Помпа на охоте.

Последний из могикан

перемещено из Гладкоствольное оружие



Давайте соберем темку, об охоте с помпой. Знаю люди сделавшие такой выбор на ганзе имеются, а уж о кол-ве вопросов покупающих помпу для "охота\всякий случай" знает каждый постоянный читатель.

Отделим же зерна от плевел )))

Наум

Отделим же зерна от плевел )))
А что тут отделять? С помпой охотятся либо в Рембо не наигравшиеся (охотстаж с гулькин х*й) или одеозные личности, которые охотятся с помпой чтоб быть не такими как все, по принципу: пусть и неудобно , НО "назло врагу" буду делать вот так...
П.С.: все ИМХО конечно.

Последний из могикан

У нас открылся перепел. В этом году взял вместо двустволки помпу-коротыш в самооборонном исполнении. Турок Стойджер P350, ствол 47 см., патронник 89 мм.

Патроны на перепела набил в латунную гильзу, дело даже не в "жадности", дешевизна латуни общеизвестна, а в моем личном отношении к этой охоте. Не могу такую мелкую птичку стрелять какими-то мега-сцукко-бластерными патронами.

Механизм этой модели помпы(моя отдельная тема про это ружье погибла, видео о латуни тут https://www.youtube.com/watch?v=HkeU54K0Qig ) отлично работает с латунью, отсечки магазина нет, но длина хода затвора позволяет вынуть стол из окна коробки, не инициируя подачу патрона из магазина. Короче "операционность" ружья отличная. Немного возился с предохранителем, дело привычки. Сделать два выстрела по одной удаляющейся птице не проблема, гильзы также искать не сложно, падают почти под ноги.

Прицельные приспособления на ружье простейшие, ложбина на коробке и мушка, никаких пикатиниёв и диоптров. Но ружье прикладистое. Ствол цилиндр без ДС, толстостенный (2,5 мм.), для перепела заряжал 25 гр. девятки, все птицы были биты чисто. Снаряжение патрона намеренно "деревенске-дремучее".( https://forum.guns.ru/forummisc...log/11/30775732 )

Плюсы: возможность стрелять дешевой латунью с полу-зарядом., возможность контролировать выброс гильзы. Данная модель ружья крайне неприхотлива к патронам вообще, пластик уже идет на 5-7 раз перезарядки, донца не обжимаются. Ружье с коротким стволом крайне удобно в перевозке, делянки менял часто, т.к. в этом сезоне нет собаки и самотопать долго скучно, ружье не зачехлялось. В руках коротыш также весьма удобен, хотя данная модель ИМХО тяжеловата 3,1 кг.

Минусы: громкий выстрел коротыша, без наушников много стрелять не комфортно. Вчера дал 30 выстрелов менее чем за 10 минут, сегодня поехал за наушниками.

Не скажу что оказалась лучше двустволки, но помпа однозначно имеет право на применение. Однозначно удобней на охоте затворных ружей типа мц-20-01.

фото с последней охоты.

Последний из могикан

С помпой охотятся либо в Рембо не наигравшиеся (охотстаж с гулькин х*й) или одеозные личности, которые охотятся с помпой чтоб быть не такими как все, по принципу: пусть и неудобно , НО "назло врагу" буду делать вот так...

))) я наверное второе, охотстаж с 1986 года, но зла никому из врагов не желаю.

Vontade

Наум, это вы в последний момент решили себя от глупостей, вами написанных, огородить и ИМХО поставить?

Наум

огородить и ИМХО поставить?
Да

НовыйЛогин

Последний из могикан
[B] Вчера дал 30 выстрелов менее чем за 10 минут, сегодня поехал за наушниками.

Отличная скорострельность!
30 выстрелов на 4 птички?

Наум

от глупостей
Почему глупостей? Знаю четырех владельцев помп, из них трое не охотники, четвертый охотится с другим ружьем .

Туристег

тут скорее о традиции (либо отсутствии оной) идёт речь.
В Америке такая традиция (охота с помпой) есть, у нас нет.
Хотя народ охотится, в Бекасовской ветке наверное 90% участников охотники.
А если посмотреть ветки остальных ружей - Моссберг, Фабарм, Хатсан, Бенели-Супернова,Ремингтон преобладать будут айписиси/самооборона.

Большинство помп выпускается с коротким стволом и без сужений, что делает их малопригодными для стрельбы дробью далее 25 метров.
Опять же магазин по длине ствола (у большинства моделей), для охоты такое количество патронов излишнее, да и баланс ухудшается. А для самообороны - гуд.

что ещё. Помпа очень простая, прежде всего по исполнению, всегда и везде была самым дешевым ружьём. Те же самые Ремингтоны которые у нас по 25-35 т.р. идут, в Америке стоят около 300 долларов, остальное барыги накручивают.

Их никто не стремится украшать. Их не выпускают знаменитые производители, с ними не охотятся принцы Уэльские и пр.

Т.е. охотится можно, никто не запрещает, но есть некая традиция или стереотип, как Вам больше нравится, что помпа это "не охотничье оружие".

Следовать ему или нет дело Ваших убеждений.

В конце-концов, какой то аглицкий то ли прынц, то ли король, Георг нумер не помню какой, или Эдуард, очень возмущался двустволками бескурковками и сравнивал их с "безухими спаниэлями". Это точно помню, такие слова. а сейчас бескурковая горизоналка - это самая что ни на есть классика.

Так что может и через 50 лет, в эпоху плазменных винтовок, помпа будет считаться классическим охотничьим оружием любителей традиционной охоты.

алексей с сахалина

охотиться с помпой можно . но не нужно . говорю как охотник начинавший с помпы .
хотя и сейчас на рябца беру свою верную Рысь-Ф , есть один нюансик...
а по летящий птице - неудобняк.

zajac34

С начала 90-х охочусь с Ремом в качестве слагстера. Менять не собираюсь.
Что-кто говорит...а никто и ничего - команда сыгранная, посторонних нет и быть не может.
Беру двустволку только на неделю, когда приятель приглашает в луга.

Охотник в четвертом (доказанном) поколении с официальным 37-летним стажем. Начинал с классики (Кетнер + Тулка). С коей и проохотился до указанного времени. Стрелял на "круглом".

Волжское небо

Охочусь с помпой (ИЖ-81), птички падают.
У нас они из-под ног взлетают, а отпускать дальше - так не найдёш потом, трава высокая. Так что короткий цилиндр в самый раз.

Саныч59

алексей с сахалина
охотиться с помпой можно . но не нужно .
у нас люди с тозом 106 охотятся и с пеной у рта доказывают, что это правильно.
Сегодня даже бюджетный полуавтомат в виде мр155 в охотничьем плане уделает самую навороченную брендовую помпу .

Samur

Win1300. Гуси падают, так же как и куропатки с фазанами. На оленьей охоте, чёрный мишка- добор с картечью, короткий ствол с цилиндром.
Помпу никогда ни на что не поменяю, хотя есть и полуавто и горизонталка и купить могу любое.....

Vontade

Туристег, пост #9

Андрей, вы верно выразили мысль.

TO ALL

В качестве справки: с современными комплектуюшими (порох, капсюль, гильза, ПК) дробовой ствол помпы длиной 660 мм применим для весьма широкого спектра охот. Пулевой ствол помпы длиной 510 мм хорош на зверовых охотах накоротке. Всё не просто, а очень просто.

И хочу обратить внимание, что топикстартер открыл тему "Помпа на охоте", а не тему "Подходит ли помпа для охоты".

PalFed

Помповое охотничье ружье (а не полицейское) - превосходное оружие для многих охот именно в России, особенно на промысле и по копытным. По универсальности не уступает двустволке (латунные гильзы, полузаряды, дымный порох), но превосходит её в пулевой стрельбе. У меня всякие ружья есть, и помповик занимает свое почетное место. Очень жаль, что при совке так и не дали промысловикам столь нужного им оружия, вместо убогой берданки.

Волжское небо

PalFed
Помповое охотничье ружье (а не полицейское
А в чём разница?

bmwod

Разница в длине ствола, емкости магазина и прицельных приспособлениях.

Виталий А

Опять тема не о чем, тут дядя Сережа со своей Сайгой и охотой...

Суть в том, что охотиться можно с чем угодно, даже если это не удобно и не эффективно - главное ПОЛУЧИТЬ КАЙФ ОТ ПРОЦЕССА, если он есть - посылайте всех советчиков нафиг и дышите ровно.
А описывать какие у вас чудесные трамбоны - принято в "ружье глазами..."

Vontade

Виталий А, в настоящей теме советчики и правда не нужны. Однако никто из владельцев помп для охоты не описывает, какие у них чудесные "тромбоны". А зачем? Все свои помпы и так знают. Павел (PalFed) ничего не расхваливал. И я с его постом полностью согласен. Но пост этот для случайных людей, которые из темы уйдут. Останутся те, кому тема близка. И будет тема потихоньку развиваться, как задумывал ТС - об охоте с помпой. И будет тогда тема "о чём". Я надеюсь.

Волжское небо

Надо кароче фотки помп на травке рядом с добычей.

Vontade

Волжское небо
Надо кароче фотки помп на травке рядом с добычей.
А ещё на фоне настоящих, реальных пацанов.

Я не понимаю: зачем люди позируют на фоне полутора-двух десятков битых гусей, либо кабана или лося? Крутизна? Меткий стрелок? Ещё что? Картинки неинтересны, интересно понять как человек взял добычу.

Волжское небо

Vontade
Картинки неинтересны,
Ну это вам.

Karlovv35

picture uploading29627

Этот спор бесконечен. Вот тут он был не так давно http://guns.allzip.org/topic/1/1191411.html

Конечно традиции сильны, но утверждать, что помпа и охота это несовместимые вещи тоже нельзя, я считаю.
Если я увижу человека на охоте в каком нибудь синем спортивном костюме и с Сайгой, то сказать ему, что охотник он никакой и ничего не добудет потому что без камуфляжа и без ИЖ-27?)))
Хоть в пальмовых листья и с копьем, лишь сам был доволен. По моему мнению, люди утверждающие, что с помпой ничего не сделать на охоте сами далеки от нее. Конечно часто ствол короткий и сужения нет и на 50 метров можно не целиться, все равно шансов мало... и что? Крайний раз был и ИЖ-81. Уток привез домой. На фото весна этого года. В руке у меня селезень, первый в тот сезон, в другой ИЖ-81 из которого я этого селезня достал. Прошу противников помпы заметить, что ИЖ с пистолетной рукояткой.

Suseren

Надо кароче фотки помп на травке рядом с добычей.

Mradio

кому что .Мне не удобно-продал!

V1

Туристег
В Америке такая традиция (охота с помпой) есть, у нас нет.
Вот именно, разница только в традициях, в то тут весь континент Наум в рэмбы записал. 😀 У нас на водоплавающей не-помпу крайне редко увидишь. (Edit: Появись доступная помпа у вас лет этак 30-50 назад, тоже стала бы народным автомобилям как тут пикап.)
Страшно подумать как Наум охарактеризует полуавтоматчиков! 😀

Туристег
ольшинство помп выпускается с коротким стволом и без сужений, что делает их малопригодными для стрельбы дробью далее 25 метров.
Минуточку. Не ВЫПУСКАЮТСЯ а ПРОДАЮТСЯ, видимо, у вас. А выпускаются со всеми вообразимыми стволами, и в базовой комплектации, и сменными, продающимися отдельно. Притом 'длинных' помп у нас я вижу длинных птичьих на прилавках в разы больше чем всяких тактикульных.

алексей с сахалина
а по летящий птице - неудобняк.
Как хорошо что никто этого нашим гусям да уткам не подсказал. 😀

Виталий А
главное ПОЛУЧИТЬ КАЙФ ОТ ПРОЦЕССА, если он есть - посылайте всех советчиков нафиг и дышите ровно
Золотом на мрамор.

Виталий А

Vontade
Виталий А, в настоящей теме советчики и правда не нужны. Однако никто из владельцев помп для охоты не описывает, какие у них чудесные "тромбоны". А зачем? Все свои помпы и так знают. Павел (PalFed) ничего не расхваливал. И я с его постом полностью согласен. Но пост этот для случайных людей, которые из темы уйдут. Останутся те, кому тема близка. И будет тема потихоньку развиваться, как задумывал ТС - об охоте с помпой. И будет тогда тема "о чём". Я надеюсь.
Осмелюсь вам напомнить, мы в ветке Гладкоствольное, хотите фоток с помпами и добычей? Велком в Охоту...



перемещено из Гладкоствольное оружие

Vontade

Виталий А
Осмелюсь вам напомнить, мы в ветке Гладкоствольное, хотите фоток с помпами и добычей?
Осмелюсь вам заметить, что я ни сном, ни духом не желал и не желаю "фоток с помпами и добычей". Мой пост, процитированный вами, совершенно не об этом (если вы его прочитаете ещё раз). Вам следовало бы адресовать свой пост топикстартеру - так было бы много вернее. Однако, будучи участником темы, соглашусь с вами: обсуждать тему "Помпа на охоте" логично в разделе об охоте.

V1

Vontade
что я ни сном, ни духом не желал и не желаю "фоток с помпами и добычей"

А что в этом такого чтоб прям 'ни сном ни духом'??? 😊

Куропатки и ушастики

Водокрякающая на перелёте

Наум

. В руке у меня селезень, первый в тот сезон, в другой ИЖ-81 из которого я этого селезня достал
Ну это нормально
Прошу противников помпы заметить, что ИЖ с пистолетной рукояткой.
Тоесть БЕЗ ПРИКЛАДА??? Кто то на меня "бочку катил" что охотящиеся с помпой "совсем не Рембы", тут вы правы, даже Рембо нервно курит в стороне.
По селезню стреляли "от пояса"?

Наум

Страшно подумать как Наум охарактеризует полуавтоматчиков!
Но-но, не надо обобщать!
Я "убежденный" п/автоматчик (и в нарезном, и в гладком).

Даже дупелей ,из под собаки, стреляю только из п/автомата.

V1

Наум
что охотящиеся с помпой "совсем не Рембы", тут вы правы, даже Рембо нервно курит в стороне.
По селезню стреляли "от пояса"?
А причём тут вообще рэмбонутость??? Ну были какие-то причины взять именно пистолетку - вес, габариты, да мало ли. Стрелять оно от этого не перестало, как видите. Хозяин-барин. Естессно без крайней нужды я б не стал этого делать, но религия не запрещает. 😊

Наум
Но-но, не надо обобщать!
Я "убежденный" п/автоматчик (и в нарезном, и в гладком).

То-то и оно. 😀 Обобщать, как раз, не надо. 😛

Наум
Даже дупелей ,из под собаки, стреляю только из п/автомата.
Щаз, как пить дать, найдётся кто то кто вас запишет в еретики и придаст анафеме как осквернившего устой. 😀

babay31

Ну раз фотки с помпой то вот:

...и брал не я и помпа не моя 😊 😊 😊...
и не стреляли из нее(кроме оцинкованного ведра) ничего 😊... но ведь круто?! 😊
ПЫСЫ: даже очки не мои...

V1

Мрачная личность с признаками рэмбы (по Науму) детектед!!! 😀

babay31

V1
Мрачная личность с признаками рэмбы
я ж улыбался?! 😊
...хотя кто меня знает, в одну душу говорят, что мне это не идет... 😊

V1

Во-во. И улыбка какая-то подозрительная! Что то с этим БабаЁм не так, как пить дать! 😀
"И самовар у нас электрический, и сами мы довольно неискренни..." (М.Ж.)

babay31

V1
как пить дать
...ох если еще и пить дать! То совсем будет не так!!! 😊 😊

Wolf5862007

я так считаю: не важно из чего стрелять! важно из этого попадать туда куда хочешь и добывать кого хочешь! я лет 20 назад в Тайге встретил шорца ( абориген горной шории) так он из одностволки 16к - 1 (одной) дробиной бурундука снял метров с 10-12! вот это Дерсу Узала!!

V1

babay31
если еще и пить дать! То совсем будет не так!!!

😀 Почему-то я тебе верю! 😀

V1

Wolf5862007
я лет 20 назад в Тайге встретил шорца ( абориген горной шории) так он из одностволки 16к - 1 (одной) дробиной бурундука снял метров с 10-12! вот это Дерсу Узала!!

Стреляя полным зарядом? Невелика наука если так - зная свою осыпь, стрелять так чтобы попасть её краем. Даже край осыпи, даже из цилиндра, на 10-12ти метрах довольно плотный. Кролик на фото вверху стрелян именно так - уши в решето, в голове-шее 3-4 дробины, тушка целая. (Наверное я канаю за ... от трети до четверти Узалы? 😛 😀)

Wolf5862007

Стреляя полным зарядом
как раз и нет! при мне патрон разобрал зарядил как то по хитрому и..... унес бурундучка. ( на какое то лекарство надо было --это было осень, шишкобой был, бурундук жииирный был 😊)

V1

Wolf5862007
как раз и нет! при мне патрон разобрал зарядил как то по хитрому и..... унес бурундучка.

Нуууууу.... И как его он собрал? Наверняка сваял что то наподобие подкалиберного снаряда - надо ж чтоб полёт одной-единственной дробины сделать предсказуемым - пыж как поддон или наполнитель какой чтобы прилетало точно в центр осыпи(?), али в пыж дробину вcтавил? (И как часто такое у него получалось, к ряду, без проколов?) А то и вообще пыжом беднягу убило?

Wolf5862007

Нуууууу.... И как его от собрал? Навернякак сваял что то наподобие подколиьерного снаряда - пыж-поддон, наполнитель (И как часто такое у него получалось, к ряду, без проколов?) А то и вообще пыжом беднягу убило?

#

один выстрел- один бурундук ( дробина в тельце). при мне больше не стрелял, как заряжал не видел ( не до того было- в тот раз мы 18 мешков шишки, набили- 2 дня из тайги выносили потом) за удачный выстрел стакан налили, он и ушел сразу. больше его не встречал. Тайга большая!
верить или не верить ваше право! нас 4-ро ЭТО видело! если бы сам не видел ни за что бы не поверил. считал бы охот. байкой.

V1

Wolf5862007
верить или не верить ваше право!
Я верю, как раз, хотя и честно говоря удивился. Более того я, как видно выше, подозреваю что технически такое как раз возможно, и даже предполагаю как. Скорее всего дробина в пыже. На втором месте наполнитель но тут труднее уловить центровку, тем более пересобирая на коленке. А пыж уже круглый. Пыж будет тормозится быстрее, дробина вылетает из проколу в пыже как сердечник из подкалиберного поддода и вуаля.

Наум

вообще рэмбонутость
Кстати да, "рембонутость" и какое то определенное оружие не связаны. Несколько лет назад охотился на болотах с собакой, случайно встретил "истинного последователя Рембы" : армейская разгрузка с магазинами ,комуфляжная бандана, и РАСКРАШЕННОЕ КАК У СПЕЦНАЗЕРА лицо! Он мельком взглянул на мои болотники, и сгордым видом пошлепал дальше В БЕРЦАХ по болотной жиже. Я слегка ох**л, подумал что какие то ученья , но потом увидел что у него не автомат , а Сайга.
(прошу прощения за офтоп).

V1

Наум
случайно встретил "истинного последователя Рембы" : армейская разгрузка с магазинами

Вот это - действительно тяжёлый случАй. 😀 А морду у нас лучники да индюшатники случаются то сеткой закрывают, то красят - дистанции то до 35-45м, а зрение у индюков-то цветное.

ЗЫ Перчатки без пальцОв были? 😀

Wolf5862007

да это понятно что получилась подкалиберка! но как человек который скорее всего и 8 классов не закончил ( у шорцев живущих в тайге бывает и 3-х классов нет,с школы-интерната сбегают или родители забирают.( раньше дошколят по тайге собирали и отправляли в город учиться)) ему тогда уже было по моему лет 60 . сухой как лист. на инстинкте и опыте охотника так стрелять!

V1

Wolf5862007
скорее всего и 8 классов не закончил
Для этого имхо надо просто чуток подумать над задачей и иметь практику снаряжения патронов (и знать как ведёт себя тот же пыж). А всего этого у него, уверен, было предостаточно.

Wolf5862007

А всего этого у него, уверен, было предостаточно.
так и я говорю ИНСТИНКТ охотника! он в Тайге не развлекается, а выживает как и его предки тысячи лет! это мы ВСЕ для него туристы, а он человек Тайги. кстати таких как Лыковы( старообрядцы) по тайге и сейчас много, только Песковым не найдены.

Wolf5862007

Для этого имхо надо просто чуток подумать над задачей и иметь практику снаряжения патронов
пробуйте!!

------------------
мы с тобой одной крови, Ты и Я!

V1

Wolf5862007
ИНСТИНКТ охотника

Ну я называю это опытом. 😊 Я бы удивился если бы человек живущий как ваш шорец имея такую задачу НЕ НАШЁЛ решения.

V1

Wolf5862007
пробуйте!!

Незачем. Поэтому то ни мне ни вам такой финт ушами и в голову не пришёл. 😊

Wolf5862007

Ну я называю это опытом
Ваш опыт ТАК может?? я думаю что на форуме мааааало кто может такое повторить!( если вообще кто может) у вас есть ружье, есть опыт, условия задачи известны, ВЕЛКОМ!

V1

Wolf5862007
Ваш опыт ТАК может??
Рискну предпожить, что да. И ваш тоже. Более того, я процентов на 75% этак уверен что то что я предложил (дробинка в пыже) уложит дробинку в бурундучий силуэт с 10м, если известна точка попадания пыжа и/или цетр осыпи, раз этак 4 из 5ти. Но

V1
Незачем.


ЗЫ Я слишком много сталкивался с аборигенами всех мастей чтобы верить так слепо в их какую-то непревзойдённую неземную мудрость. Оффтоп на том закончил.

Wolf5862007

неземную мудрость
как раз земную!

V1

Вот именно. Элементарная соображаловка. Как и у всех.

babay31

V1
Почему-то я тебе верю!
Та лана! 😊
И фотка шутка...и оружие (Мосберг "какойто") брался отцу Палыча на хутор, на зиму от кабанов 😊, лис и бродячих собак отстреливаться..
Вот видел я недавно курковый(нарезной)штуцер 186.(не буду врать)какого года.... калибр около 9ки...размер гильзы забыл(( 8гранный снаружи ствол...Шнеллер! ВСЕ МЕХАНИЗМЫ РАБОТАЮТ! Насчет точности не знаю, не успел спросить....Вот ОН произвел впечатление!!!!!

V1

Самое оно. Сам такое собрал-сваял отпилив ствол для вингмастера и поставив волоконно-оптические мушку и целик на планку, под те же свинские задачи накоротке, но без удлинителя и пистолетки. Но пока кроме ушастых да клювастых ничего из него не добыл. Со свинством у нас беда... Ждёт своего часа.





babay31

Тоже "мося"?! А вес? У Палыча "шо гирька" тяжеленный!!! 😊

huluza

Охотился с помпой лет 15 (помимо другого оружия). Одна из первых ИЖ-81. Скорость перезарядки, увод с линнии прицеливания - надумано, это дело привычки. Не раз были случаи попадания 5-ю из пяти подряд по выводку фазанов, подымаемых собакой, и по уткам, 4-мя из пяти или четырех бывало почаще. Очень нетребовательно к патронам по сравнению с п/а, знай дергай 😊. Пять одинаковых патронов заряжал редко. Главное достоинство помпы для меня в голодные 90-е (отбросим вопросы этики, надо было кормить и растить детей) - это возможность мгновенной смены боеприпаса. Ни в одном другом ружье нельзя так быстро сменить дробь на картечь или пулю. Обычно заряжал два патрона с картечью и два с дробью, оставляя резерв на пулю. В случае необходимости за долю секунды выбрасывалась дробь и в стволе картечь. Ни разу не пожалел, что купил, потом продал и тоже не жалею, охочусь с п/а. Если бы сейчас решил купить, то только в варианте самообороны и для пострелушек, хотя думаю Сайга получше будет.

V1

babay31
Тоже "мося"?!
Не, Рем. Говорю ж - ствол от вингмастера, лохматых годов, купил с подутым чоком за 70 гагар с пересылкой и сделал ему сектым до законных 18 3/4 дюйма. Прицельные вильямс.

Они все гирьками становятся как их картечью да пулями зарядить. Поэтому я обрезом его на прогулках и заменил.

babay31

V1
Они все гирьками становятся как их картечью да пулями зарядить. Поэтому я обрезом его на прогулках и заменил.
Что есть от кого оборонятся? 😛 😛 😛
Стволы тонкие?...просто интересно....А! И сужения(сменные) там вообще есть?!

V1

У этого, старорежимного, мяса в стволе огого сколько оказалось, по сравнению с новыми. Чок был фиксированный, и старого типа, полный, ну какой то умник и бахнул из него сталью, и теперь он цилиндр и у меня. 😊 А у нормальных современны длинных естестно есть сменные, а как же.

babay31

Понял! нормального мяса в АмФРИКЕ не найти....
эх Димон видел бы ты мой Хенель (47г.в.) ...там раковин в стволе...и дефектов коробки просто завались! 😊 Но оно так стреляет...!
...хотя че я это в помпе?!

Samur

V1
Не, Рем. Говорю ж - ствол от вингмастера, лохматых годов, купил с подутым чоком за 70 гагар с пересылкой и сделал ему сектым до законных 18 3/4 дюйма.

Угу... я к своему 1300 недавно такое чудо сотворил. Ствол без планки от 1200 гансмит откромсал до 18.5...мушку старую перенёс, как положено.

SENSXUP

Тоже с помпой охочусь, хотя перед покупкой всякого рода умники мне говорили что я в "рембо" хочу поиграть. Какая кому разница? Забил болт и купил что хотел, мр133 с длинным стволом в пластике и сменными сужениями. Она легче полуавтомата и баланс лучше. Короче нормальное охотничье ружье.

shepot

армейская разгрузка с магазинами ,........... не автомат , а Сайга.
То же извиняюсь за флуд, я к Вепрю то же разгрузку с подсумкам взял, просто магазины так удобней переносить + еще чего чего можно прикрепить. Лицо краской не мажу, в ботинках по воде не хожу 😊. Под Бекас разгрузку конечно не одену, там снаряжение ближе к классике.
умники мне говорили что я в "рембо" хочу поиграть.
а если на помпе еще и коллиматор стоит, так и разговаривать не станут 😊

Hunt70

А у нормальных современны длинных естестно есть сменные, а как же.
V1 хорошо получилось, но имхо проще наверно было ствол готовый прикупить в твоих пенатах 😊

последние года три выбираюсь на охоту только с ремом, а двудулки пылятся в сейфе

рем870 ствол 21" планка, сменные чоки, на планку кольцевой прицел тругло. Вполне вариант для охоты 😛


ну а складной приклад, на антресоли пылится 😊

V1

Hunt70
но имхо проще наверно было ствол готовый прикупить в твоих пенатах
Там, кроме ствола, было полчаса напилинга и прицел, да притом какой хотел, я в плюсах на сотни полторы остался.

Hunt70
рем870 ствол 21" планка, сменные чоки , на планку кольцевой прицел тругло
Отличный набор, имхо. Я б сам от 21'' ствола не отказался, до кучи. Но жаба давит. Ну а если опять же купить бросовый, обрезать и поставить чоки - вы ж помните мою ижовую историю. 😛

viktorio

Атоже добавлю, есть Вепрь-12 он более шумен при зарядке, аж эхом по лесу, помпа вроде тише. есть двудулка эжекторы или как их там щелкают тоже будь здоров (лень откручивать), ну а если спортсменов посмотреть то по скорости недалеко и от полуавтомата помпа стоит.

V1

viktorio
помпа вроде тише
Но один фиг что то да бренчит у них, ни одной вот абсолютно чтоб тихой ещё не встречал. Но на тех охотах где я применяю помпу это совершенно некритично, да и, уверен, можно приноровится, при желании.

om_babai

Не по феньшую живёте братцы! Не по феньшую...
Ещё не поздно спастись, уверовав в нормальные одностволки/двухдулки. 😊

я лет 20 назад в Тайге встретил шорца ( абориген горной шории) так он из одностволки 16к - 1 (одной) дробиной бурундука снял метров с 10-12! вот это Дерсу Узала!!
.....
при мне патрон разобрал зарядил как то по хитрому и..... унес бурундучка

- Просто он отсыпал часть дроби, оставив половину или один ряд. Повезло ему, хоть одной дробиной но сразу попал. А могло и всё мимо пролететь.
Всё остальное - сказки про неведомых "промысловиков" и "аборигенов", кои знают чего-то такое, что простым смертным не понять.

(По молодости я довольно много соболей стрелял из 32к, заряжая какой-то мизер пороха и один ряд дроби. Да, действительно - одна-две дробины по голове торчащей из-за ствола (у нас деревья низенькие). Но вот выстрелов (очень тихих) могло быть и пять штук).

Единственное что приходит на ум, что можно сделать с тушкой брундучка практического - сделать "мыша" для ловли ленка. Ну или просто на холяву вытряхнть из него орешки. (Из зоба кедровки выхлоп больше) 😊

Kotelnickoff

[QUOTE]Originally posted by om_babai:

Не по феньшую живёте братцы

[/QUO
В нынешнее время, Дима, да 😊. Сижу на дороге, Саёжка рядом, из добычи один рябчик. Подходит "чалдон", ружъё -"писец",жаль фотика не было,ложа к ней труба, и шпингалет оконный вместо бойка! И глухарь в мешке 😊Я офуел! 😊

V1

om_babai
Ещё не поздно спастись, уверовав в нормальные одностволки/двухдулки.

А они у меня с помпами в сейфе не деруться ... 😀

om_babai
Всё остальное - сказки про неведомых "промысловиков" и "аборигенов", кои знают чего-то такое, что простым смертным не понять.
Cказки имеют место быть, это точно, но кмк и технически такое вполне достижимо без шаманства, выше я описал как. 😊 Если вдруг неожиданно у меня образуется много свободного времени наедине с ружом, попробую ради прикола.

Hunt70

я в плюсах на сотни полторы остался.
понятно
вы ж помните мою ижовую историю.
конечно помню 😊

Не по феньшую живёте братцы! Не по феньшую...
да нормально там всё с фэншуем 😀


уверовав в нормальные одностволки/двухдулки.
так рядом в сейфе стоят, чё там верить все плюсы минусы понятны.
ЗЫ. у меня первое личное ружьё тоже была курковая однодулка 16 к.

Escaper

Единственное что приходит на ум, что можно сделать с тушкой брундучка практического - сделать "мыша" для ловли ленка. Ну или просто на холяву вытряхнть из него орешки. (Из зоба кедровки выхлоп больше)
Вот тоже не понял - накой хрен бурундучка уносить.

Samur

V1
Но один фиг что то да бренчит у них, ни одной вот абсолютно чтоб тихой ещё не встречал. Но на тех охотах где я применяю помпу это совершенно некритично, да и, уверен, можно приноровится, при желании.

На взведённом Wин1300 ничего не бренчит.

Vlad_III

Классная тема, надо отметиться ! Глядишь и сам себя на 5-м десятке Рэмбой почувствуешь... 😀
А то ить Maverik-88 в пластике, да с недлинным цилиндром и сверху коллиматор.
Когда брал - думал, ну - патрончиков пожгу ! А на нонешнем открытии первый же подъем - 2 выстрела и 2 утки. Так что с патронами тоже "невезуха".
Еще хорошо, что про "непригодность" помпы к охоте лопоухие не знают. Вот тем уж достается от незнания... 😀

------------------
С уважением, Владислав.

RafArms

Был у меня Моссберг.С длинным стволом,с вент.планкой,со сменными чоками.Такой охотничий вариант.
Покупал новым в Сокольниках,в "Зените".В 1994году.
Так от него балдел.А сколько с него дичи уронил за 15 лет.
Деревяху всю переделал под себя.Нутраху периодически менял на новую,благо было море Чоповских в комиссии.

Larsen

Рафил, охотничий Лексус мне более понравился 😊 😊

RafArms

Лёхус гражданский,не охотничий.
А,вот мося была настоящей охотницей.
Шестизарядная,два раза по пять уток на ней.
С береттой,так не получается.

Калмыкия.Начало нулевых.
Видны переделки приклада.


babay31

А клювов то, клювов!!! 😊 Так сразу и не сосчитать!! 😛

RafArms

А чё их считать то,щипанул и в шулюмпец. 😊

RafArms

Сколько пройдено с этим ружьём,сколько дичи добыто.

Иван Н

Друг купил Mossberg 500 очень долго бредил им, сейчас пристреливает. На ружье нет отметок о годе выпуска. Ствол не хромирован, кто не знает Америкосы вообще все такие. Дробовой ствол стреляет не очень, кучности не хватает, а вот пулевой с цилиндром хорошо, 3 из 5 выстрелов попадают в банку из под пива на 35 метрах.

Vlad_III

Дробовой ствол стреляет не очень, кучности не хватает, а вот пулевой с цилиндром хорошо
Таки пользуй пулевой для дроби... 😀 Если не пыжиться на дальние дистанции, то будешь сильно удивлен результативности короткого цилиндра.

------------------
С уважением, Владислав.

Иван Н

Таки пользуй пулевой для дроби... Если не пыжиться на дальние дистанции, то будешь сильно удивлен результативности короткого цилиндра.
Это проходил с ИЖ-43КН 510мм. 0.0/0.0
Но я имел ввиду что пулей стреляет достойнее.

V1

Vlad_III
то будешь сильно удивлен результативности короткого цилиндра.
Я ей тож бывало удивлялся.... нулевой. 😀

RafArms

Дробовой ствол стреляет не очень, кучности не хватает,
Кучность регулируется сменными чоками.
А излишняя кучность не нужна,особенно посредственным стрелкам.

Escaper

А излишняя кучность не нужна,особенно посредственным стрелкам.
Ну как это?! А гусей за 100 метров стрелять? 😊

RafArms

А гусей за 100 метров стрелять?
Это легко.Обратитесь в СКМ,они снабдят вас дальнобойными патронами.Ими и за 130м легко сбиваются гусики. 😊

Последний из могикан

пять тема не о чем, тут дядя Сережа со своей Сайгой и охотой...
Суть в том, что охотиться можно с чем угодно, даже если это не удобно и не эффективно - главное ПОЛУЧИТЬ КАЙФ ОТ ПРОЦЕССА, если он есть - посылайте всех советчиков нафиг и дышите ровно.
А описывать какие у вас чудесные трамбоны - принято в "ружье глазами..."

переехала, так переехала, имхо не правильно. Суть была в том, что вал вопросов "можно ли с помпой охотиться?" "а-то продавец сказал неззя-забудь" существует, а реальные владельцы могли бы объяснить по пунктам, с указанием какая модель имеет какую особенность. Ну ладно.

Кстати чистил на днях свой самсооборонщегский прибор, освинцовка только на конце ствола, сантиметра три, подумал турки обманывают что цилиндр, скорей всего там сужение 0,25, нужно бы отливку сделать парафиновую. Канал на выходе 18,3

ТопающийЁж

Туристег
Большинство помп выпускается с коротким стволом и без сужений, что делает их малопригодными для стрельбы дробью далее 25 метров.
Опять же магазин по длине ствола (у большинства моделей), для охоты такое количество патронов излишнее, да и баланс ухудшается. А для самообороны - гуд.

Большинство, точнее, подавляющее большинство помп производится и продается с широким выбором стволов. И это еще большой вопрос, каких стволов больше продается. Мне так представляется что длинных больше.

Туристег
Их не выпускают знаменитые производители, с ними не охотятся принцы Уэльские и пр.

Знаменитые не выпускают? Не знал что Браунинг, Ремингтон, Винчестер и Бенелли - неизвестные мелкие мастерские 😊
Думаю, эта четверка выпускает охотничьего оружия примерно столько же, сколько все остальные производители вместевзятые 😊

Туристег
В конце-концов, какой то аглицкий то ли прынц, то ли король, Георг нумер не помню какой, или Эдуард, очень возмущался двустволками бескурковками и сравнивал их с "безухими спаниэлями". Это точно помню, такие слова. а сейчас бескурковая горизоналка - это самая что ни на есть классика.

Так что может и через 50 лет, в эпоху плазменных винтовок, помпа будет считаться классическим охотничьим оружием любителей традиционной охоты.

Вряд ли, классикой была и останется горизонталка.
Помпа - всего лишь утилитарный инструмент.

Наум

Даже дупелей ,из под собаки, стреляю только из п/автомата.
[URL=http://img.allzip.org/g/14/orig/7872893.jpg][/URL]

Дупелей из-под собаки из полуавтомата вместо легкой бельгийской горизонталки стреляют либо нищеброды либо одиозные пулеметчики.
П.С.: все ИМХО конечно. 😊))

SENSXUP

Я стреляю из помпы только с цилиндра с напором (0,25), результат меня устраивает вполне. На 40 метрах в гоголе 3 дробины "тройки". Равномерность осыпи- вот что мне главней, так как стрелок я не очень 😊
Вот еще бы резкости побольше, было бы совсем хорошо. Но думаю это решаемо самокрутом...

dens777

Главное, чтобы был результат:
за два года не активного использования - 4 кабана и всегда есть 3ий выстрел, если надо добрать.
Фазанов и уток больше, но не нравится, стрелять надо уметь, а скорость не меньше чем на полуавтомате, дурное дело не хитрое.
Из минусов: нельзя выбрать боеприпас, ствол то один, а без лишнего шума поменять не получится.

Последний из могикан

а скорость не меньше чем на полуавтомате, дурное дело не хитрое.

кстати это интересный вопрос про скорострельность. Любой обитатель ганзы причастный к валянью попперов на стрельбище однозначно задолбит любого новичка бесповоротным мнением, что полуавтомат более скорострельный. На ютубе также мильён видео с аццки быстрой стрельбой с автоматов. О продавцах в ормагах и говорить нечего. И все они правы...

Но в реальных условиях ОХОТЫ, от правды остается немного ))) ИМХО на стрельбище обычно предпочитают патроны "полегче", с меньшей отдачей, а на ютубе автоматчики стреляют в никуда лишбы побыстрей, про продавцов разговор отдельный, у них своя корысть автоматы торговать. На охоте же стреляя полными зарядами, особой разницы в скорострельности нету. Что охотничий полуавтомат, что помпа 12-го калибра требуют некоторого времени после выстрела что-бы поправить ружье от отдачи на цель. Времени перезарядить помпу в этот промежуток хватает.

MDM

МР-133 с 540мм стволом не для охоты брал - для рыбалки
закидушки утром/вечером проверить сходить, санки ночью потребушить, с мышкой при луне пошариться..
ну и профи пока тугунят - по берегу на звезды посмотреть, ну и на кусты глянуть..
ходит и с прикладом и без (от самого выхода зависит), да и на месте перекинуть - пара минут делов

и ремень Долг-М2 брал не для помпы, но прижился именно на ней:

нарядимся млин)) и соберемся на речку от уток и рябчиков обороняцца..

прогуляливаю ее иногда так.. подышать свежим воздухом:

впечатления от ремня в основном - положительные.. когда он "на себе", то вообще вопросов нет
с тем же рябчиком как получилось:
пошел ставить закидушки.. топаю вдоль берега, ружо за спиной с пулями в подствольном
а он из под ног вышел, на куст метрах в 20-25 сел и на грани - подарваться свалить
если бы стал руками размахивать через голову ружо снимая, скорее всего и свалил бы он
а так: закидушки под себя скинул, замок на ремне нащупал, вдоль себя распустил, дробь 5 в патронник закинул, закрыл..
так столбом перед ним и стоял до самого выстрела.. только руки вдоль тела походили и всё
мне его только для этих впечатлений/удовлетворения уже достаточно, что не зря заморачивался))
по довольной роже кстати видно..
здесь по поездке отчитался, как смог - http://guns.allzip.org/topic/99/1079311.html

приклад в этот раз поставил, т.к. условия выхода позволяли
а короткая (с рукояткой) помпа с ним вообще удобная..
ещё бы нормальную проставку под крышку подствольного подобрать, с фиксируемой боковой петлей
но и со штатной, крутящейся, терпимо

есть моменты при транспортировке, что он только с передней антабки скидывается,
а с проставки прикладной чтобы снять - распускать надо
но тут особенности чехла еще, да и приноровился уже.. не снимаю теперь
(сорри - это копир отзыва о ремне.. перенес просто, вдруг приглянется кому)

и заказал у товарища себе на сплавы чехольчик из пвх
70х140х880мм, с верхней закруткой и парой люверсов внизу..

чехол получился удобный, весом 325гр.. входит:
МР-133 со стволом 540мм и рукояткой в сборе (на 1-й фотке) или
ИЖ-17 со стволом 710мм (оно-таки пока и ходило) разобранное - полностью под закрутку
или оно же собранное с перехватом закруткой по прикладу (3сек. готовность)))

самому оба теперь чехольчика подходят короче))..

не охотничье вобщем ружье эта помпа.. ну его))

Последний из могикан

(сорри - это копир отзыва о ремне.. перенес просто, вдруг приглянется кому)
вчерась не могли написать? )))) вчера крутил подобный ремень в магазине, да так и не решился, показался мудреным, хотя что-то подсказывало что полезен

Последний из могикан

МР-133 с 540мм стволом не для охоты брал - для рыбалки

ружье у Вас легкое(читал темку про ружье для выживания с Вашим участием), а как тяжелой пулей стрелять пробовали?
я недавно сунулся, нет пуль Полева(на косулю собирался) вообще в продаже, пошел брать что знаю, купил колпачек Фостера заряженный, но обычно покупал Винчестер 28 граммовый, а тут в продаже только магнум Федерал, гильза 75, и пуля под 35 грамм. Ружье у меня 3,1 кг, толстый резиновый затыльник снят, стоит тоненький самодельный, отдача показалась весьма жестокой, хотя стрелять конечно можно, но не очень-то охота))). А у вас мурка вообще легкая.

MDM

Последний из могикан
вчерась не могли написать? )))) вчера крутил подобный ремень в магазине, да так и не решился, показался мудреным, хотя что-то подсказывало что полезен
в Охоту ведь только зашел)) перед нарезным - познакомиться..
а тема про него приличная - в Обмундировании http://guns.allzip.org/topic/92/622332.html
Последний из могикан
ружье у Вас легкое(читал темку про ружье для выживания с Вашим участием), а как тяжелой пулей стрелять пробовали?
я недавно сунулся, нет пуль Полева(на косулю собирался) вообще в продаже, пошел брать что знаю, купил колпачек Фостера заряженный, но обычно покупал Винчестер 28 граммовый, а тут в продаже только магнум Федерал, гильза 75, и пуля под 35 грамм. Ружье у меня 3,1 кг, толстый резиновый затыльник снят, стоит тоненький самодельный, отдача показалась весьма жестокой, хотя стрелять конечно можно, но не очень-то охота))). А у вас мурка вообще легкая.
только Полева-2 Кировскими - ночью по сучкам с фонарем и лцу на нем же включеным.. ну и с прикладом))
помпа эта в коротком варианте: 540/840мм, пустая и без приклада - с рукоятью,
и без удлинителя подствольного магазина (т.е. пять всего пулевых войдет),
и без ремня (с боку рюка приторочена) - 2.48кг в самом легком почтичехле (для зо только) получилась..
но задачи у нее не совсем охотничьи просто)) и палить впустую с рук нет желания особо..
относительно нормально вроде по отдаче.. но там и не пять подряд..
ну и сучок часто краем прихватывал)) на 20 и 30 шагов пробовал
типа тренировался в приближенной)) обстановке.. совсем темной ночью т.е.))
а дробь вот прилично высит из нее.. но тут просто про это знать надо

Последний из могикан

у нас "открылся" кеклик, куропатка такая горная. Выскочил на час, более не получилось, благо живу рядом, в 9-00 уже сидел в машине, а в 11-00 обедали куропаткой со сметаной и картофелем )))

что ни говори, а в горы предпочту ружье полегче. Помпы обычно не тяжелые )))) это по сабжу

MDM

натюрморт млин)) фотка очень стмпатишная.. спасибо
с полем!

Последний из могикан

почистил ружье, в коробке оказалась вот такая палка, но ружье работало.

onemen

:) как же это ему удавалось?

Mn229

очень интересная и увлекательная охота с ружьем иж-27 http://www.youtube.com/watch?v=IdWK_bZJ5Ik

samrat

Народ, завалите меня советами на тему: как научить себя попадать по взлетающей боровой и луговой птице? Ружьё бекас-16рп, дробь 9-ка, порох вектан 1,3гр, ствол длинный 680мм, в прошлый раз д/с цилиндр, а в этот раз получок. Подойти к птице могу на 3-4 метра, точнее подкрасться. К ружью претензий нет. Но то-ли я торопыжу, то-ли прицельные поменять? Охот. стаж мал. Охочусь в лесополосах на охот участке указанном в путёвке.

samrat

В прошлую субботу поднял стайку перепёлок штук 6-8, по неопытности выстрелил в лидера с дистанции в 4 метра, через "окно" шириной на выходе 2 метра между деревьями, "не довёл" прицел качественно, надо было обстрелять группу. Сегодня уже не дал себе торопиться, но похоже всё-равно прицелился плохо, дистанция ~20 метров, цель уходила по дуге. Цель-одиночная птица, похожа на куропатку, рассмотреть не успел. Подпустила к себе очень близко, если бы сидела тихо, я бы и не заметил. Если в первом случае я и взлетающие перепела шли в одном направлении, вдоль лесополосы, то во втором птица описала короткую дугу над полем и скрылась в лесополосе.

Последний из могикан

Народ, завалите меня советами на тему: как научить себя попадать по взлетающей боровой и луговой птице?
при взлете нужно сказать "эх хороша!" и только после этого вскидывать ружье. Тогда дистанция будет как-раз, дробь разлетится.

Ну и постоянно тренироваться в вскидке нужно и не мешкать со спуском

V1

Последний из могикан
при взлете нужно сказать "эх хороша!" и только после этого вскидывать ружье.
Дельный совет, я как раз от этого страдаю - 'небо в попугаях' 😊. Cпасибо.

Помпа в условиях ледяного дождя и пр гадости, тут в конце:
http://guns.allzip.org/topic/14/1209210.html
Мокли, обмерзали, но стреляли без затыков - рем 870 и маверик 88. За что по возвращения заработали маслица. 😀

Последний из могикан

как же это ему удавалось?
наверное потому-что патроны 70 мм., а ружье имеет ход затвора под 89-ю гильзу. Другого объяснения не вижу

Последний из могикан

Помпа в условиях ледяного дождя и пр гадости, тут в конце:
костюмчик прикольный с листвой...

V1

Это костюмчик ещё потемнел, пока был сухой в траву да камыш вписывался по тону просто идеально, несмотря на дубовые листочки. 😊

Последний из могикан

Это костюмчик ещё потемнел, пока был сухой в траву да камыш вписывался по тону просто идеально, несмотря на дубовые листочки.
у меня такая палатка-скрадок, с листиками, очень нравиться, правда однажды меня чуть не раздавили машиной увлекшиеся охотники

Владик Устиновский

Пропадает традиционная охота.... пропадает
уж и патронник 89 и шмагазин на стопитсот патронов
и джипимэс попомэс итакдалье

Последний из могикан

Пропадает традиционная охота.... пропадает
что есть традиционная охота? твидовый пиджак и виски? или ватник и водка?

имхо помпа отлично занимает нишу охоты, где нужна надежность оружия при всеядности боеприпасов. Грауса или вальдшнепа из нее никто не собирается стрелять в аристократичном обществе и слава Богу!

Владик Устиновский

Последний из могикан
твидовый пиджак и виски? или ватник и водка?
охота это вообще отсутствие каких либо "железок" в сознании и душе

просто как то не усваивается передергивание затвора "лязг-лязг"... ну как то не усавивается и все

бывает, что конечно не хватает 3го... но

Последний из могикан

охота это вообще отсутствие каких либо "железок" в сознании и душе
просто как то не усваивается передергивание затвора "лязг-лязг"... ну как то не усавивается и все

бывает, что конечно не хватает 3го... но

я думаю не ошибусь, что железки для охотников вообще фетиш, разговоры про оружие скрашивает межсезонье и украшают беседу у костра, разве нет?

относитесь к помпе, как к адекватной замене дедовской затворной фроловки, не более, НО с возможностью при необходимости очень быстро выстрелить много раз подряд.

Владик Устиновский

так думаю у костра беседу украшают "штучники"
с комментариями, которые не имеют слов
ооооооооууу!!! или огооо.. отэтодааа ит.д. 😀
никогда не скажу никому ничего плохого про его ружье автомат, только похвалю

Ничего против автоматов не имею, но считаю что они для начинающих оххотников
но так думаю что, у тех у кого стаж охоты 30-40 лет и он ходит с автоматом, отношу тоже к начинающим
извините, парни на охоте все равны

Последний из могикан

Ничего против автоматов не имею, но считаю что они для начинающих оххотников

что автомат, что помпа, это ИМХО инструменты для убоя дичи.

Двустволка все таки имеет претензию на душевность, инструмент сделанный с душей, но инструмент.
В принципе, заколоть быка с одинаковым удобством можно промышленным ножем, а можно дамасковым клинком.

Я сейчас к охоте отношусь как к добыче пищи, вот и пылиться курковая двустволка в сейфе. Но это мои тараканы прошу прощения

Владик Устиновский

Ну не говори только, что совсем все уж так плохо как в 92м.

Последний из могикан

Ну не говори только, что совсем все уж так плохо как в 92м.

))))и не говорю, но с охотой в виде развлечения уже в душе мириться не могу, а вот добыча ради еды, вроде как оправдывает убийство живого.

живу сейчас в деревне так, что на охоту хожу перейдя дорогу, на околице живу. В саду фазаны и перепела наблюдаются(не трогаю), так что "общение с природой" также как повод на охоту смотаться уже не удовлетворяет. Надо бы собаку опять завести чтоли...

прошу прощения за лирику

V1

Владик Устиновский
Пропадает традиционная охота.... пропадает
...и самовар у нас электрический и сами мы довольно неискренне. Возьмите кремневое ружо или копьё. Так традиционнее.

Владик Устиновский
и шмагазин на стопитсот патронов
У нас что в помах что в па ограниечени магазина ДВА патрона. Теперь мы душевнее? 😀
Последний из могикан
Двустволка все таки имеет претензию на душевность
ага и души в ней раза два больше чем в помпе, ровно. 😀
Последний из могикан
Грауса
Очень даже.

Мне глупого безразличен и инструмент, и декорации вроде пиджаков или ватников на мне или тем более на других. От инструмента требуетсяч надёжность функционирования, не более. К моему удовольствию от процесса всё остальное не имеет никакого отношения.

Владик Устиновский
Ничего против автоматов не имею , но считаю что они для начинающих оххотников
но так думаю что, у тех у кого стаж охоты 30-40 лет и он ходит с автоматом, отношу тоже к начинающим

Да считайте на здоровье что вам вздумается. Тема вообще про помпы.

ЗЫ Тут был момент когда помпа выигрывала перед па. Товарищь нечно перехватывал па и всё было в пределах безопасного обращения с оружием ствол направлен куда надо и пр но как то он умудрился нажать спуск. Ружо сказало сначала бах а потом буль. Глубина всего с метр. Вылавливая приходилось следить чтоб ствол тоже смотрел в сторону - эта ж адская машинка перезарядилась перед тем как пойти на дно, и это несколько осложняло задачу. 😀

Последний из могикан

ага и души в ней раза два больше чем в помпе, ровно.

)))) у меня есть доводы.

Что помпа, что п\а по архитектуре ружья ПРАКТИЧЕСКИЕ, без излишеств, функционализм полный.

А двутсволка имеет всякие ахритектурные излишества, не имеющие никакой функции, "для души" сделанные, бирюльки.

Это как сравнивать архитектуру, модернисткий офисный стеклянный блок с домом сталинской эпохи, функционируют оба, но вид разный. Вот я опчём

Последний из могикан

[B][/B]
чего токо не бывает...век живи век учись )))))

V1

Последний из могикан
не имеющие никакой функции
Коллега, это СЕЙЧАС спаянные трубы ОТЧАСТИ -! но не полностью - утратит свои функции. С изобретение магазинов. НО! Даже сейчас редкий па даст два выстрела с такой же скоростью двухстволки. А когда то это был такой же чистый фунуционал. 😛

Владик Устиновский

вот мурка сейчас 155 доработана проработана, легче итакдалее

но имче, лязг помпы перезаряда и лес, как то не усваиваются

Последний из могикан

но имче, лязг помпы перезаряда и лес, как то не усваиваются
меньше смотрите на сон грядущий американского кино ))))) тогда лязг не будет так напрягать.

Последний из могикан

Отличная скорострельность!
30 выстрелов на 4 птички?
просмотрел вопрос )))) на 30 выстрелов примерно 20 бутылок, стрельба с пояса, мало-ли, вдруг война

V1

Владик Устиновский
но имче, лязг помпы перезаряда и лес, как то не усваиваются
Смотря для чего. Куропаткам (да и всем клювасто-пернвтым) пофиг лязг, а на копыта есть нарезное.

Лязг действительно есть, не такой страшный как в кинах. Да и после бабах как бы пофиг лязг. Но больше на большинстве помп смущает побрякивание. Утверждали мне что есть такие которые не бренчат (в заряженном положении), но я лично пока не встречал и оставил утверждение на совести автора.

Владик Устиновский

Ну вот смотрим))

Владик Устиновский

Эстетика... Грация... Некий шарм и холод, традиционной 2х стволочки побеждает

Vlad_III

Тема называется "Помпа на охоте", а заканчивается "Помпой в натюрморте"... 😀
Ну, голландские мастера да и только !!!

V1

Владик Устиновский
Ну вот смотрим))
Владик Устиновский
Эстетика... Грация... Некий шарм и холод, традиционной 2х стволочки побеждает

Совершенно пох. Честно. Я вижу ОХОТУ. Вы, похоже, видите ЦАЦКИ.

samrat

V1: про лязг полностью согласен. После первого звонкого бабаха птичке уже пофиг с каким звуком вы перезаряжаете.

Владик Устиновский

V1
вижу ОХОТУ
что значит охота... что значит лес?
утку штоль подстрелить?)))) (открою секрет, утка для первоклассников) хотя наверно слышали

охота, лес... Парни, там нет железок, нет там мыслей, социума, кишкоблудства, там нет ничего что есть в нашей жизни
если очень просто задуматься: зачем я туда иду? но там нет ничего.
и понимает это только, тот, кто перед входом в лес умеет откинуть железки из головы... копнуть сознание немного глубже, полюбить все окружающее...
тогда лес поворачивается не задом
охота - это и не ружье (каким бы оно не было) охота, это традиция, уважение...


huluza

охота - это и не ружье (каким бы оно не было) охота, это традиция, уважение...
У каждого своя охота, но это уже флуд не по теме, лирика.

Gluc

охота, это традиция, уважение...
О как пафосно! Мажет Вам вместо ружья фотоаппарат взять? Или в театр сходить?

Vlad_III

"И тут Остапа понесло..." 😀

Прикрывать надо тему - отжила свое.

Владик Устиновский

huluza
У каждого своя охота
Да, но дедов и их мнения надо Уважать (не я не дед, извольте))) ) Озвучиваю имху у дедов.


Тему лучше переименовать в просто "Помповое ружье"

И почему помповуху в спортинге никто не использует?

Последний из могикан

Прикрывать надо тему - отжила свое.
зря-зря ))) судя по темам генерируемым в разделе "Гладкоствольное оружие" рановато, вот сейчас наслаждаюсь перлами http://guns.allzip.org/topic/1/1263768.html

а ведь для этого эту тему я и открывал, что-бы сконцентрировать материал, но модератору видней - жираф большой )))

Последний из могикан

Эстетика... Грация... Некий шарм и холод, традиционной 2х стволочки побеждает

вполне можно снять натюрморт не акцентируя внимания на неприглядной помпе ))))))

Владик Устиновский

Ну вот а почему, не используют помпу в компакт спортинге?

Последний из могикан

А в сша помпа на стенде не диковина, имхо опять эти тродицыи

V1

Совершенно верно, не знаю как в соревнованиях но в любительской стрельбе стреляет из всего чего хочется. И из па.

Владик Устиновский
что значит охота... что значит лес?
утку штоль подстрелить?)))) (открою секрет, утка для первоклассников) хотя наверно слышали

охота, лес... Парни, там нет железок, нет там мыслей, социума, кишкоблудства, там нет ничего что есть в нашей жизни
если очень просто задуматься: зачем я туда иду? но там нет ничего.
и понимает это только, тот, кто перед входом в лес умеет откинуть железки из головы... копнуть сознание немного глубже, полюбить все окружающее...
тогда лес поворачивается не задом
охота - это и не ружье (каким бы оно не было) охота, это традиция, уважение...


Насчёт утки - этот кому было? Вам, в связи с переходом во второй класс?
А почему сообственно обязательно лес? Прерии. Горы. Озёра-болота-реки всякие. Мне нравится охотится везде. Именно охотится, не думая, как раз, о придурях социума, в том числе и о том традиционно я охочусь или нет, с тем или не тем.

Владик Устиновский
Да, но дедов и их мнения надо Уважать (не я не дед, извольте))) ) Озвучиваю имху у дедов.

Но даже не считая себя умнее их, свою голову тоже надо вкючать. Учитывать то что они охотились с тем что было, тоже. Традиция это прежеде всего действо в дикой природе, когда мы встраиваемся в пищевую цепочку по собственному на то желанию. А не инструменты оного действа. 😊 Ну и первичность духа и мироощущения для меня имеет место быть, а мелкие детали вроде количеста труб и системы перезарядки у меня ни на что не влияют.

Цитата меня же из другого места и темы (разговор о т.н. традиционных деревянных каное):

Ну а про классические я говорил уже - вот оно, нынешнее классическое, на фото (стеклопластиковое-V1). А реечные встречаются на спокойной воде солнечным летним днём, одно из нескольких десятков, если повезёт, ну и над каминами, ещё.
...
Алюминивые которые наклепали Боинги и Грумманы после Второй Мировой до 70х уже тоже метят в классику. 😊
А лет через 50 классикой станет стеклопластик, а обыденным роялекс да кевлар

".. А ещё ... не часто используются лошади, плуги однолемеховые, редки также Форд модели Т, Понтиаки и Бьюки 50х и 60х, которые с кучей сверкающего никеля и стабилизаторами как у рокет из комиксов 30х и 40х; и даже телеги на конной тяге катающие детишек в основном на резиновом ходу. 😊 Вышли из упортребления пишущие машинки и уже почти - мониторы и телевизоры на электронно-лучевых трубках."
Ничего не напоминает? 😛

ЗЫ Сейчас 15ю этажами ниже в моей машине на стоянке у офиса в ящике со льдом лежит рогачик мул дир, который сегодня утром до 9:26 cтроил планы на жизнь. А я уже на работе с полудня. Наверное я тоже поступил неправильно по чьим то традициям и взглядам: охоте надо было посвятить весь день, потом после добычи приносить жертвы и умасливать дымом богов прерий. 😛 Но c'est la vie - было в моём распоряжении было только утро. 😊 И провёл я его замечательно. Чего и вам желаю.

Владик Устиновский

V1
обязательно лес?
под словом лес всегда подразумеваю все вместе... т.е. природу

типично высказываю свою здоровую имху
что охотиться со страшной чорной помповухой пошло)))

а ну и... в основном типичный нормальный охотник не за дичью ездит сейчас... есть конечно промысловики, это отдельный разговор

V1

В таком случае я наверное 'ненормальный' и/или 'нетипичный'. 😀 Мне обятельно нужна, в том числе, и добыча. А иначе кайф неполный. 😛

Владик Устиновский
есть конечно промысловики
Ещё есть? У нас кончились. В том смысле что трапперсво стало хобби или дополнительным, неосновным заработком. Проверьте, подозреваю что то же и у вас.

Владик Устиновский

Нет, люди реально зарабатывают на шкурах, мясе. Принимают заказы итакдалее. У них свои участки

Последний из могикан

PalFed на промысле помпу пользовал, одобрительно отзывается. Хорошая утилитарная штука всеядная

Владик Устиновский

у нас промысловики используют тайгу или лося
чаще тайгу
капканщики от бога

Последний из могикан

Владик, а случалось пользовать фролрвку или мц20? Многие тысячи их верой и правдойслужили. А вот помпа удобней этих затворок. Я недавно за 3,5 сек разбил 5 неподвиижных мишеней. Попробуй с фроловки так не выйдет. И при этом помпа понимает полузаряд. А моя турка еще и латунью не давится. Как инструмент однощначно нужна если понимаешь что тебе нужно.

Владик Устиновский

ты про автомат или полу автомат? Стрелял с турки
ох! азартное ружье, легонькое, удобное ну ссупер вообщем
но автомат))

Видишь, я лично со своей имхой к охоте подхожу с точки зрения традиции...
Некого духовного искусства...
никогда никому не скажу, что у него плохое ружье, никогда.
Но вот. как то передалось от дедов.
Больше на охоте в первую очередь какое то расширение внутреннего мира, понятие и понимание энергии леса.
от туда и имхи

Последний из могикан

Владик я про помпу свою,такая скорострельность,правда на малом заряде-отдача меньше. Нафига этакая скорострельность на охоте затрудняюсь ответить.
Насчет отношения к охоте все мы "блаженные" за это и любим охоту.

Последний из могикан

Я счас понял что неправильно изъяснился "турка" многие понимают как индюшачье ружье. Я имел ввиду турецкое.

Намчет имха. Поймал себя на мысли что никогда не ползовал вертикалок,считая их нэтрадиционными уродцами ))))
Каждому свое

V1

Последний из могикан
Нафига этакая скорострельность на охоте затрудняюсь ответить.
Коллега, затем же зачем у двухстволки второй ствол, я ужо говорил. 😊
Владик Устиновский
Нет, люди реально зарабатывают на шкурах, мясе.
Может вы в какой паралельной вселенной но сколько раз я встеречал уже тут в Охоте жалобы на то что шкуры (в разное время упоминались разные) стоят бросово или вообще нах никому не нужны. Исходила эта информация от людей гораздо более взрослых и 'заземленных', а потому достойных доверия много большего чем, кхм... 'духовно-энергетические охотники' (и прочие укурки) которым 'добыча не нужна' а 'в лес' сматываются... 'отдыхать от жён'. В 'нирвану', ага.

ТРАЛ

Если супер профессионалы не возражают, хочу поделиться своим небольшим опытом охоты с помпой.


Имею REMINGTON 870 EM, кал. 12,приклад и цевьё в дереве, 5 патронов в магазине, 6й в стволе, ствол короткий кованый с запасом 30 тысяч выстрелов. Приобрёл новеньким в "Кольчуге" в далёком 1993 году.


Начинал охотиться как и многие с птичек (утка, гусь и т.д). Друзья сначала очень смело подкалывали, что мол со своей короткоствольной "пукалкой" я им всю охоту обломаю. Но с приходом опыта получалось что количество добытого уменя было не меньше, а иногда и больше чем у приколистов.

Позже, пока не приобрёл нарезное оружие, ходил со своей коротышкой за кабанчиками и лосиками.

Сейчас, когда в сейфе стоит много чего, коротышка без дела не пылится.
1.На болоте в камышах для добычи водоплавающих удобней оружия не представляю.
2. В густом лесу при доборе подранка (да и просто для охоты)тоже весма полезная штука.

В заключении хотел бы примирить горячих спорщиков простой аллегорией: "Если профессиональный опытный плотник имеет много разных инструментов, что бы из простой деревяшки сделать красивую вещ, то и хороший охотник должен иметь разное оружие для того, что бы каждая охота доставляла ему радость!"

Kolominec77

Ну вот я с помпой охочусь. Бекас 12 калибр. Ствол 720 сменные сужения. Из отрицательных моментов только то, что с 2х ствольным ружьем можешь быть готов к выстрелу по сильно разной дичи, с любым одноствольным так не получается. Иногда такое бывает полезно.
Да и спортинг стреляю с ним же. На траншее не выходит провда 2го выстрела, мало тренируюсь, не успеваю. А на кругу дуплеты брал.

Последний из могикан

сегодняшние сороки, все биты из машины, каюсь в отношении сорок-ворон нарушаю правила

Владик Устиновский

Последний из могикан
сегодняшние сороки, все биты из машины
ПИМ, ты же писал. что охотишь только ради пропитания))

Последний из могикан

ПИМ, ты же писал. что охотишь только ради пропитания))

если не бить сорок-ворон-шакалов, то на пропитание ничего не убьешь. У нас еще к вредителям отнесли афганского скворца, птицу с не скворцовыми наклонностями.

New

У меня когда-то был Бекас 16 калибра (самого первого выпуска, с двумя стволами сменными) - пларировал его под пулю - оказалось неудобно (мушка низкая). А вот с коротким стволом пару сезонов брал на загоны заячьи и лисьи - вполне. Потом отдал - просто ненужно оказалось.
Второе - Моссберг Маринер. Есть и поныне. Куплен был для АФрики, пару раз из него там стрелял леопарда, но после того как закрыл для себя тему "картечь-леопард" - осталось для российских охот (как прокатное).

Последний из могикан

но после того как закрыл для себя тему "картечь-леопард"

удовлетворите мое праздное любопытство. Очень интригующе звучит, я человек далекий от экзотики.

картечь неэффективна?

New

Последний из могикан

удовлетворите мое праздное любопытство. Очень интригующе звучит, я человек далекий от экзотики.

картечь неэффективна?

Меня Саша ругает за ссылки, но все-таки я ее размещу - дабы не оффтопить и не дублировать все обсуждение.
Дискуссия http://eugenph.livejournal.com/67517.html (там внутри еще ссылка изначальная на Мишин журнал)

Последний из могикан

Дискуссия http://eugenph.livejournal.com/67517.html (там внутри еще ссылка изначальная на Мишин журнал)

спасибо!
когда читал незабвенного Джима Корбета, всегда удивлялся, что он по всей видимости предпочитал крупнокалиберный штуцер гладкому стволу преследуя Рудрапраягского леопарда. При том, что он убил Панарского леопарда именно картечью из ружья 12-го калибра, правда не с первого раза...

Последний из могикан

Дискуссия
прошел далее по ссылке, почитал обсуждения. Недавно тут на ганзе, что-то обсуждалось о убойности, я впечатлился перлами, взял свежий череп телки 3-4 лет и патрон с картечью 5,5 мм. 12-го калибра. Отсчитал 7 шагов и выстрелом чуть выше глазниц, фактически разрубил череп, держалось на волокнах кости.

Harding

товарищи, простите мой чайниковский вопрос, но я предпочитаю задавать глупые вопросы чтоб не попасть в глупое положение, нежели делать умное лицо и в глупое положение попасть.

Вопрос таков. Досылаем патрон в патронник, ружье стало быть на взводе. И долго ходим прежде чем бабахнуть в птичку. Неполезно же на взводе долго держать ружье? А досылать патрон в патронник перед выстрелом, громко лязгая цевьем, так все звери уже убегут от страха.

что правильно при охоте с помпой?

прошу извинить, я начинающий помповед.

Kolominec77

Harding
Досылаем патрон в патронник, ружье стало быть на взводе. И долго ходим прежде чем бабахнуть в птичку.
вот это. у меня один раз (случайно) ружье простояло в сейфе, на взводе, примерно 3 месяца. и ничего не стало. Накол такой же как и был.

New

Последний из могикан
прошел далее по ссылке, почитал обсуждения. Недавно тут на ганзе, что-то обсуждалось о убойности, я впечатлился перлами, взял свежий череп телки 3-4 лет и патрон с картечью 5,5 мм. 12-го калибра. Отсчитал 7 шагов и выстрелом чуть выше глазниц, фактически разрубил череп, держалось на волокнах кости.

Мелкая картечь, по моим наблюдениям - гораздо эффективнее крупной. Я леопардов стрелял девяткой. Думаю, это и была одна из основных проблем

Последний из могикан

Мелкая картечь, по моим наблюдениям - гораздо эффективнее крупной. Я леопардов стрелял девяткой. Думаю, это и была одна из основных проблем
мелкая видимо работает как "пила", кучность высокая, ткани рвет много картечин. имхо.
Но картечь под шкурой на такой дистанции, может все таки Феттер виноват?

Последний из могикан

Неполезно же на взводе долго держать ружье?
любое ружье кроме куркового так неполезно работает и ничего. Двустволку открыл - поджались пружины, закрыл и ходишь в поисках дичи с нагнетенными пружинами.

так что досылаете патрон, ставите на предохранитель и ничего страшного с пружиной не будет.

Последний из могикан

в качестве апа.

Этой зимой, на кормежках стрелял кряковую утку. Полная луна и снег, в принципе позволяют увидеть летящих птиц, но раньше их угадываешь по свисту крыльев. Интересно было как будут работать полу-магнум патроны в моем коротком стволе 47 см. Взял Олимпия 40 гр. тройку.

Не знаю какая там получилась внутренняя баллистика, но утку брал чисто, дистанция конечно минимальная, ночь все таки. По поводу помпы, даже ночью дать два выстрела подряд по летящей утке можно, скорости перезарядки хватает.

шурик73


Du4e

шурик73
шурик73
ИЖик, кстати, незаслуженно игнорируется охотсообществом, хотя в умелых руках вещь добычливая))
Только цевье такое не очень удобное для резкого хвата...В свое время сменил его на классическое с поперечными пропилами и "дело пошло" 😊
Хотя, опять же, удобство - вопрос субъективный))

mdw75

По птице двухдулка все же практичней.
В загонах помпа вполне оптимальна.

V1

Всё время на ганзе слышу прямо противоположное мнение двудульщиков - типа в загонах смотря кто выйдет можно тихо патрон поменять, помпа гремит и тому подобные 'аргументы'. 😛

mdw75

В правильных загонах стреляют только то, на что загон организован, а не все, что движется в поле зрения! А вышесказанное мнение видимо боаконьеров со стажем, либо яркий пример справедливости пословицы про кулика и болото... 😊

V1

Вот примерно так и я понял. 😊

aleksandr-dimchenko

Помпа однозначно имеет право быть охотничьим ружьем. Просто смотря для какой охоты. ни так давно был на охоте, со своим ТОЗом, охотился на рябчиков и тетеревов. Лес у нас густой, сосны,ели, ветки кругом. И в какой то момент, срывается с дерева тетерев, крупный такой зараза, и летит на до мной, в метрах четырёх. я вскидываю ружьё, стреляю два раза и промахиваюсь. Тетерев улетел. Стрелял на вскидку, не целясь, и не попал. Хотя вроде имею охот.стаж несколько лет. Я подумал и сделал такой вывод, что из-за того, что ствол на ТОЗе у меня длинный, то дробь на такой короткой дистанции просто не успела разлететься, и прошла мимо тетерева слишком кучно. В данном случае наверно помпа была бы уместней, со своим коротким стволом, да еще и патроном без контейнерным. А с ТОЗом на болотах хорошо, где дистанции по более будут. Поэтом моё мнение помпа может применяться, при стрельбе, так сказать "на коротке". Не так давно купил помпу ИЖ-81, с прикладом. Думаю в следующий раз взять на охоту в лес.

lokis77

У меня Винчестер 1300 с длинным стволом и сменными насадками. Чок прекрасно себя проявляет на гусиной охоте, получок, цилиндр и парадокс (в зависимости от пули) - на загоне. Скорострельность - почти как у автомата. Довольно быстро этот навык на тарелках нарабатывается. Единственное неудобство - при окончании загона разряжаться муторно. Справедливости ради признаюсь, что последние годы на загон все-таки с нарезным 😊

simon1975

Парни! Моссберг 500 7 зарядка с 20" стволом дробовым. На кого пойдет7 Интерес кабан, лось, боровая птица, заяц, водоплавающая? Наверное боровая и кабан! Какой патрон? Подскажите!

V1

aleksandr-dimchenko
Я подумал и сделал такой вывод, что из-за того, что ствол на ТОЗе у меня длинный, то дробь на такой короткой дистанции просто не успела разлететься, и прошла мимо тетерева слишком кучно.
Мда. А вывод-то должен быть - надо тренироваться. 😛 (Я тоже часто мажу накоротке.)

aleksandr-dimchenko
В данном случае наверно помпа была бы уместней, со своим коротким стволом, да еще и патроном без контейнерным.
И ея непременно надо приобрести и так носить, на всякий случай, до следующего тетерева. 😀

simon1975

А , плюньте. Что есть тем и бейте. Нам все равно тренироваться по закону очень ограниченно. Стрельбищ нет. В калужской обласьт около 48 хозяйств и не одного стрельбища.

simon1975

simon1975
не одного стрельбища.
Вру.2 штуки, но только гладкое.

V1

А о гладком как раз и речь.

simon1975

Так к впросу. Мос 500 20" на кого потянет.?

V1

С короткого, примерно как ваш, цилиндра я лично стрелял кроликов (недалеко, под кустами), рябчиков. Всё в осномном до 25-30м. Пулей не пробовал кроме как на мишенях, вроде до полтинника попадал, но на копыта охотится с ним мне не актуально. Водоплавающую и не стал бы пробовать. (Производитель не имеет значения. 😊)

simon1975

V1
Пулей не пробовал
Я попробовал круглой пулей, спутник по моему или около того, на дистанции 100 метров разброс 110 см. Зима -10 ветра нет.

V1

Я пробовал rifled slugs (как ето по рюсски?) и на полтинник все было ну самое худшее 'в листе А4'.

simon1975

У меня 20 " ствол. У Вас такой же?. И все данные rifled slugs под него?

V1

Это вроде вопроса 'для какого класса чернила'. 😛 Я пробовал rifled slugs с разными стволами (от 18.5'' дл 28-30'' и все возможные в промежутках) и ружьями и с примерно одинаковыми результатами.

simon1975

V1
примерно одинаковыми результатами
Да, ладно. Просто я расплющен. Давайте мишени или ссылки на баллистическую таблицу. Вопрос денег. либо я продаю свой мос с 20 " с 3500 настрелами или нет. Я верю Вашим доводам. Серьезно.

V1

Мишени пошли в помойку. Мне они были нужны чтобы убедится что слаги летят чуть получше чем в дверь сарая. Больше от гладкого мне и не надо. В чём я и в своё время и убедился. Мне и в голову не приходило их сохранять. Те кому они интересны наверняка сохранили и где то вывесил так что если вам СИЛЬНО надо то найдёте что посмотреть. Как вот эту мишень дробовика с 16ти дюймовым стволом:


Так что длинна ствола это дело вообще десятое. (Это вертикалка.)
Поэтому отстреляйте свой моссберг разными пулями, а не только средневековым мрамрным ядром, и потом решайте.

ЗЫ А 'давайте мне балтаблицу бегом' да ещё по отношению к гладкостволу это вообще просто шедевр, чего только на ганзе не встретишь.

simon1975

V1
ЗЫ А 'давайте мне балтаблицу бегом'
Не бля...ь. Америкосы выставляю, а родные не могут. Либо 20" ствол гавно дробовое мое, либо не пиз... и нормальный ствол 24"

V1

Как писать тут всякое говно, так это запросто - как самому поискать что надо так сразу все нервые, непонятно кому родные и гордые. Надо - ищите. Для особо одарённых - если ствол цилиндр и 20'' или меньше, или имеет винтовочные прицельные, то скорее всего его ОСНОВНОЕ предназначение точно не дробовое.

kukusya

с 16ти дюймовым стволом
[/B]

Какое ограничение в Канаде но длинну ствола?

У нас 18 дюймов ружьё и 16 дюймов винтовka

V1

С ограничениями по длинне у нас смешная ситуация. Если не полуавто и ствол ЗАВОДСКОЙ то ограничений по сути нет. Продаются ружья с 12ти дюймовыми стволами, у меня есть левер с 12'', мелканы с 14-16''. Если что то укорачивается или не имеет приклада то ствол не более чем 18 1/2'', как то так. Там вообще бред сивой кобылы, никакой логики и близко нет, не ищите.

PS Поэтому упомянутый выше Росси Ranch Hand у вас продаётся как handgun а у нас как non-restricted rifle. 😀

Vlad_III

simon1975
Парни! Моссберг 500 7 зарядка с 20" стволом дробовым. На кого пойдет7 Интерес кабан, лось, боровая птица, заяц, водоплавающая? Наверное боровая и кабан! Какой патрон? Подскажите!

Пойдет на все...
С правильной пулей (калиберная Бреннеке и ее клоны PAM, Treffer) при наличии нормальных прицельных приспособлений до 100м.
Дробовой без увлечения излишне крупной дробью до 35-40м

simon1975

Огромное спс, но нет у меня кроме мущки нехрена. Значит видимо осталась мечта тоько на боровую.

Vlad_III

Если руки приделаны там где надо, то на ствольную коробку прикручивается планка Вивера хоть и копеешная люминевая (на Мосе по моему даже уже резьбовые отверстия готовы).
Ставится открытый коллиматор даже за 3 рубля.
Прицельная марка "Точка"/"Крест" для пулевой стрельбы. "Кольцо" для дробовой.

И радуйся, делов то...

simon1975

Vlad_III
И радуйся, делов то...
И чей это я, правда. Будет чем заняться. СПС. Люди Ганзы это генераторы идей.

simon1975

V1
балтаблицу бегом'
Не. не так. А за совет человеческое спс

Kordhard

Расскажу о помпах на охоте то, что знаю по себе.
Итак, общий охотничий стаж 15 лет, из них с помпой Иж-81 - примерно крайние 10 лет. Навык стрельбы - 3-й разряд по скиту.

Моё ружьё имеет ствол 600мм, цилиндр. Магазин на 4-5 патронов (в зависимости от марки патронов влезает когда как). Поначалу ружьё было куплено за смешные деньги со складным прикладом, затем приклад поменял на обычный, когда смог его найти.

Общие правила: из ружья нет смысла стрелять дробью крупнее 7-го номера и на дистанции далее 25м. Для более коротких стволов это ещё критичнее.
Зато на этих дистанциях бьётся всё, что летит. (При условии, что это летняя утка или вальдшнеп). Отличная равномерность осыпи.

Для охоты на боровую дичь ружьё использовать можно, но всё-таки там куда актуальнее двустволка с комбинацией патронов с дробью 7/3 для правого и левого ствола.

Использовал так же помпу и для зверовой охоты пулей. По зверю стрелять не довелось, но на пристрелке - отличная кучность с родной планки и мушки на 50м. В консервную банку.

Скорострельность не уступает таковой у полуавтоматов (практическая, имеется ввиду) после выработки навыка быстрой перезарядки. Отлично бьются бекасы. Несколько раз в августе при охоте на уток попадались кормящиеся на грязях стайки бекасов - очень хорошая результативность даже дробью ?7, хоть и крупновата. Главное - не стрелять дальше 20м. По уткам и вальдшнепам достойная плотность осыпи до 25м. На бОльшую дистанцию стрелять практически бесполезно.
На зайцев тоже предпочитаю ходить с кучно бьющей двустволкой по той же причине: средними номерами дроби ружьё не стреляет. Был бы длинный ствол с получоком - использовал бы помпу и на зайца.

В целом помповые ружья, как класс, великолепно подходят для охоты на перелётах, а конкретно короткие цилиндры - для самых массовых охот: вальдшнеп и утиное открытие, пока утка не в плотном пере. Ну и для охоты с собакой оружие подходит просто великолепно.
Надёжность и грязестойкость отличная. К чистке нетребовательно, ныряние в грязную жижу переживает спокойно.

С ружьём очень удобно использовать патронташ подсумкового типа, висящий на левом боку. Для скоростной перезарядки рекомендую какую-нибудь приспособу на левую руку на пару патронов.

При моём невысоком в принципе навыке стрельбы, результативность с помпой намного выше, чем с двустволками. Много дичи добывается 3-м и 4-м выстрелами, плюс цилиндр прощает небольшие огрехи в прицеливании и выборе упреждения. Главное - просто помнить про дистанцию и не жадничать, паля по дальним целям. Если правильно выбирать место - дальние выстрелы и не потребуются. Лучше стрелять поближе и наверняка, чем часто мазать на всех дистанциях.

------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

Kordhard

Я думаю, что тысяч за 12-15 должен уйти, но ветка несколько не об этом.

Kordhard

Если ствол такой короткий - таки да, ружьё годится в охотничьем отношении строго для пулевой стрельбы.

simon1975

Согласно санкций и доллару евро цените уж низко. До соплей обидно. Я губу на 27 раскатал. С Мос 500 на зайца ходил давно, чем бил не помню-картеч. По оврагам и буеракам на кабана с подхода-куча эмоций. Удобно магаз 7 зарядный 7 выстрелов за 3,5 сек. Ветки шметки мешают- магазин время экономит. Если был облом перелом, то было бы очково. На тот момент был молод. Один хрен в стесненных обстоятельствах: вверз, вниз, ветки грязь по колено- помпа удобней.

Kordhard

Цена на б/у продукцию определяется не санкциями и евро, а спросом на данный товар.
Помпу с таким коротким стволом на охоте использовать можно, но дробью она не стреляет. Картечь на зайца слишком крупно, обносит часто. На зайца в самый раз дробь ??1-3 на беляка и ??0-2 на русака. А такой дробью 500мм цилиндр вообще не стреляет никак. Даже на 20м разлёт будет непотребный.
Кабан с подхода (да и загоном, чего уж там) - для такой помпы самый торт, но на кабана у нас ходят "не только лишь все"(с).
Моссберг-500 - самое простое и дешёвое ружьё в США, оно имеет далеко не торжественный ресурс, а у тебя ещё и настрел солидный. Т.е. за 27 тысяч большинство желающих найдут себе куда более продвинутое оружие в намного лучшем состоянии.

По сути, все стандартные стволы у помповушек условно делятся на три категории относительно их использования именно на охоте:

А) 660-710мм. Самые универсальные, годятся для любой охоты. Правда при наличии несменного полного или среднего чока предъявляют повышенные требования к навыкам стрельбы влёт.
Б) 550-600мм. Идеально подходят для стрельбы мелкой дробью (не крупнее ?7) до 20-25м. Идеально подходят для стрельбы пулями и картечью.
В) 450-510мм. Только для пуль и картечи. Максимально точный бой пулей.

Таким образом, короткоствольные "дефендеры", как это явствует из их названия, предназначены в основном для самообороны. На зверовой охоте они никаких особых преимуществ перед более длинными вариантами не дают и в любом случае уступают нарезному. Оптимальными они являются разве что для совсем уж экзотических охот, вроде медведя на берлоге или кабана в тростниковых плавнях. Но люди, которые могут себе такие охоты позволить, дешёвые расстрелянные б/у помпы обычно не покупают.

Вот и получается, что в магазинах навалом и новых турецких помповиков с короткими стволами, и всякие б/у на барахолках - но они практически никому не нужны ввиду отсутствия ниши для применения. Кому надо "Просто чтобы что-то в сейфе лежало" - тот за 7-8 тысяч купит б/у Иж-81 короткоствольный. А кому именно для охоты - тот постарается взять что-то подлиннее, чтобы можно было и дробью стрелять, тем более, что предложений сейчас навалом: после введения платных курсов и пересдач, а потом ещё и наступления кризиса - народ массово пошёл сдавать ружья в комиссионки и на уничтожение.

С уважением.

simon1975

Kordhard
пересдач
Что за пересдача? Я брал нарезняк без проблем. Я как сдал охотмин в 1995 и все. в 2016 заканся разр. на гладкие, и что теперь продать все гладкие нах.? На кабана с помпой не пойду есть лось 9-1 и впо136. На боровую с нарезняком дерну. Остается зайчик. Есть смысл на зайца оставлять? На него с ТОЗ БМ ходил.

simon1975

Kordhard
дробью она не стреляет
В контейнерах 0 ой нормально кладет до 60 метров, но на пределе

V1

Kordhard
Помпу с таким коротким стволом на охоте использовать можно, но дробью она не стреляет.
Этот ушастый с вами не согласен:


(спорт. патрон без контейнера.)

MDM

V1
Этот ушастый с вами не согласен:
(спорт. патрон без контейнера.)
а если с рукояткой, так и вообще поди низя?))

MDM

Raven75

lokis77
У меня Винчестер 1300... Единственное неудобство - при окончании загона разряжаться муторно...

Насчет Винча не скажу, а у Рема безопасная разрядка происходит очень просто.


V1

MDM
а если с рукояткой, так и вообще поди низя?))
Это ваааще табу и анафема! 😀

Igorich 75

Все. Помпу хочу.Пусть тапками друзья кидают.
Засидочно-пулевое, с коротким стволом и оптикой с подсветкой шкалы 4х32.
Пулями стрелять метров до 80 и бобришек накоротке картечью.
Только вот выбрать не промахнуться — Бекаса или турка.
.
.

Raven75

Igorich 75
Все. Помпу хочу.Пусть тапками друзья кидают...
Только вот выбрать не промахнуться - Бекаса или турка.

Тогда уж лучше б/у американца. У того же Рема ресурс огромный (до 40 тыщ выстрелов). Т. е., если предыдущий хозяин практической стрельбой не занимался, можно смело брать, настрел будет невелик. Из простых охотников-стрелков мало кто больше двух тысяч настреляет.

По деньгам, кстати, выйдет примерно так же, как новый Бекас или турок, ну, чуточку дороже. Сам удивляюсь, и кризис вроде, и санкции, а нет-нет да и проскочит в купле-продаже Рем или Винч до 20 тыров. А Моссы-Маверики так еще дешевле.

Igorich 75

Raven75

Тогда уж лучше б/у американца. У того же Рема ресурс огромный (до 40 тыщ выстрелов). Т. е., если предыдущий хозяин практической стрельбой не занимался, можно смело брать, настрел будет невелик. Из простых охотников-стрелков мало кто больше двух тысяч настреляет.

По деньгам, кстати, выйдет примерно так же, как Бекас или турок, ну на чуточку дороже. Сам удивляюсь, и кризис вроде, и санкции, а нет-нет да и проскочит в купле-продаже Рем или Винч до 20 тыров. А Моссы-Маверики так еще дешевле.

Тоже рассматривается... Турок весом подкупает и установленным сразу вивером.
Прицел прилепить — как раз около 3 кг.

BGH

Kordhard
Помпу с таким коротким стволом на охоте использовать можно, но дробью она не стреляет. Картечь на зайца слишком крупно, обносит часто. На зайца в самый раз дробь ??1-3 на беляка и ??0-2 на русака. А такой дробью 500мм цилиндр вообще не стреляет никак.
Тю. Я с Рема870 с коротким стволом цилиндр столько пернатой и мохнатой дичи навалял, что другим моим гладким стволам и не снилось.

Ну и так далее...

------------------
Hunt big or go home.

Igorich 75

с каких примерно дистанций вся эта красота?

BGH

От упора до метров 50. В конце двухтысячных я поспорил со стендовиком на Ганзе, кто разобьет больше тарелок из 10, стоящих на 40 м, я из Рема охотничей дробью или он из Кемена спортивным патроном? Я выиграл.

------------------
Hunt big or go home.

Igorich 75

Вещь!

Raven75

BGH
Я с Рема870 с коротким стволом цилиндр столько пернатой и мохнатой дичи навалял, что другим моим гладким стволам и не снилось.

А чего стали с коротким стволом Рема по пернатым ходить, если есть другие гладкостволы? По мохнатым понятно, но пернатые...

У меня Рем-комбо; я, помнится, с короткого по фазанам пытался стрелять, но мушка и целик мешали 😀 Раздражали, вернее. Поэтому короткий снял, поставил длинный с получоком, тогда дело пошло.

BGH

А другого не было тогда. Едем бывало в лес на пару недель. И на мишку, и на копыта, и на боровую, и на водоплавующую. Все с одним стволом, только патроны меняешь. Сейчас стволов больше, а охоты меньше 😊

Второй гладкий у меня лет через 10 после Рема появился.

------------------
Hunt big or go home.

simon1975

BGH
только патроны меняешь
Патрон в стволе есть? Или все в магазе. А как же грохот при перезарядке?

simon1975

Оставим все это. Все не то. ЧСмотри, ни капли грубости.

Igorich 75

deer hunting with shotgun
Что-то похожее набрал на ютубе, сколько ж роликов выскочило . 99% с ремом 870 коротким... И никто на охотников пальцем не показывает,как на чудаков.
Глядя на эти видюшки складывается ощущение, что оленей в штатах больше, чем у нас мышей.

карнотавр

Да, так оно и есть.

lor_daeron

MDM
а если с рукояткой, так и вообще поди низя?))


Сразу вопрос. А как с пистолетной целиться? от бедра?

lor_daeron

BGH
Тю. Я с Рема870 с коротким стволом цилиндр столько пернатой и мохнатой дичи навалял, что другим моим гладким стволам и не снилось.

Ствол цилиндр? С чоками или без?

Raven75

Igorich 75
deer hunting with shotgun
Что-то похожее набрал на ютубе, сколько ж роликов выскочило . 99% с ремом 870 коротким... И никто на охотников пальцем не показывает,как на чудаков...

Дык в Штатах и Канаде уже более 100 лет с помпой охотятся. Там это норма. У тамошних охотников на руках куда больше помп, чем двустволок. И никто не жалуется. А у нас первый отечественный полуавтомат только в 60-е годы появился, а помпы вообще не выпускались при советах. Вот оттуда и повелось: "Лучшее ружье для охоты - двустволка", "Помпа - это для бандитов" и т. п.

goga312

Охочусь по перу и на зайца с бекасом с 680 стволом, подобрал рецепт самокрута без контейнера достаточно кучный на 40 метрах, хотя осыпь и крестообразной формы но плотная и ровная без пробелов. Я конечно охотник выходного дня, но помпа меня вполне себе устраивает.

BGH

lor_daeron

Ствол цилиндр? С чоками или без?

Цилиндр с напором.

------------------
Hunt big or go home.

карнотавр

Ребята, да было бы по кому.А так любое сойдет. Помпа имеет свой шарм, как в прочем двудулка горизонталка и другие ружбаечки. Любить надо свой ружик, тогда и самое невзрачное королевой будет казаться и в этом прелесть. Были и одно и двух горизонт , вертикаль. Есть помпа, лишь автомата не было, акромя нарезного.В помпе своя харизма и это факт.К оружию надо относиться не , как к инструменту для умертвления объектов животного мира.А , как вы сами понимаете.

Capercaillie45

Приветствую поклонников помпы. У меня Remington 870 Express Turkey (21 дюйм, сменный чок). На настоящий у ружья следующие ниши: 1.Весенняя охота - глухарь на току, селезень с подсадной(имеется возможность без проблем установить оптику, сейчас стоит Bushnell Trophy XLT 1,75-4x32, до этого был Leapers 2-7x32), а для тетеревиного тока еще более подходит. 2.Осенняя охота - сибирская косуля загоном (если нарезное не допустимо по каким-то причинам и здесь на первый план выходит многозарядность, охотилcя с коллиматором Truglo, продал, решил попробовать специальный прицел для дробовика), попутно осенью могут быть и пушные, и водоплавающая, и боровая, и пр. Любой дробовик это универсал, иногда нет возможности брать несколько ружей.




vladdrakon

охочусь с Бекасом 12 кал. Устраивает полностью. Таскать по необъятным марям лишний припаянный параллельный ствол на ружье, когда каждый грамм на счету, считаю контрпродуктивным, да и семь патронов таки не два, особливо тогда, когда катастрофически не хватает третьего выстрела.
Критикам помпы за "грохот при перезарядке" отвечу, что абсолютно все, так любимые многими, винты своими затворами клацают не тише; и ежели последнее, что в своей жизни услышит биоцель, будет звук досылаемого помпой в патронник патрона, это на ее гастрономические свойства в последствии не влияет.
Конечно, ружье требует предварительного навыка "автоматической перезарядки", но процедуре стрельбы с преднатягом, не сбиваясь с прицельной линии учишься весьма быстро.

Raven75

Capercaillie45
Приветствую поклонников помпы. У меня Remington 870 Express Turkey (21 дюйм, сменный чок)...

Скажите, а седельный кронштейн таким и был изначально, или чуть обрезали внизу? У меня вроде такой же, только выступ внизу без острого кончика.

И еще такой вопрос - сильно ли у Вас царапается ствольная коробка при съеме/установке седельного кронштейна? У меня - увы, сильно. Имею Remington 870 combo. Стреляю с коллиматором. Но как ружье на охоте попадет под снег или дождь, так приходится кронштейн снимать во время чистки (протирать коробку, чтоб она под ним не заржавела), а потом снова его ставить. В результате - многочисленные царапины на ствольной коробке, что мне особо не мешает, но и не радует, конечно.

Capercaillie45

Острый кончик был отрезан "болгаркой" дабы не мешал отводу длинного цевья, загладил надфилем, шкуркой, потом на заводе сделали покрытие (оксидирование?). Кронштейн снимаю редко, только если попадает много влаги. Потертости не велики. Царапины вид экспресса не портят (чай не вингмастер, не переживайте особо)! Хорошо защищает от ржавчины обильное покрытие коробки маслом (я применяю Gunex), так как покрытие очень пористое. У этого кронштейна следующие плюсы: простота установки и совмещения оптики и открытого прицельного приспособления (можно обойтись холодной пристрелкой для картечи и дроби). Планка Вивера: меньший вес и габариты, более низкая установка. Может быть потом её и поставлю.

simon1975

lor_daeron
Сразу вопрос. А как с пистолетной целиться? от бедра?
Да!

ruse chat kiev

У меня от бедра не получалось , я с пистолетной целился почти как обычно , только нет упора в плечо.

simon1975

ruse chat kiev
У меня от бедра не получалось
Тренироваться много надо. От бедра осваивается после устойчивых навыков стрельбы с упора в плечо.

SibShar


SibShar

Ночная тренировка перед вечерней охотой на уток. Дымарь "Мексиканец" 5,5 гр., 1 ВП, 1 ДВП, 30 гр. дроби ?7, КВ-209 и закрутка. Стрелял по бутылкам из под Фейри и газировки наполненых водой.
Ружье МР-133 2012г.в., ствол 710мм, сменные чоки, прицельная планка. Вес ружья 3170 гр.в буковом дереве. Самое добычливое и счастливое ружье из моего арсенала 😊

simon1975


Мос 500 в осиннике. Короткий и этим удобно. Осинник - место жировки.

карнотавр

А, кто там жирует интересно?

simon1975

Заяц

Lycalope

Добрый день!
В арсенале Maverick by Mossberg mod.88 с 90х годов.
На зверя и на птицу. По лесам, болотам и по плохой погоде таскать не жалко. Дешевое и надежное.
Про скорострельность: выскочили три косули-две легли сразу, третью добрали примерно метров через 200. По летящей птице пару раз выстрелить можно.
Пуля, картечь, дробь меняется быстро. Дело привычки.

Вот как то так.

simon1975

Таскать как раз жалко. Ствол сталь, а коробка люминий. У меня уже соосности нет, прям немного тупой угол

-Izvinite-

Кстати, многие для "побродилок" и "промысла" берут МЦ20. Вот то, что теоретически получше МЦ20 (ибо в руках не держал- лишь концепцию одобряю):
http://www.hatsan.com.tr/en_escort_youth_pump.html
И замена "смерти председателя"
http://www.hatsan.com.tr/en_escort_defender.html

Raven75

-Izvinite-
И замена "смерти председателя"
http://www.hatsan.com.tr/en_escort_defender.html

Стремно смотрится. Да и разве их к нам завозили?

MDM

lor_daeron
Сразу вопрос. А как с пистолетной целиться? от бедра?
как обычно.. только не забывать, что приклада нет))

ruse chat kiev
У меня от бедра не получалось..
сам даже не пробовал))

ruse chat kiev
..я с пистолетной целился почти как обычно , только нет упора в плечо.
+1

barsBLV

Подниму тему. Охота на рябчика. Ружье ТОЗ-194 дробь 5

barsBLV


Последний из могикан

Сезон почти не брал помпу на охоту, все с двустволкой. Недавно глядь, а патронов нет, двустволка и помпа у меня в разных калибрах. Взял помпу и пошел за куропаткой. Так отвык, что после выстрела забываю дернуть цевье, все жму спусковой крючек. Все же практика необходима.

vantala17

Всем доброго времени суток. Ружье МР-133, ствол 660мм, сменные чоки (обычно стоит получок). Складывающийся приклад, пистолетная рукоятка. Не знаю кому как, а мне удобно.

Михалыч Абакан

http://www.ohotniki.ru/weapon/...em-na-rusi.html

бровнинг

1

бровнинг

рэм 870 с коротким стволом 9-й дисперсант, собакен работал не зря)) длинный ствол тоже не валяется в сейфе, брал с него и глухаря на току и уток да селезней осенью и весной. разик с пулевым на загонной по косуле был картечь 6мм, были с мясом)) помпа неплохое ружьё, если оно не единственное))

Михалыч Абакан

А я единственным сделал похоже. Все продал, а помпу оставил ,взял зеленку, но она через месец истекает, а я так и не придумал что мне из гладкоствола нужно к бекасу о двух стволах в комплекте.
Более того также не могу придумать зачем мне нарезное, хотя стажу уже чуть не четверть века

Raptor s VOLPO

Мр-133 со стволом 710мм,удлинённый магазин емкостью 9 патронов и сменными д/с.. Ему бы ещё приклад складной и вообще было бы шикарно. Бил с него утку, вальдшнепа. Сейчас пока всё больше лежит в сейфе, ждёт когда я на него складной приклад установлю, уж очень он длинный для транспортировки. Сейчас всё больше хожу с Мр-43 и с Сайга 20с. Чаще даже с сайгой, очень точная, лёгкая и удобная машинка...

Raptor s VOLPO

Михалыч Абакан
Более того также не могу придумать зачем мне нарезное, хотя стажу уже чуть не четверть века

Я вот тоже хотел нарезной, но прошли первые 5 лет и я пришёл от мечты о нарезном к 20му калибру... И совершенно об этом не жалею!

бровнинг

Jedem das Seine )) ни боже мой никому не навязываю свою точку зрения, каждый из нас на своей охоте со своим оружием)) удачи всем!)

Raven75

Михалыч Абакан
http://www.ohotniki.ru/weapon/...em-na-rusi.html

Респект админу сайта ohotniki. Очень грамотно разместил материал. Между абзацами статьи - ссылки на другие материалы о помпе. Зайдет человек глянуть, а там еще куча статей по теме.

MDM