Перевозка оружия в собранном виде

ru-hanter

перемещено в Законодательство об охоте



Добрый день
может кто в курсе, что грозит за перевозку гладкоствольного оружия в собранном виде в чехле?

Тот самый Дуб

ru-hanter
что грозит за перевозку гладкоствольного оружия в собранном виде в чехле

"Транспортировка оружия осуществляется только в чехле и в разряженном состоянии. В соответствии с п. 77 Постановлением правительства ? 814 от 21.07.1998г. граждане РФ, осуществляющие транспортировку принадлежащего оружия, только в чехлах, кобурах или специальных футлярах.".
Оружие в чехле?
Оружие разряжено?
Разрешение на оружие имеется?

shahh

ru-hanter
Добрый день
может кто в курсе, что грозит за перевозку гладкоствольного оружия в собранном виде в чехле?

Через границу с трупом в багажнике ?

ru-hanter

Оружие в чехле? да
Оружие разряжено? да
Разрешение на оружие имеется? да

но оно собрано, в собранном виде, это можно?

Тот самый Дуб

ru-hanter
но оно собрано, в собранном виде, это можно?
Законодательные запреты мне неизвестны.
Тут, скорее, какой-нибудь инспектор может иметь своё мнение, не связанное с законом.
Я вожу своего Вепря в рюкзаке, сразу с примкнутым магазином (но без патрона в патроннике). Соответственно - правил транспортировки я не нарушаю.
Но "бодаться" по этому вопросу с инспектором не доводилось пока. По ПДД и по ношению своего ассортимента ножей - доводилось многократно, а по карабину - пока как-то нет.
Имхаю, если вести себя адекватно и общаться в рамках закона, то проблем быть не должно.

2 Иваныч Баский

ru-hanter
но оно собрано, в собранном виде, это можно?
Но ведь бывает оружие, которое не разбирается. Карабины, к примеру.)))

ru-hanter

бывает)
но меня интересует в общем закон...

Тот самый Дуб

ru-hanter
но меня интересует в общем закон
В Законе - всё прописано.
Нигде не указано, что оружие должно быть разобрано.
Если есть сомнения относительно того или иного термина (определения), использованного в Законе - следует обращаться к ГОСТу (в нашем случае - ГОСТ 28653-90 "Оружие стрелковое. Термины и определения").

Наум

Я вожу собранное, в чехле (иногда в корфе), разряженное.
Гайцы ,на дороге, проверяли много раз. Вопросов не возникало.

Тот самый Дуб

Наум
Я вожу собранное, в чехле (иногда в корфе), разряженное.
Гайцы ,на дороге, проверяли много раз. Вопросов не возникало.
Мне больше рюкзак нравится для этого. Спецом, кстати, покупал - именно под карабин.
То, что гайцы не придираются - это понятно. Только сие к законодательству относится альтернативно. Что бойцы ППС, что инспекторы ДПС, - зачастую не обременены знаниями законов. Т.е. не в терминальной стадии, но всё-ж-таки не всегда владеют предметом.

ерема

Я в самолет сдавал МР-153 собранное в чехле и естественно разряженное. Вопросов никаких не возникло.

Крестовский

Наум
Гайцы ,на дороге, проверяли много раз.

Как они узнают, что в машине везется оружие?

Наум

Крестовский

Как они узнают, что в машине везется оружие?

Чехол или корф хорошо виден на заднем сиденьи (у меня не тонировано).

Крестовский

Пледом бы накрывали да и дело с концом... Впрочем, у меня затонированы стекла.

magcyril

Распечатайте и положите в чехол ружья выдержки из закона из этого обсуждения http://forums.nf.ru/read.php?2,279935,279982#msg-279982 - последнее вложение, занимает одну страницу. Если сотрудники не в курсе, то дадите им почитать. Но скорее всего они в курсе и просто ищут слабонервных или легко внушаемых для пополнения семейного бюджета.

spirikraft

Я вожу в гитарном чехле.Как то в 90-х в Москве на Петровско-разумовском рынке зашел за ларек и сзади получил по кумполу,очнулся денег нет.А поскольку оружейный чехол ,да и само оружие привлекает ,дабы не получить по башке еще раз,приспособил чехол от гитары.

Брюзга

spirikraft
Я вожу в гитарном чехле.Как то в 90-х в Москве на Петровско-разумовском рынке зашел за ларек и сзади получил по кумполу,очнулся денег нет.А поскольку оружейный чехол ,да и само оружие привлекает ,дабы не получить по башке еще раз,приспособил чехол от гитары.
тут есть одна тонкость. Под незаконным ношением огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств следует понимать нахождение их в одежде или непосредственно на теле обвиняемого, а равно переноску в сумке, портфеле и т.п. предметах.

Под незаконной перевозкой этих же предметов следует понимать их перемещение на любом виде транспорта, но не непосредственно при обвиняемом.

Закон предписывает транспортировку только в специализированных чехлах. А вот его наверное уже можно упрятать куда угодно. Но только в той машине, в которой едешь сам. Как то так.
А вот как возить патроны, в таком случае просто х.з.

alex.kzn

Брюзга, судебная практика к транспортировке отношение не имеет

spirikraft

Закон предписывает транспортировку только в специализированных чехлах.
ЕМНИП в законе нет слова специальный чехол.Просто чехол.

Vital-T

Вот сохранил себе и распечатал.

Наум

Вот сохранил себе и распечатал
хорошие "бумаги"...

2 Иваныч Баский

Наум
хорошие "бумаги"...
Более того, если патрон находится в патроннике, но оружие не на боевом взводе, то оно так же считается незаряженным.
К примеру, оружие с шиберным взводом. Патрон в патроннике, шибер не взведён-оружие считается незаряженным. Его можно перевозить в таком виде.
Но только по дорогам. По охотугодьям нельзя. Равно как и со снаряжённым магазином.
Получается такая коллизия. Закон об оружии разрешает на дорогах, закон об охоте запрещает в лесу.

imbitor

Патрон в патроннике, шибер не взведён-оружие считается незаряженным.
Где то на форуме скан висел с ответом чуть ли не от самого Веденова,так вот там патрон в патроннике-оружие заряжено,без каких либо условий.
Закон об оружии разрешает на дорогах, закон об охоте запрещает в лесу.
Охотничьи угодья,они как бы везде,(за исключением населенных пунктов и зеленых зон городов,не говоря уже о заповедниках)в лесу и поле и дороги общего пользования проходят через охотничьи угодья. Действительно коллизия,кажется и суды были.
Закон предписывает транспортировку только в специализированных чехлах.
Наверное и ГОСТ имеется или тех условия? 😊

solomon73

Вопрос не корректен! А Вы вообще читали закон? Просто подумайте: многое оружие не разбирается в принципе (можно конечно,но это уже не тот вариант 😊 ). Возите себе спокойно! С Уважением.

Vital-T

В прикрепленном скане четко написано, что с патроном в патроннике транспортировка запрещена!
Транспортировка осуществляется в чехлах, кобурах и специальных футлярах, ни о каких специальных чехлах в правилах не говорится!

DmitrySMT

А тут был у меня случай, когда продавал свой тоз-106, пришли с покупателем на перерегистрацию в ЛРО.Так вот ,ТОЗик был у меня в чехле и я положил его в родную картонную коробку от ТОЗика. Когда зашли в кабинет , то разрешитель сразу сделал стойку на коробку и спросил "А чехол есть?", я открыл коробку и показал-тогда он успокоился. То есть получается коробка никак за чехол не проходит 😊

Дэмьен

Vital-T
В прикрепленном скане четко написано, что с патроном в патроннике транспортировка запрещена!


А если у оружия вообще нет патронников? В знаменитой тульской пяти-зарядке револьверного типа, например, патронников вообще нет. Тогда как?

Дэмьен

DmitrySMT
То есть получается коробка никак за чехол не проходит

Совершенно верно. Упаковочная коробка не является оружейным чехлом. При покупке оружия покупателям как правило рекомендуется сразу же озадачиться и приобретением подходящего оружейного чехла.

Сибирский Волк

Дэмьен

Совершенно верно. Упаковочная коробка не является оружейным чехлом. При покупке оружия покупателям как правило рекомендуется сразу же озадачиться и приобретением подходящего оружейного чехла.

И как это я провез Тикку из Питера в Тюмень с пересадкой в Москве в заводской картонной коробке? Через 3 САБа прошло..

По теме.
В прошлом году с кабеласа заказал 2 тряпичных чехла по 15 баксов. Один для ружья, второй для карабина.
Ружье собрал, сунул в чехол и поехал на снегоходе. Без патронов, есс-но.


imbitor

В знаменитой тульской пяти-зарядке револьверного типа, например, патронников вообще нет.
Это казуистика,вы транспортируете оружие и оно НЕ должно быть готово к использованию в любой момент,как при ношении оружия самообороны.В данном случае естественно оно в заряженном виде.

Дэмьен

Сибирский Волк
И как это я провез Тикку из Питера в Тюмень с пересадкой в Москве в заводской картонной коробке? Через 3 САБа прошло..

А я постоянно перевожу карабины и ружья в заводских упаковочных коробках. Но перевожу я их - как юрлицо и не на показ в ОЛРР, а из одной торговой точки в другую, как правило.

DmitrySMT

Дэмьен
А я постоянно перевожу карабины и ружья в заводских упаковочных коробках
Вот и говорю, что вроде бы можно, чего тогда в ЛРО хотел поймать что ли?

Дэмьен

DmitrySMT
Вот и говорю, что вроде бы можно,

Юрлица не обязаны при приобретении оружия приобретать ещё и чехлы на приобретаемое оружие. Вся эта ненужная и взяткоёмкая возня с чехлами и штрафы для тех, кто принёс в ОЛРР на регистрацию ствол не в чехле или в кобуре, а в упаковочной коробке, началась в 2011 году, в мрачные для российских оружейников времена правления царя Димитрия, при котором и начались массовые необоснованные ужесточения. Сейчас ситуация близится к обратной, но должно пройти некоторое время, прежде чем в ЗоО появится необходимая правка, а в комментариях к ЗоО - разъяснение.

DmitrySMT

Дэмьен
Вся эта ненужная и взяткоёмкая возня с чехлами и штрафы для тех, кто принёс в ОЛРР на регистрацию ствол не в чехле или в кобуре, а в упаковочной коробке, началась в 2011 году
Понятно, просто всё время в чехлах носил на регистрацию, а тут первый раз в коробке

2 Иваныч Баский

imbitor
Где то на форуме скан висел с ответом чуть ли не от самого Веденова,так вот там патрон в патроннике-оружие заряжено,без каких либо условий.
Видимо опять коллизия. Вот конкретный скан. От Веденова ))))

imbitor

Видимо опять коллизия.
Э-нет,тот скан был ответ при ныне действующем ЗОО.

2 Иваныч Баский

imbitor
тот скан был ответ при ныне действующем ЗОО.
А этот что, уже не действует? Вроде бы ссылка на ГОСТ. Что, уже ГОСТ отменили?

Наум

Вот конкретный скан. От Веденова ))))
Сохраню и этот 😛

Seilor

Дэмьен


А если у оружия вообще нет патронников? В знаменитой тульской пяти-зарядке револьверного типа, например, патронников вообще нет. Тогда как?

Продавцу в оружейном магазине необходимо знать хотя бы элементарные термины касающиеся оружия. Впрочем, нафик заморачиватся...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%F2%F0%EE%ED%ED%E8%EA
http://war-arms.info/strelkovo...тронник-chamber

Патронник является дальнейшим развитием зарядной каморы, в которой размещался пороховой заряд в дульнозарядном оружии. В артиллерии аналогичная по назначению часть ствола до сих пор так и называется каморой (chamber). У некоторых средневековых орудий (например, бомбард) зарядная камора могла выполняться съёмной, а при выстреле прижималась к казённому срезу ствола клином, винтом или рычагом. После широкого введения заряжания с казны унитарным патроном, в задней части ствола стали делать углубление с гладкими стенками для помещения патрона, названное, соответственно, патронником. В револьвере роль патронника играют отверстия его барабана, также называемые каморами.

Дэмьен

Seilor

Seilor



На счёт продавцов - они очень-очень разные встречаются. У меня например один сейчас туповат, а другой весьма сообразителен, но при этом практически не просыхает. И не совсем понятно - что же предпочтительнее...

А по поводу остального выше Вами написанного- Вы про каморы револьверов слышали что-нибудь?

Seilor

Вы про каморы револьверов слышали что-нибудь?
Нет. Разъясните, пожалуйста.

dikiy

Дэмьен

Совершенно верно. Упаковочная коробка не является оружейным чехлом. При покупке оружия покупателям как правило рекомендуется сразу же озадачиться и приобретением подходящего оружейного чехла.

Это рзначает, что из вас делают "кролика".
Материал, марка, размеры "чехла" никак не оговорены. Завернул в тряпку - уже чехол.

Дэмьен

Seilor
Нет. Разъясните, пожалуйста.

Господин Seilor. От этот предмет

называется - револьвер.

А от то, что я для Вас специально обозначил стрелочкой

ест камора барабана, в которую я при необходимости могу зарядить патрон или гильзу, или что-то подобное...

Seilor

Дэмьен

Господин Seilor. От этот предмет

называется - револьвер.

А от то, что я для Вас специально обозначил стрелочкой

ест камора барабана, в которую я при необходимости могу зарядить патрон или гильзу, или что-то подобное...

Очень познавательно! Теперь специально для Вас. Камора барабана револьвера является ПАТРОННИКОМ. Правда неожиданно?

Дэмьен


А если у оружия вообще нет патронников? В знаменитой тульской пяти-зарядке револьверного типа, например, патронников вообще нет. Тогда как?

DmitrySMT

Seilor
Камора барабана револьвера является ПАТРОННИКОМ. Правда неожиданно?



😊

Дэмьен

Seilor
Очень познавательно!

Спасибо!) Я рад, что Вам понравилос! ) Для Вас старался, специально в выходной день по такому случаю на службу приехал, револьвер сфотографировать))

Seilor
Теперь специально для Вас. Камора барабана револьвера является ПАТРОННИКОМ.

Не вижу, не наблюдаю такого, не является она патронником, а вот каморой- является, сам вижу.

Seilor
Правда неожиданно?


Знаете ли, уважаемый Seilor, за долгие годы работы в орбизнесе я насмотрелся на всяких-разных людей и некоторым из них можно оч долго объяснять то, что круглое это именно круглое, а вовсе не квадратное, но несмотря на все мои объяснения они всё ж таки после моих объяснений поедут в другой магазин и там продолжат доказывать что круглое не круглое, а квадратное 😊 Пустые споры, право дело, пустые! 😊

nordbaikal

:) До подлинно известно, что на револьверах системы Наган, образца 1895 года, те самые "дырочки" ,в которые вставляются патроны, называется, как ни странно- кАморой.! 😊
По теме: Я не раз задавался этим вопросом, и конкретного ответа так и не нашёл, в законе прописано, что оружие должно перевозится в "разряженном и зачехлённом состоянии", про "разобранном" нет ни слова, поэтому пришёл к выводу, что можно. Вожу не парюсь.

Дэмьен

nordbaikal
про "разобранном" нет ни слова


А если и разбирать, то до какого состояния, до последнего винтика? 😊 А если я у Сайги насадку свинчу со ствола, я её этим самым действом приведу в разобранное состояние или необходимо будет произвести ещё какие-то действия для того, чтобы она считалась разобранной? 😊

nordbaikal
на револьверах системы Наган, образца 1895 года, те самые "дырочки" ,в которые вставляются патроны, называется, как ни странно- кАморой.!


Вот я примерно о том же и толковал господину Seilor.

Seilor

я насмотрелся на всяких-разных людей и некоторым из них можно оч долго объяснять то, что круглое это именно круглое, а вовсе не квадратное

Полностью согласен. Причиной тому могу быть, либо элементарная неграмотность, либо просто упертость.

Дэмьен

Seilor
Причиной тому могу быть, либо элементарная неграмотность, либо просто упертость.


Просто некоторым хочется чтобы камора являлас каморой, а некоторым - чтобы патронником 😊 Лет 10 назад я бы взялся горячо спорить на одной из сторон, а сейчас просто ухожу от спора, зачастую оставаясь при своём мнении, а иногда и набираясь ума-разума от кого-то из спорщиков 😊

imbitor

Что, уже ГОСТ отменили?
ЗОО поменялся.
Для Вас старался, специально в выходной день по такому случаю на службу приехал, револьвер сфотографировать))
Стоили ли утруждать себя?Дело не в названии части оружия,а в готовности длинноствольного оружия к выстрелу при траспортировании.Не надо проводить параллели между ООП,где по револьверам все ясно и длинноствольным гражданским оружием.

Дэмьен

imbitor
Не надо проводить параллели между ООП,где по револьверам все ясно и длинноствольным гражданским оружием.

А какая принципиальная разница? 😊 Только в назначении и отчасти в эффективной мощности 😊 И охотничье оружие является огнестрельным и ОООП, и в том и в другом оружии встречаются как каморы, так и патронники, и то и то оружие можно при желании разобрать как частично, так и полностью 😊

imbitor

А какая принципиальная разница?
Совершенно принципиальная,а не только название огнестрельное оружие.Оно летально,безусловно способно причинить смерть или тяжелые увечья,может использоваться как орудие незаконной добычи природных ресурсов.Отсюда и различие предъявляемое по хранению,ношению и транспортировке.Почему то длинноствольное оружие не опустили до уровня ООП,ведь разница то "непринципиальная",а ГСВ подтянули до уровня огнестрела.

Дэмьен

imbitor
Совершенно принципиальная,а не только название огнестрельное оружие.Оно летально,безусловно способно причинить смерть или тяжелые увечья,может использоваться как орудие незаконной добычи природных ресурсов.Отсюда и различие предъявляемое по хранению,ношению и транспортировке.Почему то длинноствольное оружие не опустили до уровня ООП,ведь разница то "непринципиальная",а ГСВ подтянули до уровня огнестрела.

Хм... 😛 Ставлю 1000 тысячу рублей на то, что мне при желании егерь выпишет путёвку на охоту и по такой РОХе


и по такой


РОХе 😊

Спорим на 1000 рублей? 😛

DmitrySMT

Дэмьен
егерь выпишет путёвку на охоту
Не знаю как у Вас, а у нас вообще то путёвки выписывают по охотбилету и РОХи-жмохи не спрашивают. Вот при инспекции в угодьях -там да, проверяют наличие разрешения и я так думаю, что если Вы, при охоте на дичь предъявите только свою ОСУ и разрешение к ней, то влетите на штраф

Дэмьен

DmitrySMT
Не знаю как у Вас, а у нас вообще то путёвки выписывают по охотбилету и РОХи-жмохи не спрашивают. Вот при инспекции в угодьях -там да, проверяют наличие разрешения и я так думаю, что если Вы, при охоте на дичь предъявите только свою ОСУ и разрешение к ней, то влетите на штраф


На какой штраф? На основании чего? На основании того, что я нахожусь в охотугодьях имея при себе не просроченные путёвку и охотбилет? За что меня при таких обстоятельствах могут оштрафовать и кто, если у меня все необходимые документы при себе и в порядке?

И при чём тут вообще какое-то моё личное оружие, находящееся у меня в кобуре на поясе, кому до него какое может быть дело?

Дэмьен

DmitrySMT
предъявите только свою ОСУ

Не предъявлю. Просто потому, что о ней меня никто даже и не спросит, естественно.

DmitrySMT

Дэмьен
Не предъявлю

Обязаны по требованию предъявить , хотя при наличии только осы можете отмазаться сбором грибов. Но если увидят, что Вы с неё пытаетесь что-то добыть-то штраф

Дэмьен

DmitrySMT
Обязаны по требованию предъявить , хотя при наличии только осы можете отмазаться сбором грибов.


Я охочусь официально с осени 1996-го и за всё это время ни разу не видел, чтобы кто-то из проверяющих в угодьях требовал предъявить к осмотру пистолет.

Да и к чужому длинностволу, собстно, кто будет в угодьях особо присматриваться, кому это так уж нужно?



перемещено в Законодательство об охоте