скажи - сколько в среднем с человека тугриков получится ? сколько дней сие меролприятие ? дадут ли мне с буржуйским паспортом визу ( пропуск ) , там же вроде как погранзона ? можно ли свою пушку привезти и где потом 44 маг. патроны взять ( или 303 бритишь) ?
полно вопросов...

Пушкой не заморачивайся, тут нуйдем. Марлин 450 - подойдет? Пропуск будет, а денег нужно много. Думаю, не меньше 7-8к$. И меньше месяца - никак.

VLAD.NZ

Т.е. 8 штук президентов ? Ну и ещё до вас добраться парочка, итого десятка.

Вот со временем конешно... блиииин, цельный месяц, это много для мне :-(
Столько времени проблематично отсутствовать в конторе.

krokus

VLAD.NZ
Т.е. 8 штук президентов ? Ну и ещё до вас добраться парочка, итого десятка.

Вот со временем конешно... блиииин, цельный месяц, это много для мне :-(
Столько времени проблематично отсутствовать в конторе.

ИМХО, окупятся и время и деньги. Будешь самым серьезным парнем в Новой Зеландии.
😛
А если серьезно, Володь, оно того стоит.

krokus

VLAD.NZ
krokus

У меня младшему сыну как раз столько же, так он как то всё правильно воспринимает, и твою научит ;-)

...

Володь, должно отложиться в голове. Думаю, лет в 8-9.

slava_zz

Женя, тут у меня затык-я даже Мишину тему одну пропустил
по мере опубликования отчетов по Олою извещай меня на майл
замутил на Чукотских форумах(бубном инфу передают 😊) собрать инфу по таким делам- всякие переходы и перегоны
а то всякие шпаро шпарят на понтах,в основном в газетках, а реальные дела неизвестны
вот еще бы ребята с ТЛС отписали отчет- так и тебе ехать на ЛР легше...я и свой перегон вымучиваю потихоньку
а про Олой меня уже и здешние переспрашивают..дай почитать, дай почитать..те кто здесь сплавлялся- разъехались, а инета тогда не было

с чумом не заморачивайся- раз палатку не просек...это не душ, тут соображать надо 😊не нужен тебе второй номер..
накинь шкуру, подними стойку и тремя оттяжками (своей веревкой, не из комплекта) закрепи вертикально...
и смотри, куда там остальные палочки к шкуре просятся
есть там инструкция по сборке? или такая, что в рыло натыкать автора? и какая с ним печка- или экономку планируешь?

А если с Яблони и вниз на Анадырь? с Усть-Белой или Марково- баржа вниз ходит...икры наедитесь свежей..можно и лодку нанять..тундру посмотрите..
тогда выброска без второй вертушки-вылет из Анадыря-но пропускА -уже через Анадырь по полной...

зачем Ноутбук? для связи- телефон, для хранения фоток- флэшки
(может быть- есть существует адаптер для перекатки с фотиковых модулей на стандартные USB-флэш? тогда стоимость носителей меньше)
всяко набор даже родных фотиковых дешевле, меньше и надежнее ноута, да и не последний раз плывешь..

консультация о цвете языка?-снимок с фотика
метео-прогноз- он и на.. не нужен...холодно- не поплывешь, потеплело- поплыл, или-если уж не терпится- прогноз тебе по ТЛФ скажет тот, с которым связь держишь

нет ноута-тогда- и генератор- нафиг,если есть мотор подвесной- может-зарядка от него есть? 12V если выдает- есть же зарядники для АА и ААА акку..(у меня аппарат,ГПС и фонари от таких)
по три пачки свечек в лодку..фонарики светодиодные- на вечер хватает ААА комплекта

бензопилу- тоже нафиг 😊 в каждой лодке лучок,нашоркать дров на ночь хорошей пилой...и для фигуры полезно.. 😊
кроме того, ИМХО лучше иметь эти дела- пилу-топор- в каждой лодке
купнулся, пилу- сушить? а сам тоже мокрый...а ветерок, а вторая лодка отстала- по закону подлости тоже напоролась... 😞

"они умерли оттого, что не смогли открыть консервы!" (с.) 😊

Lat.(izvinite) strelok

krokus
[B]

Там одна центральная стойка, какая-то маленькая штанга и пучек стеклопластиковых палочек. И втрого номера у меня нет.
B]

Женя, думай творчески!!! А то "умрем от того что не смогли открыть консервы"(с) 😊 Тогда- закрепляешь низ в трех-четырех местах, заходишь в середину, вставляешь верхнюю часть палки в карман, и подставляя снизу по колену поднимаешь конструкцию ввысь 😊 Умно??? А по моему- просто 😛 Маленькая штанга- ну не знаю, мож вход подпирать или еще чего... проще звякнуть производителю 😛

Larsen

krokus
Уж если брать второй генератор, то 4-х тактный.


О!! Удостоил внимания, барин!
Женя, чем тебе 2-х тактный генератор не угодил? Ты хоть раз без эл-ва сидел? Ну, кроме то, когда мы из-за этого гребаного эл-ва полаялись. В чем смысл 4-х тактов. Вес тот же, мощность - та же. Или 4-х тактный просто "круче" звучит? Кстати, второй генератор - твоя идея, не моя.
Да, надо знать высоту транца Магаданки. Можешь позвонить этим "горе-мастерам" из Рафтмастера. А то снова всю дорогу будешь на мешке с солью сидеть.
Да, без Пана Механика тебе "вигвам" все равно не поставить!
😀 😉

slava_zz

я ж и говорю... 😊
но может попробуем- пусть (без стакана 😊)
сделает как пишу, сфотает...отпишет результат...

вся конфа сразу и научится ставить чум 😊

вы же собирались фотки-открытые раны передавать по спутнику с целью получения консультации..
Чум- он скотинка безответная- не мяукает и не дергается 😊

Larsen

Женя, у тебя юристконсульт в штате есть?
Предлагаю тебе ( и себе, естественно ) любое сообщение, перед отправкой на форум, согласовывать с ним!!)))))))))))))))
Слава, не получая "подпитки", непременно загрустит!)))))))))))))
А то он над нами будет измываться до того момента, пока мы твой ЛР не пригоним ему в марте во двор, не завалимся всей толпой в его дом и не пристанем к нему "по взрослому"!!))))))))))))))))))

slava_zz

заметь- я душ освоил без подсказок... 😊
а у меня- подвал бетонный есть, как в приличном чеченском доме- милости прошу.. 😊
Вовке опять же шибко мой пикап нравится (новый), а тут ЛР- первый парень будет... 😊
все как порчушки на Крузаках, и Абрамович- когда приезжает..а он будет на настоящем Жипе... 😀смокинг я ему сбацаю..
тока- "не доедет это колесо до Казани"
он как раз на Якутск ушел, припрет любой металлолом на веревке 😊
читал про парней- пришли намедни с Нижнего Н на TLC ?

Larsen

Да Слава, читал.
За предложение по подвалу спасибо! Как я понимаю, в нем, в марте, все равно теплее чем на улице! Я коврик купил толщиной 7 см и финский спальник до -40. Выдержим!
Женькин ЛР пока можно на веревке только до Питера дотащить!!))))) И то надо сзади машину пускать. Отпавшие детали собирать!)))
Но если он соберется его у меня "заобгрейдить" - доедем до тебя без вопросов!
Кстати, я тут штуку одну в "холода" наши опробовал - подогреваемый заборник топлива. У меня фильтр с подогревом, сепаратор с подогревом, проточний подогрев стоит ( вся магистраль подогревается ). Теперь и в самом баке "разогревалка". Но..."На дурака не нужен нож, ему покажешь..." - в машине должны быть приличные батарейки!!)))) Вот на них-то я чуть-чуть и не прокололся!!))))

Larsen

И еще. Я палаточку заказал - обхохочешься!!))) Типа - столовая. Получу - вот насмеешься-то!

slava_zz

обратка через "самовар" идет в бак
там типа куполка, чтоб от протчего топлива изолировать, подача чуть ниже, чтоб пузырь не схватило из обратки
И ФСЕ!
аккум беречь надо...
а что такое сепаратор? чем от фильтра отличается?

столовая-а как же вес? тут ктой-то говорит- чум легкий, а то 6-ка тяжела больно..
могу шатровую 4*4 метра подогнать, танцы там..

Bodya-irk

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы крокус:
[б]

Там одна центральная стойка, какая-то маленькая штанга и пучек стеклопластиковых палочек. И втрого номера у меня нет.
😞
[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/000263/263731.йпг][/УРЛ][/б][/QУОТЕ]

Мобыть сначало натинуть низ, а центральный кол через вход вставить.
Как в армии палатку солдатскую натягивали там ваще два центральных было, в офицерской один по середине,шатер однако получался, трудно поднимать но зато складок небыло.
😊
Вот и Стрелок сори тоже в армии палатки однако ставил. 😊

Larsen

Сепаратор - маленькая такая центрифуга. Она более эффективно, чем фильтр, отбрасывет крупные "тела" и воду. На долю фильтра остается всякая "шелупонь".
Интересная схема обратки - помозгуем. А то пока эту "хрень" в бак засунули - за..сь!

Whisker

Вопрос Larseny. Поскольку у Вас с Krokusом бывают разные мнения, интересен вопрос по проводнику на сплаве по Олою. Отменили бы Вы Олой-2005, если не было бы Председателя? Изначально планировали Вы необходимость привлечения к походу проводника?
Эти вопросы навеяны рассказами Марины Галкиной, slava_zz, да и своим личным опытом.

Popov

Просто не представляю, как можно такую кучу бабла помимо вертолёта, конечно, угрохать...
ДЛя сравнения. Мои друзья этим летом ходили след. маршрут: 200км вверх по Подкам. Тунгусске (от впадения в Енисей)под "Ветерком" на кате, далее 100км пешки вдоль р.Кучумдек, а потом 370км сплав уже вниз по р.Бахта до Енисея. Мотор они перед пешкой выкинули (местному староверу подарили). До начала сплава из Красноярска ехали "Ракетой" по Енисею. Поход, не считая пешки конечно, - просто райский отдых, народу - ноль, таймени, сиги и прочие хариусы, охота.
На всё про всё ушло дней 25.
Так вся бодяга Москва-Москва с мотором обошлась в чуть больше штуки $ на каждого.

Ochotnik

krokus
Там одна центральная стойка, какая-то маленькая штанга и пучек стеклопластиковых палочек. И втрого номера у меня нет.
У меня вызывают смущение "штормовые оттяжки"(коих судя по ушам должно быть штук 6-7),заменяющие несущие жерди классического чума.


"Простота установки (чум может быть установлен в течение 5 минут, для установки требуется 1-2 человека). Удобство и комфорт - возможность стоять в полный рост. Центральная стойка из алюминиевого сплава вентиляционные окна продублированы противомоскитной сеткой. Дымоотводные вентиляционные регулируемые отверстия. Штормовые оттяжки. Дополнительно чум комплектуется двумя видами печей. Помимо печи в чуме можно разводить открытый огонь."

Очевидно,что штормовые оттяжки привязываются к верхней части центральной стойки.
На этой стойке покрышка чума и поднимается.
Штормовые оттяжки колышками фиксируются по низу "штормовой юбки",поддерживая изнутри покрышку.
Вот вкратце и все.

Очевидно имеет смысл заменить штатные оттяжки,которые вряд ли будут держать ветер,на нечто подобное

или



http://www.pitermag.ru/Tureqip.php?t=list&id=29]

Заявленная вместимость 8 человек явно завышена в два раза,судя по диаметру чума 4м(по низу).
А для четверых должно быть достаточно комфортно.

zheka

Popov
Просто не представляю, как можно такую кучу бабла помимо вертолёта, конечно, угрохать...
ДЛя сравнения. Мои друзья этим летом ходили след. маршрут: 200км вверх по Подкам. Тунгусске (от впадения в Енисей)под "Ветерком" на кате, далее 100км пешки вдоль р.Кучумдек, а потом 370км сплав уже вниз по р.Бахта до Енисея. Мотор они перед пешкой выкинули (местному староверу подарили). До начала сплава из Красноярска ехали "Ракетой" по Енисею. Поход, не считая пешки конечно, - просто райский отдых, народу - ноль, таймени, сиги и прочие хариусы, охота.
На всё про всё ушло дней 25.
Так вся бодяга Москва-Москва с мотором обошлась в чуть больше штуки $ на каждого.
А можно поподробнее о маршруте? А то тоже есть желание по тем местам полазить

Larsen

Мы никогда до, и, надеюсь, никогда после, не расходились с Женей в мнениях по координальным вопросам. Именно это, и уважение друг к другу и окружающим позволило избежать ссор и конфликтов на сплаве.
Без Председателя это сплав был бы НЕВОЗМОЖЕН! :wow: Председатель стоял у самого истока сборов. Это его маршрут. Без его рекомендаций и пояснений НИЧЕГО бы не состоялось.
Сейчас я лично не возьмусь провести группу по этому же маршруту второй раз. Однозначно. Могу сплавить кого угодно по Маккензи. По Олою - нет.
Куда ушли деньги. Вертолет сьел у нас 400 000 тысяч рублей. У наших последователей, если они найдутся, он потребует 600 000 тысяч. Сейчас обьяснять не буду, долго.
Нам пришлось перебрасывать 650 килограмм груза заранее. По 5$ за килограмм.
Билеты авиа туда/обратно.
нам пришлось купить много снаряжения - практически все. То, что у нас было, мало подходило к такому приключению.
Мы не экономили ни на чем. Это касается и снаряжения и продуктов.
Да, что-то из снаряжения осталось маловостребованным. Что-то подверглось резкой критике и в будущем будет точно заменено. Ряд продуктов и весь подход к закупке продуктов в будущем будет несколько изменен.
Я надеюсь, что все это будет отражено в наших повествованиях. Тем более, как я понимаю, Золушка опубликует частично свой дневник.

krokus

Larsen


Женя, чем тебе 2-х тактный генератор не угодил? Ты хоть раз без эл-ва сидел? Ну, кроме то, когда мы из-за этого гребаного эл-ва полаялись. В чем смысл 4-х тактов. Вес тот же, мощность - та же. Или 4-х тактный просто "круче" звучит? Кстати, второй генератор - твоя идея, не моя.
Да, надо знать высоту транца Магаданки.
😀 😉

Генератор от Хонды весит 12,5 кг против 26 нашего олойского, жрет в два раза меньше и почти бесшумен.
ВСЕ моторные рафты делаются под мотор с длинной ногой, уже узнавал и не только в рафтмастере.

krokus

slava_zz
заметь- я душ освоил без подсказок... 😊
?
Но за три месяца. 😉
Бензопила, ноутбук и пр. дары цивилизации нужны, только это не всем понятно. Это как про душ - типа, зачем мыться. Ну, привычка такая... 😀 😀 😀 😀 😀

krokus

Larsen
И еще. Я палаточку заказал - обхохочешься!!))) Типа - столовая. Получу - вот насмеешься-то!
Лучше бы ты баню заказал походную. Я бьюсь как рыба об лед, пытаюсь купить баню от Мобибы, а ничего не выходит, у них на фирме какой-то кипишь. Говорят, еще в Питере делают...

krokus

Ochotnik
У меня вызывают смущение "штормовые оттяжки"(коих судя по ушам должно быть штук 6-7),заменяющие несущие жерди классического чума.


"Простота установки (чум может быть установлен в течение 5 минут, для установки требуется 1-2 человека). Удобство и комфорт - возможность стоять в полный рост. Центральная стойка из алюминиевого сплава вентиляционные окна продублированы противомоскитной сеткой. Дымоотводные вентиляционные регулируемые отверстия. Штормовые оттяжки. Дополнительно чум комплектуется двумя видами печей. Помимо печи в чуме можно разводить открытый огонь."

Очевидно,что штормовые оттяжки привязываются к верхней части центральной стойки.
На этой стойке покрышка чума и поднимается.
Штормовые оттяжки колышками фиксируются по низу "штормовой юбки",поддерживая изнутри покрышку.
Вот вкратце и все.

Очевидно имеет смысл заменить штатные оттяжки,которые вряд ли будут держать ветер,на нечто подобное

или


]http://www.pitermag.ru/Tureqip.php?t=list&id=29]

Заявленная вместимость 8 человек явно завышена в два раза,судя по диаметру чума 4м(по низу).
А для четверых должно быть достаточно комфортно.

Что-то мне подсказывает, что приедет Председатель, скажет, что нужно нарубить жердей, а все железяки выкинуть нах.

😛

Ochotnik

Совершенно в дырочку 😀
И ненцы за тысячелетия не придумали штормовых веревочных оттяжек 😛
Возют енти жерди за собой по всей тундре 😀

Larsen

krokus
Лучше бы ты баню заказал походную. Я бьюсь как рыба об лед, пытаюсь купить баню от Мобибы, а ничего не выходит, у них на фирме какой-то кипишь. Говорят, еще в Питере делают...

Женя, в чем и смак! Это все в одном. Приеду - расскажу!
А по генератору - при 12.5 килограммах он стоит 1200 долларов, против 100 евро

krokus

Larsen

Женя, в чем и смак! Это все в одном. Приеду - расскажу!
А по генератору - при 12.5 килограммах он стоит 1200 долларов, против 100 евро

Уж лучше сейчас рассказывай, а то я местному диллеру Мобибы уже лютой смертью пригрозил, если до 10-го бани не будет.

😊

Larsen

Тогда, в лучшем варианте, у нас будет много бань и приличная столовая

Ochotnik

krokus
Уж лучше сейчас рассказывай, а то я местному диллеру Мобибы уже лютой смертью пригрозил, если до 10-го бани не будет.
Сначала "паримся" с баней,затем переходим в чум - к накрытому дастархану 😀
В котле кипит оленина,Кайова строганину вараксат 😛
Дааа...,чую добром это не кончится 😉

krokus

Ochotnik
Сначала "паримся" с баней,затем переходим в чум - к накрытому дастархану 😀
В котле кипит оленина,Кайова строганину вараксат 😛
Дааа...,чую добром это не кончится 😉

Да, уж.
Главное следить за Кайовой, чтобы он у меня на участке не начал жерди из елок и берез заготавливать.
😀

Ochotnik

krokus
Да, уж.
Главное следить за Кайовой, чтобы он у меня на участке не начал жерди из елок и берез заготавливать.
Ты как-то вопросы по лошадке задавал.
А может подогнать тебе бычка с важенкой 😛
Стадо разведешь,будет на чем кочевать,чум и жерди возить 😛

Агронома только выписать надо - ягель на приусадебном участке культивировать.

Слева-зимние пастбища,справа-летние 😛
Ну малицу,тобаки и мурмолку тоже достанем...

Larsen

Ха, предстоящий каравай-сарай будет видно отовсюду невооруженным глазом.

krokus

Ochotnik
малицу,тобаки и мурмолку тоже достанем...
Чего материшься?

Popov

zheka
А можно поподробнее о маршруте? А то тоже есть желание по тем местам полазить

В РМ

Lat.(izvinite) strelok

ИМХО по поводу чума. Если пользовать печку - которую вы пользовали в прошлом походе- то она будет стоять почти посередине и в этом случае центральный кол вреда не добавит, центр все равно печкой занят. А вот оттяжки на этой порнографии которая в комплект идет вы в мерзлоте и камнях хрен закрепите... тут пальцы от гусениц или уголок или отрезки трубок вам в помощь. А если не заморачиваться с оттяжками- тогда 8 жердей 5-метровых с собой на каркас, и всю эту ботву нахрен... окромя обшивки.
ИМХО, конечно 😛

krokus

Lat.(izvinite) strelok
ИМХО по поводу чума. Если пользовать печку - которую вы пользовали в прошлом походе- то она будет стоять почти посередине и в этом случае центральный кол вреда не добавит, центр все равно печкой занят. А вот оттяжки на этой порнографии которая в комплект идет вы в мерзлоте и камнях хрен закрепите... тут пальцы от гусениц или уголок или отрезки трубок вам в помощь. А если не заморачиваться с оттяжками- тогда 8 жердей 5-метровых с собой на каркас, и всю эту ботву нахрен... окромя обшивки.
ИМХО, конечно 😛
Думаю, к жердям и придем. Еще для чума будет надувной пол (интересная опция). Печек две предлагается - титановая и из нержавейки. Но, я думаю, лучше экономки ничего нет. Сначало хотел взять титановую, но на глаза попалась фотография Кайвы (на стене висит) и меня как-то сразу отпустило.

😛

Ochotnik

Lat.(izvinite) strelok
ИМХО по поводу чума. Если пользовать печку - которую вы пользовали в прошлом походе- то она будет стоять почти посередине и в этом случае центральный кол вреда не добавит, центр все равно печкой занят. А вот оттяжки на этой порнографии которая в комплект идет вы в мерзлоте и камнях хрен закрепите... тут пальцы от гусениц или уголок или отрезки трубок вам в помощь. А если не заморачиваться с оттяжками- тогда 8 жердей 5-метровых с собой на каркас, и всю эту ботву нахрен... окромя обшивки.
ИМХО, конечно 😛
Средний чум - 23 жерди.
Большой чум - 27 жердей.
У ребят по тундровым понятиям - средний.

krokus

Ochotnik
Средний чум - 23 жерди.
Большой чум - 27 жердей.
У ребят по тундровым понятиям - средний.
Ты чего? Ведь Кайова заставит 23 бревна таскать!
Даже чукчи на пяти колах палатку ставят. Или у вас чумы из кирпича?

Lat.(izvinite) strelok

Ochotnik
Средний чум - 23 жерди.
Большой чум - 27 жердей.
У ребят по тундровым понятиям - средний.

Посмотри на предыдущей странице- сколько граней у чума??? 8 или 10. Ну так а зачем платить больше???? Одна грань=один кол. 8, максимум 10 жердей.

Lat.(izvinite) strelok

krokus
Ты чего? Ведь Кайова заставит 23 бревна таскать!
Даже чукчи на пяти колах палатку ставят. Или у вас чумы из кирпича?

Чум не палатка.Но и палатку конечно лучше на 9 жердей ставить, надежнее всего (по треноге с каждой стороны, жердь в конек, и по жерди сбоку у стенок)

Larsen

Вы чего, аборигены фиговы!!!!))))) ОЧУМЕЛИ в атаке!!!))))))
Действительно договоритесь сейчас, Председатель 23 кола выпилит!!!!! Не представляли никогда как эту связку в вертушку пихать!! Советчики-охотничьки!!!)))))) А потом все это надо еще к Магаданке припендюрить! Магаданка под командой Жени и так напоминала таранную римскую галеру с огненно-волосой женщиной на носу!!!

krokus

Larsen
Вы чего, аборигены фиговы!!!!))))) ОЧУМЕЛИ в атаке!!!))))))
Действительно договоритесь сейчас, Председатель 23 кола выпилит!!!!! Не представляли никогда как эту связку в вертушку пихать!! Советчики-охотничьки!!!)))))) А потом все это надо еще к Магаданке припендюрить! Магаданка под командой Жени и так напоминала таранную римскую галеру с огненно-волосой женщиной на носу!!!
Вот-вот! Издеваются! Хорошо, хоть Слава пока спит!

Larsen

Да вообще!!! Мазуты береговые!!!!
Слава проснется - чум зашатается!!!!!!)))))))
Я предлагаю его посты напрямую в "Экспедицию" транслировать. Посмотрим, выдержит ли их самомнение такое испытание!

VLAD.NZ

Вот. Вспомнил про пилу - есть такая "ленточная" десантная, в карман складывается, взрослое дерево в 6 сек. пересекается. Не пробовали ?

slava_zz

влад, вишь в чем беда
лимитирует их даже не грузоподьемность лодки,
(про которую они вспоминают только при погрузке и перетаскивании перекатов- наледей, и сразу возникают мысли о вездеходе 😊) а суетливое желание попробовать все, что впаривают крутым городским охотникам продавцы... 😊и это у них получается 😊
супер-пупер костюмы...ножи выживания..индейская палатка ...
а вот чукчи-эвены уже не ставят это на кочевке, только на стационарных базах 😊так как палок много и ставить долго
когда были придуманы яранги и вигвамы, не было брезента, были только шкуры,не было гвоздей, только долото- бурав- ремешок, не было вездеходных пальцев- только деревянные колышки
- и вот им впарили бысторастворимый вигвам 😊

причем опыт Олоя как-то слабо помог...как я понял, хороших ветров при сплаве не было, в основном в залесенной пойме
чум- каркасная конструкция, классический ставится-на шестах
в случае одной центральной стойки на него, чтоб не давило ветром, надо будет на каждое ребро по центру ставить оттяжку, как на палатке Арктика,которая так и сделана, с переибом в месте этого крепежа

обычная летняя палатка на 3 жердях (зимняя на 9-без оттяжек-шкант забить нельзя)- из- за формы и высоты ветром давится меньше
как и чум, она на гальке требует колья металлические-шканты по нашему- вездеходные пальцы
но ей надо 10 шкантов. а чуму- N по числу граней+ 3 минимум на центральную стойку+ весь низ по периметру прижать-
так как размеры площади дна мне неизвестны- про количество спальных мест сказать не могу, но есть сильные подозрения , что для того же количества спальных мест- вместо одной палатки надо два чума- и вес шкуры сравняется..про оттяжки и шканты промолчу, а они еще и теряются
стоять в рост там получится только по центру..
у стенки даже сидеть нельзя, вещи в палатке сушить- 5 м конька, в чуме- над печкой, у трубы...

ИМХО- если так уж плоха стандартная схема- а чем именно?
вес? так сделать не брезентовую...
надо искать способ втулить печку в современную палатку на дугах или что там еще
но- поломанная дуга, вырванный крепеж превращается в проблему, а наше все чинится 😊
либо возить пропасть газа /керосина + современный обогреватель
но это- груз
который, впрочем, убывает, в отличие от веса каркаса
я на сплаве в тундровой зоне в Лотосе топился Шмелем-все упиралось в ГП байдарки
этот самый лотос на металлическом каркасе втром гнуло
приходилось ставить оттяжку с наветра

надувное дно при печке..
прожженые гортексы и мембраны- ничему не научили 😊

бензопила и движок- на прошлый пост по этому поводу - толком не ответили..имея генератор на моторе- вся электрика работает
тока свет на стоянке...на пуркуя?
заметь- я сам пользуюсь бензопилой, но не сплаве 😊
дрова лежат на косах...а они мне и лучок классный подогнали, все руки оббил об желающих позаимствовать

ну баня и все прочее-
при печке и тазике- помыться проблемы нет

опять путешествие превращается в перевозку лагеря от точки А к точке Б
тока мрачная тень председателя останавливает от закупки шезлонгов и шейкеров. 😀

они считают, что я такой вот ортодокс, а я прагматик 😊
причем ленивый, таскать не люблю по перекатам лодку

Bodya-irk

Жень а если баню из целофана сделать
4 стойки и 4 перекладины меж собой свизал, сбил на гвозди, примотал скочем и натянул целофан, из камней сложил на подобе печки
развел костер
прогрел камни
выгреб угли, прыснул водицы - сажа улетела
сверху поставил баньку,углы привалил и парься.
На байкале мы так делаем прям на берегу.
А тут в том году достали ящик железный(раньше были в них таскали молока в стеклянной таре) грузим полный камней и на костер прогрелись камни занесли в баньку, остыл на костер. Ящик легкий моно использовать как табуретку, стол, ну моно самому придумать что сделать с ним еще.
Целофан сгодиться накрыть вещи, палатку и т.д.
Пила как называлась, я сейчас взял маленькую сучкорезку 4кг.
😀
Жердей у вас будет много, моно применять то там то здесь. Все под рукой. а так лишние кг.

VLAD.NZ

А почему бы, собственно, не использовать несколько надёжных палаток для суперэкстрима ?

Или я что то не понимаю ? зачем всем вместе в один чум то ?

VLAD.NZ

Когда, кстати, окончательный приговор по людям и последний срок внесения заявки ?

Ochotnik

Lat.(izvinite) strelok
Посмотри на предыдущей странице- сколько граней у чума??? 8 или 10. Ну так а зачем платить больше???? Одна грань=один кол. 8, максимум 10 жердей.

Чум он круглый,граней у него нет.

Даже неграмотный Мефодий щитат так:
Эль равняется два пи эр=2*3,14*2=13 метров.
Для удобства проживаия нужно чтоб мокрая покрышка не хлопала вам по башке,да и комфорт не лишний.
Поэтому расстояние между жердями "понизу" обычно не превышает 0,5-0,7м.
Вот и получается 19-26 жердей.
Ну а дальше уже зависит от вашей "благосостоятельности".
Есть нартовые олени для перевозки - возите больше.
В богатом чуме с собой возится и деревянный пол из крашеной половой доски.

Ochotnik

Larsen
Не представляли никогда как эту связку в вертушку пихать!!
Очень хорошо представляю - чум у нас будет поболе вашего,высота в стоячем положении 4.
Именно двадцать семь жердей,лично мной заготовленных из ровненькой прогонистой березы,высушенных в свое время в Красном уголке и возим,засовывая даже под сидушку бортмеханика.

slava_zz

2 VLAD.NZ 😀
- это тебе тему Олоя надо прочитать заново, там все бурно обсуждалось
сплав- месяц, холодно
чем топить -или печкой, или газом?
печка- палатка- хоть и безотказно- но несовременнно, тяжело
ставить нормально они ее так и не научилсь 😊
история с чумом- тому пример 😊
современную палатку, с моделью и материалом которой не определились, греть надо газом,
газа везти много, он против материка- где 20, здесь по 100 баллон и тп
спор- концептуальный 😊
тем более- у них самих в итоге разное мнение о том, что лучше
Женя поставил вопрос ребром и купил ЧУМ
Сергей в ответ МЕГА-БАНЮ
тема бани и педального душа- вообще песня..
забыв тазики и выкинув душ, они в итоге совсем не мылись 😊 зверь ушел на дальний кордон...от запаха...
проплывая всякие зимовья-которые легче натопить- из принципа-
так что теперь каждый повезет свой вариант бани 😊
причем душ ихний тут лежит, дожидается 😊
нет бы забыть бензопилу...
а уж спор двух-и четырехтактников превзойдет войну тупо и остроконечников 😊
имея в потребителях ноутбук-непонятно для чего-волочь к нему 25 кг движок и топливо..ПЭСНЯ! 😊


Larsen

Слава, ну не так все мрачно!
1. Замены геологической палатке с печкой я не вижу. 😊 Серьезно. Почему? Потому что только она обеспечивает 100% сушку всего.
Но, как не странно, спать и комфортнее и теплее в современной качественной дуговой палатке. А отсюда вывод - старую палатку со счетов ни кто не списывал.
2. Баню устраивали несколько раз в палатке. Благо, что технология немудреная. Но для этого требуется все из палатки вынести и при разнополом составе части экспедиционеров таскаться где-то в окрестности. Это не очень как-то. А педальный душ пришелся очень бы кстати - не надо было бы ковшиком черпаться. Тазики с успехом были заменены пластиковыми ведрами.
3. Я заказал не баню, а некую универсальную многосекционную конструкцию. Описывать ее сейчас не буду, долго и незачем. И использовать ее предполагается именно в базовом лагере под столовую или склад. Отдельно приобретать специализированную баню я не вижу смысла.
4. Генератор запитывал множество устройств. И прежде всего даже не Женькин ноутбук, а фотоаппараты и спутниковый телефон. Я согласен с тем, что 4-х такный Хонда - лучше. Я просто не вижу смысла платить за него больше 1000 долларов, при непосредственной возможности макнуть его. Моторы, 2.5 и 4-х сильные вывода 12 вольт не имеют, к сожалению.
5. Делот в том, что не смотря на "оторванность" Олоя хотелось жить по человечески. Нет,то не понятно, по городскому. Ведь не обязательно же ввергнуть себя в полный аскетизм. Тем более - за такие деньги.
6. Жезлонги/ не жезлонги, но в следующий раз хотелось бы иметь и компактные раскладушки и кемпинговую мебель. Все, капец, сейчас Слава меня этими табуретками и забросает. 😀
7. Председатель в прошлый раз покупал продукты "на месте отправки". И теперь, с учетом опыта, подойти к отбору продуктов необходимо по другому. А то мы кормили хариусов остатками риса и каш, мечтали о гречке, которую Председатель "не очень", давились вареной сгущенкой ( кто сейчас предложит ее и разведенный спирт - убью на месте!!! ). Не взяли много, и взяли много лишнего.

Ochotnik

Сергей:
1.Геологическая палатка,не полный,но отстой-чум,приобретенный Женей гораздо теплее и комфортнее любой палатки,и по проживанию и по сушке вещей.
На месте рассмотрим,поставим,оценим-думаю не так страшен черт...
2.Для бани лучше всего использовать современную купольную палатку,тоже объясню Жене на словах,что по пусту пузыри пускать.
3.Пропускаем.
4.Генератор просто необходим,даже обсуждать не стоит.
Легкий,мощный.
5.Даже в самой наидерьмовейшей ситуации создай себе максимум комфорта - выстрадано годами.
6.Раскладушки конечно лишнее,но легкую складную кемпинговую мебель - разумно.
7.Научились на собственных ошибках.

Popov

Разведённый спирт+сгущенка в любом виде= Бейлис 😊. Очень хорошие воспоминания о таком сочетании, очень хорошие... 😀
А мелочь запитывать можно от компактных солнечных батарей. Видеокамерке 95 года 2 часа в день(даже, кажется, через день) хватало более чем.
ЗЫ В моей Сьерре (палатке) баней за раз полопали все стойки 😞, стеклянные были...

krokus

Геологическая палатка с печкой-экономкой вещь замечательная. Но занимала она в сложенном виде ровно половину Скаута (а он в длину 4,5 м), весила около 50 кг и ворочать ее можно было только вдвоем, ставилась втроем. Хотелось чего-нибудь по изящнее. Лично мне идея дуговой палатки с обогревом от обогревателя или примуса не нравится по двум причинам. Первая - не хочется угореть, и вторая - зачем тащить с собой лишнее топливо, когда на реке завалы через 100 метров. А помимо геологической палатки сочетание палатка+печка допустимо только для экспедиционного чума (по крайней мере я ничего другого в инете не нашел). Кроме того фирма Экспедиция позиционируется на рынке как продвинутая компания, которая занимается экстремальным туризмом. Поэтому я купил чум. Надеюсь в нем не разочароваться. Кроме того, уверен в том, что если в Экспедиции что-то не продумали, то мы их косяки сможем иправить.

Popov

krokus
... Кроме того фирма Экспедиция позиционируется на рынке как продвинутая компания, которая занимается экстремальным туризмом. ...[/B]

Очень, очень большое ГЫ 😀.
Самый проверенный товар - "Гардекс".
Палатка + печка это обычное сочетание для зимних походов.

krokus

Popov

Палатка + печка это обычное сочетание для зимних походов.

Купить-то где? Или опять смекалку проявлять?

krokus

Мобильная баня от Мобибы хороша тем, что нет необходимости каждый раз проявлять смекалку, чтобы помыться. Ставится за 10 мин, через 30 мин 100 градусов. Весит не так много, по обьему две сумки (одна с печкой). У моего товарища такая есть, возьму на испытания.
Целлофан, камни греть на костре - как в каменном веке.
И педальный душ морально устарел. Ларсен уже нашел с электроприводом. Сережа, выложил бы ссылочку.

Popov

krokus
Купить-то где? Или опять смекалку проявлять?

Не, чум-то может и хорош...
Можно вот такого типа палатку - http://www.trial-sport.ru/goods/51528/77446.html к примеру.
Такого типа сейчас многие производят. Самая большая, кот. есть у знакомых, это тент-полусфера без пола высотой метра под 3, внутри 3 2-3х местные внутр. палатки (с полом уже) вдоль стен подвешиваются. Посередине остаётся ещё очень много места и под кухню и под склад. Стоит достаточно устойчиво, хотя сильным ветром любую палатку в конце концов сложит. Недостаток - не всегда можно найти подходящую ровную площадку. Зато в таком доме вполне можно прогрызть дыру в крыше тента для трубы. За печкой лучше сходить на какой-нибудь туристический сайт, к тем, кто зимой ходит. А по чертежам её сварить.
ЗЫ В зимних походах, насколько я знаю, специфичные палатки зачастую применяются - однослойные без пола шатрового типа, растягиваются на лыжи

krokus

Popov

Не, чум-то может и хорош...
Можно вот такого типа палатку - http://www.trial-sport.ru/goods/51528/77446.html к примеру.
Такого типа сейчас многие производят. Самая большая, кот. есть у знакомых, это тент-полусфера без пола высотой метра под 3, внутри 3 2-3х местные внутр. палатки (с полом уже) вдоль стен подвешиваются. Посередине остаётся ещё очень много места и под кухню и под склад. Стоит достаточно устойчиво, хотя сильным ветром любую палатку в конце концов сложит. Недостаток - не всегда можно найти подходящую ровную площадку. Зато в таком доме вполне можно прогрызть дыру в крыше тента для трубы. За печкой лучше сходить на какой-нибудь туристический сайт, к тем, кто зимой ходит. А по чертежам её сварить.

Сходил по ссылке. Это дуговая палатка, каких много, но она ведь не под печку. Значит или обогреватели
и смерть от угара или прогрызать крышу, ставить асбестовую ткань и пр. приключения.

krokus

Что касается всего, что имеет движок и жрет бензин.
Слава, это вопрос не только из области здравомыслия, но и личных предпочтений. Мне нравится пилить бензопилой, сплавляться под мотором и иметь в палатке 220В для питания различных устройств, особенно когда пару дней безвылазно пережидаешь пургу. Я такой извращенец не один, Ларсен и др. со мной согласны.
За это приходится платить лишним весом - генератор 26 кг, мотор 23 кг, пила 5 кг, топливо 60 кг. Если два мотора по 4 л.с., то совокупный вес с дополнительным топливом под 200 кг. Грустно, но никуда не денешься.
Еще один минус всех вышеперечисленных устройств в том, что они сильно шумят и могут реально отпугнуть дичь. С этим можно бороться только регламентируя включение/выключение агрегатов.

Popov

Так то лишь для примера. В вышеописанной палатке (не знаю, к сож. что за фирма, но можно узнать) печку на раз-два поставить. А в такой просто делается в задней стенке дыра 30х30, зашивается стеклотканью с дырочкой под боковую трубу. Сверху можно сделать клапан на липучке, чтобы когда трубы нет - дождь не капал. Я понимаю, что сами вы (ув. участники концессии) не будете этим заниматься, но эти работы реально сделать в любом ателье. Главное, чтобы печка тянула. Но вообще, я как-то 2 дня топил большой бестолковый, почти без вентиляции cabelas`овский дом примусом и ничего, не угорел. В палатке всегда вентиляции хватает, даже в самой закрытой.
Ставятся, кстати, такие большие палатки очень быстро.
ЗЫ Вам конечно виднее, но мне не совсем понятно, зачем вообще печка. Можно ведь спальники для -20 взять.

Ochotnik

Popov
ЗЫ Вам конечно виднее, но мне не совсем понятно, зачем вообще печка. Можно ведь спальники для -20 взять.


😀 😀 😀

Ochotnik

krokus
Геологическая палатка с печкой-экономкой вещь замечательная. Но занимала она в сложенном виде ровно половину Скаута (а он в длину 4,5 м), весила около 50 кг и ворочать ее можно было только вдвоем, ставилась втроем.
А намокала она у вас - и тогда какой вес?
Такая палатка приемлема для проживания оседло,поставленная на каркас - тогда и места в ней поболе и даже в полный рост некоторые под коньком встать могут.

krokus

Popov
ЗЫ Вам конечно виднее, но мне не совсем понятно, зачем вообще печка. Можно ведь спальники для -20 взять.
Когда за бортом -20 и пурга, а ты ходишь в палатке в одной футболке - кайф! Вы поймите, одно дело переконтоваться недельку, а совсем другое 30 дней. Хочется комфорта, уюта и тепла.
Когда мы только прилетели на озеро Ледяное, там нельзя было топить печку, т.к. мы стояли не на гальке. Я совсем задубел за три дня, умяли 5л коньяка. Когда вечером третьего дня перешли ниже по реке и затопили печку - это вызвало полнейший восторг и пляски вокруг нашего волшебного очага. А если, не дай Бог, промокнешь или упадешь в воду? Без печки вообще пипец.

😛

Popov

Большое sorry, Это, конечно, меняет дело (удалю свой предыдущий пост). Про погоду на Чукотке я в основном отсюда представлял http://skitalets.ru/books/odna_galkina/index.htm .
Так если захотите про описанную палатку узнать, всегда пожалуйста.

krokus

Ochotnik
А намокала она у вас - и тогда какой вес?
Такая палатка приемлема для проживания оседло,поставленная на каркас - тогда и места в ней поболе и даже в полный рост некоторые под коньком встать могут.
Коля, она у нас всегда немного сырой была. Чуть больше, чуть меньше.
Под коньком я ходил в полный рост (кажется).

krokus

Popov
Большое sorry, Это, конечно, меняет дело (удалю свой предыдущий пост). Про погоду на Чукотке я в основном отсюда представлял http://skitalets.ru/books/odna_galkina/index.htm .
Так если захотите про описанную палатку узнать, всегда пожалуйста.

Председатель говорил, что с погодой нам повезло. Он в конце сентября попадал и на -30. Может Слава про погоду напишет. Он лучше знает.
А еще из-за нелетной погоды можно кусок октября прихватить, и тогда точно пипец!

Ochotnik

krokus
Коля, она у нас всегда немного сырой была. Чуть больше, чуть меньше.
Под коньком я ходил в полный рост (кажется).
И че - приятно было "расковыривать" этот полусырой гемор на новой стоянке?
А в чуме,вокруг печки,можно и хоровод водить 😀

Ochotnik

krokus
Когда мы только прилетели на озеро Ледяное, там нельзя было топить печку, т.к. мы стояли не на гальке. Я совсем задубел за три дня, умяли 5л коньяка. Когда вечером третьего дня перешли ниже по реке и затопили печку - это вызвало полнейший восторг и пляски вокруг нашего волшебного очага. А если, не дай Бог, промокнешь или упадешь в воду? Без печки вообще пипец.


😀 😀 😀
Слава прав - про тушенку...
А еслиб гальки вообще не было,ну нет ее у нас в тундре - один торф и мох.
И как мы обходимся(смайлик)?

Че пить-то,думать надо было.

krokus

Ochotnik
И че - приятно было "расковыривать" этот полусырой гемор на новой стоянке?
А в чуме,вокруг печки,можно и хоровод водить 😀

😀 😀 😀

krokus

Ochotnik


😀 😀 😀
Слава прав - про тушенку...
А еслиб гальки вообще не было,ну нет ее у нас в тундре - один торф и мох.
И как мы обходимся(смайлик)?

Че пить-то,думать надо было.

Председатель наморщил репу и сказал, что во избежании пожара печку топить не будем. Правда, приняли мы при этом изрядно.

😛

Ochotnik

krokus
Председатель наморщил репу и сказал, что во избежании пожара печку топить не будем. Правда, приняли мы при этом изрядно.
В это верится больше,а то - печку нельзя топить 😀
Так и говори - первые три дня было не до печки,осмысливали ситуацию,привыкали к свежему воздуху,из палатки(если поставили)выходили редко.
Золушка(извините)через три дня разогнала шалман,заставила работать 😛

krokus

Ochotnik
В это верится больше,а то - печку нельзя топить 😀
Так и говори - первые три дня было не до печки,осмысливали ситуацию,привыкали к свежему воздуху,из палатки(если поставили)выходили редко.
Золушка(извините)через три дня разогнала шалман,заставила работать 😛
Ну, типа того...

😀

Lat.(izvinite) strelok

Ochotnik

Чум он круглый,граней у него нет.


Бряхня, саппроксимировать круг до восьмигранника- и вся недолга 😛 Аэродинамические свойства на 97% сохраняются, площадь- то же. Количество жердей- уменьшается вдвое.

Lat.(izvinite) strelok

Ochotnik
Очень хорошо представляю - чум у нас будет поболе вашего,высота в стоячем положении 4.
Именно двадцать семь жердей,лично мной заготовленных из ровненькой прогонистой березы,высушенных в свое время в Красном уголке и возим,засовывая даже под сидушку бортмеханика.

Мужики, да закажите вы вязанку 5-метровых бамбуковых шестов из китая- и легко и удобно и вместо бус для обмена с местными можно использовать 😛

Ochotnik

Lat.(izvinite) strelok
Бряхня, саппроксимировать круг до восьмигранника- и вся недолга 😛 Аэродинамические свойства на 97% сохраняются, площадь- то же. Количество жердей- уменьшается вдвое.
Гена,это уже не чум,а фигвам - надо спрошать индейцев(лазают тут с Юкона) 😛

Ochotnik

Lat.(izvinite) strelok
Мужики, да закажите вы вязанку 5-метровых бамбуковых шестов из китая- и легко и удобно и вместо бус для обмена с местными можно использовать
По соседски могу сказать,что бамбуковые палки находят и более широкое применение:
колотить свинтуса(можно и другого зверя)перед закланием,братья считают что мясо мягче и сочнее,
погонять моторикшу при сплаве,
привязывать веревочку и ловить рыбу
на бусы врядли,но если чукчи или эвены пользуются хореем,то "оторвут с руками" 😀
Надо Антону Горняку заказать - с оказией и привезет 😛

Lat.(izvinite) strelok

Ochotnik
Надо Антону Горняку заказать - с оказией и привезет 😛

Пусть лучше Славе сразу шлет, с попутной лошадью 😛

krokus

Lat.(izvinite) strelok

Пусть лучше Славе сразу шлет, с попутной лошадью 😛

Если мы к Славе с бамбуковыми палками заявимся - он нас точно в дурку определит!

😀

Lat.(izvinite) strelok

krokus
Если мы к Славе с бамбуковыми палками заявимся - он нас точно в дурку определит!

😀

Да он вас и без бамбука определит 😛

krokus

VLAD.NZ
Когда, кстати, окончательный приговор по людям и последний срок внесения заявки ?
Володь, мы скоро все вместе соберемся и будем решать.

VLAD.NZ

krokus

Чем Чёрт не шутит ?! Может... не буду загадывать - НО ОЧЕЕЕЕЕНЬ ХОЦЦА .

slava_zz

отцы 😊
Я ж писал- вы же все наше снаряжение видели сами и попробовали-теперь со снаряжением вам решать самим
На подъе...и подвигла картина- Крокус, ставящий чум в одиночку и Миша,вырубающий на учаске Крокуса жерди для чума 😀

А вот по поводу установки печки на торфе- вопрос давно решен, но вы же не спрашивали 😊называем- Сэндвич
Лист асбеста обернут тоненьким листом металла, алюминия или нержавейки, обычно ворую обертку с теплотрасс 😊
снизу- асбест голый, к печке- металл
Печка стоит на ножках или камешках, или пустых банках, или забиты 4 пальца
Мы просто возим рамку сварную с ножками (из тоненького уголка)
проверено- ничего не горит под ней, и тепло отражается из- под днища вверх
Наши-то стоянки очень редко на гальке, в маленьких ручьях- это чревато..
Лишь бы ровное- сухое- и даже траву не убираю- бросил его и печь сверху
А бамбуковые жерди -если привезете-в конце сплава не бросать-подарить местным
В любом случае- поставить на берегу, чтоб не упали, не смыло и тп- кто-то найдет
(обычай такой здесь- струганое, тесаное- не нужно стало- поставь к дереву или свяжи верхушки, или на бочку внаклон- чтоб не сырело- кому-то когда-то пригодится
дрова с косы- на берег вынеси, сложи колодцем...)

Бамбук-по сравнению лиственичными жердями- вещь!
А углепластиковые- слабо заказать? 😊
если Мишу помнят 15 лет, это запомнят лет на 50 😊

krokus

Кажется, Жданкин зажал лист асбеста.
А разорять теплотрассу мы постеснялись.

Ochotnik

Lat.(izvinite) strelok
Бряхня, саппроксимировать круг до восьмигранника- и вся недолга 😛 Аэродинамические свойства на 97% сохраняются, площадь- то же. Количество жердей- уменьшается вдвое.

Larsen

Ну звиняйте 😀 Это часть моей статьи по Олойскому походу, черновик, так сказать, с коментариями 😉
Слава, ты не совсем прав. Олойский поход нас многому научил. И выводы мы сделали, разнообразные. При чем каждый участник экспедиции сделал свои выводы, характерные для его 'угла зрения'.
Попробую систематизировать свои наблюдения.

1. Лодки.
Как известно, у нас были с собой :
· Магаданка и Скаут от Рафтмастера
· 2-а 'Туриста-3' совкового завода.
Магаданка вообще была новой лодкой, а Скаут прошел 'спецобслуживание' перед поездкой
'Туристы' были тупо куплены в рядовом спортивном магазине Питера. Магаданка - лодка, в принципе, хорошая. Но сделана при полном наплевательском отношении к человеку, ее купившему. Я думаю, что поточная линия производства, которая налажена в настоящее время у Рафтмастера, и привела к такому отношению. Лодка работает только в полностью накаченном состоянии. Стоит немного недокачать ее и при полном отсутствии продольной жесткости ее начинает просто 'перегибать'. Образуется горб, который сильно, реально сильно, влияет на ход лодки.
Отвратительно выполнены клапаны баллонов. То есть, это даже не клапаны, это затычки типа тех, что используются на надувных матрацах. Это просто не дело! Естественно, такая форма 'запирания воздуха' активно травит. А подкачать такую большую лодку ох как не просто.
Лодка укомплектована отвратительным штатным насосом.
Лодка не комплектуется веслами.
Транец лодки расположен очень высоко. То есть, он рассчитан под полную загрузку лодки. Кормовое место пришлось дополнительно к весу Жени еще 'укрепить' 40-ка килограммовым мешком с солью.
Грузоподьемность лодки выдающаяся - два человека и не менее 300 килограмм бутора.
Естественно, на перекатах с ней возникали сложности. Но два человека способны провести ее практически через любой перекат.
Грести на ней практически невозможно. Но два человека спокойно могут 'подгребать' по течению и управлять ею. Требуются, правда, согласованные действия. Это, все же, лодка под мотор.
Выводы - брать с собой хороший насос, или, при наличии электроисточника, компрессор. Переделать транец под конкретно применяемый мотор. Длинное, 2.40 метра, байдарочное весло необходимо приобрести.
Скаут - очень верткая разъездная лодка. Склонная к оверкилю. Постоянно. Требует постоянного внимания. Болеет всеми болезнями 'Магаданки'.
При 'техобслуживании' ухари из Рафтмастера просто забыли положить
затычки для баллонов. Вместо них использовались патроны 308 калибра.
Можно сказать, что лодка идеальна как вторичное транспортное средство, при наличии более серьезных плавсредств.
Грести на ней легко, но надо постоянно помнить о соблюдении равновесия.
Крайне маневренна. На перекатах, к удивлению, требует высадки гребца.
'Туристы' - две стандартные, известные многим, резиновые лодки
грузоподьемностью чуть более 300 кг. Практически аналоги лодок ЛАС-3, но имеющие баллон меньшего радиуса и изготовленный из более тонкой резины.
При том, что лодки ЛАС-3 некоторые 'клоуны' с форумов пытаются продавать за 700 долларов, это лодки в магазинах по 6500 рублей.
Показали они себя неплохо. Влезает в них много снаряжения, около 200 кг. В принципе, можно комфортно устроиться. Грести удобно. Но делать это можно только по течению. Против течения - бесполезно. И так же бесполезно - против ветра.
Достаточно маневрены. Перекаты проходились на них без высадки гребца.
Подходят, в целом для сплава по реке средней сложности. За неимением чего-то лучшего.

2. Моторы.
У нас с собой было три устройства, которые подходят для этой категории. 4-х тактный мотор Ямаха, 2.5 лошадиной силы, 2-х тактный генератор германского производителя, мощностью 800 Ватт и бензопила, собранная из множества частей разных пил.
К сожалению, мы смогли достать в Билибино только бензин с актановым числом 80. Об этом прискорбном факте было известно заранее и мы запаслись присадками, которые обещали повысить актаное число. Но было заранее понятно, что это повышение ни как не дотянет до 93, и тем более, до 95. Мы запаслись дополнительными свечами для всех устройств.
Лодочный мотор показал себя с наилучшей стороны и реально очень упростил нам жизнь, так как 70% пути мы прошли на нем. Всего было поменяно 4 свечи. Полностью 'убит' один алюминиевый винт на встречах с камнями. Женя относиться к типу пользователей, которые не особенно заботятся о технике. Хочется отметить, что этот тип мотора еще хорош тем, что ему при встрече пропеллера с грунтом или препятствием просто не хватает силы провернуть 'самого' себя и он просто мирно глохнет, а не ломается.
Расход топлива очень мал. Бака, 0.8 литра, хватало на полтора часа хода.
В поселке Уляшка, на середине пути, мы обзавелись канистрой 76-го бензина, минимум 6-ти летней выдержки. И мотор переварил и его!
Генератор работал так же безотказно, обеспечивая лагерь электричеством. Однако он как то плохо отнесся к топливу с присадками. И был придирчив к количеству добавляемого в топливо масла. То есть, перелив масла приводил к неустойчивой работе. Использовали мы его 800 ватт, к сожалению, не на полную мощность. Просто у нас не было достаточного количества переходников и разветвителей. У нас был в наличии 40 метровый провод, с помощью которого мы могли удалить генератор на достаточное расстояние от лагеря, что бы звук его работы не очень досаждал. А так, применение генератора в таком походе делает жизнь очень комфортной.
Пила - очень упрощает заготовку дров. Я с уважением отношусь к лучкам, двуручкам или цепным карманным пилам. Но когда надо быстро и просто напилить много дров - лучше иметь бензопилу!
По эксплуатации моторных устройств мы не допустили просчетов. Были обеспечены и расходными материалами и запасными частями.
Однако, следовало просто взять из Билибино еще одну канистру бензина, пусть и 80-го.
Выводы: сделать 'гирлянду освещения' палаток и лагеря в целом. Обзавестись достаточным количеством разветвителей и розеток. Точно оценить количество необходимого топлива.

3. Палатка
Ну да, старая геологическая палатка. В такой жили еще в прошлом и позапрошлом веках. Но! Я сейчас полностью уверен, что ей в тех местах, или ее клонам, замены нет. Во-первых, она просто устанавливается. Слава уверяет, что ее может поставить один человек. Да. Может. Но это должен быть ловкий пацан. Проще всего ее поставить втроем.
Второе. Мы заказали палатку из самой плотной, а соответственно, самой тяжелой ткани - плотного брезента. Это неправильный ход. Надо было заказывать ее из парусины, всю. Так как у нас с собой были очень хорошие финские тенты, 100% непромокаемые и легкие, с люверсами по краям, мы могли воспользоваться ими для защиты от осадков. На всем этом экономился бы общий вес и объем.
Третье. Без печки в тех местах путешествовать нельзя! Это утверждение. Перетерпеть холод и сырость можно неделю-полторы. На большее, подозреваю, просто начнет не хватать здоровья. Необходимо постоянно что-то сушить - белье, варежки/перчатки, сапоги, верхнюю одежду. Ни какой обогреватель с этим не справиться. Только печка. Кроме того, Женя полностью прав, когда снаружи пурга и -15, а ты в белье ходишь внутри = это здорово.
По поводу Чума никто из нас ничего не знает. И тот факт, что он лежит у Евгения в сарае тоже пока ни о чем не говорит. Надо его поставить, установить печь и попробовать в нем пожить, дня три. Тогда многое станет ясным.
Принципиально у нас будет возможность обкатать все новое снаряжение на охоте.
Я хотел бы сказать, что спать комфортнее в современной дуговой палатке. И теплее. Все дело в том, что печь в палатке не склонна к компромиссам. Когда она топиться, температурой, в принципе, можно управлять. Но палатка хорошо тепло удерживает. И становиться жарко. Это здорово, если просто в палатке сидишь, что называется в трусах. И плохо, когда перед сном упаковываешься в спальник. Жарко - потеешь и раскрываешься, засыпаешь. Палатка то тепло задерживает, но не на долго! Остывает она при погасшей печи невероятно быстро. И все - в палатке температура окружающей среды.
Мы практиковали следующую схему: топка печки - ужин - приятная беседа - подкладка в печь дров - упаковка в спальник. Все это время в палатке тепло и комфортно. Ночью - приятный дубак. Утром, стараниями кого-то менее сонливого и настроенного героически, печь разводилась заново и через полчаса вся братия высовывалась из спальников. В тепле.
Основываясь на этой схеме хочу попробовать взять с собой хорошую дуговую палатку фирмы Нормал ( СПб). Кстати, Евгений брал с собой на Олой дуговую палатку. Мы ее даже один раз ставили, когда делали баню мы туда перенесли весь бутор. Но дуговая палатка должна иметь приличную высоту. Не хочется ползать в нее/из нее на карачках. Так вот, дуговая палатка и небольшой газовый беспламенный обогреватель. С его помощью, перед укладкой, температура доводиться до 'жизнепригодной'. Затем он выключается. Утром процесс повторяется. В силу лучшей тепло изолированности современной палатки, спать в ней значительно более комфортно. Но она НЕ ЗАМЕНЯЕТ палатку с печкой, а всего дополняет ее.
Понимаю, сейчас полетят 'табуретки' - типа общий вес не уменьшился, а увеличился, геологичку все равно ставить, и еще одну палатку тоже ставить. Но я говорю о комфорте и удобстве жизни 'в пампасах', а не сущем аскетизме пешего похода. И за эти комфортные условия вдали от цивилизации я готов платить полную цену.
Надо экспериментировать. Если Чум заменит старую палатку - честь ему и хвала. Не заменит в полной мере, что ж:
Вывод один - использовать то, что уже имеется и дополнить что-то новенькое.

4. Спальные мешки.
У меня был спальный мешок фирмы ПИК-99. Температурный режим на нем не указывался фирмой производителем, но еще до Олоя он вполне прилично себя вел при температурах до -15. Кроме того, мне его было не жалко. Игорь купил мешок накануне отъезда, фирмы Баск. К сожалению, я не помню, что за мешки были у Жени, Тани и Председателя. Но точно помню, что на тепловые качества мешков ни кто не жаловался, не смотря на опасения Председателя.
А вот к общим конструкциям мешков были серьезные претензии. Основное - молнии всех мешков закусывали ткань при закрывании. Это когда, 'высунув язычек' тянешь замое к себе. Так как и я, и Женя, большие любители повставать ночью и полюбоваться чистыми звездами, то раздражало это конкретно. Приходилось что-то мудрить с 'подушками'. Тогда как наличие специального кармана в изголовье решало бы эту проблему.
Женя и Татьяна пользовались легкими дополнительными полартековскими одеялами. Стоящая вещь. Мы прозвали их 'пеленками'. Использование такой пеленки понижает рабочую температуру спальников минимум на 5 градусов.

5. Коврики
У всех экспедиционеров, кроме великого Председателя, были само надувающиеся коврики фирмы Экспедиция.
У Жени и Татьяны толщиной 7 см, у меня -5, у Игоря -3. Их можно охарактеризовать только с положительной стороны. Причем, Женин/Танин вариант самый предпочтительный.
Председатель, как настоящий индеец, спал на шкуре убиенного Жданкиным оленя. Как ему удавалось переживать крупную гальку - лучше спросить у него самого.
Не побоюсь высказать крамолу - по большому счету, коврики, это хорошо. Но кроватки - лучше! А поэтому, вероятнее всего, мы проведем эксперимент с американскими легкими раскладушками. Эти раскладные кровати при незначительном весе занимают мало места, а удобства предоставляют значительные.

6. Питание
Обсуждать набор продуктов здесь не буду. Остановлюсь на главном - процессе подбора и покупки продуктов.
При подготовке мы положились на опыт Председателя. Он, опыт, у него, бесспорно, значительный. Но основан он на несколько иной платформе, скажем так.
Тушенку мы брали на гатчинском консервном заводе. Это действительно тушенка из мяса, размерностью в 250 грамм. Правда, при перегрузе в Билибино потерялось, где-то, 15 банок говядины. Так как все потери привычно списывались на Вову Жданкина - то смело присовокупим и это! Правда, и Председатель, за 10 дней сидения в этом славном городе мог оценить не только дороговизну жизни в нем, но и качество говяжьей тушенки. Правда, мы несколько рассчитывали на свежатину, и поэтому, поначалу, переживали не сильно.
Крупы. Как оказалось, мы отдаем предпочтение грече и рису. Все остальные крупы пошли на корм хариусу. Крупы брались рассыпчатые. И это не очень здорово, так как нам не удавалось точно рассчитать количество крупы, которую необходимо сварить. Обычно, по утру, остатки отправлялись туда же - на корм хариуса. Крупу надо брать в пакетиках, в которых она затем и вариться. Это позволит рассчитать необходимое количество заранее и на месте приготовить только то, что необходимо.
Колбаса. В Билибино Председатель смог приобрести только полу копченую колбасу неизвестного изготовителя. Она прекрасно заплесневела и была выброшена. Колбасу надо брать копченую, известной марки. Тогда срок ее хранения сравним со сроком всей экспедиции.
Мы пытались разнообразить рацион солениями. В списках наших значились оливки, огурчики и что-то еще. По факту мы довольствовались оливками крайне среднего качества. И все потому, что, и это понятно, соответствующих консервированных продуктов в Билибино просто не было в наличии.
Та же ситуация коснулась и 'сладенького'. И пришлось нам, 'бедным и несчастным' давиться сгущенкой простой и вареной.
Но теперь все будет по другому::


Popov

А про катамаран, как средство сплава, не задумывались? Его ведь можно сделать измещением в 2-2,5т (в ~тонну грузоподъёмностью) при этом ход вперёд под 3-3,7 сильным мотором (Jonson ex.) будет очень достойным за счёт меньшего, чем у лодки сопротивления и большего удлиннения. Зато по нему можно ещё ходить, лежать на нём, полноценно ловить на ходу рыбу, варить на ходу чай и т.п. К тому же пропороть его значительно труднее, так как баллоны находятся в шкуре, и жёсткость за счет этого же на порядок выше.
Вот фотка парусного, правда. Из-за рулей транец спереди, длина около 6,5м

ЗЫ А как там при -15 лёд не встаёт? Или вы останавливались, ждали пока потеплеет, пока шугу пронесёт, и опять вперед?

Larsen

Алексей, дело в том, что река очень не глубока, местами. И перекаты часты. Осадка "судна" очень важна. А при 2-2.5 тоннах - это абзац! 😀
Кроме того, эти реки постоянно меняют русло. Миша профиль реки не узнавал ни как. И местами проходная ширина очень мала. Остальное пространство завалено и закаряжено. Там нужна относительно узкая и верткая лодка.
Температура падала до -15 ночью. Днем было больше 0, иногда прилично.
Ни шуги, ни льда мы не видели. Слава богу

Popov

Осадка не такая уж большая (это объём 2-2.5 кубометра), от загруженности конечно зависит, но обычно см 30-40 воды уже хватает более чем. Ширину можно сделать метра 2. Тем более, что лучше два небольших катамарана. Если фото узких мест есть, то я бы попробовал сказать, можно ли там катамаран провести, или нет.
А сам девайс не тяжёлый относительно, тот, что на фото я один на берег вытаскивал (волоком), а там железа очень много и мотор ещё.

Larsen

Вот, попробуем такую байду:

Только без этого нелепого пропеллера, естествнно. Уже заказана. По словам ребят производителей, они на таких сплавлялись довольно удачно.
Что мне нравиться - вместо "сосок" с затычками нормальные финские клапаны. ПВХ-шка толстенная, без всяких "вставок". Жесткость и продольная и поперечная.
Посмотрим в деле....

Popov

О как! Симпатично. Но у неё осадка за счёт узких к низу баллонов будет больше, чем у просто цилиндрических. Ещё, что можно кату в + записать, при той же ширине, что, например, у этой лодки, эффективная площадь палубы сильно больше - по ширине от середины баллонов.
А у Вас же там "Тритон" всякие хорошие вещи клеит, из финской тезы, с проклееными швами, клапанами.

Larsen

Пробовать надо, одно можно сказать.
У нас продукция Тритона как-то "не в почете", со слов водников, конечно.
Осадка этой лодки с мотором 9.9 Ямаха, двоими бугаями моей комплекции и 300 килограммами груза - 70 мм. Если бугаем высадить - 45 мм.

Popov

Ну, не знаю... Я на "Тритонах" и сам ходил, и друзья много, "Ветер" их парусный 3й год юзаем. Ничего особо плохого сказать не могу. Осадка у ката обычно см. 20-25 с экипажем и вещами.
Лодка, конечно, удобнее собирается - надул и всё. Опять же на порогах с рафтом с неподготовленными людьми легче. На Мойеро на плато Путорано "Команда Горький" рыбаков за тайменем на рафтах из-за этого возит. Но там широкая настоящая река.
PS А лодка-то на фото наверно для болот в основном?

Popov

А вы в такую погоду как руки на сплаве берегли, неопреновыми перчатками?

Larsen

Да фиг ее знает.
У нас долго был Мневский Мустанг длиной 5.40. Стоял на нем и 80-ый мотор, потом 90, потом 130-ый. Потом его угнали.
Мы взяли спортивную лодку, типа того же Мустанга. Летаем на ней под 200-ым мотором.
По использованию полновесных катамаранов ничего не знаю. Но лодка создавалась, вероятно, для больших пространств.
Про Тритонов - со слов Сгини. Он у нас, "заслуженный водник"....
Неопреновых, настоящих, перчаток было две пары - у меня и Игоря. мы их отдали "слабому" звену - Татьяне и Жене. Сами одевали простые рабочие перчатки ( такие, с резиновыми пупырышками ), а сверху резиновые перчатки рабочие. Но когда гребешь, можно обойтись и просто рабочими, руки не мерзнут. Когда болтаешься на веревке - окоченеваешь моментально.

Popov

Ну, ему может объём их небольшой не нравился, и кницы (муфты фиксации рамы) одно время лопались, но очень недолго. А так на "Тритонах" самые сложные реки ходили (я тоже 5ки ходил...).
Но для похода по Тунгусске мои друзья баллоны тоже у "Рафтмастера" заказывали. А раму деревянную на месте рубили. В следующем году по такой же схеме планируют на Катуй поехать - вверх и в приток какой-нибудь на моторе, потом пешка (от ката одни баллоны тащатся, а мотор выкидывается) в другой приток и вниз, до Хатанги. Схема отработана уже и на Тунгусске, и на левых притоках Оби годом раньше.
А как Вам такая походная кулинария - ролы из кумжи? 😊

Чтобы руки не мерзли на весле есть ещё один вариант - непродуваемые варежки-чехлы, застегиваются на липучку на цевьё весла, а руки просто вставляются внутрь. Я (давно) слаломом немного занимался, на Яузе зимой плавал в -15, так могу сказать, что хорошая штука для гребли.
Попробую сейчас фотку найти... Нашёл :

krokus

Larsen
1. Лодки.
Как известно, у нас были с собой :
· Магаданка и Скаут от Рафтмастера
· 2-а 'Туриста-3' совкового завода.
Магаданка вообще была новой лодкой, а Скаут прошел 'спецобслуживание' перед поездкой
'Туристы' были тупо куплены в рядовом спортивном магазине Питера. Магаданка - лодка, в принципе, хорошая. Но сделана при полном наплевательском отношении к человеку, ее купившему. Я думаю, что поточная линия производства, которая налажена в настоящее время у Рафтмастера, и привела к такому отношению. Лодка работает только в полностью накаченном состоянии. Стоит немного недокачать ее и при полном отсутствии продольной жесткости ее начинает просто 'перегибать'. Образуется горб, который сильно, реально сильно, влияет на ход лодки.
Отвратительно выполнены клапаны баллонов. То есть, это даже не клапаны, это затычки типа тех, что используются на надувных матрацах. Это просто не дело! Естественно, такая форма 'запирания воздуха' активно травит. А подкачать такую большую лодку ох как не просто.
Лодка укомплектована отвратительным штатным насосом.
Лодка не комплектуется веслами.
Транец лодки расположен очень высоко. То есть, он рассчитан под полную загрузку лодки. Кормовое место пришлось дополнительно к весу Жени еще 'укрепить' 40-ка килограммовым мешком с солью.
Грузоподьемность лодки выдающаяся - два человека и не менее 300 килограмм бутора.
Естественно, на перекатах с ней возникали сложности. Но два человека способны провести ее практически через любой перекат.
Грести на ней практически невозможно. Но два человека спокойно могут 'подгребать' по течению и управлять ею. Требуются, правда, согласованные действия. Это, все же, лодка под мотор.
Выводы - брать с собой хороший насос, или, при наличии электроисточника, компрессор. Переделать транец под конкретно применяемый мотор. Длинное, 2.40 метра, байдарочное весло необходимо приобрести.
Скаут - очень верткая разъездная лодка. Склонная к оверкилю. Постоянно. Требует постоянного внимания. Болеет всеми болезнями 'Магаданки'.
При 'техобслуживании' ухари из Рафтмастера просто забыли положить
затычки для баллонов. Вместо них использовались патроны 308 калибра.
Можно сказать, что лодка идеальна как вторичное транспортное средство, при наличии более серьезных плавсредств.
Грести на ней легко, но надо постоянно помнить о соблюдении равновесия.
Крайне маневренна. На перекатах, к удивлению, требует высадки гребца.
'Туристы' - две стандартные, известные многим, резиновые лодки
грузоподьемностью чуть более 300 кг. Практически аналоги лодок ЛАС-3, но имеющие баллон меньшего радиуса и изготовленный из более тонкой резины.
При том, что лодки ЛАС-3 некоторые 'клоуны' с форумов пытаются продавать за 700 долларов, это лодки в магазинах по 6500 рублей.
Показали они себя неплохо. Влезает в них много снаряжения, около 200 кг. В принципе, можно комфортно устроиться. Грести удобно. Но делать это можно только по течению. Против течения - бесполезно. И так же бесполезно - против ветра.
Достаточно маневрены. Перекаты проходились на них без высадки гребца.
Подходят, в целом для сплава по реке средней сложности. За неимением чего-то лучшего.


Пожалуй, прокоментирую.
После Олоя я интересовался в Рафтмастере почему у нас были некоторые проблемы с их лодками. Комментарий был достаточно прост. Лодки нужно накачивать до деревянного состояния, лучше компрессором, применять ТОЛЬКО каячные весла, которые мы не взяли.
Магаданка - по сути моторный рафт, называть ее лодкой не совсем корректно. Грузоподьемность 700 кг.
Мощности движка 2,5 л.с. явно не хватало, впрочем, это было известно заранее, т.к. паспортная мощность двигателя 5 л.с.
Думаю, проблемы с Магаданкой, вызваны нашими косяками, а именно - не те весла, не тот мотор и не тот насос.
Скаут просто старенький.
Туристы - вообще не лодки для сплава, типа "Запорожца" в автомобилестроении.
Для сплава я бы брал либо Магаданки либо Егерей.
Если бы с топливом было по проще, можно было бы попробовать глиссирующую лодку из ПВХ.

krokus

Larsen
Неопреновых, настоящих, перчаток было две пары - у меня и Игоря. мы их отдали "слабому" звену - Татьяне и Жене. Сами одевали простые рабочие перчатки ( такие, с резиновыми пупырышками ), а сверху резиновые перчатки рабочие. Но когда гребешь, можно обойтись и просто рабочими, руки не мерзнут. Когда болтаешься на веревке - окоченеваешь моментально.
Я почти всгда был на первой лодке за мотором и все время фотографировал. Перчаток за день, обычно использовалось три пары. Сначало неопреновые от Ларсена, потом шерстяные, потом хб прорезиненные. Неопреновых и шерстяных хватало на 1-2 часа, потом они намокали и леденели на ветру.

krokus

Larsen
Вот, попробуем такую байду:

Только без этого нелепого пропеллера, естествнно. Уже заказана. По словам ребят производителей, они на таких сплавлялись довольно удачно.
Что мне нравиться - вместо "сосок" с затычками нормальные финские клапаны. ПВХ-шка толстенная, без всяких "вставок". Жесткость и продольная и поперечная.
Посмотрим в деле....

Где это ты такое нарыл? Смотрится более чем!

krokus

Larsen
3. Палатка
Ну да, старая геологическая палатка. В такой жили еще в прошлом и позапрошлом веках. Но! Я сейчас полностью уверен, что ей в тех местах, или ее клонам, замены нет. Во-первых, она просто устанавливается. Слава уверяет, что ее может поставить один человек. Да. Может. Но это должен быть ловкий пацан. Проще всего ее поставить втроем.
Второе. Мы заказали палатку из самой плотной, а соответственно, самой тяжелой ткани - плотного брезента. Это неправильный ход. Надо было заказывать ее из парусины, всю. Так как у нас с собой были очень хорошие финские тенты, 100% непромокаемые и легкие, с люверсами по краям, мы могли воспользоваться ими для защиты от осадков. На всем этом экономился бы общий вес и объем.
Третье. Без печки в тех местах путешествовать нельзя! Это утверждение. Перетерпеть холод и сырость можно неделю-полторы. На большее, подозреваю, просто начнет не хватать здоровья. Необходимо постоянно что-то сушить - белье, варежки/перчатки, сапоги, верхнюю одежду. Ни какой обогреватель с этим не справиться. Только печка. Кроме того, Женя полностью прав, когда снаружи пурга и -15, а ты в белье ходишь внутри = это здорово.
По поводу Чума никто из нас ничего не знает. И тот факт, что он лежит у Евгения в сарае тоже пока ни о чем не говорит. Надо его поставить, установить печь и попробовать в нем пожить, дня три. Тогда многое станет ясным.
Принципиально у нас будет возможность обкатать все новое снаряжение на охоте.
Я хотел бы сказать, что спать комфортнее в современной дуговой палатке. И теплее. Все дело в том, что печь в палатке не склонна к компромиссам. Когда она топиться, температурой, в принципе, можно управлять. Но палатка хорошо тепло удерживает. И становиться жарко. Это здорово, если просто в палатке сидишь, что называется в трусах. И плохо, когда перед сном упаковываешься в спальник. Жарко - потеешь и раскрываешься, засыпаешь. Палатка то тепло задерживает, но не на долго! Остывает она при погасшей печи невероятно быстро. И все - в палатке температура окружающей среды.
Мы практиковали следующую схему: топка печки - ужин - приятная беседа - подкладка в печь дров - упаковка в спальник. Все это время в палатке тепло и комфортно. Ночью - приятный дубак. Утром, стараниями кого-то менее сонливого и настроенного героически, печь разводилась заново и через полчаса вся братия высовывалась из спальников. В тепле.
Основываясь на этой схеме хочу попробовать взять с собой хорошую дуговую палатку фирмы Нормал ( СПб). Кстати, Евгений брал с собой на Олой дуговую палатку. Мы ее даже один раз ставили, когда делали баню мы туда перенесли весь бутор. Но дуговая палатка должна иметь приличную высоту. Не хочется ползать в нее/из нее на карачках. Так вот, дуговая палатка и небольшой газовый беспламенный обогреватель. С его помощью, перед укладкой, температура доводиться до 'жизнепригодной'. Затем он выключается. Утром процесс повторяется. В силу лучшей тепло изолированности современной палатки, спать в ней значительно более комфортно. Но она НЕ ЗАМЕНЯЕТ палатку с печкой, а всего дополняет ее.
Понимаю, сейчас полетят 'табуретки' - типа общий вес не уменьшился, а увеличился, геологичку все равно ставить, и еще одну палатку тоже ставить. Но я говорю о комфорте и удобстве жизни 'в пампасах', а не сущем аскетизме пешего похода. И за эти комфортные условия вдали от цивилизации я готов платить полную цену.
Надо экспериментировать. Если Чум заменит старую палатку - честь ему и хвала. Не заменит в полной мере, что ж:
Вывод один - использовать то, что уже имеется и дополнить что-то новенькое.

Я прикупил чум не в качестве альтернативы геологической палатки, а в дополнение к ней. Думаю, в 2006 году мы все в одну палатку не влезем. В геологичке впятером нам было нормально, но не более того, а человек 8 - это уже две палатки, вот и проведем эксперемент.
😛 😛 😛

slava_zz

ну вот ,наконец-то нормальный отчет вместо картинок и воплей 😊
начинает проясняться
я никак не мог понять- отчего палатка 50 кг - а там парусина, а не палаточный брезент 😊оттого вес вдвое

я нарвался на то же самое- но по другой причине
при почти не отличающейся цене парусиновая палатка теоретически должна ходить дольше-(укрывочный брезент годами ходит)
то есть для меня- не два-три, а три -четыре-пять сезона
оттого прошлой зимой заказал в Кимрах обе разновидности
по итогам сезона:
оно того не стоит- она проходит столько же
все равно поползут швы от перетягивания- то есть парусина редеет на швах
тепло держит так же, не лучше
палатка в вашем варианте, с усилением швов- из палаточной ткани- выдержит все возможные погоды

насчет установки и шустрых пацанов- школьники категории "глуп, ленив, прожорлив"- через два дня ставят ее вдвоем 😊
а им никто третьего и не дает, а матюжком могут поощрить- да и спать где-то надо 😊"прижмут- насе....м"

по асбесту-нету у него палатки, в вездеходе живет, не нужно ему..
сэндвич осенью я нашел во дворе- долго удивлялся, откуда?
наверное я, " не приходя в сознанание", оставил его, но он на Олой не поехал
тушенку-я не видел, чтоб Вовка ее вообще ел -спрошу, однако 😊
закусывали , наверное, с Мишей...подготовка груза на свежем воздухе 😊
но банок пустых по двору не валялось! 😀

по крупам
если варить по классическим рецептам- 1/3-1/4 вода/крупа
на печке/примусе- трудно не сжечь или наоборот- размазня
(на костре не варим никогда, посуда портится и мыть хуже)
варю в большом количестве воды. потом на тонкосетчатый дуршлаг
получается рассыпчатая нормальная каша
если не вода,а исходный бульон на ребрышках - то рис вапще... 😊
после трех варок приноровиться к количеству (меряя кружками) крупы на закладку-имхо можно, постепеннно уменьшая дозу
а вообще- день на день не приходится, вчера съели, сегодня осталось- обычное дело


касательно колбас/оливок- вам виднее
вроде как микояновская сырокопченая в наличии и оливки 5 сортов
надо было индейцу не наливать или самим сходить с лавку 😊
скажем так - ассортимент по цене/качество разный даже в соседних
может- в МСК они пространственно дальше друг от друга
Николаев со мной каждое лето работает- тоже типа москвич..
ну не ем я ножек буша, даже никогда не пробовал...
а вместе с Бомж- пакетами, которые вам запомнились, везли мне зелень, майонез, коньяк
майонез при этом- только корейский Золотой
все московские Скифы или как там- на натуральном оливковом/машинном отдыхают 😊
кстати- перепробовали всякие сублиматы и Быстосупы- катит только Доширак куриный
на перегоне это реально экономит час жизни в день

krokus

Слава, палатку из парусины ты сам и сказал заказывать.

slava_zz

тогда я не знал, что они понимают под парусиной такое толстое
по нашему- это тонкий брезент
то есть укрывочные брезенты с люверсами по углам из такого же материала
я считал-парусина- типа авизента- тонкого плотного брезента
как шьют штормовки
такую видел на флоте- те самые шлюпочные паруса
в конце концов- джинса тоже парусина
а это- лючный брезент, блин
тем более- может быть- твоя парусина еще толще моей 😊

по лодкам
Туристы- единственные, на которых проходились перекаты
по твоему- плохи
а ЕГЕРь- разве был?
ну сравнивать туристы и мотолайбу- это на каком отрезке реки
в нижнем течении у вас казанка еще лучше магаданки пошла бы
я- про сплав, где моторы не катят, верхнее течение реки..

чем егерь лучше туриста, или еще какая лодка

по веслам
так весла был байдарочные или какие? что такое каячное?
ИМХО-
уключина
каноэ
байдарка
есть еще тип?

krokus

slava_zz
тогда я не знал, что они понимают под парусиной такое толстое
по нашему- это тонкий брезент
то есть укрывочные брезенты с люверсами по углам из такого же материала
я считал-парусина- типа авизента- тонкого плотного брезента
как шьют штормовки
такую видел на флоте- те самые шлюпочные паруса
в конце концов- джинса тоже парусина
а это- лючный брезент, блин
тем более- может быть- твоя парусина еще толще моей 😊

по лодкам
Туристы- единственные, на которых проходились перекаты
по твоему- плохи
а ЕГЕРь- разве был?
ну сравнивать туристы и мотолайбу- это на каком отрезке реки
в нижнем течении у вас казанка еще лучше магаданки пошла бы
я- про сплав, где моторы не катят, верхнее течение реки..

чем егерь лучше туриста, или еще какая лодка

по веслам
так весла был байдарочные или какие? что такое каячное?
ИМХО-
уключина
каноэ
байдарка
есть еще тип?

Парусина у нас была такая, что не всякая картечь ее пробьет.
Турист, проходящий перекаты - миф, так же как 200 кг груза на нем. И клеили мы туриста пару раз.
Каячное и канойное - одно и тоже.
Егерь лучше туриста по определению. Отличается от Магаданки шириной и длиной, не сильно.
Магаданка и Егерь - профессиональные лодки, туристы - ширпотреб.

slava_zz

то есть Егерь тоже под мотор?
так чем те лодки хуже?
протирается шкура?
ты тщательннеЕ будь в обоснованиях-не надо так голословно- профессиональная лодка с сосками от матраса..
(ЛР- внедорожник 😊.. с техничкой Урал на хвосте и Форды-Бронко Чукотку прошли)
то есть она в идеале типа профессиональная, а на деле мучились...
у сергея недостаткам магаданки больше посвящено

опять же- накачка до нормального состояния только компрессором...

аналогичные туристам лодки ЛЭ-3(лодка экспедиционная) в первом поколении имели , кроме сосков, штуцер под баллон

krokus

Егерь тоже под мотор.
Туристы хороши для рыбной ловли на озере диаметром метров 500.

slava_zz

а как Егерь на веслах?
надо байдарочные?
шкура у него крепче?
накачивать тоже только компрессором или ручным нормально накачается?
и отчего его не взяли, а взяли Туристы?

Сергею
палатка ваша не совсем стандартная
стандартную приходится переделывать, что-то отрезать, что-то пришивать, усиливать
у них всегда идет козырек над входом.и разделка вообще сбоку
я вот впервые на заказ и делал- и на парусине напоролся
но размеры и все мои пожелания они соблюли в меру понимания
косяки- были конечно

печка уж точно н/с
стандарная еще хуже- с дверцей,разгорается хуже, прогорает еще быстрее экономки, колена под прямым углом
будете заказывать новую-сдвиньте выход патрубка с центра к краю, места больше наверху под посуду

Ochotnik

Larsen
Вот, попробуем такую байду:
Байда на вид неплохая.

krokus

slava_zz
а как Егерь на веслах?
надо байдарочные?
шкура у него крепче?
накачивать тоже только компрессором или ручным нормально накачается?
и отчего его не взяли, а взяли Туристы?
На Егере можно грести байдарочным веслом.
Изначально серийным был Егерь. Он выпускается уже более 10 лет. Магаданку сделали сначало малой партией по заказу Кайвы и по его "проекту", а потом она пошла в серию. Магаданка длиннее Егеря на 0,5 метра и шире на 0,3.
Затычки от матраса из-за двухслойной конструкции.
Лодки были разные из-за того, что каждый покупал себе лодку сам.

Larsen

Слава, про говяжью тушенку не парься - сьели ее, или потеряли...Мать ее.
Жданкину привет!!!)))))))))))))))))))))))

Ochotnik

"Карликовый" чум - он же походная баня на охотах с продолжительностью до двух недель.

Ставится и сворачивается за 1-2 минуты.

"Транспортное положение".

krokus

Вот он чум.

Popov

Ochotnik
"Карликовый" чум - он же походная баня на охотах с продолжительностью до двух недель.
[/URL]

Она ж "дышит" - пар не очень держит. Из тента злее. А вообще палатка для зимней рыбалки - интересная идея, дешево и сердито.

Ochotnik

Popov
Она ж "дышит" - пар не очень держит. Из тента злее. А вообще палатка для зимней рыбалки - интересная идея, дешево и сердито.
Неее,матерьял ентот воопче воздух не пропускат 😛
Даже микрокаменки хватат с веничком побаловаться.

Ochotnik

krokus
Вот он чум.
Молодец,начало положено 😛
Смотрится довольно жизнеспособно.

Хотя больше похож на фигвам.
Срочно поменять название - "Фигвам экспедиционный".
Если продажи увеличатся,потребую долю 😛

krokus

На восьмерых, типа нас с Ларсеном маловато будет. Скорее, на 4-5 человек.
Ставится на один центральный кол, плюс оттяжки. Оттяжек от 8 до 24. всего 8 граней, но оттяжки на трех уровнях. Ставится быстро и проще геологички.
Изделие более чем технологично и намного сложнее палатки.
Без Золушки бы не разобрался, придется опять с собой брать...

Ochotnik

krokus
Без Золушки бы не разобрался, придется опять с собой брать...
Золотые слова,а то - печку не топить...
Из чума не выходить 😛

А Доширак - это что,не французский призидент?

krokus

Кстати, в центре чума шест как в стрип-баре.
Девченки могут исполнять всякие номера (мечтательно)...

Lat.(izvinite) strelok

krokus
Кстати, в центре чума шест как в стрип-баре.
Девченки могут исполнять всякие номера (мечтательно)...

😀 😀 😀

Larsen

krokus
Кстати, в центре чума шест как в стрип-баре.
Девченки могут исполнять всякие номера (мечтательно)...

Девчонок берем!!!!!! 😉 😛
Вот разговор не мальчика, а мужа....
Аплодирую!
Диаметр чума по низу - 4 метра, как я понимаю. Это значит, что от стенки ( пусть в ее нижней части ) до шеста - 2 метра.
С учетом бутора и печи на спальное место остается совсем чуть-чуть.
Кроме того ( Женя, не прими за критику, я сам тоже Чум заказал в Питере, 14 500 рублей, я в совещательном порядке ) меня сильно смущает обилие забиваемых в грунт колышков. Просто в песочно/гравийный грунт, а именно он преимущественно встречается в тех местах, придется вбивать углы или траковые пальцы. Можно конечно, я озадачусь, нарезать титановых штырей со шляпками для забивания и оганами для привязывания.
Когда труба ставиться эта "шапочка снимается" ?

krokus

Larsen

Девчонок берем!!!!!! 😉 😛
Вот разговор не мальчика, а мужа....
Аплодирую!
Диаметр чума по низу - 4 метра, как я понимаю. Это значит, что от стенки ( пусть в ее нижней части ) до шеста - 2 метра.
С учетом бутора и печи на спальное место остается совсем чуть-чуть.

Да, уж! Будет оттопырка.
Если спать по кругу, то 8-10 человек. Если половина под печку и барохло, то 4-5. Субьективно воспринимается чуть меньше нашей геологички.

Larsen

Я постараюсь в Москву привезти две раскладушки, из тех что япланирую опробовать. Поставим - посмотрим.
Сфоткал бы ее изнутри

krokus

Я щупал Колемановские раскладушки. Слишком тяжелые. Завтра сфотаю изнутри.

Larsen

Эти 4.3 килограмма

krokus

Larsen


Кроме того ( Женя, не прими за критику, я сам тоже Чум заказал в Питере, 14 500 рублей, я в совещательном порядке ) меня сильно смущает обилие забиваемых в грунт колышков. Просто в песочно/гравийный грунт, а именно он преимущественно встречается в тех местах, придется вбивать углы или траковые пальцы. Можно конечно, я озадачусь, нарезать титановых штырей со шляпками для забивания и оганами для привязывания.
Когда труба ставиться эта "шапочка снимается" ?

В комплекте идут очень неплохие колышки, сравнимые с пальцами.
8 колышков для собственно постановки чума, 8 для прижатия нижней юбки и 8 для придания боковинам более вертикального направления (на уровне сидячего человека вертикальная стенка).
Труба ставится в "шапочку". Вернее, там специальный стакан под трубу, который намертво привязан к чуму, а "шапочка" накидывается сверху и управляется снизу наподобие офисных жалюзи.

krokus

Larsen
Эти 4.3 килограмма
Много.

Larsen

Круто!
Ну посмотрим.

Ochotnik

krokus
Субьективно воспринимается чуть меньше нашей геологички.
Она же круглая 😀 😀 😀
Для четверых - с комфортом,...зуб даю 😉

Lat.(izvinite) strelok

Угу, 4- с комфортом, может еще спать пятая "дежурная задница" у печки- я пунктиром отметил. Ложится спать после протопки печки встает утром убирает матрас затапливает печь. Местами меняются по кругу каждый вечер...

krokus

Lat.(izvinite) strelok
Угу, 4- с комфортом, может еще спать пятая "дежурная задница" у печки- я пунктиром отметил. Ложится спать после протопки печки встает утром убирает матрас затапливает печь. Местами меняются по кругу каждый вечер...
[URL=http://img.allzip.org/g/14/orig/267537.jpg][/URL]
Мы с Ларсеном дежурного затопчем среди ночи. Любим выйти, посмотреть на звезды...

krokus

Да и зачем мерить? В вертолет больше восьми человек с пожитками не влезет. В восьмером в одну палатку не влезть, какая бы она не была. Поэтому, четверо в чуме и четверо в геологичке.

slava_zz

оттяжки в два яруса- это хорошо...
сугубое ИМХО- если бы чуть-чуть ребра выпуклые- с изломом на креплениях оттяжек- вообще ветер держать будет здорово
БУ пальцев вам запасать?
как я понял, для второго яруса не предусмотрено? и все равно родные растеряете 😊
Вовка ушел на Якутск всей бандой,планирует туда же второй рейс

krokus

slava_zz
оттяжки в два яруса- это хорошо...
сугубое ИМХО- если бы чуть-чуть ребра выпуклые- с изломом на креплениях оттяжек- вообще ветер держать будет здорово
БУ пальцев вам запасать?
как я понял, для второго яруса не предусмотрено? и все равно родные растеряете 😊
Вовка ушел на Якутск всей бандой,планирует туда же второй рейс
Пальцы нужны!
Думаю, что если использовать верхние оттяжки, как раз излом получится.

slava_zz

конечно получится, а речь о раскрое изначальном

kiowa

Ochotnik
Очень интересно будет глянуть 😛
В нем и жить буду 😀

Присоединяюсь. У них потеплело?

kiowa

slava_zz
причем опыт Олоя как-то слабо помог...как я понял, хороших ветров при сплаве не было, в основном в залесенной пойме

Да, ни одного путнего шквала не было...

krokus

kiowa

Присоединяюсь. У них потеплело?

Сегодня опять -25.

😞

kiowa

Во, че я придумал! Надо с Мосфильма хреновину вызвать - имитатор урагана из авиационной турбины!

Слава!
Ты девкам звониль?

vlad_nsk

2krokus

А можно сказать точные диаметр и толщину стенки центральной стойки чума? Почитал форум и др. и сам мечтаю приобресть такой же. Есть кой-какие технические соображения, какую бы стойку хотелось.

krokus

vlad_nsk
2krokus

А можно сказать точные диаметр и толщину стенки центральной стойки чума? Почитал форум и др. и сам мечтаю приобресть такой же. Есть кой-какие технические соображения, какую бы стойку хотелось.

Стойка очень легкая и прочная из полированного алюминия. Сделана с внутренней резинкой и заглушкой с двух сторон. Естественно, составная. Диаметр 35-40 мм. Я бы оставил родную и не мудрил.
Вот только упирать ее лучше не в грунт, а в какую-то специальную подставку. Впрочем, для чукотской гальки и так сойдет.

vlad_nsk

В Хпедишн мне сказали про стойку 35х2мм - столько и хотелось как возможный вариант (еще лучше было бы 40х1,5мм), а на фотке мне показалась слишком тонкой, где-то 2см, потому удивился, подумал обманули.

Еще интересовался ихними печками. Вроде бы они разборные, в собранном виде 30х40х50см, в разобранном 30х40х(около 10)см. Интересно, сколько они весят. Нержавейка, наверно, никак не меньше 10кг.

krokus

vlad_nsk
В Хпедишн мне сказали про стойку 35х2мм - столько и хотелось как возможный вариант (еще лучше было бы 40х1,5мм), а на фотке мне показалась слишком тонкой, где-то 2см, потому удивился, подумал обманули.

Еще интересовался ихними печками. Вроде бы они разборные, в собранном виде 30х40х50см, в разобранном 30х40х(около 10)см. Интересно, сколько они весят. Нержавейка, наверно, никак не меньше 10кг.

Печки даже не видел живьем. Но, думаю, что экономка лучше, хоть и не разбирается. Любая печка с дверцей будет травить. Кроме того, все разборное изначально менее надежно.

Ochotnik

vlad_nsk
Еще интересовался ихними печками. Вроде бы они разборные, в собранном виде 30х40х50см, в разобранном 30х40х(около 10)см. Интересно, сколько они весят. Нержавейка, наверно, никак не меньше 10кг.
Тоже со вниманием приглядываюсь.
Цена великовата,но сплав титана того стоит,вот вес что то они не объявили.

vlad_nsk

krokus
Печки даже не видел живьем. Но, думаю, что экономка лучше, хоть и не разбирается. Любая печка с дверцей будет травить. Кроме того, все разборное изначально менее надежно.

Так-то оно так, да вот интересно что там за "уникальная система теплообмена". Насчет "авиационного сплава титана" который шибко жаростойкий - это, понятно, фигня. Титан держит до 400 градусов, а дальше потихоньку сдыхает на воздухе. Но вот зачем там две дверцы и набалдашник на трубе ...

Ochotnik

vlad_nsk
Так-то оно так, да вот интересно что там за "уникальная система теплообмена". Насчет "авиационного сплава титана" который шибко жаростойкий - это, понятно, фигня. Титан держит до 400 градусов, а дальше потихоньку сдыхает на воздухе. Но вот зачем там две дверцы и набалдашник на трубе ...
С дверцами-то понятно,маленькая - поддувало.
А вот балда - ?

vlad_nsk

Ochotnik
Тоже со вниманием приглядываюсь.
Цена великовата,но сплав титана того стоит,вот вес что то они не объявили.

Среди бродяжного люда известна фирма "Роза ветров", г.Кстово Нижегородской обл., т. +7-83145-34760, возможно единственная делающая походные печки, так сказать, в масштабе страны. Они делают и титановые печки, но честно предупреждают, что они не для жаркой топки, например, не для угля.

Ochotnik

vlad_nsk
Они делают и титановые печки, но честно предупреждают, что они не для жаркой топки, например, не для угля.

😀 😀 😀
Сомневаюсь,что уголь с собой кто-то корячит.
Дрова,на крайняк - солярка,керосин(капельница).
На югах моить - кизяк 😛

krokus

vlad_nsk

Но вот зачем там... набалдашник на трубе ...

Глушитель!

😀 😀 😀

vlad_nsk

krokus
Глушитель!

😀 😀 😀

Для глушака коротковато, 😛 есть вариант, что ето теплоизолятор, чтобы трубу через шапочку продергивать. Еще вариант, может там труба если складная, то в виде спирали свернута. Хотя, при толщине 0.5мм это трудновато...

vlad_nsk

Ochotnik

😀 😀 😀
Сомневаюсь,что уголь с собой кто-то корячит.
Дрова,на крайняк - солярка,керосин(капельница).
На югах моить - кизяк 😛

Ну, можно и дровами докрасна растопить. Что в лыжных маршрутах обычно и делают - тогда в основном греются излучением, которое на всех падает более-менее равномерно. А летом - если скажем, попал в высокие широты, в места, где леса нет, а есть выходы угля.

Lat.(izvinite) strelok

Ochotnik
С дверцами-то понятно,маленькая - поддувало.
А вот балда - ?

Балда- это искрогаситель

slava_zz

ИМХО это дефлектор-кольцо + крышка- грибок сверху = искрогаситель+не задувает в трубу и искру не кинет на палатку

ИМХО всякая печь с дверцами хуже, чем с кольцевой крышкой, как на экономке
- все равно подсос будет, а при вертикальной трубе- тяги хватает и так
а вот уменьшить ее- это надо как на буллерьяне, уплотнитель на дверце+ засов плотный+ дроссель
Буллерьян тоже хвалится уникальной системой теплообмена
купил, проверил- та же экономка, но тяжелая и дорогая
плотная дверца, два дроселя - на поддувале и на трубе
поверхность стенок увеличена, она из труб
но- на том же количестве дров- то же время тепло дает- не ощутил разницу
все равно все тепло в трубу летит...
какое там КПД у паровоза...
это надо просто горелку в палатке без вытяжки

старатели ставят над печью второй объем-бочку
труба в бочку входит и выходит...:-)
то есть площадь излучения в два раза больше

не представляю, что здесь может быть уникального в системе, имхо развод- печь голландка из титана 😊
любая усложненная система движения горячих газов увеличивает вес и вполне заменяется уменьшением тяги

поддувало+ колосники нужны только на угольных печках, это я как старый кочегар могу сказать точно 😊
на дровах нет шлака и не надо это все
в наших угольных печках с поддувалом и зольником- если на дровах- улетает все со свистом,имхо только хуже
только если сырые дрова и прочее- ну так вам оно не грозит
сырые и в экономке на углях хорошо катят

вот система завихрения воздуха на канадских капельных печках интересная, ровнее сгорание, меньше сажи- но те- только под жидкое ...запалил- и пока бочка солярки не сгорит, не трогаешь

титан и прочее- не скажу, наверное есть и нержа жаропрочная
но это- как вечная игла для примуса..
может дешевле прожечь до дыр и выкинуть простую экономку...

krokus

Я после Олоя стал фанатом экономки.

slava_zz

осталось проехать от Якутска на ЛР в паре с ТЛК 😀
ты про каих девок спрашивал?
что , сам уже снять не могешь? 😀

krokus

slava_zz
осталось проехать от Якутска на ЛР в паре с ТЛК 😀
ты про каих девок спрашивал?
что , сам уже снять не могешь? 😀
Про девок тебя Миша спрашивал. Стареешь...

😀

slava_zz

про ЛР не услышал? Стареешь.. 😊

точно! я про печку вчитывался...вдруг чему еще народ научит..а тут опять о девках..
нет бы ему написать- девкам про лодки 😊

Миша, наш мужик пролетный из Хабаровска в МГД должен им позвонить на месте..
надо еще и мне предварительно им позвонить- предупредить?

krokus

slava_zz
осталось проехать от Якутска на ЛР в паре с ТЛК 😀
ты про каих девок спрашивал?
что , сам уже снять не могешь? 😀
В паре с тойотой?! Тащить ее на веревке всю дорогу?!
😀 😀 😀

krokus

Слава, рассказал бы лучше что сейчас в Билибино. Понимаю, что дубак. А равлекухи какие-то есть? В феврале-марте. Или все пережидают зиму и ходят только на работу и в магазин? Охота, рыбалка есть?

slava_zz

я с работы пишу, вот и вся развлекуха- без выходных
сам зимой сижу безвылазно уже неск лет
количество бумажек против советских времен возросло на порядок
Минфин теперь рулит геологией- в меру ублюдочного понимания
конкурсы, тендеры- все как у них, типа рынок
при нашей-то географии..
конкурс- два месяца леплю бумажки , основную не делаю.
Так как нужен второй участник- готовлю документы и для него
вот ты бы проплыл пол-Олоя,залабазировался и на след год должен продолжать-нет, на конкурс
а вдруг еще дурак найдется и тоже захочет
и он должен быть- иначе все отменяется вообще
УРОДЫ...

Охота на дикого- благодетели аж 750 лицензий на район дали,писал в "Позиции по Тигру"
подледка в марте начнется- на чебака ездят фанаты
кто на буранах- охотятся маленько, от поселка капканят
на участках пусто, убили промысел в свое время, пушнина теперь только попутно
бензин дорог
соответственно сохатого выбили залетные,волк расплодился
а собачки соболя прихватили в октябре в километре от дома, на прогулке 😊
одна радость- вечером с ними прогуляться

погода- ничего необычного
до февраля были морозы, теперь дуло 3 дня, не летает никто
на зимнике из Певека зависла колонна
теперь опять прогноз до -48

ну и ремонт вездеходов- при отсутствиии денег на новые запчасти и доставке их авиацией- измудриться к лету

HUNTER 004

Рекомнедую спальники НАТО для экстрим-условий. Подробности в этой теме: http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/where?r=36510&l=3454
может удастся не заморачиваться с печками-трубами и т.д.

kiowa

Не заморачиваться с печками не удалось пока НИКОМУ.

slava_zz

купнуться- и сохнуть в чудо- спальнике 😊

Lat.(izvinite) strelok

slava_zz
купнуться- и сохнуть в чудо- спальнике 😊

А потом лежать в чудо-гробике...

krokus

HUNTER 004
Рекомнедую спальники НАТО для экстрим-условий. Подробности в этой теме: http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/where?r=36510&l=3454
может удастся не заморачиваться с печками-трубами и т.д.
Спальник хорош, слов нет. Но печку он никак не заменит.

VLAD.NZ

Lat.(izvinite) strelok

Падстолом :-))))

Vict

А это он похоже "сохнуть" прочитал как "сдохнуть". 😛

Lat.(izvinite) strelok

Vict
А это он похоже "сохнуть" прочитал как "сдохнуть". 😛

Нет, прочитал именно так- ссохнуть!!! 😛

Lat.(izvinite) strelok

VLAD.NZ
Lat.(izvinite) strelok

Падстолом :-))))

Падстолом в чудо гробике?????????? Мсье тонкий иэвращенец 😊 😊

Lat.(izvinite) strelok

krokus
Я после Олоя стал фанатом экономки.

Единственно что можно улучшить в экономке- так это перед эксплуатацией покрасить ее серебрянкой (алюминиевая пудра разведенная олифой), чтобы меньше ржавела и медленнее прогорала.

slava_zz

так обгорит тут же?

krokus

Лучше из нержавейки сделать.

Lat.(izvinite) strelok

slava_zz
так обгорит тут же?

Слава, обгорит конечно, но не тут же- а постепенно.

Lat.(izvinite) strelok

krokus
Лучше из нержавейки сделать.

Это конечно лучше всего, если сможете достать столько такой тонкой нержавейки.

Эверест

vlad_nsk

Среди бродяжного люда известна фирма "Роза ветров", г.Кстово Нижегородской обл., т. +7-83145-34760, возможно единственная делающая походные печки, так сказать, в масштабе страны. Они делают и титановые печки, но честно предупреждают, что они не для жаркой топки, например, не для угля.

Один вопрос - а что Вы скажете по поводу каталитических походных печек - керосиновых и газовых? Вес - минимальный, даже с учетом топлива. КПД - очень высок!

slava_zz

сам-то пробовал с этой вонючкой в палатке?

Vict

а газовые сильно воняют? я как раз прорабатываю сейчас вопрос с газовым обогревом. не хочется ошибиться.

krokus

В дополнение к чуму решили приобрести настоящий шаманский бубен (с резонаторами, ручная работа и т.п.). Звук офуительный!
И шаман уже есть.

Larsen

[QUOTE]Originally posted by krokus:
[B]
Много.

Женя, видишь ли в чем дело. Для пешего похода - конечно много. Но для наших экспедиций, по моему, совсем не много. А комфорт, ими предоставляемый, ни с каким ковриком не сравнить.
Стоимость переброски в Магадан - 5х8х5$=200$
Ты сам знаешь, что вертушка на максимуме дальности берет 8 человек и 2 тонны груза - мы укладываемся полюбовно. Совместные рейсы, типа прошлогоднего, вряд ли теперь подвернуться. Да и вряд ли мы ими сами воспользуемся - проще заплатить по полной, но и требовать "полную меру".
Кресла кемпинговые весят по 2.5 килограми х 8 х 5$=100$.
Стол 3 кг= 15$
Теперь относительно вигвама - мне представляется, что это вообще, практически, семейное жилище. 😀 Так как полезная площадь, полная, его составляет 12.56 кв. метра против 20-ти у геологички. Если по углам свалить весь тот бутор, что должен находиться в тепле/сухости и тот, что должен до утра просохнуть, место останется только на троих. Типа муж-жена и еще какая-то сатана! 😉
Пан Охотник же не при делах?! Или "двойные стандарты" рулят форева??

Валерий Н

krokus
В дополнение к чуму решили приобрести настоящий шаманский бубен (с резонаторами, ручная работа и т.п.). Звук офуительный!
И шаман уже есть.
[URL=http://img.allzip.org/g/14/orig/269057.jpg][/URL]

"Это для лохов скрипки,а для нормальных пацанов барабаны".(бубны) 😊

krokus

Larsen
[QUOTE]krokus
[B]
Много.

Женя, видишь ли в чем дело. Для пешего похода - конечно много. Но для наших экспедиций, по моему, совсем не много. А комфорт, ими предоставляемый, ни с каким ковриком не сравнить.
Стоимость переброски в Магадан - 5х8х5$=200$
Ты сам знаешь, что вертушка на максимуме дальности берет 8 человек и 2 тонны груза - мы укладываемся полюбовно. Совместные рейсы, типа прошлогоднего, вряд ли теперь подвернуться. Да и вряд ли мы ими сами воспользуемся - проще заплатить по полной, но и требовать "полную меру".
Кресла кемпинговые весят по 2.5 килограми х 8 х 5$=100$.
Стол 3 кг= 15$
Теперь относительно вигвама - мне представляется, что это вообще, практически, семейное жилище. 😀 Так как полезная площадь, полная, его составляет 12.56 кв. метра против 20-ти у геологички. Если по углам свалить весь тот бутор, что должен находиться в тепле/сухости и тот, что должен до утра просохнуть, место останется только на троих. Типа муж-жена и еще какая-то сатана! 😉
Пан Охотник же не при делах?! Или "двойные стандарты" рулят форева??

Никогда не пользовался походной раскладушкой. Поэтому не могу сравнивать комфорт раскладушка-коврик (самонадувающийся). Но коврики были вполне. Может их достаточно?
Мебель еще есть надувная, она легче. Наверное, нужно изучить этот вопрос. Я тоже заморочусь. Комфорта очень хочется.
По чуму. Мы уже прикидывали, с учетом пожиток комфортно будет вчетвером.


Whisker

krokus
Здесь пойдет разговор о подготовке к походу (экспедиции) подобному Олойскому походу 2005 года. Этот поход намечен на сентябрь 2006 года. Пока до конца не утвержден маршрут и состав участников, но уже понятно, что сие действо будет происходить на Севере Дальнего Востока России.

Что меня больше всего удивляет, так это полное отсутствие обсуждения маршрута и состава участников похода. Если перед Олоем-2005 были хоть робкие попытки включиться в состав, то сейчас обсуждение сводится к перетиранию важных мелочей. Наверное, все шокированы бюджетом Олоя-2005, и поставили жирный крест на подобного рода походах. Тем не менее существует и другая крайняя форма бюджета таких походов, как поход Марины Галкиной http://www.skitalets.ru/books/odna_galkina/index.htm
Возможно, истина где-то посередине. Может и обсуждение имеет смысл свести к более рациональным и бюджетным вариантам, и сл-но, более интересным форумчанам.

Lat.(izvinite) strelok

Whisker

все шокированы бюджетом Олоя-2005, и поставили жирный крест на подобного рода походах. Тем не менее существует и другая крайняя форма бюджета таких походов, как поход Марины Галкиной
Возможно, истина где-то посередине. Может и обсуждение имеет смысл свести к более рациональным и бюджетным вариантам, и сл-но, более интересным форумчанам.

Да, поход подобного бюджета я не потяну- однозначно.
Да, поход М.Галкиной- "другая крайность".
Да, нужно обсуждать "срединный" вариант- но начинать нужно с 1)нахождения проводника 2) подбора маршрута.Или наоборот- 1) маршрут 2) проводник.
Whisker- надо открывать новую тему??? ДЛя "альтернативного" маршрута...

krokus

Whisker

Что меня больше всего удивляет, так это полное отсутствие обсуждения маршрута и состава участников похода. Если перед Олоем-2005 были хоть робкие попытки включиться в состав, то сейчас обсуждение сводится к перетиранию важных мелочей. Наверное, все шокированы бюджетом Олоя-2005, и поставили жирный крест на подобного рода походах. Тем не менее существует и другая крайняя форма бюджета таких походов, как поход Марины Галкиной http://www.skitalets.ru/books/odna_galkina/index.htm
Возможно, истина где-то посередине. Может и обсуждение имеет смысл свести к более рациональным и бюджетным вариантам, и сл-но, более интересным форумчанам.

На цену вопроса влияют следующие факторы.
1. Вертолетная заброска (по другому в заповедные места не попасть).
2. Суровые климатические условия в сентябре (высокие требования к снаряжению).
3. Длительность - месяц (много запасов, высокая автономность).
Научите как сделать дешевле - мы возрадуемся.

😛

Whisker

krokus
Научите как сделать дешевле - мы возрадуемся.

😛


Н-да, научить ученого. Кто бы меня научил...

Мне бы хоть маленькую частичку мотивации Марины Галкиной - сейчас читаю, как она пешком добралась до долины гейзеров. Маршрут начала чуть ли не от ворот аэропорта в Елизово ...
Ее еще одно путешествие на пятом месяце беременности не стал читать, мне бы поплохело.

krokus

Whisker


Н-да, научить ученого. Кто бы меня научил...

Мне бы хоть маленькую частичку мотивации Марины Галкиной - сейчас читаю, как она пешком добралась до долины гейзеров. Маршрут начала чуть ли не от ворот аэропорта в Елизово ...
Ее еще одно путешествие на пятом месяце беременности не стал читать, мне бы поплохело.

Дык, можно фуярить пешком, жрать коренья, носить лохмотья, спать на гальке, добывать огонь трением, охотиться с копьем, ориентироваться по звездам, использовать для связи голубей и заниматься прочей фуйней.
Можно новую ветку открыть - Поход для 3,14зданутых.

Whisker

krokus

Дык, можно фуярить пешком, жрать коренья, носить лохмотья, спать на гальке, добывать огонь трением, охотиться с копьем, ...

Ты все это уже реально можешь, совмещая с приемлемым риском для жизни? Хм, но только не хочешь.
Из перечисленного Галкина делала единственное - шла пешком.

А это ее условия на Чукотке

Lat.(izvinite) strelok

krokus

Дык, можно фуярить пешком, жрать коренья, носить лохмотья, спать на гальке, добывать огонь трением, охотиться с копьем, ориентироваться по звездам, использовать для связи голубей и заниматься прочей фуйней.
Можно новую ветку открыть - Поход для 3,14зданутых.

А третьего варианта нету??? (скромно так потупив взор) Чтоб без копья но с ружом носить не лохмотья а сукно жрать не коренья... ну и так далее.

Lat.(izvinite) strelok

Ребята ИМХО на этой странице пошел ОФФ- посему предлагаю из уважения к автору темы его (офф,не автора!) приглушить, а при желании высказаться- открыть новую тему.

Whisker

Lat.(izvinite) strelok

А третьего варианта нету??? (скромно так потупив взор) Чтоб без копья но с ружом носить не лохмотья а сукно жрать не коренья... ну и так далее.

Мне кажется (перекрестился), что третий вариант исключает из рациона водочку.

Whisker

Lat.(izvinite) strelok
Ребята ИМХО на этой странице пошел ОФФ- посему предлагаю из уважения к автору темы его (офф,не автора!) приглушить, а при желании высказаться- открыть новую тему.

Дык, речь идет о Большом походе, а высказываются только два его участника-зачинателя. Какую новую тему, кому она будет интересна?
Мы, охотники, а не профессиональные путешественники, которые меряют маршруты по категории сложности. Просто уперлись в другую область других людей.

krokus

Whisker

Ты все это уже реально можешь, совмещая с приемлемым риском для жизни? Хм, но только не хочешь.
Из перечисленного Галкина делала единственное - шла пешком.

А это ее условия на Чукотке
[URL=http://img.allzip.org/g/14/orig/269360.jpg][/URL]

Из всех, кого я знаю, наверное, только Кайова на такое способен. Дык, он индеец с детства.
А я не могу много ходить из-за травмы ноги.

😞

Lat.(izvinite) strelok

Whisker

Мне кажется (перекрестился), что третий вариант исключает из рациона водочку.

Не-еее... лучше комп с генератором выбросить. "Спиритус вини есто фини!!!!"
( и со словами "ет падре ет филио ет спирито санкта- осенил себя знамением 😛 )

krokus

Whisker

Мне кажется (перекрестился), что третий вариант исключает из рациона водочку.

Без водки???!!!
Ну его нах, такие походы!

Whisker

Ок! Продолжаем подготовку к походу.

krokus

ИМХО, весело нужно, на кураже.

Ochotnik

krokus
В дополнение к чуму решили приобрести настоящий шаманский бубен (с резонаторами, ручная работа и т.п.). Звук офуительный!
И шаман уже есть.
[URL=http://img.allzip.org/g/14/orig/269057.jpg][/URL]
По приезду спрятать,а то все окрестности на уши поставим 😛

HUNTER 004

kiowa
Не заморачиваться с печками не удалось пока НИКОМУ.
Мне, конечно, трудно судить, так долго в автономном вояже я не был, но вот тут : http://www.turclubmai.ru/heading/papers/820/pamir2003/pamir2003.htm люди шли месяц в условиях более сложных. Если хватит терпения дочитать до конца, то, думаю, вы согласитесь с этим. При этом, список снаряжения есть на первой странице. Конечно, это требует подготовки, но тем не менее они дошли 😊
Со стороны, обсуждение сборов напоминает задачу по провозу огромного количества скарба через дикие места.
Заранее прошу прощения, за то, что не разделяю восторга по поводу этого занятия, просто ИМХО.


Lat.(izvinite) strelok

HUNTER 004
люди шли месяц в условиях более сложных. но тем не менее они дошли 😊
Со стороны, обсуждение сборов напоминает задачу по провозу огромного количества скарба через дикие места.
Заранее прошу прощения, за то, что не разделяю восторга по поводу этого занятия, просто ИМХО.

Не надо сравнивать спортивный поход по горам 5 категории и сплав по реке "С КОМФОРТОМ НАСКОЛЬКО ЭТО ВОЗМОЖНО". Между этими двумя походами вместится куча вариантов на тему "из точки А в точку Б", каждый из которых- разный по бюджету и разный по комфорту. Кстати, можно все это было проделать и еще дороже- с шерпами и вездеходом сопровождения, ну это уже совсем "не мой стиль" 😛 А можно и спать в спальнике суша носки на пузе. ИМХО я бы шел без генератора но с печкой . "если бы да кабы"...

HUNTER 004

Lat.(izvinite) strelok

А можно и спать в спальнике суша носки на пузе. ИМХО я бы шел без генератора но с печкой . "если бы да кабы"...

А дрова...они только в печке горят? Есть на земле места, где нуту и дров...

Lat.(izvinite) strelok

HUNTER 004
А дрова...они только в печке горят? Есть на земле места, где нуту и дров...

Туда Крокус не идет.

krokus

Lat.(izvinite) strelok

Туда Крокус не идет.

Мы знали, что на Ледяном и в верхнем течении Олоя нет дров. Немного привезли с собой на вертолете. Можно использовать жидкое топливо в печке, с капельницей или другим дозатором.
А так, собирали веточки с мизинец.

slava_zz

насчет водки 😊
вот что у меня запросили по нашим вояджерам :
цитирую по памяти, пришло в ПМ, стер...

"глянули их маршрут на снимках, в двух местах пожары
это не связано с количеством канистр спирта?"

так рождается репутация 😀
имхо - снимки не от той даты, летом там что-то горело- но теперь не отбоярятся... 😊

krokus

slava_zz
"глянули их маршрут на снимках, в двух местах пожары
это не связано с количеством канистр спирта?"

😊

С чудилами в переписке состоишь?
Точно стареешь.

😊

slava_zz

чудилы на Чукотке живут, болезненно относятся к пожарам в тундре
тема выплыла из пробега этих ребят из Нижнего, я до того и не знал, что есть чукотские сайты
человек не охотник,турист- фотограф из Певека, и в рассказы о пойле поверил 😊

Ты кружки Эсмарха нашел? 😊есть оказывается и резина красная, и типа силикона- полупрозрачная... прогресс, бля...надо испытать- чум уже имеешь...
а то я партию экономок уже заказал- лезем в безлесье

krokus

Я и говорю - чудилы.
Кружек этих у меня уже две. 😊

slava_zz

так проверил?
материал, как дозирует, сколько кубиков в мин минимум- максимум, на сколько сама емкость?

а то все треп один, а по делу-так и не узнаем производительность клизьмы...

Bodya-irk

Женя, Сергей планирую отпуск,
примерно месяц хотелосьбы знать.
Если нет то отпиши, 😊.

dikiy

Lat.(izvinite) strelok
Whisker- надо открывать новую тему??? ДЛя "альтернативного" маршрута...

Уже открывали год назад....

Larsen

Коротенько так.
Мы не обсуждаем маршрут по двум причинам. Первая - сам маршрут пока не уточнен полностью и будет окончательно сверстан на встрече в Москве Председателя-Крокуса-Ларсена. Второе, обсуждать маршрут в широкой публике вообще нет смысла. Это проверено прошлым годом. Ведь, кто любит арбуз, кто свиной хрящик! 😀 Будет множество вариантов, более или менее продуманных и подготовленных. Но пока мы, лично мы, намерены "прочесать" Магаданский край и Чукотку. Там, снова, для нас, много интересных мест и маршрутов.
Мы пока не приглашаем участников форума присоединиться к нам потому, что полностью не ясна экономическая состовляющая,во-первых. Мы пытаемся уложиться в сумму 150 000 рублей с каждого участника. Но получиться это или нет - не ясно. Во вторых, есть группа людей, которые заявили о своем потенциальном участии в походе 2006 года еще в прошлом году. Из 10 зарегестрировавшихся, правда, точно подтвердил свое участие, на настоящий момент, только один. Поэтому, после встречи в Москве, мы сможем более полно осветить свои планы. И именно только осветить.
Почему? А вспомните анекдот про то, почему нельзя поиметь девушку на Красной Площади 😀

slava_zz

будем обсуждать Колыму- а рванем на Индигирку 😊

vlad_nsk

Насчет печек ПЧЭТ/ПЧЭН от Хпедишн, зачем там балда на трубе?

Lat.(izvinite) strelok

Балда- это искрогаситель

Из фотки видно - труба выходит из передней части прямо над печной мордой. Почему? Вижу вариант - там горизонтально в нескольких см от потолка внутрь вварен лист, который меняет направление дыма. Дым сперва идет взад, потом вперед. Так убиваются 2 зайца. Во-первых, увеличивается теплоотдача, во-вторых, гасются искры. Нужен ли при такой системе еще искрогаситель? Но все это может быть, а может и не быть. Хпедишн хранит свои тайны.

vlad_nsk

А почему в Хпедишн-печках 2 дверцы?

Ochotnik
С дверцами-то понятно,маленькая - поддувало.
...

Ну это тогда получается здоровое поддувало, где-то с треть печного короба по высоте. А высота эта - 50см. Тем более как сказал Slava_zz большой зольник и не нужен. (У меня печка 20 см короб, топка 14см поддувало 2см, пашет будь здоров). Если даже и поддувало, на кой ляд они провертели воздухозаборные отверстия в самом низу? Чтоб пепел из них сыпался? Опять же, тогда воздуху придется проходить в топку через слой пепла. Чую, чегой-то тут не то...

Larsen

slava_zz
будем обсуждать Колыму- а рванем на Индигирку 😊

Слава, Индигирку оставим на самый последний поход. Как в прямом, так и переносном смысле. 😀
Организуем страховку-чтобы родственники/подруги участников получили хотя бы по два миллиона вечно зеленых! 😉
Туда ни печек ни палаток брать не будем - лишний бутор 😀

krokus

slava_zz
так проверил?
материал, как дозирует, сколько кубиков в мин минимум- максимум, на сколько сама емкость?

а то все треп один, а по делу-так и не узнаем производительность клизьмы...

Расскажи как проверить, я сделаю.

Ochotnik

Larsen
Слава, Индигирку оставим на самый последний поход. Как в прямом, так и переносном смысле. 😀
Организуем страховку-чтобы родственники/подруги участников получили хотя бы по два миллиона вечно зеленых! 😉
Туда ни печек ни палаток брать не будем - лишний бутор 😀
Сереж,неужели все так плохо? 😛
У меня такое тоже бывает - тут спасают только водка и бабы,процитирую я Кузмича 😀

krokus

Ochotnik
Сереж,неужели все так плохо? 😛
У меня такое тоже бывает - тут спасают только водка и бабы,процитирую я Кузмича 😀
А лучше то и другое и много!

😀

Larsen

Ochotnik
Сереж,неужели все так плохо? 😛
У меня такое тоже бывает - тут спасают только водка и бабы,процитирую я Кузмича 😀

Нет Коля, совсем все не плохо! 😀 Даже можно сказать - хорошо!
Просто Индигирка, как бы это, попроще... если идти туда, так по-максимуму. "Что б не от водки ине от простуд..."

Ochotnik

Larsen
Нет Коля, совсем все не плохо! 😀 Даже можно сказать - хорошо!
Просто Индигирка, как бы это, попроще... если идти туда, так по-максимуму. "Что б не от водки ине от простуд..."
Неее.
Живи долго и счастливо,после Индигирки можно еще вязанку мест посетить

😛

krokus

Не хочу я на Индигирку. Страшно там. Народу полно сгинуло.

Larsen

Жека! А как на счет того, чтобы "перешагнуть через себя"!

krokus

Larsen
Жека! А как на счет того, чтобы "перешагнуть через себя"!
Старенький я уже.

😛

krokus

Слава, посмотри какая классная штуковина! http://www.e-xpedition.ru/product/212127/
Завтра ей зоморочусь.

slava_zz

"Старенький я уже."
вот и пора- чтоб шерсть дыбом встала

капельница- ставь мензурку, и замерь, сколько кубиков/мин
максимальный режим, минимальный
для чистоты эксперимента- за 10 мин
например-канадский дозатор дает макс- 25 см куб/мин
имхо для простой палатки маловато, у них четырехслойные + печка с хорошим КПД

по душу- так ведь Сергей купил уже с насосом ?

Ochotnik

slava_zz
Ты кружки Эсмарха нашел? 😊есть оказывается и резина красная, и типа силикона- полупрозрачная... прогресс, бля...надо испытать- чум уже имеешь...
а то я партию экономок уже заказал- лезем в безлесье
Пробовали - чуть не сгорели.
От лукавого это все,как поиск оптимальной печки.
Только легкий металлический бачок литров на 10.
Дозатор хорошо,но не обязательно.
Достаточно "плавно" работающего краника,который можно найти в любом магазине мотозапчастей.
В качестве жаровни используем глубокую чугунную сковородку.

Ну в кружки Эсмарха можно наливать коньяк-водовку.
Вот вам и алкоавтомат 😊

krokus

slava_zz
"Старенький я уже."
вот и пора- чтоб шерсть дыбом встала

?

У меня от морозов московских уже два месяца шерсть дыбом.

😊

Larsen

Женя, в каком месте?
Слава, я писал что видел/нашел электрический походный душ! 😀 Но ни слова не писал о том, что купил его К счастью/сожалению я не настолько ё...ый на этом вопросе! Мне вполне и ковшик покатит 😀
Со дня на день жду доставки газового палаточного обогревателя из Америки. Глянем, что за девайс. Правда, пока, не могу найти добровольца для ночевки в палатке с этой штукой! 😉 Все сразу просят еще "грелку во все тело", а от кандидатуры моей азиатской овчарки почему-то отказываются 😞

Ochotnik

Larsen
Правда, пока, не могу найти добровольца для ночевки в палатке с этой штукой
Уже обсуждали вроде - незачем греть палатку(чум) всю ночь.
Хороший надувной матрас,пуховый(четырехслойный синтепоновый)спальник и шерстяное одеяло - и все.
А утром доброволец или дежурный опять "дают" тепло для населения.

Ochotnik

slava_zz
например-канадский дозатор дает макс- 25 см куб/мин
Обнаковенный мотоциклетный краник с "мягким" ходом 😛

Larsen

[QUOTE]Originally posted by Ochotnik:
[B]
Уже обсуждали вроде - незачем греть палатку(чум) всю ночь.
Хороший надувной матрас,пуховый(четырехслойный синтепоновый)спальник и шерстяное одеяло - и все.
А утром доброволец или дежурный опять "дают" тепло для населения.

Коля, алгоритм давно понятен! 😀
Не принимай все так серьезно и дословно 😉 😀

Ochotnik

Larsen
Коля, алгоритм давно понятен! 😀
Не принимай все так серьезно и дословно 😉 😀
И в тепле и большую часть ночи спать возможно.
Придется делиться опытом 😀
Будем сидеть с Женей с гумагой и карандашем и конструировать,конструировать...колесо, уже изобретенное 😀

krokus

Купил я печку от Экспедиции.
А то в такую погоду в чуме без печки точно дуба дашь. А чум испытать нужно.

Ochotnik

krokus
Купил я печку от Экспедиции.
Абсолютно верное решение.
Не придется репу чесать по поводу изоляции верхней трубы.
Уголь для барбекю есть? 😉

Готовь дрель,маслостойкий топливный шланг(0,5м) и медную трубку(по внутреннему диаметру шланга)длиной тоже с полметра,чугунную сковородку - будем мастрячить капельницу.
Бачок с краником можно приобрести в авто-мотозапчастях.

Да,а колбасит вас там не по детски 😉

Или метеоролог с похмелья рисовал.

krokus

Ochotnik

Готовь дрель,маслостойкий топливный шланг(0,5м) и медную трубку(по внутреннему диаметру шланга)длиной тоже с полметра,чугунную сковородку - будем мастрячить капельницу.
Бачок с краником можно приобрести в авто-мотозапчастях.

У нас так времени на отдых не останется.

😛

Ochotnik

krokus
У нас так времени на отдых не останется. 😛
Останется и на просмотр учебного видеофильма - "Новые особенности нацинальной охоты и рыбалки" в трех частях 😀
Везу с собой 😉

Ochotnik

slava_zz
чудилы на Чукотке живут, болезненно относятся к пожарам в тундре
тема выплыла из пробега этих ребят из Нижнего, я до того и не знал, что есть чукотские сайты

Что-то с памятью моей стало... 😀
http://guns.allzip.org/topic/14/80633.html
http://www.chukotken.ru/forum/index.php?showtopic=421&st=55

"забрасывались из БЛБ вертушкой на Ледяное, пополам с геологами- обратный тем
оттуда полуволоком до Олоя и вниз до Омолона
оттуда вертушкой на Сеймчан
Дорого обошлось

отчета как такового еще нет, они его напишут- повешаю ссылку"

И когда всеж отчет будет?
Столько интересного было и мимо роту 😀

kiowa

Larsen
Со дня на день жду доставки газового палаточного обогревателя из Америки. Глянем, что за девайс. Правда, пока, не могу найти добровольца для ночевки в палатке с этой штукой!

эт... Посмотрим... Успеет дойти?

Ochotnik

kiowa
эт... Посмотрим... Успеет дойти?


Larsen

Председатель, я фальшвеер еще не выбросил!!!!
А если серьезно, очень присматриваюсь к такой штуке:

Заболел ею просто. Вот вариант немного покруче:

rancho

Larsen
Председатель, я фальшвеер еще не выбросил!!!!
А если серьезно, очень присматриваюсь к такой штуке:

Заболел ею просто. Вот вариант немного покруче:

Это автожир по моему?

------------------
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом...

Larsen

Именно так, "Охотник".

Antti

Larsen
Именно так, "Охотник".


Сергей! Автожиру ведь пробег для взлёта/посадки требуется? Сколько?

Вертолёт - вот полная свобода.

rancho

очень мало от 15 до 50 метров, зависит от загрузки и конечно самого автожира.

Larsen

Тот что на картинке, с двигателем Субару 40, тремя бойцами на борту, баком топлива и рюкзаком, взлетал через 30 метров. Посадка - метров 15, не промеряли специально. Зато на спор проверяли режим "падения" при заглохшем двигателе. Машина "падала" с высоты в 50 метров ( я считаю это оптимальной высотой для этого пепилаца. Хотя производители заявляют 2000 метров. Однако, 95% локационных станций центральной части России данный обьект будут рассматривать как помеху, или крупную птицу. И плотно иденцифицируют ее как летающий обьект только с высоты в 80-100 метров ) не спеша, как осенний лист. "Посадка" была довольно комфортной.
Скорость пипелаца - 150 км/час проверена полетом вдоль шоссе, наперегонки с машиной. Причем у автожира, в принципе, оставался запас. А вот псковский автобан более скорость автомобилю развивать не советовал. Минимальная - около 20-ти км/час, по ощущениям.
Легко грузиться на прицеп. Лопасти просто загибаются и крепятся к бортам прицепа. Одно неудобство - центр тяжести высоко. Вся конструкция около 3 метров высотой. + прицеп.
Идеальная машина для браконьеров и охотоведов.
Лось ее "не узнает". То есть, вероятно, наш европейскороссийский лось просто не знает что это такое. На него с вертолета, слава богу, не охотились.
Кабаны включают 5-ую передачу и уходят.
Медведь сел на задницу и наблюдал внимательно за этой "стрекозой".
Я ЯРЫЙ ПРОТИВНИК СТРЕЛЬБЫ С ВОЗДУХА :wow: . Хотя, в силу обстоятельств, в середине 80-х годов участвовал в подобных "охотах" и отстрелах.
Про автожир пишу все потому, что он дает ни с чем несравнимое ощущение полета, относительную безопасность и огромные возможности по относительно простому НАБЛЮДЕНИЮ за обширными территориями.

Popov

Larsen
...Лось ее "не узнает". То есть, вероятно, наш европейскороссийский лось просто не знает что это такое. На него с вертолета, слава богу, не охотились...

Sorry за off, но охотились. Знакомый на Робинсоне возил недалеко от Москвы каких-то тузиков. ТОлько он был на стороне лосей и сделал так, что ни в одного лося не попали - ветер 😛, понимаешь.

Larsen

Отдельные случаи, естественно, могли иметь место, до середины 90-х годов. Я думаю. В более позднее время все научились считать деньги и "шара перестала катиться". Ведь вертолетное время все равно надо кому-то оплатить. А, скажем, псковского лося, проще загнать при помощи 20-ти егерей ( читай 20-ти бутылок водки, до недавнего, же времени).
Впрочем, все же не до такой степени, как на Чукотке, Камчатке и иже с ними.
Просто была вообще интересна реакция зверя.
Кстати, тот же лось раскрашенного снегохода боиться значительно больше, чем белого ( понятно почему - цветное разномастное пятно, при его монохромном зрении, заметно издалека, так как превращается в характерные оттенки серого, и еще и "жужжит" ). Но подпускает снегоход очень близко, если его не видит. На, лежке, к примеру, лежит до последнего.
А тот же кабан сматывается.

Popov

Это было года 2 назад, конечно скорее как исключение.
Ещё знакомые на телеге (мотодельтаплане) зимой под Кандалакшей летали, тоже над лосями метрах в 20 ходили, лоси не боялись. В общем реакция действительно везде одинаковая.

S-REF1

Про автожир пишу все потому, что он дает ни с чем несравнимое ощущение полета, относительную безопасность и огромные возможности по относительно простому НАБЛЮДЕНИЮ за обширными территориями. [/B][/QUOTE]

А мотопараплан как? По моему тоже интересный вариант для наблюдений .
Места занимает мизер ,никакой площадки для взлета и посадки не надо. http://paraplan.irkutsk.ru/sections/hunt/ http://www.paraplan.irkutsk.ru/sections/hunt/?dp=ohota_istok

dikiy

S-REF1
А мотопараплан как? По моему тоже интересный вариант для наблюдений .
Места занимает мизер ,никакой площадки для взлета и посадки не надо.

Южно-сахалинский парапланерист обесточил два города http://www.sakhalin.info/news/34608/
На тридцать минут было частично нарушено электроснабжение в городах Южно-Сахалинск и Корсаков из-за приземления парапланериста на высоковольтную линию электропередачи, по которой электроэнергия подается от подстанции "Южно-Сахалинская" до подстанции "Южная" областного центра.

Larsen

Про мотопараплан ( далее по тексту - крыло ) скажу следующее.
В последний приезд на псковщину, наш оптимистичный друг Миша притащил такую девайс.
Мы сначала немного поохотились, потом попробовали его запустить. Фотки найду - прилеплю.
Впечатления, мои личные, не очень. Во первых, вся конструкция состоит из тонюсеньких веревочек, огромного количества.
Все такое, на взгляд, не надежное. Хотя умом понимаю - на таком же крыле, только без мотора, люди с самолета прыгают.
Сам мотор, сделанный в Украине тамошними умельцами, технологичен. Итальянский двигатель, все что прибавлено хохлами - из титана. Но, блин все это весит 35 килограм. Мишка весит около 100. И ему этот "рюкзак" держать не легко.
В руках "ездока" кочерга управления двигателем и множество веревочек управления крылом. Тут не отвлечешься, по-моемому. То есть, поднявшись, можно поглазеть по сторонам. Но ни о какой фото/видео сьемке разговор не идет. Потом просто все эти веревочки в руки будет не собрать.
Запустить мы его так и не смогли, хотя делали это коллективом из 10-ти человек.
Крыло надо разложить грамотно, против ветра. Потом все прицепить к пилоту. Потом пилот героическим рывком поднимает крыло, надувает его потоком от винта двигателя, крыло поднимается, пилот бежит и дает газ и типа взлетает.
Сделать это можно только на абсолютно чистом месте, типа стадиона. Мы пытались сделать это с пустынной дороги. Но прямолинейного взлета не получается. То ли от неопытности, то ли от хер знает чего. пилота постоянно стаскивало в сторону. А там кусты и деревья.
В общем впечатления не очень.
Как мне кажется, такой параплан пригоден только для спортсменов и вырабатывания адреналина.
В той же ситуации автожир пробежал 30 метров по той же грунтовке - и улетел.

Bodya-irk

Ларсен это выроботка альтернативного плана заброски на Чукотку или он поедит вместе для прокладывания курса и рекогцинировки местности. 😀 😉

Popov

Летал на параплане и могу сказать, что в освоении и управлении это самый простой агрегат, но самый опасный из-за кажущейся легкости полётов на нём. Фоткать с него легко и приятно, но летать в ветер и в сильную термичку проблематично.

Antti

S-REF1

Это Володя ,у моего сына первый полет был и второй день рождения теперь.
Мне до сих пор не по себе.

Слава автоматике и электромеханике!

Я помню, у нас в городе, это лет 40 назад, парашютист повис на ЛЭП на глазах изумлённого города, так пока болтался - провода смыкались порой и давали снопы искр, т.е. ничего автоматически не отключалось. Однако, цел мужик остался. Висел он этак с полчаса, пока его сняли.

Larsen

Bodya-irk
Ларсен это выроботка альтернативного плана заброски на Чукотку или он поедит вместе для прокладывания курса и рекогцинировки местности. 😀 😉

Серега, эта штука, автожир, стоит 45 000 американских неободранных енотов. Плюс 1000 енотов курс обучения летать на нем. Берет он, в принципе, около 350 килограмм "живого" веса, может чуть больше, если не забираться высоко.
Нас было 5-ро. Я и Крокус тянули на 250 килограмм с сапогами. Золушка с Механником - килограмм на 140. У Председателя "бараний" жоккейский вес. Итого, где то 450 килограмм. Плюс немного более тонны бутора. получается, что КАЖДОМУ из команды надо пилотировать СВОЙ автожир 😀
45 умножаем на 5 = 225 000 + 5000 + 230 000 американских нещипанных енотов. 😀
Я за половинную сумму берусь купить Ми-8 "на ходу, в приличном состоянии". А стоимость топлива относительно невелика. И найти пилота, в Семчане, готового пилотировать эту байду, не сложно.
Выйдет дешевле 😀
Шутка все, что написано выше! 😀 А то и прямь, кто-то примет всерьез 😉
А если серьезно, то это незаменимая вещь в охотхозяйстве. При относительно невысоких затратах на эксплуатацию, при относительно небольших площадях данных хозяйств, и при наличии устойчивой радиосвязи проблема охраны территорий решается на раз! От него просто не спрятаться!
Проблема подсчета численности и наблюдения за ситуацией так же проста.

Bodya-irk

Дык и я про тоже 😊))))))))))

Larsen

Пошути еще))))))))))

макс

Сереж,а как тебе флай-бот,они у вас в питере где то гнездо свили,я про них читал в журнале Занимательная механика, по моему за ноябрь месяц,и цена у них где то 10000уе.
В любом месте где есть 100м воды его уже можно использовать,и еще про них писали что они жутко надежные.

Antti

макс
...В любом месте где есть 100м воды его уже можно использовать,и еще про них писали что они жутко надежные.
...

Да и падать на воду мягше.

Larsen

Саныч, на воду падать хуже, чем на асфальт! Вода вещество не сжимаемое!!!!! В отличие от асфальта.
Да, Макс, эти штуки в Питере продает ТехноСпортЦентр. Цену не знаю, сейчас. По первости они стоили около 7 000. Со стоянки этого магазина подобное устройство, чуть дольше по размеру, катает 2-3 человек за раз.
Особенность конструкции в том, что необходима вода, спокойная, без камней топляков и лучше без сильного течения. И пробег у этой штуки приличный, метров 50, не меньше.

Antti

Larsen
Саныч, на воду падать хуже, чем на асфальт!...

Дело вкуса, видимо. У меня и тот, и тот опыт есть.

Ochotnik

Larsen
Саныч, на воду падать хуже, чем на асфальт! Вода вещество не сжимаемое!!!!! В отличие от асфальта.
Мотря с какой высоты 😀
Выше 100 метров - одинаково 😀

Larsen

Коля, без заступничества Бога, уже 3-х метров вполне достаточно, чтобы навсегда прилечь в койку....

------------------
Не беги! А то умрешь усталым.

Ochotnik

Вот он "классический" ненецкий чум

а это выводок,живущий в чуме


а ето те самые жерди

Ochotnik

Ну а это топливо для "чумовой" печки

которое растет вот в таких местах

а на этом транспорте доставляется

И ничего в тундре нынче на выброс не идет

Детское такси

Ochotnik

По поводу восприятия неба и его цвета Председатель был прав

И вообще,мужики,в тундре появилось Солнце!!!!
Жизнь продолжается.

Vict

Красота! Счастливый мужичок на третьей фотке снизу. Большое будущее у него. Пусть оно обязательно для него сложится!

Ochotnik

Vict
Красота! Счастливый мужичок на третьей фотке снизу. Большое будущее у него. Пусть оно обязательно для него сложится!
Будущее одно у Максимки - хозяин.
Читать-писать конечно не научится,но в тундре жить будет уверенно 😛

Vict

Контрасты цивилизации, млин...

beda_pm

Да красота,обезательно би сьездил еслиб смог,а так могу пожелать не пуха ни пера.

I_I_I

Билибино - город контрастов






Ochotnik

I_I_I
Билибино - город контрастов
Илля,эт твои тапки на фото?
А на эпидерсии ентой летать не страшно? 😛

I_I_I

Тапки не мои, но мой дом меж них видно. Я ещё не сподобился на полёт на этой штуковине, но обязательно скатаюсь. Говорят страшновато, кто катался. Особо если низко - болтает однако.

kiowa

Небось покупали сохатых искать... Изверги... Должно быть чертовски эффективно... Я думал про такую...

Antti

Очень эффективна была бы дрессированная ворона, а лучше - ворон, бо дольше живёт и внукам-правнукам пригодился бы, да и стреляют в них реже. Вот как выучить?..

dikiy

Antti
Очень эффективна была бы дрессированная ворона, а лучше - ворон, бо дольше живёт и внукам-правнукам пригодился бы, да и стреляют в них реже. Вот как выучить?..

Что правда то правда... Лохматых они "сдают" на раз 😊

slava_zz

два раза мне они подсказали
один раз- точно бы заломал, на падали лежал- и я бы с ветром вышел прямо на него

kiowa

Не наблюдается негодующей реакции на мою реплику про сохатых... Так как она - оправдывает себя или нет?

Ochotnik

Миша,этот агрегат требует все же приличной взлетной полосы и запас хода у него небольшой.
В окрестностях,я думаю,все сохатые уже съедены 😊
Вот ранцевый вертолет бы ...

slava_zz

на этой фигне они наверное в городе летают
не слыхал, чтоб дальше
да и покупают такое не те, кому кусок мяса интересен
чтоб ты знал- Ми-2 никогда не летали у нас-по параметрам не катят
малая удельная мощность, что ли?
нисходящие потоки в горах
в общем- в ущельях бывает тащит вниз- МИ-8 еле вылезает

а аппарату все равно потребуется вездеход сопровождения- ну и нафига он тогда?
Летом лось на Анюе, там народу полно на лодках
могут ведь и пальнуть.. 😊

лет 8 тому Назаров пытался отслеживать миграцию дикаря какими-то гидросамолетиками
но те быстро ушли за пределы радиуса действия

I_I_I

Да, честно говоря, был порыв сразу опровергнуть версию про сохатых, но подумал, что скажу очевидные вещи, для Вас, как человека, долго жившего на Чукотке (я то сам недавно здесь - 8 лет). Яйца курицу не учат, так сказать.
Смысл в том, как мне кажется, что даже обнаружив сохатого где-нить подальше в тундре (запас хода у этого 'свинтопруля' километров 400-450, при желании) добраться до него по земле будет не на чем. Ну а зимой летать холодно. Да и особой проблемы добыть мяса нет, даже без этой штуки. В ближайших окрестностях не часто их встречают, но бывает что и выходят к реке. Тихо сплавляясь по Анюю за день можно встретить 5-10 штук. Аппарат приобрёл любитель полётов как таковых. Были бы поплавки кроме колёс:. Вертолёт - весч, но дооооорого. Да и хорошо, а то дай волю:..
Блин, пока писал, земляк уже ответил... 😊 Щас фотки подвешу, правда не мои.










kiowa

slava_zz
на этой фигне они наверное в городе летают
не слыхал, чтоб дальше
да и покупают такое не те, кому кусок мяса интересен
чтоб ты знал- Ми-2 никогда не летали у нас-по параметрам не катят
малая удельная мощность, что ли?
нисходящие потоки в горах
в общем- в ущельях бывает тащит вниз- МИ-8 еле вылезает

а аппарату все равно потребуется вездеход сопровождения- ну и нафига он тогда?
Летом лось на Анюе, там народу полно на лодках
могут ведь и пальнуть.. 😊

лет 8 тому Назаров пытался отслеживать миграцию дикаря какими-то гидросамолетиками
но те быстро ушли за пределы радиуса действия

Везти в кузове Урала, в перспективном месте запустить и сделать кружок около 5-6 км... Им и подогнать можно.
А Ми-2 не работали у нас из-за малого радиуса, я так понял.

Ochotnik

Илья,спасибо за классные фотографии.
Молодец.

Миш,с косы не взлетишь.
Хотя бы твердая грунтовка нужна.

Larsen

Миша, для этих целей именно АВТОЖИР и подойдет, что на моих фотках.

kiowa

Ochotnik
Илья,спасибо за классные фотографии.
Молодец.

Миш,с косы не взлетишь.
Хотя бы твердая грунтовка нужна.

Нет, работает с косы... Проходили-с...

Ochotnik

Эта эпидерсия может взлететь с галечной или песчаной косы?
Раскрою карты - пользовали мы и этот мотодельтаплан и четырехместный гидросамолет.
Для первого,особенно для посадки,нужна грунтовая полоса метров 100-150.
Было у нас их два штуки.
Первый ушатали при вынужденной посадке в лесу,обломали крылушки.
Второй слегка порихтовали как раз на неровной грунтовке.Исправен,но стоит уже два года в гараже.
Гидросамолет убили при вынужденной на лесной просеке 😊(так получилось).Расщепился винт,продрались крылушки...
С тех пор личный авиапарк закрыт 😊
Рожденный ползать - летать не может 😊

kiowa

нет, мы работали с косы.

Ochotnik

В рубашке родились,однако 😊

slava_zz

урал летом куда проедет?
эт не Колыма

Лодки дошли- сегодня забрал у китайцев

kiowa

Проверь комплектацию. Не прошло и полгода... Или прошло?

slava_zz

а что должно быть в мешках?

Larsen

Слава, а там вообще что-то есть??-)))))))))

Lat.(izvinite) strelok

Вот тут в разделе "мастерская" есть модернизация "туриста-3" http://www.vlasenko.ru/

slava_zz

только лодки,нет насосов
на Лэ-3 все три камеры были со шлангами- как на днище Туристов
а здесь на боковых- резьба,надо изобретать переходник

насосы на какой стадии выпали?

PerepLE:T

Мне приходилось летать на таком "чуде", только корзина была двух местная. их у нас называют Васьки в честь имени мужика который делает их на продажу. Этот же Васька прыгал с парашютом с места пассажира.
приходидось также летать и на сверх легком самолете SKY Randger, так вот я считаю что он больше подойдет для разветки местности. 2места, 450 кг его вес, есть место для увеличения объема бака или для запасной канистры. для взлета также требуется 150 метров. Мой знакомый летал на таком в другой город на расстояние 650 км. с одной дозаправкой. Это самолет можно ставить и на поплавки.
Ну, а лететь на нем приянтее не чувствуешь себя сидящим на табурете.

Larsen

Слава, там в комплектах были простые "лягухи" с пластиковыми резьбовыми окончаниями. Эти клапана неплохо держат воздух. Я могу проехать по магазинам, эти пластиковые фигни посмотреть.
За надписи на лодках прости - башню к концу сносило не по детски.

slava_zz

да мы еще не то напишем- ты мою байдарку не видел 😊
самое мягкое- "Мы все пропьем, но флот не опозорим"
а наконечники хорошо бы получить

лягушки и старые лодки приедут(надеюсь)
по последним сведениям- с Анадыря отгрузили их в сторону Шмидта
там добрые люди другим передадут- до Певека
а там еще одни- до нас 😊

Larsen

Хорошо Слава, наконечники для клапанов я поищу. Они должны быть в спортивных магазах. Туристы идут только в комплектации с клапанами.
Кстати, должен был быть еще пакет с ЗИПом - запасные клапана, море заплаток и клея.

slava_zz

нету ничего, обе лодки развернул 😊
это дело неизбежное

Тропик

kiowa
Небось покупали сохатых искать... Изверги... Должно быть чертовски эффективно... Я думал про такую...

Иркутяне с таких колбасят

krokus

slava_zz
нету ничего, обе лодки развернул 😊
это дело неизбежное
Спроси у Жданкина. Может закатилось куда?

slava_zz

ваши лодки, с Олоя, попали в Магадан, теперь ко мне- через "китайцев"
кто-то по дороге пошерстил, раз нет ЗИПа и лягушек
скорее- на последнем этапе, шло грузом через их офис
наш парень в МГД только забрал с явки Миши и им сдал, сам не мог везти...

Вовка-то при чем?
он и свою лодку отдал науке, когда выяснилось, что одна из моих уже не держит


krokus

Слав, у меня ваши с Володей книжки с автографом Председателя. Когда заберешь?

slava_zz

ты все забыл..
позвони моим парням, они заберут
(уговор был про три! мой отец- не поймет 😊)
я закопался, в МсК- не раньше конца апреля- или вообще не.. 😞
Юра всяко летом полетит

krokus

slava_zz
ты все забыл..
позвони моим парням, они заберут
(уговор был про три! мой отец- не поймет 😊)
я закопался, в МсК- не раньше конца апреля- или вообще не.. 😞
Юра всяко летом полетит
Отдам только тебе в руки. Обещал приехать - вот и приезжай.

😛

krokus

Сам я, к сожалению, в этом году поехать никуда не смогу. Таков приговор врачей. Физические нагрузки нельзя, диета строжайшая и т.д. Даже не рекомендуют летать на самолетах.
Буду готовиться к 2007 году. А пока только Тверская область и Карелия. Дальше никак.
Но, если кто-то соберется в этом году - помогу чем смогу.

Lat.(izvinite) strelok

krokus
А пока только Тверская область и Карелия. Дальше никак.
.

...А в Латвию на авто?????? 😛

Lat.(izvinite) strelok

Кстати, вот нашел на "скитальце" ссылку как народ в районе Омолона месяц "туристничал" http://geg.chem.usu.ru/100meridian/literatura/fine_doroga/russia_way/5stage.htm
Но это- несколько другой метод путешествий.

Larsen

Гена, это ж было десять лет назад!
Там как раз в это время председатель путешествовал.

Lat.(izvinite) strelok

Сергей, разговаривая в Питере с некоторыми джентльменами, я слышал от них тезу что "это надо было делать не так" или "я бы это сделал не так". Ну, я и нашел описание альтернативы 😛- в стиле "а я как падла с котелком 500 километров пешком по шпалам бл... по шпалам бл.. по шпалам" 😊
Пы. Сы. Не, однако по тундре с 50 кг рюкзаком- вспоминается египетский бог Аннунах...

slava_zz

почитал
вот как раз тем летом Еропол переезжал в том районе- ниже устья Макковеема
а этим- придется сплавляться- как раз от Макковеема до этого самого большого Еропольского каньона
иначе к работе не подобраться

посмотрим, как оно
романтика, туды ее...

Larsen

Слава, фоток побольше сделай!!

slava_zz

да наверное пацаны поплывут
дам фотик конечно
вЭнмывааме не утопли- пусть теперь здесь пробуют 😊

ты про клей и головку- переходник шланга насоса не забудь (2 шт)
- они летят в начале июня