Как охотить рысь и горностая?

алхимик

Первая завелась в количестве нескольких штук, в прошлом году перекочевала к нам из Тверской, да и осела - заяц есть, что ещё надо?)))
Петли и капканы не моё, не люблю мучения...

И горностай - эта маленькая белая падла - у нас в связи с чумой поля не тронуты, зерна жопой жуй, что и делают мыши, а их судя по-всему, тем же местом - горностай...
Жена сказала - хочу шубу...

------------------
-А что это у нас Граф Дракула ничего не сосет

onemen

Это ж по твоей теме-химоружием, ага. 😊 Собак тебе в помощь, порадуй Анну.

алхимик

Она кричит, что рысь собак подавит. Петрович ржёт...
Вот и думай)))

onemen

Так а тыж уже с суркофф сшил, куда ещё то? 😊

алхимик

onemen
Так а тыж уже с суркофф сшил, куда ещё то?
куда... куда...
на плеееечи....

Ouzer

Ну а чего, меха в теме много - рыси, собаки, мыши, горностаи - можно реализовать меховой микс! 😊
Кстати, с горностая, если память не изменяет, обычно только опушку да оторочку делали, саму одежонку из другого таки шили.

om_babai

Петли и капканы не моё, не люблю мучения...

Значит плётки и кожанного костюма дома нет?? 😊
Тут ведь вся разница, что в петли и капканы самому залазить вовсе не надо. 😊

----------

Рысь у нас ловится очень редко и как правило случайно. В заячью петлю например. А в основном - собаки на дерево загоняли.

Горнастайчиков на шубу ловить можно до пенсии. Внучкиной пенсии.
А по десятку в год они непрошенными гостями в капканы влазят. По собственной инициативе. Достаёшь, размахиваешься и зашвыриваешь подальше. Во первых - они сейчас никому нах не нужны. Во вторых - даже "еденичка" практически перешибает их пополам. В третьих - в капкане оне обсыкаются и мех наполовину жёлтый.

walker41

Тут ведь вся разница, что в петли и капканы самому залазить вовсе не надо

+100 😊

в капкане оне обсыкаются и мех наполовину жёлтый.

И обдирать их - навык нужен, шкурка как бумага.
По советскому стандарту драть с головы надо, попробуй Вова 😊
Руки после горностая долго отмывать приходится.
Забей.

spirikraft

Ловится в "ледянку" Выставляешь ведро с водой на мороз,его прихватывает,потом заносишь в тепло.Стенки оттаивают,делаешь дырочку вверху и выливаешь воду.Внутрь мышь или еще вонь какую-нибудь и закапываешь в снег.Туда брык,обратно фиг.

makarov24

Горностай только капканы или ловушки, по другому никак...
Рысь с собаками, она даже от незлобной лайки лезет на дерево, главное, чтобы облаивала... Притянуть рысю к конкретному месту облегчая поиск поможет валерьянка.

makarov24

Выставляешь ведро с водой на мороз
Прошлый век 😊 Пластиковая пятилитровка от воды решает все климатические клизьмы, но снег нужон чоб закопать... Внутрь кусочек хлеба поджаренного на подсолнечном масле с запахом и живая мышь будет 😛 сама придёт и не нужно охотить сначала мышь, чтобы на неё заохотить горностая...

walker41

Ловится в "ледянку" Выставляешь ведро с водой на мороз

Да, об этом еще Бианки писал.
Давай Вова, считай сколько надо их на шубу, намораживай хотя бы штук 20 ведер, езди расставляй 😊

walker41

С капканами поосторожнее, смотри своих/чужих собак не налови, у тебя как я понимаю населенка.

Tvohotaves

Заезжай (только не на легковой 😛).. Я тебе живоловушку (с отдачей) на рысь дам. И кролика впридачу 😊.
А то мне, пока, все равно ставить ее нельзя.
Кролики (лишние) у меня до НГ будут.

likin1

Рысь еще в прошлой зимой прибыла, зайцев гоняет (если ты за Заболотское),
в воскресенье 01.12.2013 г., сАбАки в лесу на меня загон устраивали вообще охренеть можно. Одну стукнул (размеры с овчарки только вся черная), пять ушли.
Шел по следу рыси в прошлом году , за ночь ходит много и не всегда в течении 2-3 дней возвращается. троп как таковых не было, Приваду ставить и капканы только на ночь и убирать с утра не всегда думаю есть время, -оставлять на день, у нас по моему не эффективно, и можно охот. собак покалечить. С Собакой с подхода у нас будет наилучший способ. ИМХО

2Шуан

Ходить с собаками и ждать, пока найдут и посадят на дерево. Только по рыси работают далеко не все - которые поумнее понимают, что она запросто может выпустить кишки

Tvohotaves

С собаками (хорошими) рысь можно взять (с большОй вероятностью) только тогда, когда она только оттрапезничала. В отличае от волка, ни разу не видел, чтобы рысь срыгивала. А нажирается она "до упора".
А для того, чтобы найти отожраную рысь - надо быть каждодневно в лесу. Или, как в лотерею выиграть (все остальное - случай).
И собаки (повторюсь) должны быть вязкими и злобными, что бы загнать на отстой. Не каждая еще и пойдет за ней.
Да и самому побегать придется даже в этом случае (если рысь нажратая). ИМХО.
Если в хозяйстве "лишних" дохрена, кто схомячит кролика, то место готовить (для ловушки) надо. ИМХО.
Кстати, по следу, рысь не плохая 😊.

PS. Если в хозяйстве (и в соседних, где у нее "круг") часто проводятся загоны, то с вероятностью более 50% ее случайно добудут именно в загонах. Особенно в подмосковье, где массивы не такие большие. ИМХО.

быдломэн

1 раз рысь вышла на номер. номер стрелять не стал, только полюбовался)))

makarov24

все остальное - случай
Охота- это вообще набор случайностей, которые в конце концов приводят к закономерному результату.

Ясен пень, что рысь это не карманный сохач из дюжинного стада за огородом 😛 и побегать за ней придётся

должны быть вязкими и злобными, что бы загнать на отстой
Мои совсем не злобные, но вязкие, им пофиг рысь там или медрысь увидели значит будут лаять, уйти не дадут... Если снег неглубокий то рыська быстрее собак устаёт, хоть какой сытости будет она. Физиология у неё такая не бегает она на далеко... Пешком хоть до монгольской границы, а бегом не очень. А что лапа у неё большая так несущественно это, у них лапы несуразно большие по отношению к телу, поэтому по снегу ходит, как на снегоступах, дай бог если эта чуть крупнее лисицы... 😀
у нее "круг")
Круг имеет место быть, но если добычи хватает круг сужается до нескольких км, в общем за световой день с собакой догонишь...

Tvohotaves

К посту 19.

Ну. ну 😊.

А у меня и рыси "за огородом" "карманные" 😊. Есть возможность понаблюдать (и не только 😛), как они ведут себя, когда их "не туряют".
Да и по следам... И дома у меня жила, и так перевидел (битых) достаточно.
След там на "лисицу" никак не тянет 😊.
А про собак...
Расскажите это тем, кто устраивает 100% охоты для иностранцев 😛.
Там свои "приколы" (обсуждать здесь их не буду). Но всякие там собаки, которые "облаивают" рысь - не катят.
Своим "пешком" рысь уйдет (если ее не тормозить) всяко быстрее человека (в лесу).
А на просто лающих собак ей по барабану. Будет идти, как ни в чем не бывало. Да еще навалять может, если снег и "незлобная" собака ей надоест 😊.

PS. А то, что охота - набор случайностей - в общем случае, не согласен.
Даже с рысью.
Увидел просто след, пошел по нему... Добыть - очень редкий случай (даже с собаками).
Увидел след, увидел, как она охотится (по следам), обрезал...
Погода хорошая. На следующее утро обрезал... Выхода нет - на сбитом сидит.
Бери хороших собак и иди. Результат будет близок к ста процентам.
Закономерность, однако 😊.

алхимик

likin1
Рысь еще в прошлой зимой прибыла, зайцев гоняет (если ты за Заболотское),
в воскресенье 01.12.2013 г., сАбАки в лесу на меня загон устраивали вообще охренеть можно. Одну стукнул (размеры с овчарки только вся черная), пять ушли.
Шел по следу рыси в прошлом году , за ночь ходит много и не всегда в течении 2-3 дней возвращается. троп как таковых не было, Приваду ставить и капканы только на ночь и убирать с утра не всегда думаю есть время, -оставлять на день, у нас по моему не эффективно, и можно охот. собак покалечить. С Собакой с подхода у нас будет наилучший способ. ИМХО

Да сдалось мне ваше Заболотское))) У меня и эксклюзивные угодья есть где по факту охочусь я один...

В Заболотье я куницу массово видел, поэтому к Волкеру приставал - научи капканы ставить - молчит(((

В нашем районе это скорее всего оседлые местные. Людей нет, техники нет... так изредка зерно привезут и всё... Если два года назад думали пришлая, то теперь - своя...
Вот снег сейчас навалит, а лес там оооойкакой густой и нечищенный... и хер догонишь этого кунака...

makarov24

К 20 посту...
Рад за Вас... Только мало-мало тоже кой чего видел...

Поймать даже курицу в курятнике легко, а вот даже во дворе уже сложнее и не важно держал ли ты курей до этого в руках или только знаешь как выглядит курица...

Предвидя дальнейшее развитие данной дискурсии, по ранее известному сценарию один из нас "закаркает" а другой "заякается" 😛, соглашусь, что Ваши рыси ЗНААЧИТЕЛЬНО КРУПППНЕЕ МОООЩНЕЕЕ СМЫЫЫШЛЁНННЕЕЕ НЕУТОМИМЕЕЕ, а собаки наоборот так себе... Потому так, только живоловка, на кролика породы Серый великан и никак иначе...

Вот наверное, по Вашему мнению, рысь которую знаю:

именно она собак не боится 😊 ну вот такие они у нас хилинькие и ласковые...

А вот в таких ландшавтах рыси очень любят дневать и в сезон выводить потомство, впрочем не только рыси... На краю такого парка и нужно морозить тазик с молоком, селёдочные головы и крола в клетке садить...

Tvohotaves

Там, где тайга - "парки" везде примерно одинаковые.
Без глубокого снега рысь самым тихим шагом, по таким местам, от человека уйдет. А зачует его до того, как собаки на отстой поставят - тем более.
И по более-менее чистому (когда турят ее) - не заставишь идти.
По глубокому снегу (когда эти завалы переметет) - собаки по сравнению с рысью не катят. Согласен.
Поэтому, чуть и попробовал сказать выше свое видение.
По мне, надо два фактора, чтобы с большОй долей вероятности поставить рысь.
1. Ее "нажранность"
2. Злобные вязкие собаки.
Ну и снега не много (для собак).
Это, если про ОХОТУ на нее говорить. А не "воздухом подышать" и раз в ... лет (охот)(?), иногда стрЕльнуть. ИМХО.

walker41

В Заболотье я куницу массово видел, поэтому к Волкеру приставал - научи капканы ставить - молчит(((

Как я тебя по интернету научу? А когда встречались - ты молчал.

spirikraft

Можно вот так.

Ouzer

Tvohotaves
Там, где тайга - "парки" везде примерно одинаковые.
Тут скорее, "предвидя дальнейшее развитие данной дискурсии" 😊 речь идет о том, что тайга начинается сразу за Уралом. Или даже восточнее, правда, насколько именно, никто толком не знает. А то, что в европейской России вообще то тоже есть зоны тайги, сибиряки и знать не хотят. Да, возможно европейская тайга почаще рассечена дорогами, но пейзажи на "ужасно таежном" фото ну вот нифига от многих наших угодий не отличаются. Гор вот здесь нет, да тундры, а леса... ну не верите, посмотрите в любую энциклопедию по климатическим зонам и растительности 😊 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E0%E9%E3%E0
С уважением

spirikraft

Думаю,что любая третьедипломница по белке "посадит" кошака за здрасьте.

алхимик

walker41
Как я тебя по интернету научу? А когда встречались - ты молчал.
Так ты про выставку рассказывал.

То есть на валерианку идёт... Хотя бы на фотоловушку поймать)

алхимик

Эххх собаки там не желательны по ряду обстоятельств

makarov24

Думаю,что любая третьедипломница по белке "посадит" кошака за здрасьте.
Однако, наверное даже просто собака лающая на соседских кошек...
речь идет о том, что тайга начинается сразу за Уралом
к западу наверное, по мнению некоторых...
Но на этот раз, может быть, обойдёмся без военных песен...
"Ваш лось!!! Ваш!!! Седло отдайте!!!"
на "ужасно таежном" фото ну
Фотку вешал исключительно для того чтобы обозначить вероятное место днёвки рыси
от многих наших угодий не отличаются
Рад за Вас.

spirikraft

Тогда капканом.Кинуть приваду,жрать она не станет,а любопытство проявит.Можно кинуть рядом с лыжней,а капкан в лыжню и рядом с привадой.Может и клюнет.

Наум

]

алхимик

Tvohotaves
Заезжай (только не на легковой 😛).. Я тебе живоловушку (с отдачей) на рысь дам. И кролика впридачу 😊.
А то мне, пока, все равно ставить ее нельзя.
Кролики (лишние) у меня до НГ будут.

Так а чего легковая та? Паджерик не проедет?)))
На каникулы в НГ смогу наверное, ибо прое...ли отпуск...
А порыбачть там можно?
А хату снять - чтобы трое мужиков половило рыбу?))))

spirikraft

Капкан нужен можный,в магазине такой щас хер купишь 😊

makarov24

Алгоритм поиска рыси с собаками поясните кому как видится.
Именно по пунктам: собака на поводке в свободном поиске, собака ищет именно рысь или нет, действия охотника при поиске?
Не могу понять одного рыси неправильные мне что ли попадаются, ну не бегают они от собак, сидят как филин на дереве, собака их облаивает, длительных погонь не наблюдал никогда. За кишки, собачьи, страшно когда с дерева ёпнулась и на земле бьётся, а живучая как все кошки, с пробитой черепушкой минут несколько лапами бьёт...

BUR-59

То есть на валерианку идёт...
Вот и решение 😊 И собак не надо,и ружжо можно не брать.
Пару вёдер валерианки,подсадить на это дело... и сама будет бегать и проситься на ручки.

onemen

Володя Химик из заМКАДной тайги,перестань мечтать 😊 ,бобр и лиса-выбор твоей жаны 😛

spirikraft

Всего один раз стрелял из-под собаки-кошка и двое котят.Как в тире.Никто никуда не бегал,случайная встреча.Кошка очень мелкая показалась,кобель у меня крупнее. Несколько раз на машине встречал на лесовозных дорогах,но без ружья.Всегда уходили неспеша.

алхимик

onemen
Володя Химик из заМКАДной тайги,перестань мечтать ,бобр и лиса-выбор твоей жаны
Ты просто лапы на фото увидел и ачкуешь, что моя рыся будет в пиццот раз больше твоей))))

Не перестану. Я ж водолей, у меня семь пятниц на неделе и фантазёр знатный)))

Tvohotaves

Думаю, что если бы с собаками (любая собака, которая "кошек берет" - берет любую рысь) было бы все так просто, то предложений ОХОТЫ на рысь было бы не мало.
Все же след (свежий относительно) найти не так уж и сложно (у нас не реже волка встречается).
А так - предложений практически НЕТ.
Максимум что: "в угодьях есть (встречается) рысь" (как попутная (случайная) охота). Вот и весь спитч про "рысь и собаку". ИМХО.
Не спорю. Есть ОЧЕНЬ дорогие предложения о ГАРАНТИРОВАННОЙ охоте на рысь.
Но там - другие технологии. ИМХО.

spirikraft

Все же след (свежий относительно) найти не так уж и сложно (у нас не реже волка встречается).

Ничего не объясняет и не доказывает 😊 У нас и медведей и лосей следов в некоторых местах дофига ,а коммерческих предложений нет и ,похоже,никогда не будет.Слишком трудозатратно.

Tvohotaves

К посту 41.

Именно, что трудозатратно. И "третьеразрядная белочница" не катит.
Если переходить к ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЙ охоте с собаками, то и собаки (в общем случае) должны быть на АХ, и рысь должна быть "накормлена".
Попутно, как правило, берут именно таких (которые только что нажрались). Или, как в Вашем случае, с маленькими котятами.
Поэтому и появляются обоснованные рассказы, что рысь сидит, как курица.
А вот, когда начинаешь лазать с собаками по следам первой попавшейся рыси (даже, если она свежайшая и обрезана), то начинаешь, со временем понимать, чем отличается одна рысь от другой (хотя бы голодная от сытой).
И, часто, просто нечего время терять - пустое. ИМХО.

makarov24

Никто никуда не бегал,случайная встреча.
Именно так, ну плюс просто сам пару раз шёл по следу, а собаки корректируя свой маршрут с моим угадывали зверя и облаивали.
У товарища собака зараз четверых или троих садила также. Одна собака и три рыси! Никто собаку не съел!
Самая крупная рысь мною виденная была размером с лайку, это был старый самец...
Это к вопросу об использовании собак.

А вот если говорить про специальную охоту на рысь с собаками, то это нужны специальные рысеостанавливающие собаки. которые кроме рысей больше ни на что в лесу внимания не обращают! А много ли их рысей то, чтобы говорить о какой то целенаправленной постоянной охоте? Ответ очевиден...

В общем в очередной раз "победили телезрители" 😛

А побасенки про хитрых и коварных рысей, обманывающих охотников и рвущих собак, это к историям о том что из-за них на русско-финской границе погранцы на шапках и на воротнике железные шипы пришивают, чтобы рысь с дерева не прыгнула и в горло не вцепилась...

Это, если про ОХОТУ на нее говорить. А не "воздухом подышать" и раз в ... лет (охот)(?), иногда стрЕльнуть.

Tvohotaves

Просто не хочу про "побасенки" в дискуссию вступать. Хотя, их и вижу.
А то опять - 25 будет.
И про то, что надо для "специальной" охоты на рысь.
Слишком много хамства и чванства.
Нет настроения за столом сидеть. Пойду.

spirikraft

Рысак все таки по ногам покрупнее лайки.

Ouzer

makarov24
"Ваш лось!!! Ваш!!! Седло отдайте!!!"
Как хорошо общаться с людьми со здоровым юмором 😊 Седло лося, кстати, хороший выбор, добрый кусок от туши, хоть и применим этот термин обычно к другим зверюгам 😛

spirikraft

Макаров,не спорь! 😊 У человека рысь в доме жила 😊

алхимик

вот поэтому и раздел стал...

DastarD

Вова, рысь - очень любознательный зверь. Надо на этом играть.
Правда, наши карельские обычно кругами ходят, и появляются на одном и том же месте раз в неделю примерно. Надо "расписание" изучить сначала.
Про охоту с собаками не думай.

алхимик

DastarD
Про охоту с собаками не думай.
Антон - это по ряду объективных причин исключено. Как и загоны - у нас кабан тютю - а остатки лося боимся стронуть)))

Ouzer

Валерьянку все кошачьи любят, возможно и рысь тоже что то в ней находит. А если вонючим котом или гулящей кошкой деревенскими тряпки пропитанные повесить у мочеточки, может в ней взыграть защита территории, или любопытство?
Собственно прикинуть исключением. С собаками не хочешь. С капканами и петлями навык нужен, снег пожалуй поглубже и мороки много. Остается стрел. На еде на всяких заячьих тропах, если к воде есть популярный ход, пахучками можно попробовать стимулировать. Ну то есть правильно - изучить, что она тут шастает и чем живет. Или тупо чаще в лесу челночить 😊 Случайный зверь в большинстве добывается таки.

makarov24

У человека рысь в доме жила
Ну не повезло ему, остальные то при чём, чего губы дуть...

Я вот, например, кенгуру в зоопарке видел, а охотится на неё не умею 😛, хотя чисто теоритически могу много чего понарассказать о предполагаемом троплении кенгуру при наличии снежного покрова, а уж какие собаки на неё нужны то, какие собаки... вай-вай чисто динги... во какие собаки 😀. Только что из этого выйдет? "Закидаете табуретками" и всё...

По следам кстати можно по разному "лазить", кто то всю жизнь может пытаться по следам ходить, ничего не добывать и пиликать о том, что жизнь не удалась и все разбегаются, а все подходы это трата времени и сил, однако это не зависит от общего числа добытых другими способами зверей, от числа виденных вживую зверей и т.д.... А есть люди которые всю жизнь, без всяких собак, следы распутывают и бьют кой чего...

Макаров
Да ладно 😛 Про валерьянку то в начальном посте говорил ещё, что ею зверя притянуть можно, так хоть с собаками хоть без них искать ловчее, посещаемость "валерьянника" на уровне кормушки будет, а если ещё крошки-кусочки какие мясные оставлять...

taimyr

алхимик
вот поэтому и раздел стал...

Вова, вотка решает все проблемы раздела.

onemen

Угу, и иногда сближает людей.

алхимик

onemen
Угу, и иногда сближает людей.

так, что они потом друг друга в кровати кожаными ножиками вжик вжк..?)))))

onemen

Это ты про что? Опять фантазии? 😛

BUR-59

так, что они потом друг друга в кровати кожаными ножиками вжик вжк..?)))))
Вовик,только хотел тебе про косульку позвонить ,а тут такое...
Там ведь придётся в одном доме ночевать,и чё мне теперь делать...
Поклянись что всё будет прилично.

алхимик

Я же водку не пиу)))

marixant

В посещаемом рысью месте сделайте шалаш. В шалаше на нитке подвесте крыло рябчика, можно и валерьянкой его побрызгать, ну а на входе капканчик не забудьте поставить соответствующий. Может и повезет.

likin1

marixant
В посещаемом рысью месте сделайте шалаш. В шалаше на нитке подвесте крыло рябчика, можно и валерьянкой его побрызгать, ну а на входе капканчик не забудьте поставить соответствующий. Может и повезет.

И обязательно надпись Добро Пожаловать РЫСЮШЕЧКА!!!
😊

Tvohotaves

Чуть подниму тему. Вообще, очень интересная (про рысь).
А то чуть подумерла после "побасенок".

Во первых, про валерьянку и "раскиданные вокруг крошки-кусочки мяса".
Верный способ всю жизнь кормить всех близобитающих птиц, и ни разу не увидеть рыси.
Валерьянка и рысь...
Пробовал валерьянку (тоже у "теоретиков", которым рысь и кошка -одно и тоже, наслушался). В свое время пробовал ставить под кровать (на которой не мы спали), чтобы рысь туда ушла. Если до этого она там хоть иногда пряталась, то как пузырек поставил - как отшептало. Вообще, думаю, что для диких зверей с незнакомыми запахами надо обращаться очень осторожно (если охотиться, а не эксперементировать).
Рысь, к тому же, не ходит одной тропой, когда возвращается с "круга" (с постом 49 согласен). И время появления в одном месте (+- км) может быть и намного больше недели.
Далее. Лично я, НИ РАЗУ не видел, что бы рысь ела мороженое мясо (видел брошенное и недоеденное). Только свежесбитое. Но на этом не настаиваю.
Может, просто не видел (интересны мнения охотников).

Ну и про ОХОТУ с собаками. Расскажу, как она у меня происходит.
Когда каждый день делаешь(ал) круг около ста км, то раз в несколько дней пересекаешь, как максимум, суточный след рыси.
Пару-тройку раз в году видишь следы охоты (как рысь берет и утаскивает поросенка - снимки выкладывал в своей теме), когда она охотилась. И обрезаешь следы.
Так же не согласен, что рысь днюет только в местах "с завалами".
Особенно нажравшаяся, может оставаться в "островках" около полей.
Вот тогда берешь собак, ставишь на след. И ОХОТА...
Поначалу пробовал ставить собак на первый попавшийся свежий след.
Во первых, рысь по завалам (да и просто по лесу с буреломами) идет (именно такие места выбирает), практически не обращая внимания на собак (часто просто прыгает (прыжки до трех метров) по верхам). И никакие "рысеостанавливающие" собаки ее не остановят. Она просто уходит от них. Не захочит встать на отстой - не встанет. А сам по этим буреломам будешь лезть, как черепаха. Легким шагом рысь будет от тебя отрываться. НИ РАЗУ такую рысь мне даже увидеть не удавалось.
Если же собаки молодые, злые и неопытные, то рысь смотреть на них не будет (если не хочет на отстой).
Писк, визг... Ничего необычного в этом нет.
Сейчас смерил коготь рыси - 2см. У нее четыре лапы и зубы, которыми практически на месте, перекусывает позвонок поросенку. Никакая собака здесь не катит.
Другое дело, что любое животное предпочитает уйти, а не биться - лазарета в лесу нет. Но и собак к себе не подпустит.
Чуть сумбурно. Но как вспомилось.

makarov24

Вот и прекрасно что вы успокоились... Теперь продолжим 😛

Начнём с валерьянки, даже коты домашние не каждую валерьянку распознают, аптечную я имею в виду, а уж у рыси наверное нюх получше будет. Про кусочки именно и притянуть птиц, рысь будет приходить проверять чего там птицы кучкуются, элементарно же!

Про собак сказал, что знаю из личного опыта, если кто то в сомнениях то ему нужно уметь тактично выражать свою точку зрения, а не подвергать неоправданным сомнениям опыт других...

Одно дело сказать "я думаю что это так", а другое дело когда есть опыт...
Я вот к примеру ни разу лис в капкан не ловил, и не умею, но ведь это не значит что этого никто не делал и этого сделать невозможно... И не важно сколько гостей у меня было, и кто меня знает, я ведь от этого лис ловить в капкан не научусь... А лиса у меня жила, но и это мне вряд ли поможет если я решу ставить капканы на них. Опыт не пропьёшь, но и не купишь... Сколько людей столько и мнений...

Tvohotaves

Когда я говорю "что я думаю" - рассказываю именно личный опыт. И ничей другой.
Зачем, иначе, что то рассказывать?
Иногда, поэтому, проскакивает "я", "у меня".
Просто, с опытом, начинаешь понимать, что из многих выборок (случаев) бывают ситуации, которые не укладываются в предыдущий (неоднократный) опыт.
Поэтому, ВЕЗДЕ, я вставляю слова - "я думаю" или ИМХО.
Как пример (который многим, побывавшим у меня, знаком) - ветер, пурга, легкий мороз - первый день.
Лося на полях ВООБЩЕ не должно быть.
Но, если его, "как конь на.еб", то даже в такую погоду можно, ИНОГДА, увидеть кормящегося лося на практически чистом. Хотя, у нас и посереди леса лощины есть. Да и заросшие вырубки.
Здесь как и люди. Кто-то и в дурке на учете состоит 😊. Но это же не значит, что при ОХОТЕ надо на таких (зверей) ориентироваться.
При ОХОТЕ я ориентируюсь на МНОГОКРАТНО повторяющийся опыт.
Ну, а попался зверь "из дурки" - значит не судьба (или наоборот, судьба 😊).

А про кусочки.. Не знаю у кого сколько птицы, но у нас за пару (меньше) дней от лосиных требухов ничего не остается. А мы про рысь говорим, которая сегодня здесь, завтра там.
Это сколько же "кусочков" надо переносить, пока рысь первый раз придет (если придет)? Пришла-ушла (след увидел). Дальше что?
К тому же повторюсь, что НИ РАЗУ не видел, что бы рысь приходила (именно ела) на остатки. Вернее, может быть ОКОЛО разобранного только что лося. Но вплотную не подходит. Это не волк. ИМХО.
Как-то так.

marixant

А про кусочки.. Не знаю у кого сколько птицы, но у нас за пару (меньше) дней от лосиных требухов ничего не остается. А мы про рысь говорим, которая сегодня здесь, завтра там.Это сколько же "кусочков" надо переносить, пока рысь первый раз придет (если придет)? Пришла-ушла (след увидел). Дальше что?К тому же повторюсь, что НИ РАЗУ не видел, что бы рысь приходила (именно ела) на остатки. Вернее, может быть ОКОЛО разобранного только что лося. Но вплотную не подходит. Это не волк. ИМХО.Как-то так.
#63 IP

Мелкие кусочки для того и разбрасываются вокруг большого куска, что бы привады хватило на большее время. А по поводу привады, Вы сами выше писали, что найдется одна не от мира сего, придет на приваду и в капканчик влезет, но чаще всего проходит мимо. Есть личный опыт поимки рыси на приваде.

P.M.
Ц

makarov24

ОХОТЕ я ориентируюсь на МНОГОКРАТНО повторяющийся опыт.
Истинно так.
Не лезу в темы где мне не интересно или нет опыта, или считаю что опыт мой недостаточен, чтобы делать из него какие либо логические выводы... Вот навскид: оружие на медведей не выбираю, лисьи темы лично мне не интересны настолько чтобы влазить в них со своим мнением, за кабанов мне сказать нечего и т.д.... В данной теме попытался рассказать, что знаю, но здесь начались какие то непонятные мне сомнения... Если вас берут какие то сомнения, так я свой опыт вам лично не навязываю. Слишком разные в нас с вами взгляды на жизнь вообще и на охоту в частности. Мой опыт тоже многим знаком и сомнений не вызывает, мне здесь самоутверждаться нет необходимости, заманить к себе в гости кого-либо абсолютно целью не стоит. В связи с чем наверное вам и непонятно многое.
Могу вообще все посты здесь удалить, дабы не мешать высказывать мысли, так понял вам признание в темах нужно. Признание вашего опыта организации охот для клиентов?

makarov24

marixant сейчас же вас зачислят в банду и вороном обзовут 😀 и т.д.

Tvohotaves

К посту 64.

Я не спорю. Сам такого не делал.
Просто не пойму. На сколько (по времени) хватает раскиданных рядом с большим кусков мелких кусочков (сколько накидать надо)? И, если есть один (замороженный(?)) большой кусок, который не утащит птица (мелкий зверь), то зачем разбрасывать мелкие кусочки?
И куда тогда ставится капкан (про крыло в шалашике услышал).

Не лучше ли, как вариант, подвешивать эти самые мелкие кусочки (с капканами под ними) около привады (можно и метрах до ста(?)).
Хотя... При ловле куницы рысь НИ РАЗУ не попадалась. И даже близко (вплотную) не подходила.
Еще раз повторю, что, думаю, что не свежее (мороженое) мясо ее мало интересует (как правило?).
Все правильно - "чаще проходит мимо".

Вот про кролика СЛЫШАЛ (и видел "приспособы") от уважаемых мной людей, которые делают ОХОТЫ на рысь.
И у меня нет больших сомнений в правдивости их рассказов.
Если кинуть ему корма и сена, то он может без лишних подходов (человека) к нему сидеть достаточно долго (у меня кролики на улице в клетках зимуют).
А с подходами и всю зиму(?).
Тоже хотелось бы услышать мнения охотников, если кто пользует.

ppaganell

makarov24
Могу вообще все посты здесь удалить
Чо? В "Ярославны" тоже податься собрался?

Tvohotaves

К посту 65.

Вы очень многое, часто, сами себе додумываете (причем, при этом прямо или косвенно оскорбляя аппонента) и потом сами с собой разговариваете.
Откуда Вы взяли, к примеру, что мне надо самоутвердиться 😊 или кого-то к себе на охоту затащить?
Уже два года, как не только приглашать кого-то нет возможности (разрешений раз, два и обчелся), но и с незнакомыми людьми общаться в своем доме (есть работа, а есть охота для удовольствия) никакого желания нет.
Сейчас я просто отдыхаю и живу в свое удовольствие.
И форум - общение (как за столом) со многими людьми (многих из которых уже знаешь лично). Ничего более.

В те темы, где нет ЛИЧНОГО опыта, нечего сказать - тоже не лезу.
Иногда, тоже прямо "режут слух" рассказы некоторых выступающих.
Но это не значит, что они поголовно рассказывают "побасенки" не из личного опыта.
На охоте всякое бывает (кроме того, что "не может быть никогда" 😛).

PS. И зачем посты удалять? Нельзя просто рассказывать свое видение, не оскорбляя других?
В спорах (разговорах) - рождается истина.

К посту 66.
И почему я "вороном" должен называть человека, который рассказывает СВОЙ личный опыт. Могу что-то спросить, уточнить, посоветоваться с ним. Не более.
Может, узнаю что-то новое.

Ворон - это другое. Прилетел, каркнул (мягко сказано) не по теме - кар-кар ("Ярославна") и сидит, наблюдает.

Сегодня из-за стола у меня уходить желания нет.

makarov24


Как то так 😀

ppaganell

Tvohotaves
Ворон - это другое. Прилетел, каркнул (мягко сказано) не по теме - кар-кар ("Ярославна") и сидит, наблюдает.
Ухххахаха...
Вот это САМОМНЕНИЕ 😀
Была нужда наблюдать 😀 вот реально ржу сижу....
Скажу по секрету 😛 в браузере можно открыть сразу несколько окон 😀
А если я с телефона зайду почитать да не выключу.. то чувство что за Вами наблюдают не покинет вас пока батарея не сядет.. 😀 а она там 2000 мА/ч 😀

makarov24

Ага, а я думал ты над "столом" где сидишь, хотел рысятины кусок жареной предложить 😀

Вы очень многое, часто, сами себе додумываете (причем, при этом прямо или косвенно оскорбляя аппонента) и потом сами с собой разговариваете
Мне это вот понравилось больше всего, сам о себе да ещё на "Вы"...

Tvohotaves

К посту 71.

Это я про пост 68 сказал (если не понятно). А теперь и про 71 и 72.
Опять "карканье", переход на личности,...
И так, практически, во многих темах.
Мне до пинды, кто за мной наблюдает (даже не заморачиваюсь).
Но, когда каркают и ср.т за столом, то или ухожу, или остаюсь...
Сегодня уходить - никакого желания нет.

PS. Еще раз предлагаю почитать НАЗВАНИЕ темы.

makarov24

Сегодня уходить - никакого желания нет.
Так а разговора всё равно не получается, когда три человека говорят одно, а один другое и при этом явно намекает что все мягко говоря не знают о чём говорят, какой уж тут разговор... Хоть десять новых придёт ничего не поменяется, не получается подход с собаками значит ни у кого не может получатся, не удаются привады, значит ни у кого не могут удаваться, ушла рысь ебенями, значит у всех должна уходить и т.д....

"Мыслить нужно ширше, а к людям относится проще!" (С)

Tvohotaves

К посту 74.

Что-то в упор я трех человек не вижу, которые не тему обсуждают.
Есть два. Один из которых ПО ТЕМЕ ни слова не сказал, а второй уже давно ничего.

И опять сами с собой разговариваете?
Где я говорил, что "подход с собаками не получается"? Уточнял, когда, по моему мнению, получается.
Где говорил, что привады не удаются? Пытался узнать мнения других охотников и рассказал свое видение.
Где говорил, что рысь ТОЛЬКО еб.енями должна уходить? Наоборот. Говорил, что, иногда, рысь и почти на чистом (около сбитого) остается.

Кстати, кроме одного участника темы (второго не беру. По теме ни слова он не сказал), НИКТО, что разговора не получится - не высказался.
Ни о каких мыслях не наводит??

И т.д.

Может, все-таки пора почитать НАЗВАНИЕ темы, что сами пишете и не провоцировать на ответы не ПО ТЕМЕ?

Не получается разговора? Не пора ли спокойно улететь?
И так уже г.вна на столе достаточно. Но не все же время других из-за стола сгонять? ИМХО

makarov24

Про собаку "третьедипломницу", которая способна "кошака" посадить, это один человек сказал, второй сказал про капканы и про валерьянку, ну и вот моё мнение про собак... Итого три похожих мнения т.к. с теми двумя я согласен полностью. Вы в разрез всем.

По теме ни слова он не сказал), НИКТО, что разговора не получится - не высказался.
😀 "Имеющий глаза не увидит"
так уже г.вна на столе достаточно
6
Так это ж привычка "интелегентов" уходя, от порога, кусок говна запиздюрить в остающихся, да так чтоб с брызгами... что поделаешь воспитание 😀
Но не все же время других из-за стола сгонять?
Вот и я именно о том же... В оплакиваемой ножевой теме кто неугодных начал выпихивать? Кто там домыслы строил о качестве чужих незнаемых ножей? А потом скоренько провакационные посты потёр? Там "банда" оказалась, "вороньё" клевало... А здесь то кто заклевал?

Злоба вас гложет и ненависть, вот только не пойму причина то какая... Вот что на мысли то должно наводить!

Tvohotaves

Теперь по теме.

Прозвучала мысль, что рысь можно приманить валерьянкой.
Если кто, действительно, пользовал валерьянку, то хотелось бы послушать технологию - что (было мнение, что не всякая подходит. Тогда - какая?) лить или вешать (у нас в "умерших" деревнях валерьяна встречается. Рысей на ней не наблюдал), как часто, нужна ли привада (или что?) около нее? Вообще (если кто пробовал) - отворачивает ли рысь на запах (регулярно) со своего курса?

Про приваду.
Наверняка, многие охотники били копытных и оставляли потроха в угодьях. Кто-нибудь видел, чтобы рысь приходила и оставалась на требухе (именно, ела)?
Уточню, что рядом с требухами (но не на них) рысь видел. Причем, она осталась в тот день рядом.
Но, может, это был случай (сбила рядом кого-то?), т.к. за все время такое было один раз.
И про "кусочки" около привады. Сколько и каких раскидывается? Как часто? Как они не растаскиваются, буквально сразу, птицами?

И кто ловил рысь в капкан (один участник рассказал. Но хотелось бы подробнее).
"Подо что" ставится капкан? Нужен ли "домик"? Что является "привадой" (про птичье крыло другим участником говорилось. Я даже "кино" видел, именно, с птичьим крылом. Но в "кино" снять можно очень много)?
И как угадать ход рыси, именно, через капкан (домик)? Или ставится несколько на предполагаемом ходу?

Попадалась ли у кого рысь (и как часто) или вообще подходила к капканам на куницу (соболя(?)). С какого расстояния она подворачивает (если подворачивает) к ним?

Вот такие вопросы интересно обсудить. ИМХО.

Tvohotaves

К посту 76.

Ну, про собаку - "третьедипломницу" у меня противоречия нет.
Такая собака СЛУЧАЕМ может посадить рысь с котятами (и то не всегда). Или ТОЛЬКО ЧТО обожравшуюся рысь, которой идти тяжело.
Если же у рыси чуть кусочки поулеглись, то нужны злобные вязкие собаки. И это МОЕ мнение.
Хотелось бы еще охотников послушать, кто с собаками рысь охотил.
Думаю, что в 90% случаев там будут кошки с котятами. И еще 10% (если случайно, а на сбитом не искать) коты.
И неужели ВСЕ охотники собаки которых вставали на свежайший след рыси ВСЕГДА их добывали?
Не всегда? Так в чем причина, если любая "собака-третьедипломница" "посадит" рысь (даже трех 😊).
Мы обсуждали(ем) эту теорию. И ничего более.

Про капканы и валерьянку задал вопрос в предыдущем посту. И свои сомнения.
Расскажите, как ловить рысь (хотя бы периодически, а не один раз), если знаете.

PS. Свои посты НИКОГДА не тер (и не правил смысл (если только описался или ошибки), что написал, чтобы что-то сгладить и исказить дальнейшие ответы аппонента (в отличае от некоторых. Считаю это бля.ством). Могу только добавить в пост). "Написано пером...".
Опять домыслы.
И насчет крайнего предложения... Никогда не приходило в голову, хотя бы иногда, в зеркало посмотреть? Почитайте, хотя бы то, что написали на этой странице.

marixant

Не ругайтесь. Все животные да же одного вида разные и под копирку все делать не обязаны, да же приемы охоты и предпочтения в пище могут отличатся + разные условия обитания и физическое состояние. По этому и опыт наш разный. Я лично ни когда не специализировался на добыче рыси, просто в застойные годы занимался промыслом пушнины и товарным отстрелом копытных, много времени проводил в лесу вот кое какой опыт и поднабрался. Были случаи добычи из под собак и поимки капканами, но в основном это случалось стихийно. Мелкие куски разбрасывают для привлечения внимания птиц. Птицы поднимают шум и утаптывают большую площадку, что в свою очередь может заинтересовать зверя, а так же мелкие куски труднее собрать все сразу, так что чем больше крошек тем лучше. Пример - если положить тушу коровы целиком - медведь ее утащит в кусты и будет не виден охотнику, а если тушу изрубить и закопать в яму медведю с каждым кусочком убегать надоест и он будет ваш. Как Вы говорите, лично мое мнение.

Tvohotaves

К посту 79.

Медведя у нас просто полностью закапывают 😊. Кол в брюхо. И когда время приходит - его выдирают (для запаха). Правда, у нас кондовая глина. Даже медведь пару недель трудится 😊.
Но это так, к слову.

Скорее всего, даже зимой, у нас разное количество птицы.
Я даже не представляю, сколько кусочков надо раскидать, что бы за день-два их не растащили. Да и еноты (даже в такую погоду) с лисами у нас подмогут.
Даже кровь (капли) птушки выклевывают.

Расскажите (очень интересно) случаи поимки рыси капканами (что вспомните).
Как ставили (на кого?), крытые(?) или открытые? На земле или лаз? Что за приманка? Подвешивали?
Очень интересны любые тонкости. И в какую постановку рысь чаще всего попадалась?
Как часто проходила мимо? Или практически всегда (с какого расстояния?) интересовалась?
Будет очень интересен рассказ.

marixant

Не всегда? Так в чем причина, если любая "собака-третьедипломница" "посадит" рысь (даже трех ).Мы обсуждали(ем) эту теорию. И ничего более.Про капканы и валерьянку задал вопрос в предыдущем посту. И свои сомнения.Расскажите, как ловить рысь (хотя бы периодически, а не один раз), если знаете.
#78 IP

Про третьедипломницу не знаю, наверное зависит и от собаки, и от зверя, и от условий, а вот три бездипломницы с которыми за сезон добывались по три десятка лосей и кабанов не только посадят, а и порвать могут как тузик грелку - в лоскуты. Опять же зависит от условий - где догонят и кого догонят. Валерьянку пробовал, но безуспешно. Чаще интересуются свежими лосиными потрохами кошки с котятами. Хотя на приваде был пойман взрослый кот. Опять же оговорюсь, что охота велось не целенаправленно на рысь. Кто придет тот и сгодится.

P.M.
Ц

marixant

Шалаш ставится для привлечения внимания рыси. В шалаше один открытый вход через который видно висящее в нем крыло. Капкан на входе в шалаш, конечно прикрытый. Можно ставить и больше, на подходе. У привады ставил несколько капканов на разных расстояниях вокруг привады, все прикрыто.

spirikraft

Сам рысь не ловил и капканы на нее не ставил.К куньим капканам она у меня никогда не подходила и приваду она жрать точно не будет.
Ловил ее мой дядя очень много на своем участке на Ветреном Поясе.Как писал выше Дастард,ваЖно ее привлечь.Шалаш,кучка снега,можно кинуть и приваду-может проявить любопытство,капкан ставится на путях подхода,маскируется.Дядя рассказывал-попала в капкан кошка,так котята ее за неделю объели наполовину.Голод не тетка.

Tvohotaves

К постам 82 и 83.

Шалашики исключительно на земле? Или "с подскоком" (на столбах и лагах) их можно ставить? Если можно, то каков должен быть "подскок"? Или можно вообще без "подскока" (только с более большой площадкой перед шалашиком)? Запрыгнет? Вернее, захочет ли (заинтересуется?)?

К посту 82.

У привады капканы на волоках ставили?
По идее, и волки там должны были попадаться.
Если на волоках и волки попадались, то сравните, пожалуйста, как тот (рысь) и другой (волк) утаскивает поволок. И рысь, вообще, утаскивает?
И насколько мощные поволоки были?

spirikraft

Вернее, захочет ли (заинтересуется?)?

Запахом привады точно заинтересуется,будет искать и найдет.

spirikraft

По идее, и волки там должны были попадаться.

В прошлый год волка поймали на лосиной побойке.Просто закопали пару капканов в мох на кишках.

И рысь, вообще, утаскивает?
Сам рысей не ловил,не знаю.

marixant

Шалаш ставится на земле, потаск обязательно. Потаск длинной не более метра, толщиной с руку, привязывать ближе к концу, что бы зверь мог двигаться. Волк конечно то же может попасть, как и любой зверь, который подойдет. Мне на приваде не попадал, только по глубокому снегу на тропах. Из ружья на приваде волчонка брать приходилось. Рысь от привады далеко не ушла, снег глубокий был, может по этому, а может просто не успела, через трассу с капканом не побоялась перейти.

marixant

Волк с капканом может передвигатся сколько угодно если потаск не застрянет намертво между деревьев, часто использует для передвижения русла рек и да же проезжие дороги. Был да же случай, когда волк с капканом прошел по дороге через деревню, чуть не потеряли его. Долго репу чесали, куда же он делся.

петрович51

Старый способ.Может пригодится.Знакомый охотник,довольно успешно ловил на сеновозной дороге.Когда еще заготавливали сено на дальних участках.Упрашивал начальство,чтоб не посылали технику,а разрешили ему,на лошадке.Мол за зиму все вывезу.Ну и ездил,сено,само собой,частично на ветках по дороге чуть-чуть,стряхивалось.Прикармливались зайчики.Ну и рыси ходили по дороге.Удобнее идти по следу от санного полоза.Просто ложил поперек кол и ставил капкан.Даже не маскируя.
Я,это к тому,что если зайца достаточно,то на приваду,может и не"клюнуть".А,сначала зайчиков прикормить.А,рысь придет, можно и на лыжне подловить.
А рысь в капкане вроде,не рвется и не бьется.Очень боли боится.Сидит и ждет,пока не замерзнет.

marixant

Вот так, с миру по нитке и у нас энциклопедия по отлову рыси получится.

Tvohotaves

К постам 86 и 87.

Про волка полностью согласен. У нас с более серьезными потасками настоящую охоту устраивать на них приходилось.
А про рысь - спасибо. Может, и пригодится.
Кстати, "недалеко" - это сколько?
Видел, как волк тащит поросенка (кабана кг на 30). Поверху. Как подняли на вертолете. Только пятно крови остается (не яркой), где они его сжирают.
И видел, как рысь - волок остается. Хотя, метров на 500 без остановки утаскивает, когда на чистом его взяла.

К посту 89.

Интересно про след от саней и сено. Даже попробую в этом году 😊. Хотя бы зайцев побольше приманить на след 😊. Еще и солонцов для них понатыркаю.
Есть, правда, небольшие сомнения. У нас она (рысь) если и ходит по буранке, то очень не большие расстояния (буквально, метров 100). Даже при глубоком снеге. И не в одном месте за зиму. Вообще, так и не понял закономерности, где (+- 100-200м) она пройдет при следующем появлении. А может и с км от прошлого следа пройти. Только определенные массивы более-менее регулярно посещает. ИМХО.
Да и незамаскированная железка...
Про боль... У меня рысь (годовалая. Чуть старше) попалась одной лапой в окно (стеклопакет был приоткрыт снизу вверх. Не знаю, как понятнее объяснить).
Проснулся от шума. Билась "вокруг себя" (надо видеть) оставшимися тремя лапами.
Взял одеяло. Хотел накрыть и освободить.
Сам удивился. Не успел подойти, как одеяло располосовала на лоскуты. Такое впечатление, что переворачивалась на 540 (утрирую) градусов.
Хорошо, что жена быстро сообразила - сорвали гардину из-под штор и выбили лапу снизу вверх. Рыси хоть бы хны.
Хотя, конечно, капкан совершенно другое. ИМХО.
Но так крутиться и биться с защемленной лапой - надо уметь.

Tvohotaves

К посту 90.

Есть, кстати, еще один способ отлова -живоловушки.
У меня одна есть. Довольно интересное и фундаментальное сооружение (просто так их делать не будут).
Но рассказали и показали мне люди, которые, не уверен, что хотят их во всеуслышанье обсуждать. Поэтому, пока, помолчу про них (не мое).
Но, если кто про них расскажет на форуме (внезависимости от меня), то с удовольствием поддержу тему.

walker41

У нас опытные капканщики на рысь ставили под след. Со всеми премудростями, как положено - подходя из-за дерева, лопаточкой снимая верхний слой, маскируя, засыпая отходной след. С потаском. Ловили иногда.

spirikraft

Беляками занимаюсь очень давно и плотно.Ни разу не замечал,чтоб жрали сено в стогах.

Tvohotaves

К посту 93.

"Под след" я ставил капканы на волка (на выходах на буранки). Где они более-менее регулярно ходят. С лисами - элементарно (с них и начинал). ИМХО.
А как найти место, где рыси "под след" поставить капкан? Или там какие-то тонкости?
Просто, так и не понял (не знаю), где "конкретные" тропы рыси.

Здесь про след от санок с лошадьми было. Но опять мне не понятно. Где она конкретно пойдет (выше писал).
А как еще понять, где "под след" капканы ставить?

Нельзя ли уточнить (или спросить у тех, кто ставит), как находится это место?

walker41

Нельзя ли уточнить (или спросить у тех, кто ставит), как находится это место?

Спрашивал. Просто переход рыси, припорошенный, не новый. Лучше если в округе лежат остатки битого лося, старого или свежего. Расчет на то что рысь "ходит кругами", в лесных районах где снег пухлый новые тропы она скорее всего топтать не будет. Слышал, ставили под лыжню, которой рысь повадилась ходить, лыжня промысловика - рысь может ходить ею по капканам.
Конечно все это случайно, не то что на куницу, выставил путик и ходи собирай.

Tvohotaves

К посту 94.

Подкидывал на кормушки кабанам сено (кушают помаленьку). Тоже не замечал, что бы туда беляки (у нас русака нет) наведывались.
Но беляк очень здорово идет (проверено) на расщепки с солью (каменной(?)) на подрубленных молодых ольхах (осинках (еще лучше, но их на зайцев тратить жалко 😊)).
Как зайца приманить на конкретный кусок (и около санного следа) - не проблема.
А вот, как рысь капканом там взять (особенно "под след") - проблема для меня 😊.
Даже не представляю с чего начинать (если "под след" ставить).
А рысь капканом - ново для меня. Интересно попробовать.

Tvohotaves

К посту 96.

Наверное, к сожалению, мне это не подходит.
Не знаю (не замечал), чтобы рысь у нас ходила своим следом.
И "круг" (места, а не тропа, где она вновь появляется после ухода "вникуда") у нас не пару дней. А пару недель. А намного чаще - и больше.
Может, это действует, когда она ходит на битое. Но, как замечал, если хорошие морозы, то мороженое мясо она не очень уважает (может, у нас, где зайца достаточно. Да и поросятами рысь не брезговала). Да и в этом случае (если она "нажрата") собаки рулят практически без осечек. ИМХО.

spirikraft

Заяц просто на осинку идет,и соли не надо.Так натопчет,без лыж держит взрослого мужика 😊

А рысь капканом - ново для меня. Интересно попробовать.

Я ж говорю-ставят на приваду 😊 Жрать она ее не будет,а на запах придет и из любопытства,а чтоб быстрее нашла,место делают приметным-шалаш,куча снега,можно тушку подвесить.
Просто на заячьи следы если ставить,думаю можно долго ждать 😊

петрович51

ельзя ли уточнить (или спросить у тех, кто ставит), как находится это место?
К сожалению,этого охотника,что ловил на "санном следу" уже нет в живых.Просто спрашивал.Как"охотишь" ? Он мне так и ответил.Сам за все время поймал только одну рысь в капкан.Увез за деревню,на кромку леса с фермы павшего теленка, в те времена,когда пушнина была в цене, занимался ловлей лис.Лисы обходили стороной.Игнорировали приваду.А,прикомилась рысь.Поставил капкан с потаском под след.(Если тропа крепкая,натоптано ставил сверх,прикрыв капкан белой бум.салфеткой,припорошив снегом,и лучше под порошу)Утром прихожу,ходит на задних лапах,примотавщись к кусту здоровенная рысь,с хорошего гончака.Молодой был,хотел "позадорить",но вовремя одумался. Стельнул,оказалось попала одним когтем.

петрович51

А,прикомилась рысь
Добавлю..,не ела,а отгрызала куски мяса,относила и закапывала в снег.

makarov24

Мда... Всё как и предполагал вопросы, вопросы и очень много вопросов 😊 Местами на уровне, "что больше всего из еды любит рябчик"...Снова, как всегда, но зато сколько песен "об опыте" было в начале! Можно было и сразу начать просто с вопросов, а не с предположений.

Ну да ладно...

По установке капканов. По лыжне, если она единственная в участке где обитает рысь, зверь ходит очень охотно, при чём замечал, что ходит она по такой лыжне как по тропе и в одну сторону и в другую. Потаск в таком случае может оказаться и не нужным.
По повадкам. Днёвки наблюдал как в участках с ветровалах, так и внутри молодой поросли на старых вырубах, но днёвки были низовые,в лучшем случае на стволе валёжины, а так в основном на снегу, обязательно на кочке или старом пне. По заячим тропам рысь тоже ходит, но из-за твёрдости снега читать следы по тропе не всегда удаётся, однако при хорошем знании местности этого и не нужно. Поиск входных-выходных следов обычно, обрезанием в круг, стокилометровые круги у нас не встречал, десяток-полтора км и всё конец следа, но за эти километры можно собрать все дебри и кочкарник. От собак длинных убеганий не замечал, моё мнение что рысь там где достаточная кормовая база, всегда сыта и поэтому длинные перебежки не предпринимает. В подтверждение этому находил останки двух пойманных ею за ночь зайцев, т.е. пожрать она весма не дура. Подходы к требухе были, но жрала ли она там что не знаю, на "свежак" может и не выйти, но вблизи обязательно покрутится, иногда зря это делает 😛
Под облаиванием собаками сидит тоже очень спокойно, урчит конечно и привстаёт когда собака ствол дерева когтит, но агрессивности не наблюдал. В самый первый раз даже издали подумал, что собака филина облаивает, такое было сходство. Зверь этот лицензионный у нас численность его невелика, но с периодичностью, два-три года старые участки обитания вновь заселяются, многое зависит от динамики численности беляка.

Алгоритма поиска применимого только по рыси у меня никакого нет, элементарное распутывание и обрезание следов, собаки в самостоятельном поиске, как всегда.

Ouzer

Сколько общался по рыси - свое битое жрет. А на живца типа зайца - не вариант манить тогда?

makarov24

С петель то таскает... Вполне вариант. Подумать только как зайца рядом с капканом усадить...

marixant

Мне думается место для капкана на санном следе, а также на лыжне и буранке не ищется, а создается охотником с помощью кола. Приманивать беляка с помощью сена - не вариант, он питается веточным кормом. Гораздо эффективнее солонцы и подрубка осины. Рысь с капканом ушла не более полукилометра, но это не аксиома, а теорема. Охота на волка с капканом - занятие очень трудозатратное, если у него будет время, то побегать за ним придется не мало, хорошо если есть возможность использовать технику.

makarov24

Кол и пёрышко на нитке+ запаховая приманка, рыбный "компотик" или капля валерьянки...

marixant

Что за суп Вы приготовили ? Лучше подумайте как зайца к капкану примастрячить.

makarov24

Суп обычный- рыба тухлая из пластиковой бутылки. Редкостная гадость... бр-р-р...
Нашёл вот ещё что: Житинёв указывает в качестве приманаки на рысь тухлую печень со спиртом, рыбий жир, пахучую смесь из рыбьего жира, мускуса кабарги и мускуса ондатры, про валерьяновый корень у него же...

Зайца посадить, так кроме как помост с клеткой и не придумаешь ничего или клетку весить над капканом...

marixant

Осталось только проверить все эти ингридиенты на практике. А капкан можно зайцу на спину привязать, шутка конечно.

Tvohotaves

Когда общаешься за столом, то без вопросов (друг другу) собеседников и ответов на них - разговора не будет.
Почему не задать вопросы людям с разных уголков страны, которые, действительно ловили рысь. Послушать их. Рассказать про себя. И сравнить.
Как там. А как здесь.
Во время общения (если чуть в теме) сразу становится видно, кто из собеседников личное рассказывает, кто личное с прочитанным смешивает (и выдает все за личное), а кто просто почитал и за свой опыт выдает. ИМХО.
Всего знать не возможно.
А книжки... По мне, вообще очень мало книг, написанных людьми, которые знают охоту изнутри. Одна из них Пажетнова "Бурый медведь" (для примера).
Многие же пишутся "писателями", которые просто собирают все, что могут прочитать в литературе и периодике. А, иногда, и "побасенки" охотников.
И такими "книжками" пользоваться для охоты - себя не уважать. К тому же, если не узнать у других охотников. Взять охоту волка на поросенка в санях. Описан, как руководство к действию, во многих книгах про волков.
Был этот способ еще в позапрошлом веке (когда волка, как грязи было).
Сейчас же - хоть закатайся с этим поросенком. ИМХО.

После общения - пришло в голову, что самое реальное, в качестве приманки (именно на рысь) попробовать кролика в клетке с шалашиком. И шалашик - на помосте (не на земле).
Все же все живое и натуральное должно рысь вперед заинтересовать, чем всякие там вонючки (тем более некоторые охотники уже безуспешно пробовали их (валерьянку)) и крылышки (может, имеет смысл подвесить недалеко от шалашика с кроликом?).
Кролик же, особого ухода не требует. Раз в неделю принес ему сена, овса, сухарей побольше и снега накидал. И пусть сидит.
Когда рысь придет - тогда и придет.
Единственный момент - как крепить капкан. Как на куницу? Чтобы рысь подвешивалась.
Или все же к потаску крепить?
Второй вариант подразумевает довольно частые проверки. А этого, по определенным причинам, не хотелось бы.

Колья с крыльями попробую пока без капканов. Посмотрю. Подойдет ли кто, хоть раз.

Рыси, чуствуется, у нас разные (или кормовые базы). Оседло у нас (несколько дней) в одном массиве (месте) рысь может остаться не более 3-5(много) дней. И то. Должно быть сбитое.
Суточный переход может быть очень порядочным (при охоте на волков это видно).

И еще вопрос. В книжках, конечно, про вонючки хорошо пишут (всяко-разные из тухляка). Но как зимой они пахнут? Не перемерзают на морозе?
И еще. НИ РАЗУ не видел, чтобы рысь была рядом с оставшейся медвежьей привадой.
А уж как она пахнет, пока не замерзнет! Да и птушки, лисы, еноты, волки зимой продолжают ее посещать. Но не рысь. По крайней мере, НИ РАЗУ не видел.

Tvohotaves

К посту 101.

Это очень удивительно! Неоднократно наблюдал, как ест рысь.
Кормил ее кабанятиной, лосятиной и курятиной.
Она даже лапами до мяса не дотрагивается! Подходит к куску и начинает его отгрызать (мусолит).
Один раз было такое, что мусолила жилистый кусок. Когда остался маленький - прилип жилой к зубам.
Казалось - чего проще? Возьми лапой и скинь.
Так нет! Продолжала его мусолить. Так продолжалось минут десять, пока мне не надоело. Легонечко палочкой выдернул жилу изо рта.
Может, у меня рысь не правильная была? 😊

Но и в лесу НИ РАЗУ не видел закопанные рысью остатки (что не доела).
Все оставляет, как есть.

marixant

Про кол и крылья Вы не поняли. Это слова из разных песен. Крыло подвешивается в шалаше, а про кол я Вам написал, как про способ направить зверя к нужному вам месту при установке капкана на санном следе. Сам так делал при установке капкана под лыжню, способ широко известный. Хотя конечно можно попробовать и крыло на кол подвесить. Вариант с кроликом у Вас фундаментальный получается.

Kotelnickoff

Не вступал в полемику, так как опыта конкретного нет.
Но, Володя, насчёт тухлятины и прочих приманок, в случаях бескормицы жрёт всё. И по путикам ходила приманку сдёргивала, попала в куний капкан 0-ку оторвала вертлюжок, нашёл возле посёлка сдохла от истощения(пришла за 15-17 км. от места попадания через месяц)с капканчиком на пальцах. А так мало её у нас, летом-осенью на песке часто следы встречаються, а чуть снега навалит-на север, в Коми, тухлых лосей подъедать.Вот там её и ловят.
Да раз случай был интересный: утром выхожу из избы- следы прям перед дерью, метров 5-ть, сидела долго, протаяло до земли(снега см15). Ушла как только я зашебуршал с просонья.Почему так долго сидела? Да храплю я очень! 😊

marixant

Голод не тетка. В хорошие времена на тухлятину внимания не обращает, наблюдал с лабаза на медвежьей приваде, прошла мимо да же голову не повернула.

makarov24

Именно по причине необходимости проверок и не пользую часто капканы. По мне собаки и ружьё- это охота, замутить приваду какую нито это только чтоб зверя притянуть не более того... С кусочками, В СНЕГУ птицы их не находят, проверял. С требухой проверял. Рыбный компот работает. Перья на нитке работают. С кроликом наверное сработает.

Рецепты Житинёва сегодня ради интереса нашёл, проверяйте, за живого зайца у него тоже есть 😛 И очень вероятно идея оттуда родом то?

Тут история с электролобзиком повторяется, один не понимает, другой не сможет объяснить, потому как понять его не хотят... Замкнутый круг, однако.

Послежу за темой.

Tvohotaves

К посту 115.

Житинева, к сожалению, не читал . Набрал в Яндексе Житинев, рысь - ничего конкретного, на первый взгляд не нашел.
Если есть конкретная книга, то буду признателен на ссылку.
Да и про рысь ничего вообще не читал - не знаю литературы.

Про кролика - идея моя. В конце осени общался с охотником (приезжал с форумчанином). Он с рысями на "ты". Были разговоры о поимке рыси.
Вот тогда идея с кроликом и возникла (за столом 😊).
Сейчас у меня с разрешением напряг. Вчера позвонил. Пока глухо.
Могу, для интереса, пока просто кролика в лесу под шалашик поставить.
Будет рысь интересоваться, будет разрешение - железку сунуть не долго.

У нас про "компот" никто даже не слышал. Поговорил с ребятами. Они удивляются.
Если надо, то тухлой рыбы (мелкой. Какой хочешь степени тухлости. Хоть разлагающейся. Как компот будет 😊) можно накидать.
Так же с потрохами проблем нет.
Ну, а в период охоты и с требухами.
Тоже, при желании, можно протушить.

Наверное, все же разная кормовая база у рыси у нас и у вас. От этого и разное поведение.
То, что голод - не тетка, трудно не согласиться.
Может, и такое поведение рыси у вас (и еще где-то) - остается на сбитом (в т.ч. и на требухах) долгое время.
Незря, у одних охотников (пост 83. В одних местах. У нас в т.ч.) рысь НИ РАЗУ не попадалась (и не интересовалась) в куньи капканы.
А у других - попадалась (пост 113).

Все же форум рулит 😊. И разговор часто наводит на какие-то мысли.

А по теме... Все же интересно прийти к способам, которые позволят целенаправленно, с большой долей вероятности "охотить именно рысь".
С собаками "на свежесбитом" рекомендую, как один из способов 😊. Но он топикастеру не подходит.
А вот капкан (или живоловушку) поставить на верхотуре... Почему бы нет?
Надо просто попробовать, прежде чем рекомендовать 😊.

makarov24

Могу, для интереса, пока просто кролика в лесу под шалашик поставить
99% что сработает, даже можно и не проверять, главное чтобы в момент когда будет клетка с кроликом был зверь (рысь), ну и помост обязателен и готовится к тому что будут не только рысь, но и лисы и ещё кто там у вас из куньих.
про "компот"
Рекомендую попробовать, "В зимовье" рецепт... Но тоже притягивает единовременно если жрать нечего будет ходить перестают, здесь именно кусочки рулят, в снег кидать нужно... Но тоже всё подряд ходит.
все же разная кормовая база у рыси у нас и у вас. От этого и разное поведение.
Истина где то рядом. Раньше рысь появлялась следом за проходной козой, впрочем как и волк, сейчас козы не стало практически совсем. Рысь попадается там где большие популяции беляка, он у нас тоже неравномерно живёт. Единственно в чём закономерность то это что по болотам в основном суточный ход, моё мнение что так ей зайца проще ловить, да и до больших снегов птица ночует под еловыми лапами. По капканам соболиным она ходит действительно с периодичностью в несколько дней, но они верховые все... На требухе два раза собаки выхватывали в пределах полукилометра, следы рядом были, но если честно то не удосужился подробности изучить, даже может оказаться что собаки и гнали от требухи, сейчас просто сопоставил по "запискам сумашедшего" вполне вероятно... соболей на требухе регулярно прихватывают...
По Житинёву, я не в тырнете смотрел 😊 позвонил знакомому он книжки охотницкие собирает попросил про рысь посмотреть что нибудь, он нашёл мне на мыло сканер скинул. Пока только приманки на рысь он нашёл. У Брэма по повадкам рыси много есть прочту поделюсь, может где есть рациональное зерно.
Есть ещё некоторые соображения по бобровой струе, но сам не проверял, бобров нет пока у нас...

marixant

Кормовая база у рыси в разных регионах скорее всего сильно не различается. В основном зависит от наличия беляка, а вот численность зайца может быть разной - от сюда и размер охотничьего участка рыси разный и периодичность появления в одном месте разная. Интерес к разного рода кормам, не свойственным рыси может зависеть от физического состояния зверя или от низкой численности основного корма - беляка, тетеревиных.

Tvohotaves

К посту 117.

Все-таки надо сначала попробовать 😊 (куница предварительно напрягает. Или капканы надо подбирать. ИМХО).
Для себя, пока, вижу такую установку - помост на столбах (спиленных деревьях) метра три (на вскидку) длиной. Без подхода.
В одном конце помоста ставлю ЧУТЬ ПРОСВЕЧИВАЮЩИЙСЯ ШАЛАШ (об этом мне говорил тот охотник).
Там же, на краю - клетку с кроликом.
Над другим концом попробую подвесить крыло (думаю, что от рябого петуха) для привлечения внимания.
Капкан (если все же возьму разрешение) поставлю на входе в шалаш (под лапник). И весь шалаш внутри выложу лапником (для понимающих - лишнее. А для новичков, наверное, надо сказать).
Но это позже.
Кстати, по капкану. Что посоветуете (уже задавал этот вопрос)?
Привязывать его к потаску? (не хочется. Есть причины). Или делать помост повыше (рысь запрыгнет довольно высоко, если будет зачем. ИМХО) и как с куницей (чтобы рысь висела)? Но, тогда, должна конкретно попастся. Есть сомнения, что не будет "стыдно".
Или (в чем здорово сомневаюсь, но все же... Говорилось, что рысь боится боли) крепить капкан практически стационарно (на очень коротком тросу, чтобы рысь осталась "в шалаше"(?)(наверное, не правильно выразился. Но суть должна быть понятна).

Клетка с кроликом (мб плюс крыло для привлечения внимания. В чем не уверен. Нюх и слух на кролика должен вперед сиграть. Но пусть крыло будет) должен "работать" даже в том случае, когда знаешь, что в этом месте хотя бы раз за зиму рысь должна пройти в этом месте (такие места знаю).
Долгоиграющая привада. И без относительно частого посещения человеком.ИМХО.
К тому же, никакие лисы и волки уже "не катят" (при такой постановке). Куница? Надо посмотреть. И подобрать капкан. ИМХО.
Кстати, кто ловил. Какой (чтобы на куницу не работал, а на рысь - практически всегда)?

За хорошие книги по рыси буду благодарен.

И у меня все совпало. Разговоры, как поймать рысь (про то, что бы она висела - уже развитие темы 😊). И эта тема.

PS. Вот в таком ключе с Вами очень приятно поговорить. Не против, даже, и за одним столом посидеть (в жизни) 😊.

Tvohotaves

К посту 118.

Кормовая база, наверное, основное в поведении рыси в тех, или иных местах.

Когда жил и работал в Калужской, то рысь очень не брезговала косулей (намного мелче сибирской). И там, как сейчас кажется, как бы не козы в рационе основные были (по крайней мере, по г.ну).
У нас (когда кабана было в достатке) поросят давили на вышках (практически, на месте. По следам). И там же (если вышка в лесу) их жрали. Нет - оттаскивали (писал).
Выжирали требух (кошка с двумя котятами не больше 5 (много) кг. Поросенок практически целый лежал (три раза такое видел)).

По тетеревам... Очень часто рысь ходит, именно, по лункам. Один (правда, действительно, один) раз видел ее дневку прямо на поле (холмик с парой кустов ивняка).
А так... Ход по полям для нее у нас не редок.

В остальном - согласен. Просто добавил.

PS. Для понимания сказанного слово "поле" надо заменить на "чуть заросшие луга".

makarov24

Капканов чтобы поймать рысь и не поймать куницу думаю нет, колонков и норок переодически доставали раньше из крупных капканов, а один знакомый их специально, крупные капканы, ставил на мелочёвку, тройку или даже четвёрку, по одной пружине снимал и всё работало.
Мысль именно про установку помоста с кролом на одном столбе и так чтобы зверь именно прыгал на помост, тогда из всех остаётся куница наверное только, она верхами слышал ловчее соболя ходит...
Бьётся в капкане очень сильно, пока не вырвется или не обессилит совсем, подвесом ничего не решить, кошка однако... Вариант только либо поводок капкана делать длинным либо как собачья цепь по проволоке чтобы была относительная свобода передвижения... Хотя потаск ловчее, зверь сильный можно чурку прибить.

Пёрышко на нитке это именно визуальный знак, крол может неподвижно сидеть, а пёрышко вызовет любопытство заставит подойти.
Да и капканов лучше два-три, будет биться глядишь ещё залезет...
Насторожку думаю из симок надёжней будет чем тарелка...

marixant

Что такое симок.

marixant

Крупный капкан на мелочь обычное дело в неудобных местах. Зверь погибает быстрее, меньше проловов.

makarov24

Что такое симок.
Тарелку срубаем с пластины, именно саму тарелку, сверлим дырочку в пластине и от неё к рамке капкана протягиваем тонкие проволочки, перекрывая всё внутреннее пространство капкана 4-5 проволочек-симок, стоит любую из них придавить и капкан срабатывает.

Tvohotaves

Мне тоже не понятно, что такое "из симок (петель(?)) надежнее". Нет у нас таких определений. Только по смыслу догадываешься(?).
Остальное - надо пробовать. Кто след даст. ИМХО.
Да и про капканы, в общем случае, согласен. А про несколько - тем более (если нет желания живой и живущей некоторое время поймать).
Пока попробую просто поставить клетку с кролем под шалаш на легах. Дальше будет видно 😊.

Tvohotaves

Кстати, прямо сейчас перезвонили. В понедельник, есть шанс, что разрешение будет 😊.
Тогда плотно займусь (не загадывая. Именно капканами и живоловушками). И советы форумчан очень пригодятся.
Все будет (если будет разрешение) практически онлайн. А там - "война план покажет" 😊.
Снимки, когда буду на нормальной связи, тоже накидаю.
Получить бы разрешение...

К посту 124.

Знакомо 😊. У нас так на волков ставится 😊.
Просто такого "жаргона" 😊 не слышал 😊.

Добавлю, что опыта ловли рыси капканами (ловушками) нет ВООБЩЕ никакого.
Есть опыт ловли капканами. Думаю, что нормальный. Но и только...
Охота - дело творческое (мое) 😊.
Попробуем творчество применить к рыси (чтобы именно ее поймать).
Очень надеюсь на разрешение (знаю, что, иногда, читают и те от кого это зависит).
Обещаю, что все будет правильно.

marixant

Спасибо все понял. Делал то же самое, только сначала обшивал капкан материей, а потом через материал пропускал медные проволочки.

makarov24

Тряпка при такой зиме как нынче, влагой пропитается и смёрзнется 😛 Середина декабря уже, а морозов нет совсем около нуля висит, то дождь, то снег... В начале ноября и снег выпал и мороз к 30, а сейчас...

marixant

Замороженную тряпку зверь продавит - под ней пустота, а вот замороженный снег = пролов. Я думаю, что при частых перепадах температур использовать капканы под открытым небом дело неблагодарное, капкан обмерзает и не срабатывает, можно только насторожить зверя. Для охоты с капканами нужно ждать устойчивого минуса.

makarov24

устойчивого минуса.
Или плюса 😛

marixant

Подождем - до весны.

Egor Irkutsk

Тарелку срубаем с пластины, именно саму тарелку, сверлим дырочку в пластине и от неё к рамке капкана протягиваем тонкие проволочки, перекрывая всё внутреннее пространство капкана 4-5 проволочек-симок, стоит любую из них придавить и капкан срабатывает


алхимик
Она кричит, что рысь собак подавит. Петрович ржёт...
Вот и думай)))
При наличии собак в 99 и 9 десятых процентов кот уходит на деревья.Рвать будет если зажмут когда уже вообще никуда или в чистом поле крутанут,что редкость.