Как быстро снять шкуру?

Egor Irkutsk

Дык вроде как давно эти лентяи так роблють.


Morpeh SF

А с лося или кабана, интересно, так получится?

кобзон

Morpeh SF
А с лося или кабана, интересно, так получится?

Да как два пальца об асфальт.
Была тема лосиная, так там люди чуть ли не за 20 минут в одного с лосем управлялись. 😀

onemen


Была тема лосиная, так там люди чуть ли не за 20 минут в одного с лосем управлялись.
Ага, и в одного выносили за 40 мин. 😊

охотник 21-16

Ага, и в одного выносили за 40 мин.
да, да! было дело помню)))))

onemen

Вот раньше охотники были,кремни,чего уж там....

nordbaikal

Дык вроде как давно эти лентяи так роблють.
Уроды! Должно быть уважение к добытому!

nordbaikal

За х...й привязать ему эту верёвку !!!!!!!

0ldFox

У кого им учиться приличным манерам? Представьте себе такую картину:Лес,
снежок-природа для души.И на фоне этого лежит в неестественной позе,с подвернутыми ногами наш ЦАРЬ леса.А вокруг полтора десятка довольных ХАРЬ.
И это ни в какой-то желтой прессе,а в Российской ох.газете.
Открываю,как-то свежий номер газеты и глазам не верю.На фото добрый молодец в белом халате,на лыжах,с ружьем тянет за собой привязанного за шею
веревкой добытого зайца.
Душа не вынесла.Схватил газету,нашел телефон редакции.Трубку поднял спец.по
оружию.Оказывается это не он был ответственным за выпуск.
Создаетсявпечатление ,что материал для газеты готовит посторонний,далекий от темы.Больше,принципиально,не покупаю газету.

ev011

0ldFox
А вокруг полтора десятка довольных ХАРЬ

0ldFox
У кого им учиться приличным манерам?
Надо перестать принципиально заходить и сюда,тебе к гринписькам. 😊
Потому как тут сплошь все такие. 😊Даже с малюсеньким добытым вальдшнепом - и то довольная ха...пардон - лицо. 😊Мля,ни один не плачет...

makarov24

Потому как тут сплошь все такие.
Большинство как раз и нет, охотник не должен быть садистом, и по отношению к добытому тоже. И гринписьки здесь ни при чём.

speculator

мнда....

ev011

makarov24
охотник не должен быть садистом
😊 забавно.Два разных способа снятия шкуры с добычи.Один с помомщью квадрика,второй с помощью ножа - в чем проявляется садизм? 😊
Довольная удавшейся охотой и взятой добычей компания охотников на фото...улыбчивые лица(почему-то названные ХАРЯМИ) - и тут садизм? 😊

ev011

0ldFox
Открываю,как-то свежий номер газеты и глазам не верю.На фото добрый молодец в белом халате,на лыжах,с ружьем тянет за собой привязанного за шеюверевкой добытого зайца.Душа не вынесла.Схватил газету,нашел телефон редакции...
Бьюсь об заклад,что автор этих строк,видя каждый день с экранов ТВ и страниц СМИ растерзанные бомбами тела мирных жителей в Донецке и Луганске,даже не стронулся с места,чтоб позвонить в посольство украины и возмутиться содеянным их авиацией.Я уж не говорю про то,чтоб встать в ряды ополчения 😊...а вот зайка,такой белый и пушистый,да на веревке,вызвал бурю эмоций... 😊

speculator

ну щя начнётся.....

nordbaikal

Бьюсь об заклад,
Чё ты передёргиваешь? Украина! Донецк!
Если ты на охоте так относишься к добытому, то и на Украине ты будешь делать то же самое, будешь таскать тела врагов на БТРе. Бьётся он об заклад. Сердобольный.
В простых вещах не видишь разницы:
Два разных способа снятия шкуры с добычи.Один с помомщью квадрика,второй с помощью ножа - в чем проявляется садизм?
О чём тут говорить ???
Буду очень рад, если я ошибся в мнении о тебе.

ev011

Вот еще один "садистский"способ снятия шкуры. 😊



Вот тут,начиная с 9 минуты,вооще звери,тягают ЛОСЯ! на веревке ! квадриком !... 😊И это просвещенная Европа. 😊А ХАРИ - то какие бля довольные !Да кровью мажутся...Что делается в мире???Ужас нах. 😊



Egor Irkutsk

Что то мужики вы всё в одну кучу свалили. 😊

Даже с малюсеньким добытым вальдшнепом - и то довольная ха...пардон - лицо
Чё на человека накинулись. 😊 Правильно он написал.Мне то же с малолетства стрики вдалбливали -"Фотографируешься с трофейным зверем придай ему трофейный вид.Имей к нему уважение". Наверное на это сейчас многим наср..ть ,поскольку полностью согласен,что ...
У кого им учиться приличным манерам?
...Старое поколение охотников ,со старыми красивыми традициями ушло, а у нового другие охоты.С этим либо надо смириться либо подавать собственный пример.Если есть чем.

На фото добрый молодец в белом халате,на лыжах,с ружьем тянет за собой привязанного за шею
Здесь я полностью согласен с 0ldFox.
Этика фотографии напрямую связана с "Этикой журналиста" её публикующего. Все можно фотографировать но не все можно публиковать.

К сожалению профессиональная журналистская этика уходит навсегда как и этика охоты.
Теперь вам трупы с отрезанными головами репортеры не то что не задумываясь опубликуют но еще и будут смаковать крупным планом.
Они не будут спасать тонущего человека,нынче это не модно.
Теперь это модно снимать.Для первой страницы новостей и ютюба.
Все это касается и охотничьих изданий и трофейных фото.

Большинство как раз и нет, охотник не должен быть садистом, и по отношению к добытому тоже. И гринписьки здесь ни при чём.

+100

забавно.Два разных способа снятия шкуры с добычи.Один с помомщью квадрика,второй с помощью ножа - в чем проявляется садизм?

Ни в чем.Каждый из способов имеет право быть. Но для одного это этично для другого нет. Этика вещь вообще условная. 😊

Просто здесь, каждый выбирает свой способ снятия шкуры, в соответствии с его ЛИЧным видением охоты,своим ЛИЧным отношением к ней и своим душевным пониманием её сути.

spirikraft

Для меня свежевание такая же часть охоты как кипячение чая на костре,ночевка на пожоге или в палатке-избушке и много чего еще.Можно,конечно,таскать с собой генератор и кипятить электричеством,но я ,наверное,излишне консервативен 😊 Что до лося,то как правило,они падают в таких местах,куда и на ГТТ не подъехать.

Наум

Понесло людей...попроще надо быть, а то скоро некоторые начнут предлагать извиняться перед "невинно убиенным" зверем.
Освежевали квадром, НУ ЧТО ТУТ ПЛОХОГО??? Где садизм? Мужики ,вы что курите?

zhiv64

Думал здесь поделятся как лучше,удобнее,быстрее снять шкуру скажем с зайца например.Так и не понял про что здесь.Про этику охотника,она в мозгах у каждого своя.ИЗВИНЯЙТЕ я что-то влез.Но я новенький мне простительно.

tatarin545

+100500

Ладно мы деревенские свою скотину режем и разделываем, соответственно и зверя умеем, а городскому где научится правильно разделывать зверя!
Хотя я до сих пор не могу внутренности правильно вынимать у домашнего скота, а у зверя проще ливер не забирать конечно!

ev011

Наум
а то скоро некоторые начнут предлагать извиняться перед "невинно убиенным" зверем
Ага,или заказывать в церкви отпевание,размазывая сопли по щекам.... 😊
Измельчали мужики.

Egor Irkutsk

Освежевали квадром, НУ ЧТО ТУТ ПЛОХОГО??? Где садизм? Мужики ,вы что курите?
Ты считаешь что это нормально,кто то считает что нет.Каждый имеет свое мнение.Причем здесь кто что курит?
Я например считаю что копытного подранка проще добить обухом топора между глаз,кто то предпочтет дострелить.В чем тут разница и там и там происходит процесс добивания.Какая разница как он происходит,с уважением к трофею или нет,результат то один? 😊

некоторые начнут предлагать извиняться перед "невинно убиенным" зверем
Ну, в европах ,нечто похожее на то делают,и давно.
У нас на просторах сия традиция осталась кое где у аборигенов-тунгусов из старшего поколения.

Egor Irkutsk

Думал здесь поделятся как лучше,удобнее,быстрее снять шкуру скажем с зайца например.
Пжалста. 😊


makarov24

Измельчали мужики.
Дак конечно, давайте ещё про курицу которая спокойно смотрит как другую курицу убивают! Давече вы уже сей аргумент приводили ведь.

ev011

Вот мужики,без лишних соплей,спокойно делают работу,подготавливая тушу лося к буксировке.Скажите им про садизм... 😊
Наверно,в немалой степени,такие вот слюнявые посты,отбивают желание у охотников размещать тут свои отчеты об охоте.Зачем?Чтоб быть оплеванным очередным,далеким от охотничьей действительности прохожим,коих тут немало.



makarov24

свои отчеты об охоте
Что то наверное отчёт об охоте, это не только подробное описание разделки? По- моему совсем другое это.

Я к примеру сам деревенский и скотины побил в своей жизни и зверя достаточно, но насильно никого заставлять смотреть на эти процессы не собираюсь и никогда не стану оценивать человека только по тому как он относится к виду мёртвого животного. Кто то может на это смотреть, кто тот не может. Да, теоритически, мужик должен уметь переносить это, но сейчас время такое, что для многих это совсем не обязательно и не только это формирует личность. И меня скорее насторожит человек который с упоением созерцает подобные процессы и в дальнейшем в подробностях делится этим с кем надо и не надо, смакуя именно "кровавые" моменты. В охоте есть такие моменты которые не подлежат публичной демонстрации. В охоте должно присутствовать УВАЖИТЕЛЬНОЕ отношение к добыче. И точно скажу что упоение от вида выпущенных кишек, не только зверей, совсем не означает, что охотник.


Ouzer

Тут попалось где то интересное видео, то ли на Ютубе, то ли на Фейсбуке. Канадские вроде вахтовики, неспешно плывя на свою нефтяную платформу постреливают по пути уток в море и не останавливаясь, большим сачком подцепляют их из воды. Потом эту груду битой дичи обдирают. Весьма шустрым способом - берут за лапы, ногами становятся на крылья, тянут вверх и ... шкура остается только на небольшой части лап и верхе шеи. Остальное в руках и летит в отброс. Только вот ссылку сейчас не получилось сходу найти, может, кто помнит ролик. Думаю, попробовать осенью на нырковых, у благородия жалко шкуру с жиром терять, да и порваться она более готова 😊

ev011

:)
Вы совсем не поняли о чем я тут пишу?Меня лишь несколько возмутил вот этот пассаж:

У кого им учиться приличным манерам? Представьте себе такую картину:Лес,
снежок-природа для души.И на фоне этого лежит в неестественной позе,с подвернутыми ногами наш ЦАРЬ леса.А вокруг полтора десятка довольных ХАРЬ.

Собственно и все.Я нигде не писал о живописности выпущенных кишок и запахе при этом,и уж тем более не призывал упиваться этой картиной.
Чел пишет с претензией на хорошие манеры,а сам называет неизвестных ему улыбающихся людей - ХАРЯМИ.(наверное второй раз пишу заглавными буквами,отражая суть моих претензий,но до некоторых так и не доходит 😊)То есть приличными манерами он и сам не владеет,а учит жизни. 😊.
Зайчик на веревке?А чем он хуже лося на тросу?На вкус и цвет... 😊

Наверное ЦАРЬ или ЦАРИЦА должны лежать вот так,в естественной позе,правильной,по мнению автора. 😊И никак иначе. 😊
Нервных просьба не смотреть,я тут царице ножом горло перехватил,садист 😊

А вот тут царь упал неправильно.И вокруг,по мнению автора,одни улыбающиеся ХАРИ. 😊

makarov24

Зайчик на веревке?А чем он хуже лося на тросу?
Одинаково, согласен. Почему и говорю думать нужно что и как снимаешь и куда размещаешь.
Думаю, попробовать осенью на нырковых
Сразу только нужно, а то когда закоченеет с мясом уже сдирается. Давно так нырков обдираю, кмк рыбой почти не пахнут когда так обдираешь.

Ouzer

makarov24
кмк рыбой почти не пахнут когда так обдираешь.
Да, там жир - один из главных источников запаха, часто его сдираю нафиг. Кстати, подумал в этой связи - можно попробовать тушки предварительно немного вытапливать от жира на каком то томящем огне и только потом готовить "на вкус". Копченые, кстати, фактически не пахнут. Тут, конечно, запах коптящей стружки перебивает, но ведь и вытапливается продукт, рыбопахнущий жир выходит - возможно, тут стоит зарытую собаку поискать 😊

zhiv64

Я тоже родился и жил в деревне,и тоже приходилось забивать скот.В нашей семье женщины никогда не смотрят как проходит забой,а уж если приходилось корову забивать то мама всегда втихую слезки пороняет,но это жизнь.А здесь охотники и думается здесь люди все умные,опытные и если кто-то умеет что-то делать лучше чем я почему-бы мне не поучится у него.А если рассуждать как лежит лось и почему среди ХАРЬ нет Ален Делона то это к зеленым.

Egor Irkutsk

А вот тут царь упал неправильно

Дошел на лёжке. 😊

hanter2013

Считал и считаю к добыче надо относиться с уважением. Подранка надо обязательно добрать и добить. И это гуманно. Слабонервным не зачем смотреть на это и ходить на охоту. Добыть зверя более гуманно чем растить скотину на убой. Как снимать шкуру с убитого зверя дело личное. Но и показывать этот процесс не этично. Все мы растим детей, но момент их зачатия выложенный в ютубе называется .....порнографией.
Мы уже становимся заложниками чьих то понятий. Одни запрещают курение, другие рулят временем, третьи возмущаются охотой и главное пытаются привести это в норму не спросив мнения людей. Понимаю что вред, при желании, можно найти и в сборе грибов и ягод. Мы же сеем газоны и потом запрещаем по ним ходить. А рыба на крючке. Какой ужас! Рыбака бы за губу? Так до маразмов и скатываемся. То в одну, то в другую сторону.

BearGrizli

Одни запрещают курение, другие рулят временем, третьи возмущаются охотой и главное пытаются привести это в норму не спросив мнения людей.... Так до маразмов и скатываемся.

Как раз в тему )))
http://izvestia.ru/news/573537

ps. Извиняюсь что не по теме, но блин зацепило.
Если что, удалю.

Ouzer

Тьфумля... А еще неэтично кобелей без штанов выгуливать и оскорблять друг друга выражениями "мужчина" - "женщина". Наступающее уродство политкорректности.

DG

Вот мужики,без лишних соплей,спокойно делают работу,подготавливая тушу лося к буксировке.Скажите им про садизм...
Конечно садисты - печёнку лосиную, судя по всему, забирать не будут. И как в этом случае праздновать добычу без жареной печёночки с водочкой? 😊

hanter2013

DG
И как в этом случае праздновать добычу без жареной печёночки с водочкой?
А вы гурман!

hanter2013

Маразм крепчает. Аполлон на сторублёвке порнозвезда. Во! Тут скоро статью введут за снятие шкуры, как насильственное действие сексуального характера.

hanter2013

Мужик косил осенью камыш. Впороли уголовку и ущерб с многими нулями. Корова пописала в реку, пастуху штраф. Гринписявцы!

алхимик

onemen
Вот раньше охотники были,кремни,чего уж там....

так и сейчас есть, блоги ведут

algol

Конечно садисты - печёнку лосиную, судя по всему, забирать не будут
Зато почки отложили в сторону! 😊

V1

Gilder
Тема: Как быстро снять шкуру?
Посмотрел. ИМХО - учитывая процесс подготовки действа с квадом, дурь крайняя. Ножом на земле, оленя - уйдёт сравнимое время.

Hunt116

Понравилось как бобра "надули". Надо запомнить....

Stnikov

Hunt116
Понравилось как бобра "надули". Надо запомнить....
это если шкуру на выбрас, тогда да, хотя если шкура не нужна, он и так обдирается быстро

Escaper

DG
Конечно садисты - печёнку лосиную, судя по всему, забирать не будут. И как в этом случае праздновать добычу без жареной печёночки с водочкой? 😊

Я, например, ливер не ем.... Предпочитаю вырезку)

zhiv64

это если шкуру на выбрас, тогда да, хотя если шкура не нужна, он и так обдирается быстро
Сейчас цены на шкуры бобра нет,так и пойдет на выброс.Раньше из бобра - шкура+мясо+струя,сейчас шкура 500р и если нашел куда сдать,мясо на любителя,струя если нашел куда спихнуть.Многие репу чешут нужно-ли лазить за бобриками.

art-hunter

Кто то тут про нырковых спрашивал, http://www.youtube.com/watch?v...xdqOJJGbAwD_azA

V1

кобзон
Да как два пальца об асфальт.
Да как сказать. Мне как то стукнуло в голову попробовать так ободрать оленя. Я вроде начал то через пару минут подготовки плюнул на это дело и ободрал по старинке. Фаза подготовки уж больно длинная, так что в сумме выходит не быстрее.

tatarin545
а городскому где научится правильно разделывать зверя
Ютюб. Тонны способов. Если какой-то не подходит по каким-либо, пусть даже морально этическим соображениям, листаем дальше до устраивающего. Практикуемся, осваиваем.
tatarin545
Хотя я до сих пор не могу внутренности правильно вынимать у домашнего скота, а у зверя проще ливер не забирать конечно
Ой.
Egor Irkutsk
Ты считаешь что это нормально,кто то считает что нет.Каждый имеет свое мнение.
Вот именно. Выбрать пару приглянувшихся методов, и применять по обстоятельствам. А не кидаться в философии и морализаторство, стоя в белом фраке над добытым безжалостно убиенным животным... 😊

ЗЫ Я тут в прошедшие выходные обратил в свою 'бескишковую' веру ещё одного друга потрошившего оленей наместе и возившего домой туши (когда в шкуре, когда без). 😛

Byxou Ded

А не кидаться в философии и морализаторство, стоя в белом фраке над добытым безжалостно убиенным животным...
Человек вообще то не про то что охота аморальна писал.Дело в традициях и ритуалах на ОХОТЕ,если всё это убрать,то тогда правы гринписовцы и мы обычные садисты и убийцы.Должно быть какое то уважение к добытому зверю,автор прав назвав их ХАРЯМИ,им даже тут ЛЕНЬ что-то делать,они и охотятся,хотя трудно назвать это охотой,не слезая с техники.Сам охочусь и скотинку забиваю дома,так что обвинять меня в морализаторстве не надо.Как уже сказал,ОХОТА состоит из определённых ритуалов,именно это и делает её охотой, а не тупой заготовкой мяса,как на видео.

V1

Byxou Ded
Дело в традициях и ритуалах на ОХОТЕ,если всё это убрать,то тогда правы гринписовцы и мы обычные садисты и убийцы. ... ОХОТА состоит из определённых ритуалов,именно это и делает её охотой,
Это не так. Традиции везде разные, одни где то есть, в других местах нет, кто с веточкой к трупу бежит. Это у него традиция. Кто то любит етсь всякую дрянь вроде сырой печонки или мутного варева с утками и перьями, на охоте. Другие нажираются до поросоячего визга. Тоже наверное часть традиции. Получаеься кто не делает чего то по одному монастырскому уставу или делает что но по другому - уже не охотится, а так. Я вам больше скажу - все ваши ритуалы это ритуалы ОКОЛО охоты а не ритуалы ОХОТЫ. ОХОТА заканчивается с выстрелом.

Byxou Ded

V1
Это не так. Традиции везде разные, одни где то есть, в других местах нет, кто с веточкой к трупу бежит. Это у него традиция. Кто то любит етсь всякую дрянь вроде сырой печонки или мутного варева с утками и перьями, на охоте. Другие нажираются до поросоячего визга. Тоже наверное часть традиции. Получаеься кто не делает чего то по одному монастырскому уставу или делает что но по другому - уже не охотится, а так. Я вам больше скажу - все ваши ритуалы это ритуалы ОКОЛО охоты а не ритуалы ОХОТЫ. ОХОТА заканчивается с выстрелом.

Вот именно что традиции,а тут полное их отсутствие.Да и как я уже писал всё дело в лени,им лень и до выстрела,а уж после и подавно.Ребята тупо пришли за куском мяса.У нас тут охотятся на лося несколькими способами,когда гнус одолевает грешную скотинку,её и долбят в воде,ну или когда переплывает через Обь,для меня это не охота.Оскотинивание начинается с малого,есть какие то фундаментальные вещи,и уважение к добыче, для меня, в их числе.А такие вот ахотниги,дают лишний аргумент гринписовцам.Я не говорю что нужно ВСЁ делать так а не этак,но есть вещи которыми я не могу поступиться.Если их убрать,то будет не, я ДОБЫЛ зверя,а я УБИЛ зверя,и ТРУП животного, а не ДОБЫЧА

V1

Byxou Ded
Вот именно что традиции,а тут полное их отсутствие... для меня это не охота.
Вы как то странно быстро распростроняете свои 'Обские неохоты' на то о чём понятия не имеете. Не у всех всякая хрень возведена в культ и способ снятия шкуры (!) играет какую то роль. И никаким боком к уважению к добыче не относится.

Byxou Ded
и ТРУП животного, а не ДОБЫЧА
Это вообще то был стёб. Но в каждом стёбе есть доля стёба - как я уже говорил ваши ОКОЛООХОТНИЧЬИ ритуалы мало кого интересуют. Может у вас охота из них и состоит, но, повторю - для меня охота с выстрелом заканчивается, а начинается либо пахота чтобы вынести, либо заботы о том чтобы добытое не пропало, либо то и другое. Если это - по сути больше имееющее отношение к Домашнему Хозяйству, чем Охоте 😀 - не проявление уважения к добыче то х.е.з. (А уж сколько тут писано всякими уважателями традиций о забранных только вырезках потому что 'нести далеко' зато традиция 'печонку под водочку' была соблюдена, значит всё пучком!)

Byxou Ded

Ну да конечно,мы тут на вертолётах мяско вывозим,охотимся так же для того что-бы пожрать.А зверя уважают потому как он тебя кормит,никто не говорит о плясках с бубном вокруг животины,или у нас уважуха заключается в видимых ритуалах.И об охоте для прокорма я не меньше вашего понятие имею.Давайте уже с вертолётов стрелять,что и делается,так ведь легче,ну их нахер эти ОКОЛООХОТНИЧЬИ ритуалы,бей всё что шевелиться и в любое время

V1

Byxou Ded
так ведь легче, ну их нахер эти ОКОЛООХОТНИЧЬИ ритуалы,бей всё что шевелиться и в любое время
Cмешалесь в кучу кони, люди. Какое имеет онтошение незаконная охота ('всё что шевелится и в любое время') К СПОСОБУ СНЯТИЯ ШКУРЫ? Да никакого, вообще то. И ни то ни другое не относися к каким либо традициям, которые вы притянули за уши вообще не в тему. Законные для добычи виды и типы животных как и сроки охоты ТОЖЕ не относятся к ТРАДИЦИЯМ.

Byxou Ded

Byxou Ded
так ведь легче, ну их нахер эти ОКОЛООХОТНИЧЬИ ритуалы,бей всё что шевелиться и в любое время
Cмешалесь в кучу кони, люди. Какое имеет онтошение незаконная охота ('всё что шевелится и в любое время') К СПОСОБУ СНЯТИЯ ШКУРЫ? Да никакого, вообще то. И ни то ни другое не относися к каким либо традициям, которые вы притянули за уши вообще не в тему. Законные для добычи виды и типы животных как и сроки охоты ТОЖЕ не относятся к ТРАДИЦИЯМ.
Традиции как и правила,регламентируют охоту,иначе это не охота а обычная мясозаготовка.Вы же утрировали уважение к зверю до пляски с бубном и утирание слёз после выстрела,я вам привёл пример того что можно дальше делать если не придерживаться неких правил,до и после выстрела
которые вы притянули за уши вообще не в тему
Читайте внимательнее,пост был про то что не надо человека в морализаторстве обвинять,он лишь высказал своё отношение,как и я.После выстрела с чувством удовлетворения обдираю лосика,ножичком,на квадрике у нас по лесу не поездишь,ногами его не пинаю и не матерю,если пришлось за ним побегать,вот это и есть для меня нормальное отношение к добыче

Antti222

V1
все ваши ритуалы это ритуалы ОКОЛО охоты а не ритуалы ОХОТЫ. ОХОТА заканчивается с выстрелом.
100500
У нас лося в город привозят, в разделочный зал, и тельфером шкуру сдирают, с помощью ножей, конечно. Потом на пару-тройку дней в холодильник. Все эти дни хором плачем.

V1

Byxou Ded
ногами его не пинаю и не матерю,если пришлось за ним побегать,вот это и есть для меня нормальное отношение к добыче
Ну и при чём тут ваше непинание и способ ошкуривания???? Я вам привёл примеры так называемых 'традиций', часть - утрированно. Я не вижу ни одной стоящей, если честно, или во всяком случае ни одной которую надо было соблюдать во что бы то ни стало. Но 'непинание и неездение' верхом это по вашему 'традиция'??? По мне так ничего от традиций в этом нет. Это где то в другой сфере, скорее психической нормальности.

В то же время если пинок будет рациональным шагом cкажем пинком скинуть тушу со склона и это будет способсьвовать в целом уменьшению риска потерять добытое - пинок будет. 😛

Antti222
Все эти дни хором плачем.
Верю!!!
😀

Byxou Ded

V1
Ну и при чём тут ваше непинание и способ ошкуривания???? Я вам привёл примеры так называемых 'традиций', часть - утрированно. Но 'непинание и неездение' верхом это по вашему 'традиция'??? По мне так ничего от традиций в этом нет. Это где то в другой сфере, скорее психической нормальности
Вот видите,для вас психически ненормально пинать или верхом сидеть на добыче,для меня это традиция,короче тот же хрен только в левой руке.Говорим про одно только разными терминами,выработалось допустим,что это нормально а это нет,назовём это правилами или традициями,всё равно.Допустим на промысловых ЗАГОТОВКАХ мяса мне понятно облегчение при разделке обдирке.Смысла особого при охоте, как отдыхе не вижу,тогда уж проще на мясокомбинат увезти,а тут это скорее "а давай ка попробуем,что выйдет"?Из-за этого и сыр бор весь

V1

Byxou Ded
Допустим на промысловых ЗАГОТОВКАХ мяса мне понятно облегчение при разделке обдирке.Смысла особого при охоте, как отдыхе не вижу
Ну почему же. Как раз как отдыхе - сделать что то с меньшими затратами сил и времени. Кстати это аргумент и мне сомнителен - см. выше, я лично не увидел существенного выигрыша ни по усилиям ни по времени. Всё чир получаеися быстрее это конечная фаза обдирки. В целом же то на то и выходит.
Byxou Ded
Говорим про одно только разными терминами
Похоже что так.

zhiv64

Тема- Как быстро снять шкуру.Две страницы писанины-Почему один лучше другого.

V1

Способы для меня лично могут быть лучше или хуже только с технической точки зрения, по вариациям затрат сил и времени, и по результату, точнее по вариациям результата. А в общем по цели-то всё едино. 😊

zhiv64

Посмотрел как нырков разделывают-понравилось.Вот это в тему,без морально-этического трёпа.

Byxou Ded

V1
Ну почему же. Как раз как отдыхе - сделать что то с меньшими затратами сил и времени. Кстати это аргумент и мне сомнителен - см. выше, я лично не увидел существенного выигрыша ни по усилиям ни по времени. Всё чир получаеися быстрее это конечная фаза обдирки. В целом же то на то и выходит.
Я считаю ,что охота как отдых а не промысел и состоит из этих самых ОКОЛООХОТНИЧЬИХ традиций и примочек. Если всё эту мишуру убрать останется голый поход за мясом .Для вас и для меня после выстрела работа,ребятам так побаловаться,смеха ради,вот это и коробит.А Ганза как всегда глючит)))

Gilder

Разбавлю тему фотографией. Кореша мои, эти шкуру снимать даже не будут заморачиваться, отвезут к мяснику.

Gilder

Научил бы кто как фотографии на ноги ставить. Fuck!

Antti222

Gilder
Научил бы кто как фотографии на ноги ставить. Fuck!



Надо перед тем, как нажать кнопку "Добавить картинки", комп кверх ногами переворачивать. И пока шурует - успеть назад перевернуть.

V1

Byxou Ded
Если всё эту мишуру убрать останется голый поход за мясом
Я с этим не согласен. Хотя бы потому что 'мишура' это как то размыто. Что это, вообще? Веточки? Шляпы-кутки-сапоги? Хохлома на ружье? Cамо ружьё строго определённой системы и 'класса'? "На кровях"? И какое количество мишуры можно считать необходимым и достаточным чтобы не была охота стала "голым походом за мясом"? И сколько надо отбросить чтобы остался "голый поход за мясом"? Для меня охота прежде всего это такое действо, на которое декорации и костюмы влияния не оказывают ну никакого.

Gilder
эти шкуру снимать даже не будут заморачиваться, отвезут к мяснику.
Мясник и выносит за них? 😛

Gilder

Половина из них приезжает нарезаться и отдохнуть душой, если и идут в лес то с пивом и картами. 😊 Кадры ешё те. Но люди хорошие и весёлые.

art-hunter

V1
Мясник и выносит за них?
Ооо,вы такие провокационные вопросы бросьте,а то сейчас обчество кинется обсуждать да и тему поди ка создадут, типо "как правильно вывезти(вытащить) кабана из куста"...))))

hanter2013

Gilder
Половина из них приезжает нарезаться и отдохнуть душой
Как где и когда. Бывает что и все ради этого и ездят.
Белование добытого зверя, зрелище не из приятных, но и человечности терять нельзя.

hanter2013

Совсем не трудно аккуратно, на травке (снегу) снять шкурку. А устраивать развлекуху из этого, безнравственно.

Gilder

Не знаю, мне всё равно как кто снимает шкуру. Если уж совсем не по идиотски то не напрягает, сняли и сняли.

hanter2013

Gilder
Не знаю, мне всё равно как кто снимает шкуру. Если уж совсем не по идиотски то не напрягает, сняли и сняли.
Значит уже не всё равно.

Byxou Ded

V1
Я с этим не согласен. Хотя бы потому что 'мишура' это как то размыто.
В своё время люди охотились что-бы есть,сейчас у большинства людей охота это развлечение,отдых.Что-бы оправдать убийство животного мы обставляем процесс "ПРАВИЛЬНОЙ" любительской охоты всякими условностями ,традициями, "мишурой".Так вот,если вы приехали на любительскую охоту будьте любезны вести себя соответственно,а не маятся хернёй типа "А давай ка попробуем выдернуть лосика из шкуры квадриком",тем более выигрыша по времени это не даёт,баловство короче.Условности все эти(в каждых местах разные)мы выдумали для себя,а не для того что-бы духов каких то ублажить.Допустим медведя в берлоге проще и быстрее гранатой или взрывчаткой грохнуть,но мы же так не делаем.Теперь понятно, выразился?

Antti222

Byxou Ded
будьте любезны вести себя соответственно,а не маятся хернёй типа "А давай ка попробуем выдернуть лосика из шкуры квадриком",тем более выигрыша по времени это не даёт,баловство короче.Условности все эти(в каждых местах разные)мы выдумали для себя,а не для того что-бы духов каких то ублажить.Допустим медведя в берлоге проще и быстрее гранатой или взрывчаткой грохнуть,но мы же так не делаем.Теперь понятно, выразился?
Нет, не понятно.
Вы что имели в виду? Что Вы не будете квадриком тягать, или что никому теперь нельзя, поскольку не соответствует лично Вашим взглядам на процесс освобождения мяса от шкуры?

V1

Byxou Ded
Допустим медведя в берлоге....Теперь понятно, выразился?
Допустим медведя на берлоге пох из чего - всё равно эта охота мне лично омерзительна в любом виде. Ружьем или гранатой без разницы.

А выразились вы как всегда - хаотическое изложение, демагогия, передёргивание и попытки манипулировать.

Gilder
Не знаю, мне всё равно как кто снимает шкуру. Если уж совсем не по идиотски то не напрягает, сняли и сняли.
Где то так.

Byxou Ded

V1
Если уж совсем не по идиотски то не напрягает, сняли и сняли.
Для меня это очень идиотский способ снятия шкуры

Byxou Ded

Antti222
Нет, не понятно.
Вы что имели в виду? Что Вы не будете квадриком тягать, или что никому теперь нельзя, поскольку не соответствует лично Вашим взглядам на процесс освобождения мяса от шкуры?
Я точно тягать не буду,ножом сделаю это быстрее ,плюс я не охочусь в парках,загоном ну и с вышек на подкормке,короче там куда на этих велисипедах заедешь,омерзительна мне такая охота,как тут товарищ сказал

hanter2013

Byxou Ded
Я точно тягать не буду,ножом сделаю это быстрее ,плюс я не охочусь в парках,загоном ну и с вышек на подкормке,короче там куда на этих велисипедах заедешь,омерзительна мне такая охота,как тут товарищ сказал
Во всём Вас поддерживаю. Тут явный вызов звучит на очередной срач. Некоторые двубуквенные возомнили себя большими профи, что не тема с них начинается каканье. Мне лично интерес пропадает к темам где они обозначаются.

Antti222

Byxou Ded
Я точно тягать не буду,ножом сделаю это быстрее ,плюс я не охочусь в парках,загоном
То-есть, Вы физически крепкий и сильный человек. Лет 30 назад и я такой был, помнится: целый день на лыжах, отстреляные копыта на себе. Правда, лёгшего на грудь крупного быка - на спину не справлялся переворачивать.
В лесу, кроме Вас, никого, поэтому смело стреляете на уровне груди, вышка Вам на фиг. А по буеракам способны гонять на квадрике с такой же лёгкостью, как по асфальту на велике. Но не хотите.

Так всё хорошо!
Дай Вам бог и дальше такого счастья на 120 лет. И удачи на охоте.

hanter2013

Antti222
То-есть, Вы физически крепкий и сильный человек. Лет 30 назад и я такой был, помнится
При чём здесь снятие шкуры? Не смешивайте способы охоты с этическими нормами охотника. И человека то же.

Byxou Ded

Antti222
В лесу, кроме Вас, никого, поэтому смело стреляете на уровне груди, вышка Вам на фиг. А по буеракам способны гонять на квадрике с такой же лёгкостью, как по асфальту на велике. Но не хотите.
Так всё хорошо!
Дай Вам бог и дальше такого счастья на 120 лет. И удачи на охоте.
Не проедешь по нашим буеракам на квадрике,да и вроде как нельзя с транспортного средства охотиться,поправьте если ошибаюсь.Сколько видел ездунов таких,все ребята не из мелких,руками без ножа могут толпой ободрать))Я не гринписовец,но против БАЛОВСТВА на охоте,типа "Давай ПОПРОБУЕМ выдернуть лосика из шкуры квадриком"и всё,точка.
Насчёт охот загоном и с вышки на подкормке, выражение слишком крепкое применил наверное.
Нет у нас такого,но и пробовать не тянет.Вам тоже здоровья и удачных охот.

V1

Byxou Ded
Для меня это очень идиотский способ снятия шкуры
Ну и чудненько - я и сам таким не пользуюсь и тем более никому не навязываю. Но я и
затрудняюсь сказать что для меня больший идиотизм - эта обдирка или когда делать из охоты театр самолюбования, с мишурой-костюмами и декорациями.

Byxou Ded
мне такая охота,как тут товарищ сказал
Охота к моменту освобождения мяса от шкуры уже закончилась, по моему мнению. Поэтому процесс ошкуривания играет так мало роли.

Byxou Ded

V1
затрудняюсь сказать что для меня больший идиотизм - эта обдирка или когда делать из охоты театр самолюбования, с мишурой-костюмами и декорациями.
От театралов гораздо меньше вреда,сосед у меня имеет кучу оружия и всяких прибамбасов,при этом вся его охота заканчивается максимум стрельбой по бутылкам,а то и просто выездом в компании и показом нового суперского ножа))Экспериментаторы зачастую стреляют во всё живое,с целью посмотреть чего будет и как ружжо бьёт.
Да и польза есть от украшательства,вон какие ружжики красивые делали и делают(сам с таким в лес не пойду)Обычный спор физиков и лириков,только с охотничьей спецификой
Здоровья вам и удачных охот

Byxou Ded

V1
Охота к моменту освобождения мяса от шкуры уже закончилась, по моему мнению. Поэтому процесс ошкуривания играет так мало роли.
Не кидайтесь сильно тапками,но не удержусь))Когда получил своё,можно сразу отвернуться к стене и захрапеть))))

V1

Byxou Ded
Экспериментаторы зачастую стреляют во всё живое,с целью посмотреть чего будет и как ружжо бьёт.
Это 'экспериментаторство' зовётся сами знаете как.

Byxou Ded
Здоровья вам и удачных охот

Взаимно.

ЗЫ Ничто меня так не развлекает, как охотники которым не нужна добыча, те что говорят что охотятся 'не за мясом', рыбаки ходящие на рыбалку не за рыбой... 😊

hanter2013

V1
ЗЫ Ничто меня так не развлекает, как охотники которым не нужна добыча, те что говорят что охотятся 'не за мясом', рыбаки ходящие на рыбалку не за рыбой...
Вот с этим не спорю.

Gilder

Пожалуйста держите себя в руках.

hanter2013

А чё собственно держать? Когда такое слышишь. Полное извращение. Охота это процесс от А до Я. И вершина не точный выстрел, а достойный трофей и вкусный ужин. Эмоции и чувства радости от общения с природой, друзьями, и собственной гордостью. На Кавказе не все едят кабана, но они не все и стреляют по ним ради выстрела. Мой друг не охотится на утку, потому что их не ест. Я не стану общаться с человеком убивающим животное ради выстрела. А уж с такими варварами и живодёрами подавну. Всем привет.

onemen

 Как быстро снять шкуру?
Тема об этом, не более.

hanter2013

Мораль важна в любой теме.

onemen

А где та грань-мораль или флуд на пару-тройку страниц? Опять же два мира-два детства,поступайте как считаете нужным,либо не поступайте, уж тем более не надо бы поучать, все здесь как правило уже не юноши, а на личности переходить, ну совсем не культурно. Имхо. Опять создайте тему-

Мораль важна

hanter2013

Спасибо за совет. Может и воспользуюсь, но только впечатление, что это всем не нужно. Пока, пока.

V1

hanter2013
убивающим животное ради выстрела. А уж с такими варварами и живодёрами подавну
В огороде бузина а в киеве дядька, как обычно.

onemen
А где та грань-мораль
Это для морализирующих слишком сложно. Для них мораль - у них, всё остальное неправильно. 😀

Спиннингист34

По теме можно?
Какие есть еще способы быстрого ошкуривания и разделки зайца, кроме вышепоказанного "канадского"?

onemen

кроме вышепоказанного "канадского"?
Традиционно так дерём, не знал, что он "канадский" , видимо из за перчаток одноразовых.

V1

Это который с надрезом вокруг посередине тушки? Тоже слыхал о нём ещё в прошлой жизни, драли те кому шкурка не нужна была.

V1

😛

Как вы думаете как эта гора будет чистится? (Источник Мордокнига)

Byxou Ded

V1

😛

Как вы думаете как эта гора будет чистится? (Источник Мордокнига)

Я так понял что вам в жизни общения не хватает,вы всё тут пытаетесь срач устроить
😛
По вопросу,тут главное не как их чистить будут а зачем столько?

V1

Byxou Ded
вы всё тут пытаетесь срач устроить
Каждый видит что он хочет. Вот с ВАМИ как раз всё понятно. 😛
Byxou Ded
а зачем столько
А как бы это моё и не ваше дело. Лимит 50 в день на человека. Гуся дохренище. Уже всех достал расплодившись сверх меры. Всё по закону и очень даже полезное дело. Кстати 50 гусей я пристрою по своим холодильникам и друзьям-соседям-знакомым легко. (Со сл года на белого гуся и у нас будет и весенний сезон с середины марта до середины июня, и лимит тоже 50.)

Ну как, предположения есть? ж)

Gilder

У нас помойму 20 лимит а на юге так вообше лимита нет, 100% утверждать не буду но думаю что так. Народ из него колбасу делает.

V1

Колбаса, отбивныеб джерки замечательные. Берут только грудки (я ещё потроха и шеи); ноги полное гумно, как проволока. Но полсотни вырезать грудки это тоже ещё тот спорт.

Ну так вопрос про самую эффективную переработку остаётся в силе. 😛

Gilder

Никогда не охотился. Я обычно 2-4 гуся канадского в сезон стреляю и всё, но с удовольствием бы сьездил. В Луизиану вроде надо ехать.

Gilder

Я ог гуся грудки и потроха беру. Потроха я с кобелём делю, девки мои не приучены.

Byxou Ded

V1
Каждый видит что он хочет. Вот с ВАМИ как раз всё понятно.
А тут и видеть нечего,всё с ВАМИ понятно.Все вокруг бабы плачущие, как только лося убьют и обдирать начинают,один ВЫ НЕБАБА.ВЫ ещё хозяйство почешите при всех и рыгните за столом,сразу зауважают за то что НЕБАБА.
Насчёт птицы,есть она у вас и слава богу,стреляйте.Переработка обычная,ручками,я и боровую обдираю,так что плакать не начну)))

hanter2013

V1
Как вы думаете как эта гора будет чистится? (Источник Мордокнига)
У меня для этого есть бабушка-соседка. Скубёт великолепно. оставляет себе за услуги сколько надо. И ей хорошо и мне не в натяг.
Gilder
Я ог гуся грудки и потроха беру. Потроха я с кобелём делю, девки мои не приучены.
Поскольку я Гусаков, то прошу рачительнее использовать добычу. Не в обиду.
А вообще искренне завидую такому количеству. У нас было так раньше. Сейчас почти нет. Наверное переманили.

hanter2013

V1
Ну так вопрос про самую эффективную переработку остаётся в силе.
Не пойму в чём вопрос. Была бы добыча, а уж как её переработать "гуманно" не проблема.

hanter2013

И лосика из лесу вынесу. Надо хоть пять раз схожу, но вынесу. Правда у нас лосей нет, но кабасики по двести кило ещё попадаются. Снимаю шкуру с них в плавневой жиже до чиста ножиком за 20-25 минут один.

hanter2013

Являясь сугубо сельским человеком, в гусе для меня важней всего перо.

onemen

Несколько лет назад взял за 40 минут 22-24 гуся,дальше кончились патроны,и очень хорошо,два дня щипал-смолил,домой не взял ничего,перевес в самолете,особо не хочу больше на гуся,наохотился.

hanter2013

Что бы быть до конца честным, признаюсь, с лысухи снимаю шкурку чулком.

Byxou Ded

Несколько лет назад взял за 40 минут 22-24 гуся,дальше кончились патроны,и очень хорошо,два дня щипал-смолил,домой не взял ничего,перевес в самолете,особо не хочу больше на гуся,наохотился.
Мне уток хватило,после целого дня упорной работы охотничий азарт по умерился
hanter2013
а уж как её переработать "гуманно"
Дело не в гуманизме,а в практичности того или иного способа,если новый способ не даёт никаких выигрышей,то ДЛЯ МЕНЯ это баловство а иногда и идиотизм.
Кто-нибудь пользовался фигнёй магазинной для ощипывания птицы?

Gilder

Кто-нибудь пользовался фигнёй магазинной для ощипывания птицы?
Я не пользоволся, всё собираюсь купить. Народ говорит что работает.

V1

Byxou Ded
Насчёт птицы,есть она у вас и слава богу,стреляйте.
Я рад что приступ того самого плохого чуства вас отпустил.

hanter2013
У меня для этого есть бабушка-соседка. ... в гусе для меня важней всего перо.
В точку. Отвозится всё в посёлок хаттеритов и за 3-5 долларов за гуся как договоритесь - ощипанного и поторощенного или грудки-потроха. Перо по вкусу. 😊

hanter2013
с лысухи снимаю шкурку чулком.
Эту дрянь у нас даже не охотит особо никто. А снимаю я со всего - жир водокрякающих мне как правило не нужен, у куропаток кожа просто рвётся при попытке ощипать.

Byxou Ded

V1
Я рад что приступ того самого плохого чуства вас отпустил.
Byxou Ded
Мне уток хватило,после целого дня упорной работы охотничий азарт по умерился
))))

V1

Да ладно, первую реплику ващей реакции 'зачем столько' и про срачь никто не забыл. 😛 А потом пошли верчения на гребешке.

Byxou Ded
,вы всё тут пытаетесь срач устроить

По вопросу,тут главное не как их чистить будут а зачем столько


Это из той же серии что 'не за мясом'. 😀

V1

Byxou Ded
если новый способ не даёт никаких выигрышей,то ДЛЯ МЕНЯ это баловство а иногда и идиотизм.
Да ну. А я думал у вас соображения были высокие, моральные (типа). 😀

Byxou Ded

V1
Да ладно, первую реплику ващей реакции 'зачем столько' и про срачь никто не забыл. А потом пошли верчения на гребешке.
Ну если вам так хочется то пожалуйста)))
V1
Отвозится всё в посёлок хаттеритов и за 3-5 долларов за гуся как договоритесь
После этого вопросов к вам никаких,только я думаю вам на другой форум.
"Массовый забой птицы и способы быстрой разделки"
Я, когда куриц по осени извожу,на охотничьем форуме не спрашиваю как их лучше ощипать
V1
Как вы думаете как эта гора будет чистится?
Этот вопрос был задан чисто, что-бы продолжить срач,после того как темка потонула.Вы случаем не потомок товарища Азефа?Хотя для таких как вы есть современное название
V1
Гуся дохренище. Уже всех достал расплодившись сверх меры
Ну у нас тоже пернатых вредителей хватает,только я не называю процесс их уничтожения охотой

V1

Byxou Ded
Этот вопрос был задан чисто, что-бы продолжить срач
Мне нечего добавить к уже сказанному:
V1
Каждый видит что он хочет. Вот с ВАМИ как раз всё понятно.
Byxou Ded
Ну у нас тоже пернатых вредителей хватает,только я не называю процесс их уничтожения охотой
Ну если речь о воронах... 😀 Тут придумали совмешение полезного с приятным.

V1

Byxou Ded
я думаю вам на другой форум.
На этом форуме водятся даже типы 'не за мясом', 'зачем столько'. Им то куда податься? К веганам? 😀

Byxou Ded

V1
Мне нечего добавить к уже сказанному:
Ну хоть по остальному вы не возражаете))
V1
На этом форуме водятся даже типы 'не за мясом', 'зачем столько'. Им то куда податься? К веганам?
Ну думаю такие типы тут более уместны,чем типы "Маловато будет" из мультика,всё таки раздел про ОХОТУ,а не про мясозаготовки

BUR-59

Пару раз учавствовал в заготовке птицы(для питания) на раскатах Волжских,на последней стенке. В конце 90-х было.
Примерно 90% кишкалдак,остальное ути всяковские.
За раз по 100-150шт обрабатывали. Просто сдирали шкурку,потом резали по спинке,раскрывали ,типа, цплёнок табака. Ну и в морозилку.
Забыл,некоторые брали потроха да и рыбу ненужную на огород для удобрения, и поросятам.

V1

Byxou Ded
Ну хоть по остальному вы не возражаете)
Остальная ваша ахинея не стоит и комментариев. 😀
Byxou Ded
сё таки раздел про ОХОТУ,а не про мясозаготовки
Да да, знаю, писали такие же - 'не за добычей', 'куда', 'голодные что ли', 'забой'. Придумайте что то поновее, что ли. (Как правило это те что слаще морковки ничего не пробовали и всю жизнь в семером гоняют одного зайца. И изливают желчь на форуме под маркой 'высокой морали'.)

V1

BUR-59
Примерно 90% кишкалдак
??? Всегда считал что он 'ограниченно съедобный', 'третий сорт не брак', вроде лысухи. Ошибался?

RafArms

Ошибался?
Ну да.
вроде лысухи.
Кашкалдак это и есть лысуха.
Птица несложная в стрельбе,но очень интересна кулинарно.Жирный осенний кашкалдак зажаренный с овощами-это что-то!

Uncle Mike

Вот иногда, читая форум, думаю: - откуда у людей столько злобы?
Ребята, пожалуйста, не провоцируйте друг друга и не ведитесь на провокацию.
Часто лучше просто промолчать - действует обезоруживающе.

V1

RafArms
Кашкалдак это и есть лысуха.
Хмммм... Посмотрел. Понял в чём прокол. Ки(а)шкалдаком (когда ещё мне было всё едино - не охотился) наши местные буха охотнички называли какую-то другую, насколько я помню, бакланоподобную, птицу. 😀

BUR-59

V1
Кишкалдак,или кашкалдак,это и есть лысуха. Били её потому,что её побольше уток было,да и стрелять легче намного. С одного патрона падало больше 😊
Ну а по поводу вкуса,я уж не помню как они её готовили,но вроде нормально было.По крайней мере,какого-то совсем нехорошего привкуса или запаха не припоминаю.

V1

Да, спасибо, уже разобрался, через латынь. 😀

BUR-59

Посмотрел крайние 3 странички темы.
Думается мне,что тема чисто техническая,должна была-бы быть.
Ну на самом деле,ведь хочется побыстрее закончить с обработкой-разделкой,
помыть руки и перейти к более приятным процедурам 😊
Зачем даже в таком вопросе - как ободрать зверька,стали искать "философский камень",какие-то обязательные традиции ,духовный смысл
и прочие изыски.
Честно говоря ,сам давно стараюсь отмазаться от данной работы под любым предлогом 😊 и очень рад если это удаётся.
Вообще эта тема,как раз та,на мой взгляд,где должно быть максимум видео,и чуть коментов к видео,и ... всё пожалуй.

Andhunt2014

К посту 142 , согласен полностью. Хочется посмотреть, перенять и если интересно, то воспользоваться. А все слилось в обычный срач . Зачем? Все равно никто ничего не докажет.

V1

BUR-59
Зачем даже в таком вопросе - как ободрать зверька,стали искать "философский камень",какие-то обязательные традиции ,духовный смысл
и прочие изыски.
А чтобы сказать своё веское 'ФЕ' cтоя В Белом над грязной толпой. 😀