Гайд по убойным местам

КамерадеВе

Доброго времени суток.
Читаю раздел довольно долго, однако ни разу не видел в одной теме полного сборника по убойным местам всех зверей.
На мой взгляд, тема весьма нужная для молодых охотников, ибо экономит время на поиск подранка, снижает количество подранков да и просто возвращает эстетичность в процесс охоты.
Поэтому предлагаю собрать полный гайд по убойным местам российской дичи.
Как вам такое предложение?

Пы.Сы. Если подобная тема уже была, просто дайте на неё ссылку.
Заранее благодарен.

Наум

собрать полный гайд
Какое мудрёное слово 😊


Alecks

Я думаю, ТС имел ввиду не упреждение (о чем Ваша картинка), а места на теле зверя, куда нужно стремиться попасть.

Наум

а места на теле зверя
Да, пардон, если ТС скажет-пост удалю.

КамерадеВе

Можете не убирать, но я действительно имел ввиду те места, в которые надо целить для моментального или быстрого умерщвления зверя.
При этом, речь идёт о пулевой стрельбе по крупной дичи: кабану, копытным, медведю и т.д. и т.п.

Grixa

Универсальным местом являются лопатки (т.е. по сути как правило самая "широкая" часть животного, кроме того там сосредоточены самые важные органы).
Ну если уверен в себе и есть время выцелить то можно и в шею. Быстрое умерщвление происходит от попадания в позвоночник- но попасть в него не так просто. ИМХО.

Scout62

Старая тема, частично затрагивает этот общий вопрос:
спор о трЁх лосях

По кабану в есть информация сообщении #662 популярной темы Охота на кабана. Коллективный опыт., небольшое обсуждение далее в теме по этому поводу.

Общая аналогичная тема: "Убойные" места зверей

КамерадеВе

Угу, спасибо.
С кабанами и лосями мы разобрались, а другие звери?

kiowa

Grixa
Универсальным местом являются лопатки (т.е. по сути как правило самая "широкая" часть животного, кроме того там сосредоточены самые важные органы).
Ну если уверен в себе и есть время выцелить то можно и в шею. Быстрое умерщвление происходит от попадания в позвоночник- но попасть в него не так просто. ИМХО.

Очень не люблю выстрел по лопаткам. Сами по себе лопатки ничего не решают, даже с обеими раздробленными лопатками и пробитыми лёгкими зверёк хз куда может забиться.

ALEX55555

даже с обеими раздробленными лопатками и пробитыми лёгкими зверёк хз куда может забиться
Стопроцентно добытый зверь,никаких шансов,потому всегда сам стреляю по лопатке и другим всегда советую.Пробежка 30-70 метров будет,но чтобы "хз куда" забился или ушёл далеко,нет,это фантастика.Не ожидал от Вас такое услышать,Михаил.

kiowa

Ни хрена. Имею несколько таких недобранных подранков, из них одного медведя 3 км тропил, из дырки в противоположном боку вывалилось несколько кусков ребровины.

ALEX55555

Ни хрена.
Михаил,если речь идёт о медведях,то я скромно промолчу и приму сказанное к сведению,но если лось/кабан не соглашусь категорически.Мы говорим о нормальном попадании по лопатке,а не о ранении касательном.

kiowa

ALEX55555
Михаил,если речь идёт о медведях,то я скромно промолчу и приму сказанное к сведению,но если лось/кабан не соглашусь категорически.Мы говорим о нормальном попадании по лопатке,а не о ранении касательном.

У меня и сохатые так уходили. И, естественно, "по лопаткам" для меня значит - сквозняком сквозь них.

Вообще, самым верным выстрелом из винтовки я считаю или в штык, или в угон, в очко. Там по дороге очень много всего намешано - и легкие, и почки, а при везении - сердце и позвоночник.

ALEX55555

У меня и сохатые так уходили. И, естественно, "по лопаткам" для меня значит - сквозняком сквозь них.

Вообще, самым верным выстрелом из винтовки я считаю или в штык, или в угон, в очко. Там по дороге очень много всего намешано - и легкие, и почки, а при везении - сердце и позвоночник.

Ну,мне не нечего добавить,в очко так в очко 😊

onemen

,в очко так в очко
Шоколадный глаз называется 😀

Чарли

И филей опять же целый ))

Сергей413

onemen
Шоколадный глаз называется
Или "техасский выстрел в сердце" по-ненашему
Извращенцы... 😀

cos61

Ну,мне не нечего добавить,в очко так в очко
Несколько раз случилось подобное, в сумерках, с дневной оптикой не совсем различал зад-перед, и в самом деле 100% верный выстрел. Друзья иногда вспоминают "шоколадные" выстрелы, подначивают, но бегать добивать подранков, при таком попадании, ни разу не приходилось.

КамерадеВе

В принципе, целиться "по лопаткам" гораздо удобнее: мишень максимально крупная. С другой стороны, уж слишком много там костей под разными углами, может и рикошет быть. Но уж если попасть точно, то пробитие лёгких/сердца плюс болевой шок обеспеченны. Короче, топанатомию вспоминать надо.
По-поводу "шоколадных выстрелов" - забавно, надо попробовать. 😊

Grixa

kiowa

Очень не люблю выстрел по лопаткам. Сами по себе лопатки ничего не решают, даже с обеими раздробленными лопатками и пробитыми лёгкими зверёк хз куда может забиться.

Стрелять по лопаткам нужно из-за самого "широкого" места или Вы в загоне целитесь в голову/позвоночник)))?
Вопрос был задан как универсальный для всего вот я и написал, что шмалять надо туда где вероятность попадания выше. Другой вопрос что по движущемуся объекту стреляю так а по неподвижному сяк, а с упора по неподвижному вообще иначе. Но 80% в грудную клетку если животное крупное. Если заяц то всегда в голову (с сошек), не классически конечно стрелять зайца с 7,62 но мне пох. так как подранков от выстрела в голову не бывает (или смазал или попал) а значит цель достигнута- мясо целое и жизнь "косого" загублена не зря.

ALEX55555

В принципе, целиться "по лопаткам" гораздо удобнее: мишень максимально крупная. С другой стороны, уж слишком много там костей под разными углами, может и рикошет быть.
Какие рикошеты,о чём Вы?




И обратите внимание какой процент при стрельбе по лопатке и при стрельбе "в очко" 😊

kiowa

Ну, это не совсем корректные картинки. Я в новой книге разбил их по зонам уверенного и не вполне уверенного поражения.

ALEX55555

Михаил,но тем не менее судя по картинкам боковой выстрел по лопатке имеет бОльший процент чем "в очко" и "в штык" 😊 Я и по собственному опыту могу сказать что эти ракурсы для выстрела не совсем удачные.

trem

На моей практике, стреляю как у Неманского, по легким. Ни один стреляный в борт по легким не ушел далее 70 метров (из крайних 10, скажем). А вот с пробитым сердцем ушел метров за 200... С ОБОИМИ пробитыми легкими никогда не уйдет, это ПНЕВМОТОРАКС, как лампочку выкрутили...
Второе преимущество - вся кровь (ведра два) уходит в грудную клетку, потом вычерпываешь, и мясо чистое. При попадании по хребту - режь горло, не режь, тушу уже не обескровить, как надо... Сорри, ну не трофейный у меня подход, мясницкий скорее... 😊

С ув.

Kotelnickoff

Вот нарыл в О и ОХ ?1 1990г. Вот такие же схемы бы по кабану и лосю, что б знали все где какой орган находиться 😛.

ALEX55555

Сорри, ну не трофейный у меня подход, мясницкий скорее...
Ничего,ничего,сами такие 😊 При чём очень удобно,прорезал между рёбер и вся кровушка вытекла.Потом можно ещё снежку внутрь накидать и начисто всю эту кровавую кашу выгрести,очень товарный вид имеет зверёк вымытый внутри.

Dimka K





Мои пять копеек!


Bekas62

Если мясо на корм собакам, то можно и в очко стрелять,любят они такие деликатесы.А для себя,только в грудину- целые кишки вывалил аккуратно и всё чисто и без запаха.

V1

Bekas62
Если мясо на корм собакам, то можно и в очко стрелять,любят они такие деликатесы.А для себя,только в грудину- целые кишки вывалил аккуратно и всё чисто и без запаха.

Я при любом попадании кишки не трогаю. Могу подсказать как. 😛

onemen

Более чем спорно

.А для себя,только в грудину- целые кишки вывалил аккуратно и всё чисто и без запаха.
я про грудину.

cos61

при любом попадании кишки не трогаю
Если разбита диафрагма или брюшина, не всегда получается вытянуть кишки в кишечном мешке.

Bekas62

Я при любом попадании кишки не трогаю. Могу подсказать как.
Так расскажите,у каждого свой опыт,поделитесь с нами.

ALEX55555

Так расскажите
Присоединяюсь,очень любопытно как можно разобрать зверушку не трогая кишки?

cos61

На животе шкуру, сало, и брюшные ткани разрезать вдоль но так, чтобы не порезать пленку, которая обтягивает непосредственно кишечник. Разрезаем грудину и удаляем сердце и легкие с грудной полости, стараясь не порезать диафрагму. Брюшное сало руками прямыми пальцами, без ножа отделяем в стороны от пленки, которая обтягивает кишки, что довольно легко получается, переходим на диафрагму подрезаем только в месте крепления ее к ребрам, и далее отделяем ее от реберной части только руками, стараясь не порвать. Разделять с помощью топора приходится только косточку в промежности и кое где ножом крепежные ткани между мешком и позвоночником. Таким образом кишки, печень, получаются в таком пленочном мешке и удаляются с туши. Конечно лучше один раз увидеть чем 100 услышать, но и самому попробовать.

V1

Bekas62
Так расскажите,у каждого свой опыт,поделитесь с нами.
Т.н. безкишковый метод. Шкурится половина, срезается мясо со спины, рёбер и грудины, отделяюься передняя и задняя нога. Туша переворачивается. Процесс повторяется. Прорезается грудная клетка и достаётся сердце и печень. Ниже рёбер у позвоночника делается разрез и достаются-вырезаются внутренние мышцы спины. Вуаля. Остаёься позвоночник с обскобленной грудной клеткой и пузо.

Олень разобранный таким способом легко входит в один рюкзак. Главное его потом смочь поднять 😀

Поищите на youtube: gutless method

Bekas62

Т.н. безкишковый метод
Посмотрел.Да, ловко американские ребята складным ножиком оленя разделали.

V1

Грубо говоря если потрошить уходит минут 10-15, если безкишковым - полчаса. Но зато можно исправить косяки попаданий, всё чисто и готово к выносу и употреблению.

algol

Олень разобранный таким способом легко входит в один рюкзак. Главное его потом смочь поднять
У меня рюкзачёк на 50л., но наши олешки в него не влезают никак. 😊

Bekas62

Более чем спорно
я про грудину.
Есть ещё какие предложения?Вот я бы ещё в ухо стрелял или,точнее, за ухо,но меткости боюсь у меня не хватит.В ухо или затылок,если только добить подранка-на коротке.

КамерадеВе

Хорошо, с лосём на горизонтали разобрались.
А по-вертикали? С засидки(лабаза)?

BORTMEH

КамерадеВе
Гайд по убойным местам
В боеукладку надо бить. 😊

V1

BORTMEH
В боеукладку надо бить.
Так взорвётся ж и разбросает нафик, башню сорвёт. Не, лучше в машинное. 😀

GDF

КамерадеВе
Хорошо, с лосём на горизонтали разобрались.
А по-вертикали? С засидки(лабаза)?

А под лабаз они что то особо не идут, наверное кукурузу не любят)))

Dimka K

Зато соль очень любят)))))))))))

V1

GDF
наверное кукурузу не любят
Не просто не любят - насколько мне известно если обожруться зерном вообще могут копыта откинуть, и лоси, и элки. Слышал у нас про такое.

КамерадеВе

GDF
А под лабаз они что то особо не идут, наверное кукурузу не любят)))
А на вабу? А на солонец?
V1
Не просто не любят - насколько мне известно если обожруться зерном вообще могут копыта откинуть, и лоси, и элки. Слышал у нас про такое.
Если у них строение ЖКХ как у лошади - то да. Колики - самый страшный их враг.

GDF

Да конечно на вабу только с лабаза и стреляют 😊 да и у каждого солонца засидка 😊

КамерадеВе

Кстати, только что наткнулся на интересный рисунок, согласно которому грудь у лося убойна только в 10% случаев.
Эта картинка коррелирует с услышанным мной недавним случаем на вабе, когда лось получил 9мм пулей в грудь, упал, а потом вскочил ещё несколько километров бежал.

GDF

Чего только на ночь не прочитаешь 😊.

Док

когда лось получил 9мм пулей в грудь, упал, а потом вскочил ещё несколько километров бежал.

Из Макарова, поди, стреляли.

Tvohotaves

Между прочим, тоже слышал об этом случае.
Ну, наверное, его уже, как всегда, преукрашивают (про несколько км), а не сотни метров. Но там были "шершни" из 375 и калибра чуть поменьше 😊, соизмеримые по количеству с магазином 7,62*39.

Если автор здесь про него расскажет в подробностях (чем, сколько и куда стрелял, и попадал. И какие были последствия), то, думаю, у многих поменяются представления (даже, "сорвет планку" 😊) о выстрелах в шею, голову (в т.ч. и "под ухо" 😊), "мухах" с 7,62*39, которые останавливают зверя...

Все зависит от размера (и его состояния) зверя и о возможности в реальных условиях попасть в тот же позвоночник (стрельба в шею), или мозг (стрельба в голову), а не рядом (пусть и очень близко).
А упустить один раз "трофей жизни" из-за стрельбы, что-бы "мяса побольше сохранить" - думаю, на всю жизнь отучит от привычки стрелять не по "месту" (в том случае, кстати, насколько знаю, многие выстрелы были, практически вынужденными).
Тем более такая стрельба коррелируется со статистикой (хотя бы моей), когда охотники стреляют по более мелким зверям, но и с более мелких калибров.

И, по мне, намного лучше и правильнее (даже с моральной точки зрения) пусть даже каждый раз "выкидывать" (отдавать собакам) мясо с "разбитой" лопатки(?), чем периодически безвозвратно терять подранков, когда стараются сэкономить, стреляя "гастрономическим" способом. Или из неподходящих (для максимально возможного трофея в конкретном месте) калибров.
В конце концов (со временем) при правильной (по месту) стрельбе из нормальных калибров и количество неразбитого мяса, принесенного домой, будет ОДНОЗНАЧНО больше.

Кстати, есть отличный способ и мясо сохранить, когда видишь, что твой калибр намного превышает "здоровье" зверя по которому ты стреляешь - брать чуть "за лопатку" (если стрельба исключительно на мясо).
Зверь, если и "стронется" от места стрела, то, как правило, недалеко. И гематом таких, даже с высокоскоростных калибров, не будет.


Ну, а если автор не расскажет, то "джентльмены верят на слово" 😊. Но эта история - быль.

Tvohotaves

К посту 54.

Саш, отголоски той истории пусть, наверное, и здесь будут 😊.
Тема-то правильная и полезная.
Чуть приподнял просто 😊.

PS. Мой пост далеко не призыв все "бросать и писать" 😊. Да и вообще писать.
А ответ на три крайних поста и попытка чуть шевельнуть тему 😊.

onemen

Случай более чем любопытный, согласен. Продублирую конечно.

nordbaikal

Случай более чем любопытный,
Я ещё любопытней. 😊 Послежу за темой.

onemen

Вот как то так, из другого раздела:
Пересказ истории, произошедшей некоторое время назад, а тут что то вспомнившейся после встречи с участниками тех событий.Я только пишу буквы как человек присутствовавший при событии.
Было это осенью, гон у лосей уже почти заканчивался, охоты как таковой особо никто не заморачивался, хотелось поснимать и позаписывать звуки и процесс переговоров лося и вабильщика.
То ли лоси уже почти не гонялись, то ли их уже достаточно давно и упорно двигали охотники, но голосов особо не было, было достаточное количество мест абсолютно свежих присутствия быков,ветер тож вносил свои коррективы.В какой то момент уже возвращаясь поздним вечером на базу мы остановились и вышли из авто, бык орал метрах в 200 ах. Много чего было, но по результату бык подошёл на выстрел, из за кустов в метрах 70 он выставил перднюю треть корпуса. Коллега стрелял из 375ХХ, первый выстрел в лопатку, бык пошёл, вторым выстрелом разбил(кость сломалась совсем) переднюю ногу ниже колена.Бык встал за кустами и захрипел,участники поздравили друг друга и пошли к зверю, а зверь пошёл от них.... Выстрелить не успели от неожиданности, да и от того, что патрон из патронника уже достал охотник. Решили дождаться утра. Утром результаты были неожиданны,кровь отсутствовала, совсем. Меняли собак, искали, не находили... Руки уже опустились почти совсем, но вспомнили вечер почти по минутам и пошли на далёкий треск в ночи-по направлению. Метрах за 400 от места стрела заработала собака-под ней стоял бык. Выстрел в лопатку из 375ХХ, бык прыгает на задних ногах, стоит, чуть позже в шею из него же-бык падает. Подходят участники пармезанского балета, поздравляют друг друга, бык начинает вставать, выстрел за ухо из 300 , бык падает, все участники в тихом ахуе, бык снова пытается встать-выстрел из 300 го в шею-бык ложится. Участники в ужасе смотрят на зверя, дозаряжаются... Бык полежав снова начинает вставать, по вставшему из 375 го в шею-бык лёг.
По прошествии времени отъехав за егерями, грузчиками,прицепом и краном , вернувшись к зверю, бык ещё раз пытался встать на ноги-только переререзание горла наконец то его умертвило.
По итогу: 5 выстрелов из 375 го, 2 в лопатке , лопатка прострелена насквозь,верх лёгкого разбит, перебита нога в хлам,две в шее. Два 300 тых, один в шее, другой за ухом. Ну и главный персонах-острый охотничий нож, он то и решил вопрос с демоном.

nordbaikal

МЦ 21-12, пуля "Гуаланди" от Феттер пять выстрелов +шестой картечь 8-ка, дистанция первого выстрела ,на приближение от 40 метров и ближе . Бык, лось, обходил кругом ловя ветер, первые две "уверенные" пули перебили грудину, разбили лёгкое,гортань бык встал, пошёл на стрелка, дистанция метров тридцать. Ещё две пули в штык, одна в основание шеи , четвёртая спереди под рёбра разорвала печень, пятая попала по переносице, бык встал ,дистанция метров двадцать, стрелок судорожно шарит по карманам и ищет патрон, попадает в руки зажигалка, сигареты, носовой платок, мобильник и ..... патрон , который интуитивно вставляется в ружьё , вскидка, на мушке башка лося, момент выстрела и момент начала опускания зверем головы совпадают, попадание приходится по горбу животного, как бы немного с боку, от удара картечи ослабшее животное валится на бок, несколько судорожных движений и бык затих. На месте попадания картечи образовалась гематома, шкуру не пробила ни одна из картечин. Вес животного живым весом, по самым скромным подсчётам вышел около пяти центнеров.

ALEX55555

Бык встал за кустами и захрипел,участники поздравили друг друга и пошли к зверю, а зверь пошёл от них.... Выстрелить не успели от неожиданности, да и от того, что патрон из патронника уже достал охотник.
😀
Выстрел в лопатку из 375ХХ, бык прыгает на задних ногах, стоит, чуть позже в шею из него же-бык падает. Подходят участники пармезанского балета, поздравляют друг друга, бык начинает вставать, выстрел за ухо из 300 , бык падает, все участники в тихом ахуе, бык снова пытается встать-выстрел из 300 го в шею-бык ложится. Участники в ужасе смотрят на зверя, дозаряжаются... Бык полежав снова начинает вставать, по вставшему из 375 го в шею-бык лёг.
По прошествии времени отъехав за егерями, грузчиками,прицепом и краном , вернувшись к зверю, бык ещё раз пытался встать на ноги
Сразу вспомнилась сцена как терминатора давит пресс, а он ползёт,ползёт,ползёт... 😊
Александр,без обид,но очень смешно описана ситуёвина 😊

onemen

Так яб и сам не поверил бы и ржал, сказка да и только, факт,НО был и видел своими глазами. Было ещё 2 е с форума, подтвердят, если чЁ 😀

Баровладелец

Жесть....правда демон, а не лось...сколько жизней в запасе было 😀 как в компьютерных играх.

Tvohotaves

Саша, скорее всего, забыл добавить, что минут через пять после того, как горло было перерезано и остальная кровь вытекла наружу (больше половины внутри) этот демон двинул копытом подвернувшуюся собаку так, что она "потерялась" на некоторое время (а если бы это был человек?).
Короче, в этом случае саккумулировались практически все случаи, по которым столько споров - как, куда и с чего стрелять, как добирать, как добивать, и как и когда можно начинать разделывать "дошедшего" зверя.
Демон, он и есть - демон. И сплюсовал в одном практически все случаи, которые случаются на охоте.
А, если добавить, со слов рассказчиков, что этот демон был еще и одноглазым (вернее, с бельмом на одном глазу), то картина рисуется маслом 😊.

Баровладелец

а люстра на сколько отростков была? И вес примерный?

КамерадеВе

Tvohotaves
Если автор здесь про него расскажет в подробностях
Автор рассказывал мне, но ему я верю.
Утро, часов шесть, конец сентября, середина гона, на вабу сразу же начинает квакать лось. Он пошел напрямик, практически по ветру(что странно, обычно они под ветер заходят), подошёл метров на пятьдесят, высунулся из "чепыжника" на голову и грудь. Определили молоденького лосика(3-5 лет). Стреляли 9,3*64, толи Барнаул, толи Новосибирск, экспансивной. Целили в грудь. Один выстрел, после него лось сразу упал. Больше не стреляли - не успели. По словам стрелка, он считал, что 9мм самый мощный патрон, поэтому после него добивать не надо. Охотники только успели поздравить друг друга, как лось вскочил и побежал зарослями ивняка. Стрелять "на звук" не смогли, а он успешно закрылся кустами. На звук, он отбежал на метров 500 и затих. Сразу догонять не стали: решили, пусть успокоится, да и темновато было. На месте поражения всё было залито кровью, след тянулся как раз до места, где лось "затих". Сразу после этого началось веселье: кровь начала идти каплями, потом вообще перестала. Пытались пустить собаку, толи собака оказалась пушной, толи всё было лосями истоптано, вобщем, по кровяному следу она не сработала.
Сейчас начнутся крики, дескать промазал, а нам тут сказки рассказывает про лосей в бронежилете. Так вот, стрелок охотник с сорокалетним стажем, не снайпер, но близко к этому, и лосей он набил не один десяток. И оружие он днём пристрелял на диаметр рубля, а утром стрелял с фонарём и целился очень тщательно. И лось после попадания упал.
В той же книге, где про 10% убойности выстрелов в грудь написано, есть данные, что к гону у быков именно предняя часть груди сильно укрепляется(теоритически так и должно быть - именно груди поражается в турнирах чаще всего), так что пуля вполне могла застрять в толстых мышцах.
На мой взгляд, скорее всего именно этим и объясняется этот случай.
P.S. Самое интересное, что когда уже рассвело, охотники, кружащие в поисках подранка услыхали новое квакание. Толи это был ещё один лось, толи подбитый решил продолжить то, от чего его прервали. 😊

Tvohotaves

Просто, значит, у нас разные авторы и истории 😊.
Действительно, моя не вчера была 😊.

Кстати, лося то в Вашей истории нашли?

onemen

а люстра на сколько отростков была? И вес примерный?
Как считать, то ли 8х10, то ли 9х10. Вес за 500 без головы с рогами.

onemen

где про 10% убойности выстрелов в грудь написано,
Многое зависит от конструкции пуль, было несколько случаев портупейных и прямых выстрелов в грудь-добирал как правило всех, и лосей и кабанов и медведей, если про РФ.

Баровладелец

onemen
Как считать, то ли 8х10, то ли 9х10
реально монстр по нашим временам, мало таких в средней полосе попадается.

Oleg15tv

Вот ведь, а когда я рассказывал, про 14 попаданий по лосю - мне говорили что стрелять надо лучше. Там был один (почти в очко) прошел насквозь и вышел в районе шеи (7.62х39 не деформировалась совсем, осталась под шкурой). Как минимум 3 в лопатке и 3 в шее (12 кал) Несколько раз в голову. Отростков было 8

Брюзга

КамерадеВе
Можете не убирать, но я действительно имел ввиду те места, в которые надо целить для моментального или быстрого умерщвления зверя.
При этом, речь идёт о пулевой стрельбе по крупной дичи: кабану, копытным, медведю и т.д. и т.п.

Учитывая, что и мы и дичь, произошли от одного предка, то убойные места, позволяющие моментально умертвить зверя, одинаковы, что для дичи, что для человека. Сердце у всех находится в грудной клетке, а головной мозг недалеко от ушей. 😊

Проблема только в том, что выбор места сильно зависит от условий стрельбы, прицельных приспособлений, оружия, дистанции, калибра и т.п.
И те места, в которые имеет смысл стрелять в одной ситуации, совершенно неприемлемы в другой.

Например в "очко" лосю или медведю не стоит стрелять из гладкоствола, и даже из средних калибров.

А если лось несётся сломя голову, то не стоит выцеливать мозг. И т.п.

Схема убойных мест ничего не даст, если стрелок на нервах, возбуждён. На месте убивают те, у кого нет эмоций. А эмоции при виде зверя не зашкаливают у тех, кому схема уже не нужна. 😊

Брюзга

КамерадеВе
Сейчас начнутся крики, дескать промазал, а нам тут сказки рассказывает про лосей в бронежилете. Так вот, стрелок охотник с сорокалетним стажем, не снайпер, но близко к этому, и лосей он набил не один десяток. И оружие он днём пристрелял на диаметр рубля, а утром стрелял с фонарём и целился очень тщательно. И лось после попадания упал.
😊 Если бы мы считались снайперами, только потому, что наше оружие пристрелено, и целимся мы тщательно, то какие бы мы все были молодцы.
То что лось упал, не значит, что стрелок попал туда, куда следует. И то что пуля пробила то, что следует, и что пробила вообще. Промахиваются все. И опытные и начинающие. Просто одни чаще, а другие реже.

Oleg15tv

Брюзга
Если бы мы считались снайперами, только потому, что наше оружие пристрелено, и целимся мы тщательно, то какие бы мы все были молодцы.
То что лось упал, не значит, что стрелок попал туда, куда следует. И то что пуля пробила то, что следует, и что пробила вообще. Промахиваются все. И опытные и начинающие. Просто одни чаще, а другие реже.
Вот это правильно. Все сильно зависит от ситуации, но как уже писали выше сам бью по лопатке (если возможно), пока всех съели, без потерь, а вот стрелянных в шею, голову и т.д. захоронили порядочно.

Tvohotaves

К посту 73.

Когда работал, у меня были практически по всему участку (2км по GPS) "закольцованные" площадки на кабанов.

И за это время я насмотрелся на результаты стрельбы в голову и в шею.
Часто зверя не удавалось добрать даже с хорошими собаками - рана затягивалась, кровь прекращалась и след, как правило, пересекали более свежие кабаны.

Так вот, даже достаточно сильно битый зверь, через некоторое время выходит пожрать, если практически сразу не сдыхает. И его "добирали" следующие охотники с вышек.
Как правило это все было зимой - не было мух.

Раны были разные - от касательных до "пол-шеи на выкид" или (как пример) отстреляных "по пол-челюсти" ближе к основанию - часто такие, что с трудом себе представлял, как зверь не то что может жить, но еще и интересоваться кормом.
Практически у всех присутствовали гнойники с начавшемся разлагаться мясом - 6-7 дней самый ранний срок - живые мертвецы с трупным запахом.
Думаю, что всех этих зверей ждала бы одна участь - смерть от гангрены.

Вот и выстрелы в шею... Не попал в позвонок, если стреляешь не с "пушки" для конкретного зверя, то практически 100% тяжело добираемый подранок.

Надо сказать, что к калибрам я очень жестко относился. Самые мелкие были 30-06 и 7,62*51. И то я с ними не делал охоты там, где может попасться трофей.

Кстати, были и поросята с такими ранами. Т.е. даже от крупноты зверя такие "чуть неточные попадания" не зависят. В смысле, что не будет подранка, которого, при всем желании, не можешь добрать.

Док

Выстрел в лопатку из 375ХХ, бык прыгает на задних ногах, стоит, чуть позже в шею из него же-бык падает.

А не помните какие пули были в 375-м. Что-то совсем не характерная картина для 375-го.

onemen

Помню,все те же Хорнади интерлок с мягким полукруглым свинцовым кончиком в 300 грейн.

sibir

onemen
Вот как то так, из другого раздела:
Пересказ истории, произошедшей некоторое время назад, а тут что то вспомнившейся после встречи с участниками тех событий.Я только пишу буквы как человек присутствовавший при событии.
Было это осенью, гон у лосей уже почти заканчивался, охоты как таковой особо никто не заморачивался, хотелось поснимать и позаписывать звуки и процесс переговоров лося и вабильщика.
То ли лоси уже почти не гонялись, то ли их уже достаточно давно и упорно двигали охотники, но голосов особо не было, было достаточное количество мест абсолютно свежих присутствия быков,ветер тож вносил свои коррективы.В какой то момент уже возвращаясь поздним вечером на базу мы остановились и вышли из авто, бык орал метрах в 200 ах. Много чего было, но по результату бык подошёл на выстрел, из за кустов в метрах 70 он выставил перднюю треть корпуса. Коллега стрелял из 375ХХ, первый выстрел в лопатку, бык пошёл, вторым выстрелом разбил(кость сломалась совсем) переднюю ногу ниже колена.Бык встал за кустами и захрипел,участники поздравили друг друга и пошли к зверю, а зверь пошёл от них.... Выстрелить не успели от неожиданности, да и от того, что патрон из патронника уже достал охотник. Решили дождаться утра. Утром результаты были неожиданны,кровь отсутствовала, совсем. Меняли собак, искали, не находили... Руки уже опустились почти совсем, но вспомнили вечер почти по минутам и пошли на далёкий треск в ночи-по направлению. Метрах за 400 от места стрела заработала собака-под ней стоял бык. Выстрел в лопатку из 375ХХ, бык прыгает на задних ногах, стоит, чуть позже в шею из него же-бык падает. Подходят участники пармезанского балета, поздравляют друг друга, бык начинает вставать, выстрел за ухо из 300 , бык падает, все участники в тихом ахуе, бык снова пытается встать-выстрел из 300 го в шею-бык ложится. Участники в ужасе смотрят на зверя, дозаряжаются... Бык полежав снова начинает вставать, по вставшему из 375 го в шею-бык лёг.
По прошествии времени отъехав за егерями, грузчиками,прицепом и краном , вернувшись к зверю, бык ещё раз пытался встать на ноги-только переререзание горла наконец то его умертвило.
По итогу: 5 выстрелов из 375 го, 2 в лопатке , лопатка прострелена насквозь,верх лёгкого разбит, перебита нога в хлам,две в шее. Два 300 тых, один в шее, другой за ухом. Ну и главный персонах-острый охотничий нож, он то и решил вопрос с демоном.

Саш, а это рассказ про твоего зверя в этом году?
Адреаналинисто конечно

Karl1

Tvohotaves
я насмотрелся на результаты стрельбы в голову и в шею.
Да, стрельба в голову иногда приносит неожиданные результаты.
На прошлой неделе из 30-06 мегой 12 граммов 50 метров. Бык 5 отростков, стоял грудью к стрелку.
Попадание на 10 см впереди левого глаза. Упал и начал вставать. Второй выстрел сбоку по лопатке- лёг сразу. Пуля под шкурой на противополодной стороне тела. А в голове- застряла не дойдя до мозга.
sibir
выстрел за ухо
Этого я не понимаю. Всегда стреляю в область между ухом и глазом.

Tvohotaves

К посту 78.

Описанный Вами случай является характерным при стрельбе в голову "в штык".
Охотники, чисто интуитивно (слишком мало над глазами лба), практически всегда, при прицеливании берут чуть под глаза. Тем более, что такая стрельба ведется, как правило, на относительно коротких дистанциях, а карабины пристрелены на 100 и более метров - стрелок ждет, что пуля пойдет с небольшим привышением.
Этого "чуть" зватает, чтобы пуля попала в нос (как правило, в верхнюю челюсть. В Вашем случае чуть выше, но и калибр не такой мощный).
На практике, даже более мощных калибров редко хватает, чтобы пуля дошла до верха позвонка (буквально см -два).
Результат - зверь глушится от нескольких секунд до минут (был случай, когда охотник подошел, начал "пилить" (нож тупой оказался) горло, олень (в том случае) вскочил и побежал).
Правило - как можно быстрее (даже бегом добежать) произвести второй выстрел по месту(?).
Иначе, в 90% гарантированы танцы с очень не простым добором.

Док

Помню,все те же Хорнади интерлок с мягким полукруглым свинцовым кончиком в 300 грейн.

Пули плохие, даже очень плохие. Про свой опыт с Хорнади 270 я уже писал в теме про 375-й, очень плохие пули. А вот опыт с Барнсом-Х, так сказать максимальные возможности: 60-70 метров, медведь кил 170, в штык с лабаза: стрелял когда он нагнул голову, над затылком вдоль хребта. Полностью разрушен шейный и грудной отделы позвоночника, в пояснице пуля отклонилась и ушла в брюхо, застряла в ляжке. Все выстрелы, которые в шею, в лопатку, всё навылет с разрушением костей, позвонков и т.п.


sibir

Этого я не понимаю. Всегда стреляю в область между ухом и глазом.
Вы про что?

onemen

Пули плохие, даже очень плохие. Про свой опыт с Хорнади 270 я уже писал в теме про 375-й, очень плохие пули. А вот опыт с Барнсом-Х, так сказать максимальные возможности: 60-70 метров, медведь кил 170, в штык с лабаза: стрелял когда он нагнул голову, над затылком вдоль хребта.
У меня были опыты и с А фраймом по 4 выстрела в лося,и с KS ,и с Ориксом ,результаты разные бывали,не всегда мгновенные,пока еще продолжу с Хорнади,они (обе пули) не вызывают категорического отторжения. Барнса заказал 300 шт,он следующий видимо.

Док

У меня были опыты и с А фраймом по 4 выстрела в лося,

Ну всяко бывает, но так как того быка с 375-го шпиговали, причём вроде и по месту, и он не ложился, это точно пули никакие.
Ещё случай с Хорнади: подхожу к медведю, ветер крутанул, он настораживается и встаёт на задние лапы спиной ко мне, я тут же стреляю в середину, в хребет в обл. груди, но попадаю чуть левее хребта в рёбра. Выходное в правом боку, причём дуга более 90 град., пуля (фрагмент) полетела назад! Внутри там к-то сплошные рикошеты, рёбра изнутри по кругу в гематомах от осколков пули. Там мякоть одна, от чего так разлетаться? Ещё один фрагмент по линии выстрела вышел, кровь и этой дырки текла, след дала. И бежал за этим медведем по полю час, чуть в лес не ушёл, успел выстрелить, добрать.

У меня просто Барнс кончился, я только поэтому Хорнади стрелял, не кончился бы, стрелял бы Барнсом и не искал других пуль.

Док

Док,про 4 е А фрайма фото более чем известное,

Да я верю. Просто пули может чрезмерно мягкие. КС тоже мягкая. 375-й приличная пушка, а от говнопуль все её возможности аннулируются.

Karl1

sibir
Вы про что?
Ой, извиняюсь. Это скопировалось из того, где Вы цитировали onemen.
Не знаю, где оригинал...

onemen

А фрайм совсем не мягкая,да и КС и стали гораздо тверже по моим ощущениям за 3-4 года крайних.
На 86 пост,форум чудит уже как несколько дней,то посты пропадают,то первые посты новых тем.

Док

А фрайм совсем не мягкая,да и КС и стали гораздо тверже по моим ощущениям за 3-4 года крайних.

Я когда Саку в 375-м купил, в 2000 году, сам в Финку ездил, многие тоже ездили, и мы навезли вместе с винтовками полно патронов Сако с Барнсом, Хаммерхед назывались, там что-то недорого они были, ну и тут их нуждающимся друзьям 375-кам запродали. В общем начало 2000-х да и года до 10 наверно, клубно долбили всё Барнсом-Х, лось/кабан/медведь/косуля/поросята 😊. Никаких нареканий на пулю вообще ни у кого. Мелочь шьёт без ужасных гематом, если в борт, то вообще мясо как из гастронома. Такой интересный случай, про ветки в т.ч.: уже снялись с линии, идём к машине, просека широкая, сзади выходит лось и ходом через просеку, случайно заметили. Я стреляю уже в лес, по стендовому, по траектории лося, характерный хруст пули по веткам. Через 50 метров лежит, по диагонали пробил, перед ляжкой вход, ливера, лёгкие, в обл лопатки под шкурой пуля. Барнсом-Х. Сейчас Триплшок называется.

algol

Взял в этом году кабанчика кил на 140-150.
Дистанция- 85м. Он сделал шаг, а я- стрельнул. Пуля (Барнаул 10.2 п.о. ствол ВС550) прошла за рёбрами зацепила одну почку, от второй осталась половина. Кабан прошёл 5 метров и дошёл. ОТ ЧЕГО?!

Tvohotaves

К посту 89.

От почки 😊. У людей есть даже поговорка "по почкам (иногда печени 😊) настучал". А тут пуля, хоть и зверю 😊.
Если, кроме смеха, то НИ РАЗУ не видел в своей практике, чтобы зверь с разбитой почкой куда-то уходил.
Чуть хуже сердце, потом печень, потом легкое,...

Karl1

Tvohotaves
потом печень,
Вполне "убойное место" При не удобном ракурсе иногда туда стреляю. Размер конечно меньше, чем лёгкие. И лучше какой- нибудь "взрывной" пулей стрелять.
Ещё вполне "убойно" по бедренной артерии. Специально никогда не выцеливал, но пару раз было случайно.
Прикрыто суставом, да и анатомию надо хорошо знать, как и в случае с почками.

Bekas62

потом печень
И лучше какой- нибудь "взрывной" пулей стрелять.
А обмывать потом как?

onemen

А обмывать потом как?
Не замысловато-вырезкой, хоть нижней, хоть верхней.

Karl1

Bekas62
А обмывать потом как?
Эээ.... Чего то иногда остаётся...
А вообще я сердце люблю.
И вырезкой конечно тоже.

КамерадеВе

Karl1
Вполне "убойное место" При не удобном ракурсе иногда туда стреляю. Размер конечно меньше, чем лёгкие. И лучше какой- нибудь "взрывной" пулей стрелять.
Никогда не пытались отмыть залитое желчью мясо?

Tvohotaves

К посту 95.

А зачем отмывать, когда можно вырезать 😊?
Если уж так неудачно попал, что желчь разбил (такого во всей своей и не только практике не помню, хотя, может, и было - "снайперский" выстрел), то лучше аккуратно 2-3(?) кг вырезать (какие-то ребра выкинуть?), чем стрелять "неизвестно куда" и вообще, периодически с "пробоем" оставаться - без грамма мяса.

Все разговоры про избыточные калибры, выкинутое "кровяное" мясо заканчиваются тогда, когда уходит первый настоящий трофей.
Из-за "неизбыточного" калибра или стрельбы по "неубойным местам" 😊. ИМХО

А с количеством добранного-недобранного начинаешь понимать, что лучше 10-20-... раз "вырезать" по куску, чем один раз остаться "с пробоем".

КамерадеВе

Ну, с этим готов согласиться.

Modano

Док

Из Макарова, поди, стреляли.

Ну,стреляют,хоть и не из Макарова,но с Glock.Не далеко убежал.

Чуть помедленнее:

Modano

Ну и ссылка для потренироваться на диване по убойным местам,не отказывая себе в баночке пива,либо в чашечке кофе:
http://www.metsastajaliitto.fi...mulaattori.html

дерби

понравилась сноска..Спасибо..

Modano

дерби
Спасибо..
Всегда пожалуйста.Давно гуляет по форуму эта ссылка.

Temik-irk

Док
Сако с Барнсом, Хаммерхед назывались,
Хаммерхэд - это обычная полуоболочка. Те, что с Барнсом называются Пауэрхэд. 😊

Alexander S

Хочу вставить свои пять копеек по поводу выстрелов в шею.
По моему скромному опыту, а также опыту моих товарищей, в том случае, когда я был очевидцем, могу сказать следующее: выстрел в шею - один из самых поганых по эффекту выстрелов, с весьма непонятным результатом.
Сколько понаделали подранков, и сколько не добрали - не сосчитать...
Виной всему, скажете, косоглазие и криворукость. Наверное.
Но при прочих равных, выстрелы в тех же условиях по передку в борт всегда заканчивались гарантированным поражением зверя.
Больше всего мне запомнился выстрел в шею по среднекавказскому туру.
Дело было год тому назад. Третий час лезем с проводником по крутому скально-травяному склону. Высота уже хорошо за 3000м, останавливаемся передохнуть. Я облокачиваюсь спиной на склон, поворачиваю голову влево и вижу торчащую из-за камня рогатую турью голову. Совсем рядом, метров 150 максимум. Вот подфартило!
Толкаю локтем проводника, и мы аккуратно перекатываемся за скальный выступ. Стрелять можно или в голову (но можно испортить трофей), или в шею.
Решаю бить в шею. Стреляю из браунинга в калибре 338 WinMag пулей Barnes TSX.
После выстрела голова мгновенно исчезает, как вырубили. Быстро, насколько это позволяет рельеф, подходим, или подползаем, к месту стрела.
На скале стрижка, лужа крови, кровавый след ведет к скальному нагромождению в 20-ти метрах.
Проводник меня поздравляет с удачным выстрелом, достает нож для разделки.
- молодец, хорошо попал, поздравляю!
- подожди поздравлять, давай зверя найдем...
- да он воон за тем камнем, 100% лежит!
- пойдем быстрей, может добавить надо?
- да не, столько крови, дошел уже наверно! У тебя же такой калибр!
Доходим до камня по кровяному следу - никого. След ведет дальше.
Кровь идет уже меньше, потом каплями, через полчаса поисков мы след теряем.
Ищем еще часа три, излазив все скалы вокруг.
Ничего. Вообще. Тур как испарился.
Результат - еще один недобранный подранок.
Сказать, что устали, это не сказать никак. Вымотались, как собаки.
Свое моральное состояние, усугубленное крайней степенью физической усталости, я запомнил навсегда.
После этого стараюсь никого, кроме косуль с подхода, в шею не стрелять.

Dino

Стрелял первого своего медведя строго по сердцу, сбоку. Классически, как на картинке. 😊 До этого долго такие анатомические картинки изучал, приучился просто видеть, "где там в нём сердце находится". Пробил сердце ровно посередине, фактически оно почти разорвалось на две части. (308 Win, Sako Hammerhead 13,7 граммов). Медведь после выстрела скакнул вверх, развернулся в прыжке и отскакал ещё на 20 метров, где и дошёл.
Так что попадание получилось убойным, но убойным не мгновенно.

spirikraft

От 308-года даже косачи с перебитыми хребтами летают,а тут медвед...

ALEX55555

Пральна,30-06 рулит нах 😊

Dino

spirikraft, так вон куры из-под топора без головы бегом бегают, так что ж косачам от них отставать? Те же куры! 😊
Шутка это. Понятно, что, если бы такой же выстрел был из 375, то шансов отпрыгать эти самые 20 метров у мишки было бы гораздо меньше. Мне важно было подчеркнуть особенность такого убойного места, как сердце - летально, но не гарантировано, что летально мгновенно.
А вот, например, разрушенный спинной мозг в шейном отделе позвоночника обездвиживает зверя куда как быстрее - сигналы к конечностям передавать становится попросту нечем. Но этого разрушения надо добиться, попав точно по месту (впрочем, это замечание справедливо практически для любого убойного места). В этом смысле стрельба "повдоль" (что в штык, что в угон) конечно же как-то представляется надёжнее. Хотя и сильно портит тушу, почти гарантированно разбивая кишечник.

New

КамерадеВе
Доброго времени суток.
Читаю раздел довольно долго, однако ни разу не видел в одной теме полного сборника по убойным местам всех зверей.
На мой взгляд, тема весьма нужная для молодых охотников, ибо экономит время на поиск подранка, снижает количество подранков да и просто возвращает эстетичность в процесс охоты.
Поэтому предлагаю собрать полный гайд по убойным местам российской дичи.
Как вам такое предложение?

Пы.Сы. Если подобная тема уже была, просто дайте на неё ссылку.
Заранее благодарен.

Так все уже давно придумано, нарисовано и издано. И даже фильм есть с подробностями.
Вот тут купите себе книжки и фильм - и будем Вам счастье:
http://www.safaripress.com/The...ctinfo/DVD9984/
http://www.safaripress.com/The...o/ROBERTSON89Z/
http://www.safaripress.com/The...o/ROBERTSON91Y/
http://www.safaripress.com/Per.../BODDINGTON86W/
http://www.safaripress.com/Per.../BODDINGTON86X/
http://www.safaripress.com/The.../BODDINGTON86Z/

А вот - даже мишени соответствующие http://www.safaripress.com/The...o/ROBERTSON93Z/
http://www.safaripress.com/Per.../BODDINGTON76V/

Uazovod

По 1 ссылке на картинке книжки явный промах.На флюрографии зверушка явно в движении, так копытки расставила .При таком прицеливании явно прилетит по кишкам.На всех заглавных прцел на сердце, не всегда хорошо.Когда зверь идет ходом лучше целить в центр лопатки с выносом (если не далеко)по обрезу груди.В этом случае будет поражено самое убойное место размером с банный таз,а там (легкое,печень,сердце).Выстрел по шее(имея ввиду трансмиссию) считаю лучшим, но только по стоячему и хорошо выцелиному зверю.

New

Uazovod
По 1 ссылке на картинке книжки явный промах.На флюрографии зверушка явно в движении, так копытки расставила .При таком прицеливании явно прилетит по кишкам.На всех заглавных прцел на сердце, не всегда хорошо.Когда зверь идет ходом лучше целить в центр лопатки с выносом (если не далеко)по обрезу груди.В этом случае будет поражено самое убойное место размером с банный таз,а там (легкое,печень,сердце).Выстрел по шее(имея ввиду трансмиссию) считаю лучшим, но только по стоячему и хорошо выцелиному зверю.

Ну понятно, куда там до Вас какому-то Робертсону

Uazovod

Ну для меня,к примеру труды Блюма и князя Ширинского-Шахматова предпочтительны ,а Вы можете Робертсонам поклоны бить. Меряться письками не собираюсь ,возраст не тот.

New

Uazovod
Ну для меня,к примеру труды Блюма и князя Ширинского-Шахматова предпочтительны ,а Вы можете Робертсонам поклоны бить. Меряться письками не собираюсь ,возраст не тот.
Я, конечно, не такой опытный охотник, но у меня есть Ш-Ш в подлиннике, да и Блюма книги имеются (какого именно, кстати)? Только что-не наблюдал там данных по раневой баллистике и прочему.
А Ваше высказывание - из области "не читал, но осуждаю"

Uazovod

Я не осуждаю,а высказал,что увидел на обложке книги.По всмей видимости мы по разному видим.Вы скорее всего увидели зверуку с потрохами и то место куда наведен прицел(область сердца).Я увидел тоже самое,только плюсом,что козлик сфотан когда был в движении.В реальном времени ,это промах.В РОССИИ в наставлениях по стрельбе картинки не такие красочные,но понятные сразу:зайка набегает- охотник целит под передние лапки,угонного по ушам . Все понятно.Если для Вас просто Ш-Ш В ПОДЛИНИКЕ.То для меня это князь Ширинский -Шахматов который очень много пользы для охоты принес своими поисками и трудами(хотя бы о применении трехлинейного патрона на лошадях или создание пули для охоты на медведя).Про стрельбу по сердцу от себя добавлю.Сердце лося размером в килограмовый пакет сахара и находится чуть выше скакательного сустава.Я уверен ,что Вы запросто попадете в спичечный коробок на 100-150 метров закрепленный на огневом рубеже и ХРЕН попадете с рук на 50 метров в воздушный шарик который на нитке развивается по ветру размером с сердце лося .Отсюда выстрел по лопатке самый надежный и бо площадь поражения слишком большая,очем выше я и говорил ,хотя Вы можете меня и не слушать.Удачи.

New

Uazovod
....и ХРЕН попадете с рук на 50 метров в воздушный шарик который на нитке развивается по ветру размером с сердце лося...
Где уж мне....
Я же совсем ещё начинающий охотник (как раз думаю, что в качестве первого ружья взять - думаю, МР-155 - так как стрелять я пока не умею, а там все-таки 5 патронов, да ещё и удлинитель магазина можно прикрутить - что думаете? Или все-таки Сайгу12 - надежно ведь и патронов ещё больше в магазине), пока только мудрости на форуме набираюсь и практических навыков.

фенимор

Понятно, что, если бы такой же выстрел был из 375, то шансов отпрыгать эти самые 20 метров у мишки было бы гораздо меньше
Шансы ровно те же ...
Сердце выключилось бы одинаково , что 308м , что 375м , что 223м ...
От 308-года даже косачи с перебитыми хребтами летают
А от 223го мяукнуть не успевают ...

фенимор

Ужо писал ...повторюсь ))) На днях на загонной на сохатого ,со своего номера, после 30ти метровой пробежки , выскакиваю на кромку открытого поля , картинно бегут почти по дуге справа налево - рыжая корова , за ней метрах в 10ти крупненький чёрный бык (без рогов уже)
Расстояние позже посчитанных 250 +-5 метров ... Зауэр 9,3Х62 Geco ТМ 16,5 гр. пристреляно в ноль на 100 метров , беру быку перед мордой сантиметров 40 ... , по высоте на уровне глаз , делаю три выстрела ...
В прицел видел два фонтанчика снега между ног Иии хрен в сумку ...т.е. ни кровинки ни шерстинки
Гоняю вот , почему пули ушли так низко ???
Пристрелка велась при +15ти , охота при -8ми

BGH

Uazovod
Я не осуждаю,а высказал,что увидел на обложке книги.По всмей видимости мы по разному видим.Вы скорее всего увидели зверуку с потрохами и то место куда наведен прицел(область сердца).Я увидел тоже самое,только плюсом,что козлик сфотан когда был в движении.В реальном времени ,это промах.В РОССИИ в наставлениях по стрельбе картинки не такие красочные,но понятные сразу:зайка набегает- охотник целит под передние лапки,угонного по ушам . Все понятно.Если для Вас просто Ш-Ш В ПОДЛИНИКЕ.То для меня это князь Ширинский -Шахматов который очень много пользы для охоты принес своими поисками и трудами(хотя бы о применении трехлинейного патрона на лошадях или создание пули для охоты на медведя).Про стрельбу по сердцу от себя добавлю.Сердце лося размером в килограмовый пакет сахара и находится чуть выше скакательного сустава.Я уверен ,что Вы запросто попадете в спичечный коробок на 100-150 метров закрепленный на огневом рубеже и ХРЕН попадете с рук на 50 метров в воздушный шарик который на нитке развивается по ветру размером с сердце лося .Отсюда выстрел по лопатке самый надежный и бо площадь поражения слишком большая,очем выше я и говорил ,хотя Вы можете меня и не слушать.Удачи.

По этим книжкам столько животных в Африке добыто, сколько Вы по телеку не видели. Практически настольная книга в любом сафари лагере.

А вот применение трехлинейного патрона по лошадям мне, например, как то пох.

По шарику, кстати, могу забиться что попаду 5 из 5. Выстрел по лопатке считаю приемлемым в определенных случаях. В спокойной обстановке по стоячему предпочитаю выстрел по шее или голове.

------------------
Hunt big or go home.

BGH

фенимор
Ужо писал ...повторюсь ))) На днях на загонной на сохатого ,со своего номера, после 30ти метровой пробежки , выскакиваю на кромку открытого поля , картинно бегут почти по дуге справа налево - рыжая корова , за ней метрах в 10ти крупненький чёрный бык (без рогов уже)
Расстояние позже посчитанных 250 +-5 метров ... Зауэр 9,3Х62 Geco ТМ 16,5 гр. пристреляно в ноль на 100 метров , беру быку перед мордой сантиметров 40 ... , по высоте на уровне глаз , делаю три выстрела ...
В прицел видел два фонтанчика снега между ног Иии хрен в сумку ...т.е. ни кровинки ни шерстинки
Гоняю вот , почему пули ушли так низко ???
Пристрелка велась при +15ти , охота при -8ми

Во-первых, с рук всегда низит. Во-вторых, очевидно маловато упреждение взял.

------------------
Hunt big or go home.

Лэнд Крузер

Смотря какой ветер и какая нитка 😊 Робертсону надо рассказать на выставке, что он лошара. 😊

А ружжо надо брать тулку, только из нее можно на 150 метров лося вальнуть, а потом разобрать и вынести за 30 минут, если ты тру.

New

Лэнд Крузер
Робертсону надо рассказать на выставке, что он лошара. 😊
Скажу и ему, и Боддингтону

фенимор

Во-первых, с рук всегда низит. Во-вторых, очевидно маловато упреждение взял.
Про с рук низит ..., как то не замечал .
Про маловато взял - мишень шёл не быстро + 40 см перед мордой + морда + груть (до точки прицеливания) итого = метр
Разве мало ???

New

BGH
По шарику, кстати, могу забиться что попаду 5 из 5. Выстрел по лопатке считаю приемлемым в определенных случаях. В спокойной обстановке по стоячему предпочитаю выстрел по шее или голове.

А из какого оружия и каким патроном?
Я - за дробовик 😛

Док

В спокойной обстановке по стоячему предпочитаю выстрел по шее или голове.

Мясо тёмное, крови в мясе много остаётся. Лося для гастрономии лучше в борт, по лёгким и пусть пробежится, кровь выгонит.

New

BGH

Во-первых, с рук всегда низит. Во-вторых, очевидно маловато упреждение взял.

С первым - не совсем согласен. Такой косяк случается при рывке спускового крючка, но есть он не у всех.
Второе - да, похоже больше на остановку винтовки в момент выстрела.

BGH

фенимор
Про с рук низит ..., как то не замечал .
Про маловато взял - мишень шёл не быстро + 40 см перед мордой + морда + груть (до точки прицеливания) итого = метр
Разве мало ???

Про низит - фактический спортивный факт. Есть научные объяснения: баланс на стволы, высокое положение головы, не произвольная подача плеча навстречу отдаче и т.п. Попробуй в тире выстрелить с рук быстро, навскидку, тем более с поводкой, - 95% уйдет ниже, если ты не спортсмен - пулевик. Я свои загонные стволы всегда после обнуления с упора пристреливаю с рук. С других, если надо выстрелить с рук, беру немного выше.

Если сам видел, что прилетело между ног и ниже, значит мало. Да я и по своему опыту стрельбы в загонах с девятки могу сказать что мало для 250 метров.

------------------
Hunt big or go home.

BGH

New

А из какого оружия и каким патроном?
Я - за дробовик 😛

Дробовик - читерство. Я выступлю с честным загонным оружием - тройником 😊

New

С первым - не совсем согласен. Такой косяк случается при рывке спускового крючка, но есть он не у всех.
Второе - да, похоже больше на остановку винтовки в момент выстрела.

Я выше объяснил. Это не косяк, а научный факт, имеющий ряд причин. Все пулевики об этом в курсе. Мне в свое время Лёша Хабаровск на это обратил внимание, когда я пару уроков по стрельбе у него брал. Если ты встанешь в пулевую стойку, спокойно выцелишь неподвижную мишень, то возможно этот эффект будет минимален. Но в обычной охотничей стрельбе он явно выражен.

------------------
Hunt big or go home.

New

BGH
Попробуй в тире выстрелить с рук быстро, навскидку, тем более с поводкой, - 95% уйдет ниже, если ты не спортсмен - пулевик.

Попробовал только что 😊
Не низит 😛

New

BGH

Дробовик - читерство. Я выступлю с честным загонным оружием - тройником

Из нижнего ствола, надеюсь 😛

BGH

Док

Мясо тёмное, крови в мясе много остаётся. Лося для гастрономии лучше в борт, по лёгким и пусть пробежится, кровь выгонит.

Возможно. Но я предпочту мясо вымочить перед готовкой, чем лося или кабана стреляного по легким добирать. Собак толковых ни у кого не стало. Историй про то как кровил кровил и ушел более чем достаточно (и у меня в прошлом сезоне так ушел один в болота непроходимые). Понятно, что дойдет рано или поздно, но не факт что найдется. Трекеров африканских к нам не завозят 😊

------------------
Hunt big or go home.

BGH

New

Попробовал только что 😊
Не низит 😛

Два вопроса. Какая у тебя кучность с рук? Если у тебя один патрон заменить на пустышку, ты клюнешь стволами в момент "выстрела"?

------------------
Hunt big or go home.

Док

чем лося или кабана стреляного по легким добирать.

Я тоже не любитель добирать, но по ситуации всегда прикидываю: если снег, лось, калибр с нормальной дыркой (у меня 11 мм), уверенное выцеливание, то бью по лёгким выше сердца. Некрупных кабанов тоже. А всё опасное да, лучше на месте, по цнс.

BGH

Док

Я тоже не любитель добирать, но по ситуации всегда прикидываю: если снег, лось, калибр с нормальной дыркой (у меня 11 мм), уверенное выцеливание, то бью по лёгким выше сердца. Некрупных кабанов тоже. А всё опасное да, лучше на месте, по цнс.

С таким подходом согласен 😊 Жаль что у меня нет 11 мм 😊

------------------
Hunt big or go home.

Док

Жаль что у меня нет 11 мм

375, 9,3 тоже хорошо, 375 всегда две дырки делал, вообще отлично, крови как из лейки, но тяжёлый, устал таскать.

BGH

Про девятки имею представление. С 375 несколько лет активно на все охотился, последнее время на крупняка с 9.3х62. Подход и засидка - .270 Win очень радует.

------------------
Hunt big or go home.

Док

Если у тебя один патрон заменить на пустышку, ты клюнешь стволами в момент "выстрела"?

Я так тренировался с 375 с рук, в магазин хаотично клал один муляжный патрон и бегло стрелял. Полезное упражнение.

фенимор

Про низит - фактический спортивный факт.
Спасибо ...
Узнаю много нового ...)))

BGH

Полезно делать даже боевые выстрелы, но с акцентом на вкладке и на спуске, а не на прицеле. Как бы не ожидая выстрела, отстраняясь от него. Это полезно и с рук, и с упора, и лежа и т.д.

------------------
Hunt big or go home.

BGH

Немного отклонились от темы 😊


фенимор

Собак толковых ни у кого
У нас есть ... даже очень толковые ..., но после стрела лосю лучше дать лечь , сразу под собакой он прёт до последней капли крови выпучив глаза.


Вот намедни с гладкоствола засадили ему в локтевой сустав ...,на трёх упылил как молодой самолёт ..., перекурили полчасика и пустили блохастика .., один пошёл тропить , мы с собачим навигатором мало ли перехватить ...
Четыре лёжки ...первая метров через 250 , потом 50 и 30ть ...с последней под собакой встал , но никуда не пошёл.

BGH

New
Из нижнего ствола, надеюсь 😛

У меня нижний - гладкий 😊

------------------
Hunt big or go home.

BGH

фенимор
У нас есть ... даже очень толковые ..., но после стрела лосю лучше дать лечь , сразу под собакой он прёт до последней капли крови выпучив глаза.

Есть такое. Но собаки по-разному работают. Хорошая лайка даже секача не гонит, не пугает, а забегает вперед и потяфкивает легко, обозначая себя и зверя.

С такими с подхода охотиться или подранка добирать - милое дело.
------------------
Hunt big or go home.

фенимор

Хорошая лайка даже секача не гонит, не пугает, а забегает вперед и потяфкивает легко, обозначая себя и зверя.
Это не от хорошести или ума (собаки) зависит , а от смелости силы и опыта
А крупный секач он себе на уме ... собак не боится

New

BGH

Два вопроса. Какая у тебя кучность с рук? Если у тебя один патрон заменить на пустышку, ты клюнешь стволами в момент "выстрела"?

Из .470-го сейчас тренировался. Куча на полтинник в быстром темпе - в пределах 20 см (десять выстрелов).
Если первый осечка - клюну, если второй - нет (осечки бывали, замечал).

New

BGH

С таким подходом согласен 😊 Жаль что у меня нет 11 мм 😊

У меня есть дырка и поболее 😛
Если что - то мы про дырки в стволах ))))

New

BGH

У меня нижний - гладкий 😊

Так и я про то 😛

Док

По шарику, кстати, могу забиться что попаду 5 из 5. Выстрел по лопатке считаю приемлемым в определенных случаях. В спокойной обстановке по стоячему предпочитаю выстрел по шее или голове.

Я так понял условия такие: дистанция 50 метров, шарик размером с килограммовый пакет сахара на нитке (длинной ???) на ветру. Стоя с рук пулей.

Забьёмся, что 5 из 5 не попасть. В лучшем случае 1 раз, если повезёт 😊)). Давайте постреляем где-нить, в Алабино например. На батл хорошего вискаря, скинемся все на кон. Я поучаствовал бы.

BGH

Док

Я так понял условия такие: дистанция 50 метров, шарик размером с килограммовый пакет сахара на нитке (длинной ???) на ветру. Стоя с рук пулей.

Забьёмся, что 5 из 5 не попасть. В лучшем случае 1 раз, если повезёт 😊)). Давайте постреляем где-нить, в Алабино например. На батл хорошего вискаря, скинемся все на кон. Я поучаствовал бы.

Пострелять я согласен) Алабино годится.

Правда, сердце лося поболе пакета сахара будет раза в два как минимум. Да и длина нитки будет непропорционально уменьшать шансы. Ну ладно, на месте разберемся.

Только меня почти весь январь не будет в Москве. По приезду дам знать.

------------------
Hunt big or go home.

Док

Правда, сердце лося поболе пакета сахара будет раза в два как минимум. Да и длина нитки будет непропорционально уменьшать шансы. Ну ладно, на месте разберемся.


Да это не так важно, главное - приятный выходной. Думаю после первых пяти выстрелов по кругу, будем надувать шарик и укорачивать нитку, у этого, первого шарика 😊)))

Можно и в феврале, спешки никакой, главное не забыть собраться.

Антиглюк

Если будет возможность, кино снимите.

BGH

Да, соберемся обязательно. У меня к Вам еще по бездорожникам пара вопросов обсудить есть )

------------------
Hunt big or go home.

Док

Ок.

П.С. Тому, кто в нитку попадёт - специальный приз! 😊))

New

Док
Ок.

Надо тогда все условия огласить: оружие, калибры и прочее

Док

Надо тогда все условия огласить: оружие, калибры и прочее


Думаю формат - анлимитед 😊), т.е. любое оружие, калибры и прицелы. Главное - не дробью стрелять.

Условий всего три: 50 метров, шарик на нитке, стоя с рук (без к-либо упоров: ремней, грибков и т.д).

Я, напр, с Марлина 444 планирую стрелять, с открытым прицелом.

New

Док


Думаю формат - анлимитед 😊), т.е. любое оружие, калибры и прицелы. Главное - не дробью стрелять.

Условий всего три: 50 метров, шарик на нитке, стоя с рук.

Нееее, ну так не интересно. Я тогда 243-й какой-нибудь могу притащить или 22-й вообще 😛

Док

Я тогда 243-й какой-нибудь могу притащить или 22-й вообще

Ну 22 не спортивно, не охотничий калибр, а 243 - почему нет? При стрельбе по шарику стоя с рук преимущества/недостатки к-либо калибров/оружия сведены к минимуму.

Можно разные взять, напр. лёгкий болт в 223 и штуцер/тройник к-нить в 9-ке, интересно посмотреть разницу в удобстве.

New

Док

Ну 22 не спортивно, не охотничий калибр, а 243 - почему нет? При стрельбе по шарику стоя с рук преимущества/недостатки к-либо калибров/оружия сведены к минимуму.

Ок.
Надо только по времени договориться.

Док

Надо только по времени договориться.

Роман вернётся, в феврале поднимем тему и договоримся.

New

Док

Роман вернётся, в феврале поднимем тему и договоримся.

Ок. Я как раз тоже в начале февраля из Вегаса вернусь

BGH

Мы ж не за призы стреляем, а ради демонстрации возможностей стрелка в неудобных ситуациях. Поэтому я тоже планирую использовать обычное свое загонное оружие: тройник с открытыми и болт в девятке с загонником.

------------------
Hunt big or go home.

ev011

Док
Условий всего три: 50 метров, шарик на нитке, стоя с рук (без к-либо упоров: ремней, грибков и т.д).
В биатлонной стойке можно стрелять?Кто может принять участие в таких пострелушках?Если человек не зареген на ганзе,то можно?
Шарик на нитке как-то не серьезно,стендовая тарелочка - отличная мишень,яркая,всегда одного размера,не то,что шарик,один - такой,другой - сякой. 😊.
Можно сделать соревнования еще интересней.Те же 50м,но 5 мишеней стрелять гладкой пулей и 5 мишеней стрелять из нарезного,причем любого,хоть из 22ЛР. 😊 Слабо?

onemen

Слабо?
Ага. Формат иной, да и смысл мероприятия тож .
Можно сделать соревнования еще интересней.
Сделайте.

New

BGH
Мы ж не за призы стреляем, а ради демонстрации возможностей стрелка в неудобных ситуациях. Поэтому я тоже планирую использовать обычное свое загонное оружие: тройник с открытыми и болт в девятке с загонником.

Ок, принято.
Я, хоть и не претендовал на пять из пяти - тоже присоединюсь. С чем именно - пока не знаю 😊

ev011

onemen
Ага. Формат иной, да и смысл мероприятия тож
Ну вот,обломили. 😊

Док

Ну вот,обломили.

Почему? в 22лр регулярно проводится турнир по силуэтной стрельбе, дистанции 40-60-77-100 м, стоя с рук, в любой стойке, без ограничений. Стрельба по стальным силуэтам, по 10 (2х5) мишеней в каждой дистанции, с ограничением времени на серию, размер силуэта прим. 5 МОА. Следите за темой в "Специализированных соревнованиях", регистрируйтесь, приезжайте.

onemen

ev011
Ну вот,обломили. 😊

Ну нафиг, изначально об ином парни договаривались.

ev011

Док
Почему? в 22лр регулярно проводится турнир по силуэтной стрельбе, дистанции 40-60-77-100 м, стоя с рук, в любой стойке, без ограничений
У меня нет 22ЛР,у друга тоже.
Если у вас междусобойчик для избранных,так в РМ и договаривались бы,а то я подумал,что пострелушки для всех желающих. 😊
Я бы и не поехал,друг у меня любитель пострелять. 😊Но он в компах не рубит и про ганзу только слышал от меня.
Труханули за вискарик? 😊

killboss

???? 😊

кобзон

killboss
???? 😊

Поддерживаю!
Отстрелялись?
Каков размер убойного места у шарика и где оно находится? Влияние цвета веревочки и вида газа в изделии тоже не отражено 😀

карнотавр

В рез бей.

Док

вот недавно на турнире по силуэтной стрелял, габарит поросёнка примерно пакет сахара, дистанция 60 метров, Марлин .444, стоя с рук, прицел апертурный, ГостРинг, пробоины - пачка сигарет. Без сомнений, такие турниры очень полезное занятие. И тренировки перед турниром. И к началу сезона хороший настрел. Следующий турнир - конец июля/начало августа. Следите за темой в Спец. соревнованиях.

Док

Это 22ЛР?

Я же написал - .444Марлин

ev011

Док
.444Марлин
Эта мишень с соревнования или просто пострелял?Там допускают только 22ЛР вроде.

Док

Эта с соревнования,зачётная.
22лр не просто допускают, там всё ради 22лр 😊)), только силуэты мельче и стальные, падают при попадании. А факультативно в этом жетурнире стреляем ковбой леверэкшн(любые левера с открытыми прицелами), по нарисованным силуэтам(крупнее). В Специализиованных соревнованиях есть тема Силуэтная стрельба. Там и равила, фотографии и расписание турниров.

следующий турнир 23.07.
вот тема:
http://guns.allzip.org/topic/132/1603871.html