Дяде Лёше вопрос о птичьем гриппе и опасности для населения городов.

Дядя Лёша, я с огромным вниманием отношусь к вашим словам относительно новой чумы двадцатого века - птичьего гриппа. Вы писали, что если будут подранки, а также подохшие птицы, посредством пожирания последних вирус могут подхватить всеразличные падальщики, к которым безо всякого сомнения относится серая ворона.

Дальше читирую из другой темы:
"...А ведь и точно, при таких раскладах с падалью и помётом гриппозной птицы любой город под угрозой. Замечали ведь наверняка, что вечером СТАИЩИ галок и ворон подтягиваются из пригородов в город. В нашем пригороде уток больше при перелёте, чем на болотах..."

Утиные, лебяжие и гусиные ночёвки происходят практически вполотную к окраинам города, так что для ворон досягаемы влёгкую. Кроме этого, замечено, что серые вороны не чураются многотысячных скопих галок, которые и гнездятся и ночуют и помоечниют по всему городу, уже не видно голубей, так сколько стало этого галочного чернья. А ведь НИ МАЛЕЙШЕЙ МЕРЫ НЕ ПРЕДПРИНИМАЕТСЯ для разрежения их численности в городе, ни малейшей (дебаты ещё от пневмострелов идут, которым запрещено ворон-галок отстреливать).

Таким образом, помёт галок-ворон находится везде. И из этого следует, что не только охотники, но ПРАКИТИЧЕСКИ ВСЕ ЖИТЕЛИ под угрозой заражения? Почему же об этом молчат?

ИМХО В птичьем гриппе больше пиара чем угрозы. Погибло от него 10-30 человек. Еже дневно от другтх инфекций погибает 10 000 - 30 000 человек.

ПиаР, не ПиаР, а вопрос я задал серьёзный, и хочу действительно разобраться, что делать моему маленькому ребёнку, который уронит конфету и в рот тянет, куда мне обувь ставить в квартире и ходить ли к тёще, имеющей двух такс, которые всё гавно с земли жрут.

Андрей, все не так трагично.
К теще ходить можно. Ребенка тащить что-либо с земли или пола в рот в любом случае отучать безо всяких компромиссов. Птичий грипп он не подхватит, а дизентерию, как здрасьте.
Случаи заражения человека птичим гриппом пока известны только по схеме птица-человек.Человеки, оне заражаются, но пока это единичные случаи, и все они связаны с очень тесным и относительно долгим контактом с больными птицами.
Смысл моих предостережений в том, что имея ту информацию, которую я имею, я предлагаю собратьям по охотничьей страсти сознательно воздержаться в этом году от весенней охоты. По причине того, что излишнее беспокойство будет способствовать пространственному распеделению больных птиц, а значит и заразы. Я больше переживаю за дикую птичу. Прока что именно она под ударом. есть серьезная опасность возникновения серьезнойэпизоотии и сокращения поголовья птиц, в первую очередь - охотничьих в разы. Тогда охоты точно не будет много лет.
Любые противоэпидемические карантинные мероприятия основаны на том, что потенциальные носители заразы ограничиваются в своем перемещении. А нам предлагают наоборот гонять птах с место на место. Глупость. Потому и от охоты воздержаться надо бы. Вы заметьте, я не призываю ЗАКРЫТЬ охоту, я призываю СОЗНАТЕЛЬНО ВОЗДЕРЖАТЬСЯ. Разница есть?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

ASv
ПиаР, не ПиаР, а вопрос я задал серьёзный, и хочу действительно разобраться, что делать моему маленькому ребёнку, который уронит конфету и в рот тянет, куда мне обувь ставить в квартире и ходить ли к тёще, имеющей двух такс, которые всё гавно с земли жрут.

Rаждый взрослый охотник может изберечься этой заразы, соблюдая гигиену и выполняя нормы термообработки водоплавающих, предупреждён значит вооружён.
Мужики, да ведь я совершенно чётко высказался: z веду речь о несознательных потенциальных жертвах, которые живут под/среди галочьего и вороньего помёта. То что сами по себе галки и серые вороны сверхмерзкие, кишашие паразитами создания - это одно. Но ведь опасность и от помёта теперь, даже от его пыли. Стоит одной вороне сожрать подохшую утку на городском пруду/пригородном водоёме как эта зараза распространится среди их стай в геометрической прогрессии и весь город будет завален гавном заражённых.
Разве не возможен такой вариант?
(А мне невесело что-то).

ASv
Rаждый взрослый охотник может изберечься этой заразы, соблюдая гигиену и выполняя нормы термообработки водоплавающих, предупреждён значит вооружён.
Мужики, да ведь я совершенно чётко высказался: z веду речь о несознательных потенциальных жертвах, которые живут под/среди галочьего и вороньего помёта. То что сами по себе галки и серые вороны сверхмерзкие, кишашие паразитами создания - это одно. Но ведь опасность и от помёта теперь, даже от его пыли. Стоит одной вороне сожрать подохшую утку на городском пруду/пригородном водоёме как эта зараза распространится среди их стай в геометрической прогрессии и весь город будет завален гавном заражённых.
Разве не возможен такой вариант?
(А мне невесело что-то).

А у меня вопрос ко всем участникам форума ведь здесь представлена вся Россия да и не только можно сказать даже мир. Господа пожалуйста если кто нибудь где видел массовый падежь дикой птицы в природе поделитесь информацией. Хотелось бы послушать мнение очевидцев.А то только по телевизору показывают как бедных домашних птиц и больных и здоровых без разбора уничтожают я бы сказал с особой жестокостью или бежжалостностью (живых засовывают в мешки,закапывают,)и самое интересное что зеленые тихоничко помалкивают. Ведь никто так часто не бывает на водоемах как рыбаки и охотники, ну так вот и расскажите кто что видел а то я тевизору уже перестал доверять.

Охотник:

Ну Слава бы Иисусу, если это так.

Ochotnik
Не маленький ребенок,но...
мне Алексей посоветовал "чаще мыть руки" 😉
Осенью пересчитаемся 😀 😀 😀

----------------------------------------------------------------
Вирус - существо нежное , в грязи не живет !! 😉

Я вот чего подумал... Вернее вспомнил... Вдруг.

Дядя Леша говорил, что птица перелетная городов избегает. Но это не так. Пару лет назад пошел с собачкой погулять. Дело в октябре было. Как раз перед отлетом. Есть у нас в Беляево сад старый, колхозный, заброшенный естественно. А там два прудика есть... Не прудика даже, а лужи... Метров по тридцать в диаметре. Ну там утки всегда есть. Как правло уточка пара селезней и выводок. Штук 8 всего, не больше. Но не об этом речь... Иду я короче, смотрю - метрах в 10 уточка снимается, и прямо на меня... Потом вторая, третья... Ну, думаю, полетели... И тут из кустов ближайших еще штук пятнадцать кээээк даст! Не меcтовая, а именно пролетная.
А рядом, кстати, Тропарево. Там прудик побольше. И уточек тоже. Штук 50 к осени точно наберется, а может и больше. Кто ж их считает.

Так что если среди них хоть одна гриппозная будет - может быть большой шухер все же.

Да вот, кстати, официальная статистика, взятая с официального сервера правительства Москвы.
Цитирую:
"По данным егерей, больше всего в Москве уток - 125 тыс голов".

Данные за 2002-й год, правда.
Так что если птичий грипп так опасен, то нам, москвичам, крышка.

McCoul
Так что если птичий грипп так опасен, то нам, москвичам, крышка.

Практически рядом с моей работой утки тусуются до декабря. Вчера был на санаторном курорте в област, незамерзающий пруд прямо посреди курорта, штук двадцать крякашей насчитал. За моим прежним домом, метрах в трёхста канава с распрудой, утка всегда там есть. В трёх километрах от города огромные разливы, где весной пасётся голов по триста.

Я ведь тоже неспроста вопрос задал. И не только москвичам крышка.
Почему на фоне истерии по истреблению домашней птицы по всей Евразии не задумались о "домашних" паразитах - галках и серых воронах, а также бродячих собаках?

ASv
Я ведь тоже неспроста вопрос задал. И не только москвичам крышка.
Почему на фоне истерии по истреблению домашней птицы по всей Евразии не задумались о "домашних" паразитах - галках и серых воронах, а также бродячих собаках?

Вот он - АПОКАЛИПСИС 😀
КОНЕЦ СВЕТА - так вот ты как выглядишь 😀 😀 😀

Смешно тебе, до тебя не долетят - в дороге передохнут. У нас тут самая перевалочная база.

ASv
Смешно тебе, до тебя не долетят - в дороге передохнут. У нас тут самая перевалочная база.

To: ASv
Америка не торгует воронами и бродячими собаками 😛

Я с одной стороны Дядю Лешу знаю еще по журнальным публикациям доинтернетных времен,и не доверять ему не могу. Тем более что не биолог. Но как охонтик-наблюдатель считаю, что выдвигаемый тезис "Не надо гонять утку" справедлив не для всех типов угодий. Если площадь водно-болотных угодий сравнительно невелика - как в Подмосковье, например, то да. Возможно, я неправ, но у нас под Самарой, где среда обитания пригодня для утки начинается в Самаре и не прерываясь идет до Саратова, "мальеньких изолированных очагов инфекции" не может быть в принципе. По моим наблюдениям, селезень в поисках утки постоянно "мотается" по району площадью три-четыре квадратных километра, без беспокойства от охотников, и его "участок" перекрывается с "участками" других селезней, которые живут чуть ниже по течению, и так далее, как я уже говорил, от Самары до Саратова... Тут эпидемия и с охотой, и без охоты, рапространится на весь регион.

ILK
To: ASv
Америка не торгует воронами и бродячими собаками 😛

-------------------------------------------------------------------
Думаю , коллега , ваша мысль недалека от истины ! 😀 😀 😀

Ну дык, охота есть ли или нет её, всяко разно зараза от пригородных приползёт.

При чём сейчас уже Америка?

Помнится у моего знакомого сынишка ходил в детский сад. Как-то раз к ним пришли "добрые тети" с популярной лекцией о микробах. У ребенка потом был психоз. Он мыл руки 3 раза в час, боялся прикоснуться к чему-либо на улице и т.д. Это я к чему? Не все так безнадежно. Если бы вирусы были настолько патогенны и живучи, люди давно освободили бы планету от своего пребывания. Однако сожительство с вирусами продолжается уже очень много лет. Возможно кто-то удивится, но по части лекарств, которые целенаправленно борются с вирусами, ничего выдающегося так и не смогли придумать. Это обсуждалось уже в Медицине. И врачи прекрасно это знают. А что происходит сейчас? На головы обывателей обрушилась вся мощь масс-медиа. Не сомневаюсь, что не без поддержки определенных заинтересованных сторон. Да, потенциальная опасность конечно же есть. И Дядя Леша, как мне кажется, призывает не искушать судьбу. Если целенаправленно не искать крокодила и не совать ему голову в пасть - вероятность, что он ее откусит, резко снижается.

А насчет Америки - так это и "здоровая" курятина, суть ГМО на антибиотиках, и фармацевтические корпорации. Деньги, короче.

Вроде по теме: "Евгений Кузнецов, ведущий научный сотрудник Центра здоровья диких животных ВНИИ природы - РИА Новости"

http://www.rian.ru/analytics/20060228/43823145.html

ILK
Помнится у моего знакомого сынишка ходил в детский сад. Как-то раз к ним пришли "добрые тети" с популярной лекцией о микробах. У ребенка потом был психоз. Он мыл руки 3 раза в час, боялся прикоснуться к чему-либо на улице и т.д.

У меня у жены на работе одна дама 26 лет от роду себя так же ведет... По 100 раз на день руки моет и т.п. В гостях раз были, пиво принесли, так она бутылки сразу в раковину и ну наяривать с фейри - ОНИ ЖЕ ГРЯЗНЫЕ!!! Болеет, правда (простудно-вирусные), часто, похоже, избаловала она свою имунную систему и та пасует перед вирусами - не привыкла бороться с ними...

Сорри за ОФФ...

Маленький ребёнок должен нахватать вирусов, они ведь в том числе и полезную роль играют - повышают иммунитет. Но не мутогенные же...

По карте как то Африка смущает? Я то думал вирус распространяется по пути миграции птиц а в Африке он каким то квадратно-гнездовым методом распределн? Не похоже на матушку природу?

Как говорят врачи, здоровых людей нет, есть необследованные 😊

strelok
По карте как то Африка смущает? Я то думал вирус распространяется по пути миграции птиц а в Африке он каким то квадратно-гнездовым методом распределн? Не похоже на матушку природу?

Нету соответствующих служб.
По той же причине в списках отстутствуют Афганистан, Туркменистан, Таджикистан, Узбекистан, Киргизия.

Роспотребнадзор рассказал о симптомах птичьего гриппа

Главный государственный санврач России Геннадий Онищенко направил региональным органам власти пакет документов по профилактике и ликвидации птичьего гриппа. В пакете документов, в частности, есть инструкции для региональных властей по профилактике птичьего гриппа, а также памятка для населения 'Меры по профилактике гриппа птиц'.
В памятке, размещенной на сайте Роспотребнадзора, говорится, что заражение человека происходит при тесном контакте с инфицированной и мертвой домашней и дикой птицей.
У заболевших диких и домашних птиц отмечаются необычное поведение, дискоординация движений (вращательное движение головой, искривление шеи), отсутствие реакции на внешние раздражители и угнетенное состояние. Отмечается цианоз, опухание и почернение гребня и сережек, а также затрудненное дыхание.
Выделения зараженных птиц, попадая на растения, в воздух, в воду, могут заразить человека через воду при питье и купании, а также воздушно-капельным, воздушно-пылевым путем и через грязные руки. Следует помнить, что при минусовых температурах вирус птичьего гриппа сохраняется, но нагревание до температуры +70?С убивает вирус за несколько минут.
От заражения до первых признаков заболевания может пройти от нескольких часов до 5 дней. Заболевание птичьим гриппом начинается остро с озноба, повышения температуры до 38?С и выше, мышечных и головных болей, болей в горле. Возможен водянистый жидкий стул, многократная рвота. Состояние быстро ухудшается. Через 2-3 дня появляется влажный кашель, часто с примесью крови, одышка. Затем может возникнуть затруднение дыхания. Возможно поражение печени, почек и мозга. //'Газета.Ru'

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Самая свежая официальная бумага: http://www.gsen.ru/doc/letter/inf_0100_2136-06-32.html

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Коллеги, а как Ваше отношение к охоте на боровую? По лапчатым-перелётным - понятно, опасения есть, но ведь в природе тетеря с уткой вроде почти никак не пересекаются.

bucherets
Коллеги, а как Ваше отношение к охоте на боровую? По лапчатым-перелётным - понятно, опасения есть, но ведь в природе тетеря с уткой вроде почти никак не пересекаются.

http://www.hunter.ru/index.php?subaction=showcomments&id=1141153287&archive=&start_from=&ucat=2&

Из-за опасности птичьего гриппа в Вологодской области могут запретить весеннюю охоту на уток и гусей.

Традиционную весеннюю охоту на перелетных уток и гусей могут не открыть в этом году из-за опасности птичьего гриппа. По словам начальника областного охотоуправления Андрея Филатова, разрешение на весенний отстрел перелетных птиц пока остается под вопросом. Все прояснится только после того, как специалисты проанализируют ситуацию с птичьим гриппом в других регионах.
Но стрелять глухарей и тетеревов, которые не являются перелетными птицами, никто не запретит. Как обычно, с 1 мая в области на них будет открыт охотничий сезон.

Так что насчёт боровой мнения разные. И неясно пока с перелётно-боровым вальдшнепом.

Дядя Лёша:

а про ворон в официальной бумаге ничего не сказано.

Дядя Леша

Роспотребнадзор рассказал о симптомах птичьего гриппа

нескольких часов до 5 дней. Заболевание птичьим гриппом начинается остро с озноба, повышения температуры до 38?С и выше, мышечных и головных болей, болей в горле. Возможен водянистый жидкий стул, многократная рвота. Состояние быстро ухудшается. Через 2-3 дня появляется влажный кашель, часто с примесью крови, одышка. Затем может возникнуть затруднение дыхания. Возможно поражение печени, почек и мозга. //'Газета.Ru'

-----------------------------------------------------------------
Ужас нахх 😀 😀 😀

В этом случае лучше умереть с оружием в руках защищая родное небо от проклятых перелетных - чем засранцем на унитазе !! 😉

Это симптомы обычного гриппа.Как распознать птичий?Наши доктора ,где они еще есть,все равно в лучшем случае ОРВИ напишут во всех вариантах.

напомнить о птичьем гриппе поможет только грамотно собранный анамнез. Т.е. если только больной расскажет о каком - либо подозрительном контакте.
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Дядя Леша:

Роспотребнадзор рассказал о симптомах птичьего гриппа

нескольких часов до 5 дней. Заболевание птичьим гриппом начинается остро с озноба, повышения температуры до 38?С и выше, мышечных и головных болей, болей в горле. Возможен водянистый жидкий стул, многократная рвота. Состояние быстро ухудшается. Через 2-3 дня появляется влажный кашель, часто с примесью крови, одышка. Затем может возникнуть затруднение дыхания. Возможно поражение печени, почек и мозга. //'Газета.Ru'

--------------------------------------------------------------------------------

и не дай Бог так отличиться

Дядя Леша
Самая свежая официальная бумага: http://www.gsen.ru/doc/letter/inf_0100_2136-06-32.html

Уважаемый редактор!
Может,лучше-про реактор?
Про любимый лунный трактор?!
Ведь нельзя же!-год подряд:
То тарелками пугают-
Дескать,подлые,летают;
То у вас собаки лают;
То руины-говорят! 😀

Мы не сделали скандала-
Нам вождя недоставало 😀
Настоящих буйных мало-
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни-
Сети есть у нас и бредни-
http://www.polysan.ru/index.php?page=gripp_ptichiy
Не исопортят нам "обедни"
Злые происки врагов 😀 😀 😀

Охотник браво!!!

Та статья, что сноска выше карты:"...группировки Северо-Восточной Сибири, районы зимовок которых расположены на Тихоокеанском побережье США"
Вот, а говорили не летают из полушария в полушарие...