Вводная;
Сезон на лося планируется в местности где возможен выход миши на номера и загонщиков соответственно (особенно если осень затянется)
Конечно инструктаж проводиться,но по опыту прошлого сезона-по поводу выхода миши поверхностный.
Вопрос серьёзный (признаюсь однажды было очень сцЫкотно)
Суть вопроса;
Статистика выходов миши (вообще как часто такое бывает)
Как "медведь" обычно ведёт себя попав в зону загона?
Варианты поведения медведя (медведицы)при выходе (неожиданно вывалился прямо на номер) на номер(или загонщика)
При какой ситуации миша выберет атаку бегству?
Оптимальное поведения в этой ситуации для стрелка(загонщика)?
Если где обсуждалось-прошу ткнуть носом,но поиск даёт только невнятные обрывки подобных случаев.
С ув.
инструкция на случай если....
onemenбыло не много,только 2 стр.
не менее 10 страниц
http://guns.allzip.org/topic/14/527954.html
marusНу уже кое что можно понять,выходы медведя из загона не такая уж и редкость "в европейской части"
было не много,только 2 стр.
Суть вопроса;Хотелось бы ещё услышать о поведении собак в такой ситуации,собак которые мишку не видели до загона? Ни разу не попадался в загоне медведь,наверное к счастью,был один только случай-соседний номер отстрелялся по мише когда подходил к месту где должен был встать.По рации его спросил по кому стрелял,когда ответил,то стало неуютно,собак нет и рядом бегает где то стреляный миша,не приятно было 😊
Статистика выходов миши (вообще как часто такое бывает)
Как "медведь" обычно ведёт себя попав в зону загона?
Варианты поведения медведя (медведицы)при выходе (неожиданно вывалился прямо на номер) на номер(или загонщика)
При какой ситуации миша выберет атаку бегству?
Оптимальное поведения в этой ситуации для стрелка(загонщика)?
Правда по ссылке в основном речь о целенаправленной охоте на медведя загоном,когда стрелок именно его и ожидает.
В местах куда езжу мишка вываливаливается из оклада раз на 2-3 года в среднем
С очевидцами разговаривал но те в основном отшучивались,мол не увидит и слава богу,на тебя выйдет-стреляй пока не упадёт.как то так
Статистика выходов миши (вообще как часто такое бывает)При проведении загонных охот на лося выход медведя весьма вероятен , ибо практика показывает , что медведи осенью всегда стараются держаться ближе к лосям . Поведение медведя во время загона весьма разное - всё зависит от возраста медведя и его жизненного опыта ,замечено , что медведи проживающие в густонаселённых местах - попав в загон - не паникуют - зная что люди очень ленивы и в чащобу не полезут - забиваются в заросли и спокойно пропускают загонщиков. Медведи же не привыкшие к людям - как правило паникуют и уходят на махах , но природная осторожность и чутьё в совокупности с нюхом - позволяют им заметить стрелковую линию заранее , тогда медведь разворачивается и определяет разрыв цепи загонщиков и уходит в него . Но бывают медведи совсем дикие и не опытные и они паникуют по-настоящему , но головы не теряют - поняв , что уйти не замеченным не получается - они залегают и подпустив загонщика на 5-7 метров бросаются на него .... почему на 5-7 метров , а не ближе ? Ответ очень простой - каждый медведь знает , что обязательно нужно , чтобы человек увидел атакующего медведя и успел обосраться , ибо без гавна - люди ВКУСНЕЕ и потрошить не надо !
Как "медведь" обычно ведёт себя попав в зону загона?
Варианты поведения медведя (медведицы)при выходе (неожиданно вывалился прямо на номер) на номер(или загонщика)
При како
Maksim VСпасибо-ржал !
они залегают и подпустив загонщика на 5-7 метров бросаются на него .... почему на 5-7 метров , а не ближе ? Ответ очень простой - каждый медведь знает , что обязательно нужно , чтобы человек увидел атакующего медведя и успел обосраться , ибо без гавна - люди ВКУСНЕЕ и потрошить не надо !
Maksim Vв аналы!
но природная осторожность и чутьё в совокупности с нюхом
чутьё в совокупности с нюхом
в аналы!Нюхом чуял такую реакцию ....
Медведь,любой, старый, молодой 😊 будет ждать до последнего...
До самого последнего.
Вероятнее всего, что загонщик пройдет от него в шаге и не заметит.
Горе, если приготовиться на него "наступить" и сделает вид, что понял, что заметил...
Загонщикам вообще не стоит знать, что можно встретить медведя. Не будет лишнего ажиотажа...
А стрелкам надо просто обьяснить - увидели мишку, пропустите....
Maksim VЧутье не подвело! 😊
Нюхом чуял такую реакцию ....
LarsenНаконец то по теме.
Вероятнее всего, что загонщик пройдет от него в шаге и не заметит.Горе, если приготовиться на него "наступить" и сделает вид, что понял, что заметил...
Можно подробнее?
Сергей,Ларсен,а как может медведь отсидеться меж загонщиков,собаки же его причуют?
Два года назад при загоне на лося вышел медведь,но тогда когда уже снимали номера.Вышел со стороны где прошли загонщики на цепь стрелков идущих с номеров и стал на задние лапы подставив грудь под выстрел .СКС дал осечку.миша живет и поныне.
за 7 лет трижды было. Новгородская.
1.при расстановке увидели входной свежий след среднего медведя. поставили номер. я был крайним, только встал, осмотрелся, вываливаются 2 крупных быка. 150м. положил. увидел бегущих корову с теленком-не стрелял, патроны 7 штук,кончились, сжег в быков. корова ткнулась в "медвежий" номер, там видимость метров 20, струхнув, отстрелялся, положил. теленка взял соседний номер. выходного медвежьего не было, может залег, в ту ночь резко похолодало. ОБОШЛОСЬ.
2. медведица с 2мя медвежатами умудрилась пропустить загонщиков и собак. лежали метрах в 100 от стрелковой. возможно в белоге? поздняя осень, чуть снежка,ТЕПЛО. при снятии стрелков -незнакомые ВСЕМ крики, постепенно удаляющиеся. егерь(еноты,чтоль,проснулись?) пошел проследить. так и выяснилось. да ближайший стрелок видел мельком "черную собаку", таких в загоне не было. ОБОШЛОСЬ.
3. полный ЗООПАРК. егерь( тот же) расставив стрелков пошел занимать крайний номер. ткнулся в волков-5, одного(матерого) хлопнул. волки метнулись к соседнему номеру, тот дважды метров с 20 мазнул.
через мин. 20 на след. номер вывалились корова с теленком. корову положили, телок остался в загоне. из-за него прогнали ВТОРОЙ раз. вывалился, взяли.
после сбора двое увидели выходящего из ЗАГОНА крупного медведя, с гладкими-далековато. ОБОШЛОСЬ.
.СКС дал осечку.миша живет и поныне.СКС оказался умнее всех ....
Флуд потёр (надеюсь на понимание)
Спасибо отписавшимся по сути вопроса.
Обобщая сказанное-миха оказавшийся в загоне скорее всего либо заляжет,либо пройдёт межу загонщиками,то есть в большинстве случаев останется незамеченным
Случаев прямой агрессии пока не упомянуто,правильно ?
Кстати вопрос поведения собак так и не раскрыт !
LarsenНи разу не видел ( ну на дв точно и на камчатке) ждущего за деревом медведя))), а то , что пропустиь правильно , если не про его честь тут стоите. С ув.
Медведь,любой, старый, молодой 😊 будет ждать до последнего...
До самого последнего.
Вероятнее всего, что загонщик пройдет от него в шаге и не заметит.
Горе, если приготовиться на него "наступить" и сделает вид, что понял, что заметил...
Загонщикам вообще не стоит знать, что можно встретить медведя. Не будет лишнего ажиотажа...
А стрелкам надо просто обьяснить - увидели мишку, пропустите....
lfuЯ лосих не трогаю, точно зоопарк, мля...
за 7 лет трижды было. Новгородская.
1.при расстановке увидели входной свежий след среднего медведя. поставили номер. я был крайним, только встал, осмотрелся, вываливаются 2 крупных быка. 150м. положил. увидел бегущих корову с теленком-не стрелял, патроны 7 штук,кончились, сжег в быков. корова ткнулась в "медвежий" номер, там видимость метров 20, струхнув, отстрелялся, положил. теленка взял соседний номер. выходного медвежьего не было, может залег, в ту ночь резко похолодало. ОБОШЛОСЬ.
2. медведица с 2мя медвежатами умудрилась пропустить загонщиков и собак. лежали метрах в 100 от стрелковой. возможно в белоге? поздняя осень, чуть снежка,ТЕПЛО. при снятии стрелков -незнакомые ВСЕМ крики, постепенно удаляющиеся. егерь(еноты,чтоль,проснулись?) пошел проследить. так и выяснилось. да ближайший стрелок видел мельком "черную собаку", таких в загоне не было. ОБОШЛОСЬ.
3. полный ЗООПАРК. егерь( тот же) расставив стрелков пошел занимать крайний номер. ткнулся в волков-5, одного(матерого) хлопнул. волки метнулись к соседнему номеру, тот дважды метров с 20 мазнул.
через мин. 20 на след. номер вывалились корова с теленком. корову положили, телок остался в загоне. из-за него прогнали ВТОРОЙ раз. вывалился, взяли.
после сбора двое увидели выходящего из ЗАГОНА крупного медведя, с гладкими-далековато. ОБОШЛОСЬ.
За 35 лет было один раз, года 3 назад в Костромской. Делали загон на лося и кабана. Мне достался номер на большой поляне в виде цифры 8 (хороший прострел направо вперед и налево назад). Расстояние между номерами около 200 метров.
Левый передний квадрат весь зарос молодым осинником высотой 3-4 м. Просматривается довольно хорошо, но стрелять из-за рикошета не стоит. Вдоль стрелковой линии впереди слева лежало несколько поваленных деревьев с выворотнями. Начался загон, через некоторое время слева от меня на расстоянии метров 500 заработала собака, потом замолчала. Прошло минут 5, никто оттуда не появился. Еще минут через 5 за осинником заметил вертикальный силуэт. Подумал, что загонщик. Удивился, что без голоса и собрался уже разряжать карабин, как справа вдалеке заработала собака. Ну естественно переключил внимание направо. Через минуту посмотрел в сторону "загонщика", тот уже прошел осинник и лез через поваленные стволы. Однако, преодолев ствол вертикального положения не принял. Смотрю, это очертания четвероногого животного, видна только линия спины, ниже всё закрыто папоротником. При этом по форме кабан, а по цвету светлей лося. Пока я сообразил, что это не загонщик, силуэт скрылся за рядом выворотней. Я медленно вложился и направил ствол на последний, самый близкий к линии стрелков, выворотень и жду. Вдруг над выворотнем поднимается голова с круглыми короткими ушами и я с полным офигением понимаю, что это медведь. За ту секунду, что голова медведя возвышалась над выворотнем, в моей голове пронеслась целая куча мыслей 😊 от " ни@уя себе, это же медведь!" до "стрелять? мужикам охоту на лося испорчу, да и бумаги нет", и далее " да у Сереги бумага должна быть, разберемся", " блин, вдоль линии стрелять не буду, немного пройдет и ё...у"
А медведь не выходит и не выходит. И вдруг сзади слева, туда куда дул ветер, раздается рявканье и слышен удаляющийся топот. Короче, этот гад, находясь за выворотнем, причуял запах от прошедших по тропе людей, дал задний ход, прошел метров 50-70 вдоль линии ( был скрыт за выворотнем, я потом по следу прошел посмотрел), пересек нашу тропу и пошел дальше, пока не причуял меня. Вобщем, все живы 😊, кроме поросенка, который вышел на крайний правый номер.
[Qснре][а][/а][/Qснре]ну это вам повезло , ой как повезло)))
Тоже поднимал в загоне медведя. Поднялся он метрах в 25-30 впереди меня , на махах ушел вправо и обежав полукруг затих где то за спиной.
СКС оказался умнее всех ...И СКС и медведь нам не в новинку ,знаем как работает и то и другое.
За деревом в рост - это вряд ли... 😊 😊
По по поводу ДВ и Камчатки ничего не скажу. Загоны там не гонял. 😞
А вот по Псковской\Новгородской/Карелии - попавший в загон медведь очень четко оценивает ситуацию, так как человека знает как "облупленного".
В этих районах только очень крупные мишки специально грибников\ягодников пугают. А у Вас то их сразу едет....И дорожников 😞
Может медвежатники на своём опыте опишут поведения медведя в разных ситуациях при встрече с охотником !?!
Все сильно зависит от массы обстоятельств.
Места - медведи ДВ(??), Камчатки и Охотского побережья ведут себя по своему, медведи, обитающие в Центральной России - по своему. Про Сибирь ничего сказать не могу - охотился там всего пару\тройку раз, а это не опыт.
Сезона - весна\осень
Времени суток - ...
Ситуации - ...
Можно говорить определенно, ИМХО, только о базовых ситуациях :
1. Если медведь решил ВАс есть - он это сделает.
2. Медведь однозначно атакует, если будет находиться у добычи.
3. Медведица однозначно жестко предупредит Вас о том, что не стоит играть с медвежатами. При этом, при правильном поведении человека, прямого нападения, можно избежать.
Во всех прочих случаях поведение медведя предсказать сложно.
Кстати, это единственный хищник, который в цирке выступает в наморднике...
LarsenСпасибо!
Во всех прочих случаях поведение медведя предсказать сложно.
В ситуация когда медведь неожиданно для себя уходя из загона (в европейской части России),вывалиться прямо на номер возможна ?
Max-715
Спасибо!
В ситуация когда медведь неожиданно для себя уходя из загона (в европейской части России),вывалиться прямо на номер возможна ?
Да. Я знаю случай когда два медведя и 14 лосей вышли на стрелковую линию . Не один из зверей добыт не был)
вывалиться прямо на номер возможна ?Нет.
Медведь ОЧЕНЬ тихий зверь.
Он, по моему опыту, попадая в загон, и понимая, что не сможет "пройти" сквозь линию загонщиков (или просто не рискуя это сделать) ляжет совсем рядом со стрелковой линией.
То есть, разница в том, что стронутый и доведенный до паники лось\кабан будет осломя голову ломиться через лес, а медведь панике не поддастся до самой последней минуты.
Прямо на номер он не выйдет. Но описанные выше ситуации реальны - мишка будет "обтекать" номер.
Атака возможна только при выстреле\попадании по зверю.
Причем в этом случае ОЧЕНЬ рискуют загонщики - так как они то не знают\понимают, что сейчас на них выскочит, и, чаще всего не вооружены, или не готовы немедленно применить оружие.
А в этом случае медведь никого "обтекать" не намерен - он пойдет на пролом, прямо на человека, чтобы избежать погони потом.....
Коля, перевожу деньги за книгу сегодня
Max-715В Карелии бывает частенько.
В ситуация когда медведь неожиданно для себя уходя из загона (в европейской части России),вывалиться прямо на номер возможна ?
Антон, что, медведь ходом идет из загона на номер?
Или, все же, стрелок неожиданно для себя, видит медведя, чаще - неясный силуэт, появившийся ниОТкуда?
Это разные ситуации.
Стрелок лося\кабана сначала слышит. И если ведет себя правильно - потом видит.
Медведя стрелок НЕ СЛЫШИТ, а сразу видит....
Спасибо Всем присоединившимся!
То есть в случае выхода медведя от выстрела лучше воздержаться до последнего?
Где та грань после которой атака неизбежна вот что хочется знать!
LarsenДействительно,человек на номере максимально готов к быстрому выстрелу,может по неопытности или на адреналине и спутать мишу с кабаном например,что мне кажется крайне опасно-подранок ведь сразу переходит к атаке ?
Атака возможна только при выстреле\попадании по зверю.
Причем в этом случае ОЧЕНЬ рискуют загонщики - так как они то не знают\понимают, что сейчас на них выскочит, и, чаще всего не вооружены, или не готовы немедленно применить оружие.
LarsenНа моих глазах такое было два раза.
Антон, что, медведь ходом идет из загона на номер?
LarsenИ что? Какая разница? Если человек стоит на номере, а не с палкой в лесу, то разницы в данном случае нет.
Медведя стрелок НЕ СЛЫШИТ, а сразу видит....
Max-715
что мне кажется крайне опасно-подранок ведь сразу переходит к атаке ?
Да, кто Вам такую чушь наплел! Какая атака?
Сам взял 13 медведей. При мне в общей сложности добыто больше 20. ТОЛЬКО ОДИН РАЗ медведь попытался атаковать. Он был сильно ранен и "загнан в угол". Медведь предпочтет как можно быстрее ретироваться. Хоть раненый, хоть целый.
Исключение: мать с медвежатами
DastarDИМЕННО по этому и появилась эта тема!
Да, кто Вам такую чушь наплел! Какая атака?
ЗАДАЧА обобщить,упорядочить и развеять мифы о поведении косолапого.
DastarDВот по причине невозможности расшевелить людей с опытом и появляются слухи да мифы.
Сам взял 13 медведей. При мне в общей сложности добыто больше 20.
Я бы лично предпочёл с михой никогда не встречаться,но по скольку шанс такой встречи есть у каждого охотника,правильно будет знать что и как делать/не делать!
Антон, разница существенная.
Я пытаюсь объяснить, что медведь совсем не стремиться показаться стрелку. Хотя точно знает где тот находиться. И ждет до последнего. И, если обстоятельства сложатся в его пользу, то, ни стрелок, ни охотник его не увидят даже.
Точно так же ведет себя волк в окладе. Но там, зимой, против него играют дополнительные факторы, по которым можно точно понять, что зверь приблизился.
Раненый медведь ВСЕГДА старается сразу скрыться.
Ни когда не слышал, чтобы подстреленный медведь сразу переходил к атаке, и ни читал никогда об этом.
Опасность представляет добор зверя, проводимый неправильно.
Опасность представляет идущий на пролом зверь - что во время необдуманной стрельбы в загоне, что на берлоге.
Антон, пора тебе на Камчатку - увидишь разницу.... 😊 😊
Раненый медведь ВСЕГДА старается сразу скрыться.Ну как,Сергей? Стоит номер,ведёт себя правильно,вываливает на него медведь,25 метров,выстрел и что,медведь не кинется?
Ни когда не слышал, чтобы подстреленный медведь сразу переходил к атаке, и ни читал никогда об этом.
Сергей, да я бы с радостью, но пока возможности не совпадают с нашими желаниями (((
Нет, на стрелка не кинется. Я так считаю на основе своего опыта, и судя по тому, что слышал или читал.
Повторю, что это вводные для условий, которые мы тут обсуждаем - идет загон и медведь появляется в зоне видимости стрелка неожиданно, как призрак (по другому, ИМХО и не может быть).
25 метров слишком много, чтобы медведь атаковал "на испуге" от звука, или получив ранение. Первая реакция у зверя будет - укрыться! Оценить обстановку или тяжесть ранения.
Это как в пистолетной перестрелке - первая правильная реакция - найти защиту.
Совсем по другому будет обстоят дело, если медведь будет целенаправлено скрадывать стрелка. То есть - будет охотиться на него. Но тут ни о каких 25 метрах говорить нечего. Медведь кинется с такого расстояния, которое будет гарантировать ему ПОЛНОЕ превосходство.
Но и такой случай я считаю маловероятным. Так как в тех районах, где "гоняют загоны" медведь привык к тому, что народ шарахается по лесу, и грибники орут как потерпевшие.
И если он будет охотиться на человека, направлено, то завалит шумного загонщика.
ALEX55555Кинется, обязательно кинется. Только в обратную сторону.
Стоит номер,ведёт себя правильно,вываливает на него медведь,25 метров,выстрел и что,медведь не кинется?
DastarD
Кинется, обязательно кинется. Только в обратную сторону.
Мое мнение - кинется в обход номера. Не обратно в загон.
DastarD
Кинется, обязательно кинется. Только в обратную сторону.
Мое мнение - кинется в обход номера. Не обратно в загон.
Кинется, обязательно кинется. Только в обратную сторону.Хорошо,другая ситуёвина.Мишку цепляют собаки в загоне,вываливается он с собаками в лоб номеру,5 метров,номер стреляет,кинется на человека?
Почему все говорят про невозможность выхода на номер? Еще один случай- я его вскользь где то описывал- охота на зайца с гончей. Я устал перехватывать подстраиваясь по дороге зайца , который то в низину свалиться, то обратно пересекая дорогу уйдет на верх Ветер вдоль дороги. После часа гона гончак скалывается. Охота закончилась- гончака зацепили и увели в машину- мой напарник кричит , чтобы я возращался. Всего 500м до машины и я по дорожке вернулся к ней. Мы завелись и поехали по этой же дорожке через мой номер домой. На дворе ноябрь-начало декабря. Снега 15-20 см. Доехали до моего номера встали увидев переход в 15-20 метрах от места где я последний раз пытался перехватить беляка. Переход медвежий и разменулись мы с ним в 15-20 минут максимум. Медведь без признаков остановок вышел из за сосенок на дорогу, после чего продолжил свой путь по ней не менее км, после чего свалил в низину. Был бы я на *номере* вышел бы без задева.
Это диаметрально противоположная ситуация.
Так как шуму от "такого цепляния" будет столько, что ни о каком внезапном появлении медведя на дистанциях 25-5 метров речь идти не может.
Вы когда нибудь видели как собака работает с медведем? Не на притравочной площадке, а в лесу?
Если видели то понимаете о чем я.
И стрелок сам решит - либо будет стрелять, оценив опасность попасть в собак, наверняка. Либо пропустит эту свалку.
И стрелок сам решит - либо будет стрелять, оценив опасность попасть в собак, наверняка. Либо пропустит эту свалку.Допустим свалки нет.Медведь был недалеко от номера,собаки его толкают на номер,он вылетает,охотник понимает что это медведь только увидев его.Вылетает в лоб,10 метров,стреляет (т.к. собаки не висят ещё на нём),кинется на человека?
На Алтае близкие знакомые проводят охоты на медведей специально загонами,я уже писал об этом,вроде даже фоты выкладывал. Весьма динамичная и добычливая охота.
ALEX55555Смотря кто и из чего стреляет. 😊 А то уж и кидаться некому будет 😊
кинется на человека?
А если серьезно, то согласен с Антоном, зверь, даже стреляный, всегда стремится уйти. Прет на охотника только если деваться некуда, ИМХО.
К кабану, кстати, это тоже относится...
Коля, вы ведь по следу не ходили? Ты уверен в том, что пока ты был на номере мишка не лежал в 30-ти метров и ждал, пока ты не свалишь?
Он ведь точно знал,что вы охотитесь не на него.
Саш, на Алтае так охотятся только на медведя, которого заметили именно в этом месте? Правильно? То есть - охотятся предметно именно на медведя. И медведь это понимает.
Larsen
Он ведь точно знал,что вы охотитесь не на него.И медведь это понимает.
ларсен, ваши медведи газет еще не читают и радио не слушают? ))
или уже продукцию Эппл предпочитают Самсунгам? ))
ТС уже и так памперсы по-крепче выбирает, а Вы его решили доконать..))
easyman05ТС хочет знать как могут/не могут развиваться события,обобщая опыт тех кто "в теме"
ТС уже и так памперсы по-крепче выбирает
НЕт, я просто не хочу, чтобы ЕГО медведь, его же памперсом не подавился.
К великому моему, и вашему, сожалению, именно медведь и понимает, на кого охотятся, и как.
Несколько лет назад я, и мой друг ММ, возвращались вдоль побережья Охотского моря в лагерь.
Шли не по берегу моря, а уже по "полке" на высоте метров 300 над морем. Это такой относительно не крутой склон, с одной стороны обрывающийся к морю почти отвесным оползнем, а в сторону суши поднимающийся.
Растительность - трава и кедрач, сантиметров 70, полосами, будто высаженный.
Я немного отставал, так как в такой местности хожу медленно.
Между мной и ММ было метров 70 и он перевалил через очередную метровую гряду. Когда я высунулся из за этой каменной стенки ММ уже стоял с винтовкой в руках.
- Мишка тут был. Рванул вверх, когда меня увидел, - шопотом сообщил он мне.
Местность медленно продолжала покрываться знаменитым охотским туманом, который, в общем-то, и согнал нас с места ночевки и отправил к основному лагерю.
Я высвободил винтовку из крепления на рюкзаке и мы двинулись дальше.
Сначала по прямой, вдоль моря, а потом ММ стал забирать немного вверх, в проход, разрыв между двумя полосами кедрача.
Отошел он от меня метров на 30-35.
Не знаю, что меня подтолкнуло, но я внимательно за ним наблюдал, фактически пялился ему в спину.
Вероятно спасло его то, что он оглянулся. И то, что стреляет он на скидку очень хорошо.
Два выстрела его Браунинга, фактически,слились в один.
За линией кедрача метнулась тень, и мой выстрел и третий ММ слились фактически в один....
Дистанция, на которой ММ прошел мимо притаившегося медведя была 7(!!!) метров.
Медведь сделал круг и, фактически, уже охотился на нас...
Larsen
Коля, вы ведь по следу не ходили? Ты уверен в том, что пока ты был на номере мишка не лежал в 30-ти метров и ждал, пока ты не свалишь?
Он ведь точно знал,что вы охотитесь не на него.Саш, на Алтае так охотятся только на медведя, которого заметили именно в этом месте? Правильно? То есть - охотятся предметно именно на медведя. И медведь это понимает.
Медведь лежал в принципе в участке леса где работала собака. До берлоги я его не тропил но в пяту сходил до сосенок. Его подняла собака гоняющая зайца. Вышел он очень спокойно кстати судя по следам. Погода была пасмурная и ветренная, поэтому однозначно находясь на дороге я бы его не отдушил-напомню ветер вдоль дороги, а вышел он чуть дальше меня на несколько метров. Разминулись мы буквально минутами. Я не склонен в принципе наделять зверя какими то сверх способностями. Разговоры про проффессоров на засидках по моему скромному мнению основаны на понимание и памяти зверя ежегодного процесса- корм,опасность, именно на этом поле и тактика проверки безопасности- определения подходов к тому же полю, выход в темное время суток и т.д. Отстояться может любой зверь- лось кабан медведь, где целенаправленно его гоняют или мешают грибники, ягодники.Опять же не понятно как он это будет делать если это шумные загоны с собаками
Коля, я так же не наделяю медведя какими-то человеческими способностями к анализу.
Но! Если идет загон на копыта в Новгородской, то миха, попавший в загон, не будет вести себя как кабан\лось. Сформулирую это так.
Просто лось будет отстаиваться в болоте.
Кабан в густом ельнике.
Оба не встанут в сосновом бору.
А тот же медведь проползет по этому же бору и заляжет в 30-ти метров от стрелковой линии (это реальный случай, из псковской практики)
Larsen
Коля, вы ведь по следу не ходили? Ты уверен в том, что пока ты был на номере мишка не лежал в 30-ти метров и ждал, пока ты не свалишь?
Он ведь точно знал,что вы охотитесь не на него.Саш, на Алтае так охотятся только на медведя, которого заметили именно в этом месте? Правильно? То есть - охотятся предметно именно на медведя. И медведь это понимает.
На медведей,с загона брали от 2 до 6 ти медведей. Бывали конечно и отступления при наличии бумаг.
Медведь- и охотник и собиратель, живет и учится долго. Энергетика, моторика, реакция- одни из самых безупречных для зверей средней полосы. И, похоже, как и люди, обладает различной степенью уживчивости в общежитии.
Ну и правильно 😊
Larsen
Коля, я так же не наделяю медведя какими-то человеческими способностями к анализу.
Но! Если идет загон на копыта в Новгородской, то миха, попавший в загон, не будет вести себя как кабан\лось. Сформулирую это так.
Просто лось будет отстаиваться в болоте.
Кабан в густом ельнике.
Оба не встанут в сосновом бору.
А тот же медведь проползет по этому же бору и заляжет в 30-ти метров от стрелковой линии (это реальный случай, из псковской практики)
Простите великодушно,но результативность загонов очень сильно зависит в первую очередь от собак,знания местности,слаженности коллектива. Все остальное сослагательно. Имхо.
Саш, там где твои близкие знакомые "гоняют" медведей, именно такой способ "простой" охоты возможен ТОЛЬКО на них 😊 😊
Все остальные, просто, запросто уходят из "горных загонов". Мне то ТЕБЕ не надо обьяснять это 😊 😊 А медвЭдю деватьсо то не куда. 😊 😊
Все остальное, сказанное, конечно, правильно 😊 😊
собаки, постоянно работающие в загоне, всегда выбирают объект для преследования более слабый, менее опасный. если есть выбор,конечно.как любой хищник.раненый-корова с приплодом- бык- кабаны- медведь- волк--по возрастанию опасности.
предполагаю, что можно заставить(научить) работать избирательно по медведю, но только при большой его плотности. или за отсутствием выбора.
Выводи за скобки - медведь, волк.
Своры, работающей по медведю в Новгородской\Псковской - "еще очень поискать".... 😞 А одна собака осадить медведя не может!! Нужно, минимум ДВЕ, делающих хватки, и остальные, которые крутятся вокруг. Пусть и просто с "брехом".
Подскажите! Просто приеду посмотреть, потом напишем Статью!!!! 😊 😊
По волку ТАКИХ собак вообще НЕТ. Они в таком загоне НЕ ЖИВУТ! 😊 😊!Это фантазии.
Последнии своры гончих, которые были способны гнать волка и потом окружить его канули в лету...
И это не в лесу. Только на открытом просторе.
Не всегда так,есть собаки которым все равно по кому работать,был бы зверь.
Саш, это не так. 😊 Ты лукавишь!! 😊 😊
Не всякая собака пойдет на медведя.
И НИ ОДНА - на волка!
ВОТ ГДЕ СОЛЬ ПОШЛА !
[QUOTE][B]Не всегда так,есть собаки которым все равно по кому работать,был бы зверь.
И скорей всего, это ягды.
Этим действительно всё пох, лишь бы" бежало и пахло" 😊.
(это реальный случай, из псковской практики)Как-то раз стою на номере, лицом к загону.Слушаю в оба уха, смотрю в оба глаза. Слышу за спиной веточка хрустнула,,, потом другая. Я снял сайгу тихо с предохранителя, смотрю в сторону треска, жду... и тут слышу, воздух ноздрями в себя втягивает.... и тишина.........
в другом загоне(лет 10 назад, со слов тестя) на номер вышел медведь, номер отдуплетился по мишке из двудулки. Миша сел на задницу, и заревел так, что номер побежал вдоль загона к другому номеру. Когда они уже вдвоём подошли на место стрела, мишка уже дошел.
Я и не писал про всякую. Все зависит от проявляемого интереса владельца собаки. Соли то же особо не вижу,ага.
Larsen+1. только не увидел в своем посте противоречие этому.
И НИ ОДНА - на волка!
чаще матерые снимут собачку с лося-кабанчика-зайчика...
Читаю как народ спокойно матух кладет и как-то не по себе - раньше за подобное можно было очень крепко схлопотать. Куда идет охота?
Матуху только от большой нужды добывали когда вообще без мяса домой придется возвращаться.
В ситуация когда медведь неожиданно для себя уходя из загона (в европейской части России),вывалиться прямо на номер возможна ?
Да. У меня было. Миша был послан нах... и пошел.
http://guns.allzip.org/topic/14/539489.html или
http://www.huntclub.ru/sketches/BearWolf/index.htm
В загоне Вы его по-любому услышите и успеете приготовиться. А дальше... по обстоятельствам.
Метров за 20-25 еще просто прогнать можно, ближе - не знаю. В Кировской здорового мишука пытались УАЗом с дороги подвинуть, так он на машину бросился, сцуко.
На Северо Востоке частенько из поселков медведей машинами выталкивают.
В Канаде и на Аляске - вертолетами 😊 😊 Но Белых 😊 😊
У нас белых на свалках за большие деньги стреляют,напротив Канады и Аляски.
Мой дРужок, с которым мы 20-ть лет назад мытарились по "бескрайним просторам полярной Канады" - главный по "эвакуации" белых мишек с помоек Аляски. 😊
Ему проще - он канадский гражданин на службе у пиндосов.. 😊 😊
На каждого эвакуированного медведя - бюджет в 20!!! тысяч долларов.
Золотое дно. Клондайк отдыхает...