Филосовский вопрос, но не ОФФ!

Привет всем! Эту конференцию читаю постоянно, но пишу редко. Сезон закрыт пока на всё, кроме амбарной мыши. 😊 Поэтому принимайте в компанию, друзья-охотники. И сразу филосовский вопрос: у меня растёт дочка. Уже 1 годик и 3 месяца. Я в ней души не чаю, но хотел-то сына! Ну да ладно. Вопрос не в том. Как считает уважаемая конфа: должна ли девочка не то, что б увлекаться, а вообще лет до 5-6 знать откуда папка мясо приносит зимой или весной\осенью? Охота явно не женское дело. Я с удовольствием взял бы её(как подрастёт) с собой на рыбалку или на охоту, но надо ли? Сам терпеть не могу существующих сейчас жено-мужчин в стиле "юнисекс". Как посмотришь-то ли мальчик идёт, то ли девочка. Хрен разберёшь. Своей дочке я такого не желаю. ИМХО девочка должна быть девочкой, а мальчик-мальчиком. Одним куклы, другим машинки. Как ваше мнение на этот вопрос?
С уважением ко всем Чип
З.Ы. Прошу прошения за то, что несколько сумбурно написал.

------------------
Какие можно есть грибы? Есть можно все. Но некоторые только один раз.

У моего друга дочке 4.5 года. Она с удовольствием предпочтет кабанятину любому другому мясу (особенно любит сердце и просит нас, чтобы мы побольше сердце с охоты привезли 😊 ). Даже когда мы ездили на медведя, просила, чтобы мы половину медведя съели, а половину ей привезли 😊.

Но все, что касается зайцев у нее вызывает бурю плаксивых эмоций (поэтому с охоты мы привозим только кроликов - зайцев нельзя 😊 ).

Моей 1,7 поэтому пока эти вопросы не актуальны.

BGH
Но все, что касается зайцев у нее вызывает бурю плаксивых эмоций (поэтому с охоты мы привозим только кроликов - зайцев нельзя 😊 ).

------------------
Какие можно есть грибы? Есть можно все. Но некоторые только один раз.

На днях попал на рыбалку на реку Иня, под Новосибирском. Подошла женщина, местная, из дачного поселка, с удочкой, оснастка которой у меня вызвала скрытую иронию, ибо себя считаю достаточно "продвинутым" поплавочником... За час обловила меня с разгромным счетом и поинтересовавшись: "Не нужно ли Вам рыбки",ушла. Смотрелась она достаточно гармонично и естественно. И до этого много видел женщин и на рыбалке и на охоте. ИМХО, это лучше, чем кофейни-тусовки...
С уважением.

ИМХО кофейни-магазины-тусовки не лучше, но естественнее что ли. По крайней мере для меня.

------------------
Какие можно есть грибы? Есть можно все. Но некоторые только один раз.

Моему сыну год и девять месяцев. Дома постоянно просит снять голову кабана со стены и играет с ним 😊 Но по-видимому скоро тоже начнёт озадачивать вопросами откуда берется мясо и такие вот "игрушки". Придётся первое время фантазировать...
ЗЫ. Кстати от оружия он в экстазе, но вот странно: к игрушечному оружию безразличен.

С этим вопросом надо быть очень осторожным Коллеги. Можно так ранить ребёнка, что потом на всю жизнь хватит. И для начала, что важно !, надо словами обьяснить, но - на мой взгляд и опыт, чем позднее это будет по возрасту - тем лучше. Что бы в голове уже сформировалось что то. Моему среднему 11 лет, сам чистит рыбу, присутствует на больших охотах, без тени смущения и рвотных эмоций помогает свеживать любую дичь, включая достаточно большую. Совершенно спокойно может дострелить подранка. Вид крови его не пугает и не нервирует. Но он "входил" ( так сказать ) в охоту очень долго и постепенно, каждый день приносил новую информацию и формировалось чуство привыкания.
А вот младшему только 5,5 и я пока стараюсь прятать от него необработанную добычу в гараже. Или если показываю её, то без крови.
На оружии помешены оба - в доме много разного "железа" на стенах, они им периодически играют, кроме этого книги - каталоги из библиотеки, сайты, самодельные модели, луки-арбалеты и т.д.

Это средний Димон.

Это младший Майкл.

VLAD.NZ
С этим вопросом надо быть очень осторожным Коллеги. Можно так ранить ребёнка, что потом на всю жизнь хватит. И для начала, что важно !, надо словами обьяснить, но - на мой взгляд и опыт, чем позднее это будет по возрасту - тем лучше. Что бы в голове уже сформировалось что то. Моему среднему 11 лет, сам чистит рыбу, присутствует на больших охотах, без тени смущения и рвотных эмоций помогает свеживать любую дичь, включая достаточно большую. Совершенно спокойно может дострелить подранка. Вид крови его не пугает и не нервирует. Но он "входил" ( так сказать ) в охоту очень долго и постепенно, каждый день приносил новую информацию и формировалось чуство привыкания.
А вот младшему только 5,5 и я пока стараюсь прятать от него необработанную добычу в гараже. Или если показываю её, то без крови.
На оружии помешены оба - в доме много разного "железа" на стенах, они им периодически играют, кроме этого книги - каталоги из библиотеки, сайты, самодельные модели, луки-арбалеты и т.д.

Согласен на все 100%, но вопрос не только в этом. Теоретически, нужно и можно ли девочкам объяснять что-нибудь кроме тог, что оружие не игрушка и это для мальчишек. А девочкам куклы и т.д.

------------------
Какие можно есть грибы? Есть можно все. Но некоторые только один раз.

Думаю да. Откуда ты знаешь, что получится из твоей дочери - может олимпийская чемпионка по пулевой стрельбе, а может чемпионка мира по "тарелкам" ?!

VLAD.NZ
Думаю да. Откуда ты знаешь, что получится из твоей дочери - может олимпийская чемпионка по пулевой стрельбе, а может чемпионка мира по "тарелкам" ?!

А нафига мне дочь - чемпионка по пулёвке или тарелочкам?? Нее!! Пусть лучше вместе с мамой борщ варят и вкусные пирожки пекут! 😊 😊 😊 Я это оччень люблю!! А если ещё грибочков маринованных и водочки ледяной полтинник..... Из морозилки.. Ухххх!!! 😊 😊 😊
А с оружием я уж как-нить и сам резберусь. И, опять же, замуж выйдет- может, с зятем повезёт. С ним на охоту-рыбалку и сходим. 😊 😊 😊
------------------
Какие можно есть грибы? Есть можно все. Но некоторые только один раз.

Ну что же - водочка с грибочками конечно лучше олимпийской чемпионки :-)

Моей 2,5 и думаю лет так через десять возьму ее на охоту, но до этого будет проводится "работа" принимать и уважать природу как одно целое с нами. Борщ это тоже хорошо, но если я могу сварить борщ почему она не может научиться охотится, а вот будет она увлекаться охотой или нет это ее личное дело.

Чип:

ну ты прав, наверное, девочкам девочковое, мальчикам мальчиковое.
По поводу детей и охоты:
моему скоро 4 будет, но птичек мёртвых он нормально воспринимает, дичью их и считает: "Папа, а ты их на охоте из ружья убил, да?". Разве что восприятие у него странное, для него и менты в форме охотники 😊

ASv
Чип:

ну ты прав, наверное, девочкам девочковое, мальчикам мальчиковое.
По поводу детей и охоты:
моему скоро 4 будет, но птичек мёртвых он нормально воспринимает, дичью их и считает: "Папа, а ты их на охоте из ружья убил, да?". Разве что восприятие у него странное, для него и менты в форме охотники 😊

Моему племяннику 6 лет, так он тоже и птицу, и мясо нормально. Это, наверное, у мальчишек в крови. Но он, правда, никогда не видел самого процесса добывания дичи, т.е. момента убийства птички или зверя.

------------------
Какие можно есть грибы? Есть можно все. Но некоторые только один раз.

Маленькие на процесс стрельбы по птице не реагируют, летела, летела - бах - и в траве валяется, мучений не видно, они больше звуков выстрелов пугаются. Со зверем крупным не знаю как.

моей дочке 7 лет. В принципе откуда мясо берется знает, дастаточно много видела тушек и птиц и зверей. Ко всему относится спокойно, без соплей. На рыбалку ходим давно вместе, но на охоту пока сама не попросится или не будет явно видно что этого ей не хватает не возьму. Одного больного в семье в принципе за глаза.Но в любом случае надо учитывать что все люди разные, а уж тем более дети, психически нестабильны и т.д. Все индивидуально. А правильно воспитанный ребенок в плане любви к природе и животному миру это ж мечта и цель каждого.

Чип

А нафига мне дочь - чемпионка по пулёвке или тарелочкам?? Нее!! Пусть лучше вместе с мамой борщ варят и вкусные пирожки пекут! 😊 😊 😊 Я это оччень люблю!! А если ещё грибочков маринованных и водочки ледяной полтинник..... Из морозилки.. Ухххх!!! 😊 😊 😊
А с оружием я уж как-нить и сам резберусь. И, опять же, замуж выйдет- может, с зятем повезёт. С ним на охоту-рыбалку и сходим. 😊 😊 😊

5+

Не следует излишне осторожничать с детьми, просто покажите трофей хоть и свежий, и вы сами удивитесь спокойной и адекватной реакции ребенка и здоровому любопытству. Все просто объясняется, в юной головке нет еще места для ханжества и условностей, и нет разницы мальчик или девочка с одинаковым интересом будут они перебирать перышки или гладить шерстку. И не зададут вам бестактного вопроса как уже взрослые люди которые лес видят только из окна авто --- "и не жалко тебе убивать"? ----

Мне кажется, или на фото старка? Да еще с карабина...
:о(

McCoul
Мне кажется, или на фото старка? Да еще с карабина...
:о(

Извиняюсь за тупость, но что есть старка?

------------------
Какие можно есть грибы? Есть можно все. Но некоторые только один раз.

Старка - самка тетерева, тетерка то есть.
Ее как бы не стреляют обычно. Как и копалуху - самку глухаря.

Тем более с нарезного.

ДимАА, а эта, что на снимке... На следующий год не вывела бы тетеревят что ли?

Про нарезное не разглядел.

Харрроший первый трофей.

В нарушение этических и законодательных норм.
Приучаем детей к правильной охоте. Угу.

Сын, конечно, Ваш... Вам его и воспитывать.
Я бы своего (у меня дочь, правда) весной подвел к токующему глухарю. Вот это приобщение к охоте.

А у Вас получилось приобщение к браконьерству. :о( Да еще и похвастались этим потом. А потом будем жаловаться, что дичи меньше стало.

А сын Ваш на всю жизнь запомнит, что самок стрелять можно. Ведь папа разрешил.

Грустно.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы МцЦоул:
[Б]Харрроший первый трофей.

В нарушение этических и законодательных норм.
Приучаем детей к правильной охоте. Угу.

Сын, конечно, Ваш... Вам его и воспитывать.
Я бы своего (у меня дочь, правда) весной подвел к токующему глухарю. Вот это приобщение к охоте.

А у Вас получилось приобщение к браконьерству. :о( Да еще и похвастались этим потом. А потом будем жаловаться, что дичи меньше стало.

А сын Ваш на всю жизнь запомнит, что самок стрелять можно. Ведь папа разрешил.

Грустно.

[/Б][/QУОТЕ]

Полностю согласен!

ДимАА
По пунктам
1. Законодательные нормы: в Новосибирской области ( правда , с недавних пор) ДЕЙСТВУЮТ ПРАВИЛА ОХОТЫ , которые не запрещают ни охоту нарезным по перу

Ссылочку будьте добры. По тем правилам охоты, которые мне известны, охота с нарезным в Новосибирской области разрешена только на копытных и в промысловых районах на пушнину.

ДимАА
ни отстрел самок тетерева в осенний период ( которым я также вообще говоря не занимаюсь- читайте внимательнее посты).

А также, очевидно не запрещают стрелять зайца на лежке, копытных и медведей на переправе и т.д. Угу.

ДимАА
2.По поводу этических норм - все субъективно и индивидуально , я для себя четко знаю , СКОЛЬКО пользы и СКОЛЬКО вреда я приношу своим угодьям, и их соотношение меня полностью удовлетворяет.

А вот и хрен. Есть охотничьи традиции. Не вы их устанавливали, и не вам их менять. А то, что Вы там себе знаете - это мало кого колышет. Может лично Вы посчитаете пользой выбить всех тетеревов вообще? Я, кстати, этому не удивлюсь.

ДимАА
3. да и простых кормушек для птиц он за свои 7 лет сделал , я полагаю , на порядок больше чем Вы за свою долгую и праведную жизнь , поэтому за его воспитание и отношение к природе-охоте я спокоен.

Вы бы это... Не трындели бы о чем не знаете. Откуда Вам известно, сколько и чего я сделал?

То, что Вы (не Ваш сын, а все же Вы, как старший и несущий ответственность) одним выстрелом уничтожили не один выводок тетеревов - это факт! Кстати, Вы что-то там упоминали о наглости, браконьерстве и купленных охот. билетах? Так вот, во-первых, Вы меня за руку при покупке билета ловили? Извольте взять свои слова обратно.

А насчет наглости - я пожалуй все же наберусь ее еще немного и все же назову Вас еще раз браконьером. Т.к. браконьер - человек, который нарушил правила охоты. Вы, передав оружие своему сыну (посторннему с точки зрения закона человеку) нарушили правила охоты и законодательство об оружии.
Я повторюсь, Вы - браконьер, преступивший, к тому же, все охотничьи традиции. Или с голоду умирали?

ДимАА
4. По поводу вашего БЫ при приобщении дочери к охоте - могу только пожелать Вам удачи , то , как у моего сына это состоялось ( без БЫ) , осталось одним из самых лучщих и моих , и его жизненных впечатлений.
Давайте друг друга уважать , в конце-концов

Я вообще-то нигде ни слова не сказал о приобщении моей дочери к охоте. Я говорил, как я приобщал бы своего сына, которого у меня нет. ОТсюда и БЫ.

По поводу уважениея... Вы начали хамить (про наглость, купленный билет и т.д.), причем не аргументированно. Поэтому оставляю за собой право нахамить Вам в ответ, а также впредь относиться к Вам без всякого уважения.

ДимАА, при всём уважении, я тоже считаю, что Вы не правы :-(

Чип , сорри за заболтанную тему , посты удаляю....

Думаю что вполне нармально девочку к охоте приучать.Хотя специально этим не занимаюсь,просто ребенку ОЧЕНЬ нравится чистить ружжо ну просто "хлебом не корми "( есть такая наука генетика -против неё не попрёш 😊 ).
Как с утра скажеш -"будеш себя вести хорошо вечером будем ружжо чистить" весь день как паинька ходит 😛.Утей со мной вместе ощипывает при этом знает что папа на охоте их подстрелил,когда езжу просто с ружжа попалить или патроны пристрелять всегда беру дочь с собой ей очень нравится.
Вобше в начале поста не правильно написал ПРИУЧАТЬ не надо.Я стараюсь относится к ребёнку как к личности и в таких случаях оставляю право выбора за ребёнком.Если нравится Охота пусть занимается охотой.Дочь к стати просит купить ей ружьё, пока ей 4 года думаю рановато 😛 но как подрастёт куплю обязательно(одностволочку какуюнить полегче)к томуже и сын уже подрастает уж ему то грех без ружья 😛.
Кстати а во сколько лет по вашему мнению можно ребёнку дати с ружья пострелять( под надзором конечно)?

А однажды на охоту поехал насмешила меня доча.Я с рюкзаком за спиной и ружжом в руках уже на пороге стою а доча мне вопрос в лоб задаёт- "Папа ты гаишников поехал стрелять?" На охоте рассказал -ржали всем коллективом.

ppaganell
Кстати а во сколько лет по вашему мнению можно ребёнку дати с ружья пострелять( под надзором конечно)?

Мой племяш стреляет с 5-ти лет из ТОЗ-78. ИМХО не рано.

Как только ствол держать сможет :-)

Мои. 7и 3. У каждого свое ружье МЦ-20-01 и Иж16 (16). Пока только играют, но старший уже стреляет на стрельбище с упора по тарелочкам (стоячим), даже попадает. Сначала зайцев жалел (они подарки с дедом Морозом приносят)а в этом году возьму на открытие, посмотрим.

Дочке почти 4. Люимое развлечение - куклы и ... пап давай патрончики покрутим. Куропаток жалеет (типа зачем птичку убили) а уток сама просит (не успееешь зайти, как -пап ты мне уточку привез?).

Киргиз

Воооо ! Это по нашему :-)

Попробовал доче ружжо дать ,Пока поднять его не может 😊

Ребят, это комплекс больших городов - в провинции правда бабы не стреляют, но ощипывают принесённую - только в путь - да и с малолетсва знают окель дети берутся, т.к. ещё и пасут скотинку.

ЗЫ Колят мужики, разделывают деффки домашнюю скотинку, потом ещё и пельмени вкуснейшие воротят!

ЗЗЫ Так что если деваха из столиц, то в лесу ей делать нечего - ещё заблудится.

Столичных девах правильно воспитывать надо и всё будет гуд. И в лесу тоже :-)

Дочери 14.С детства с удовольствием кушает дичь,говорил ей что что она ест, тетерев это, или рябчик.В начале мертвую не показывал,потом сама стала просить показать что с охоты принес.Сейчас я потрошу,она готовит. В этом году впервые попросила пострелять.Понравилось,но конечно по мишеням,на охоту не просится (но я намекаю). Киргиз,осторожнее,чтоб подранков поначалу не видели,и уж тем более не слышали(зайцев). С ув.

Ребят! ИМХО все высказались. Темку закрыть или не надо?
С уважением ко всем Чип

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И если вдруг останешься живой, гуляй рванина, от рубля и выше....

Нахрена закрывать? Станет неинтересно сама " в низ сползёт"

ppaganell
Нахрена закрывать? Станет неинтересно сама " в низ сползёт"

да я согласен. нет-так нет.

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И если вдруг останешься живой, гуляй рванина, от рубля и выше....

Чиииип, уважаааемый, Вы дествительно подняли вопрос щепетильный,и довольно ответственный. Дети наши останутся,А вот как мы их воспитаем?..... вот вопрос.

ДимкЛь
Чиииип, уважаааемый, Вы дествительно подняли вопрос щепетильный,и довольно ответственный. Дети наши останутся,А вот как мы их воспитаем?..... вот вопрос.

С одной стороны воспитание наших детей только в наших руках. Это факт. Но вот КАК мы их воспитаем - не знает никто. Ибо что нам хорошо и естественно-для кого-то плохо и дико. Ипримеров тому масса. Однако мы постараемся!! 😊 😊

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И если вдруг останешься живой, гуляй рванина, от рубля и выше....

Прошу прошения за свои высказывания, но ИХМО, лучше РОДИТЕЛЕЙ никто не сможет объяснить (а на охоте/рыбалке, как на реальном примере) откуда берется мясо/рыба, и как нужно себя вести "В природе".
После чего ребенок (не зависимо от возраста, но чем ранее тем лучше) будет реально смотреть н этот мир. и не будет стрелять в дятлушек...

Vadyan
Моей 2,5 и думаю лет так через десять возьму ее на охоту, но до этого будет проводится "работа" принимать и уважать природу как одно целое с нами. Борщ это тоже хорошо, но если я могу сварить борщ почему она не может научиться охотится, а вот будет она увлекаться охотой или нет это ее личное дело.

прелесть как сказал. Спасибо от лица женщин. женщин-охотниц тоже.
Мальчики, дело в том, что детей мы рожаем для себя. А вырастают они для себя. Точно не для нас. Наше дело -вложить в них потенциал для жизненного роста, а догору свою они сами выберут, и мальчики, и девочки.

про девочек и охоту.
Я думаю, что реакция на битую дичь у детей очень индивидуальная. очень часто дети пугаются вида битой птицы или зверя. Может быть это-страх смерти, не знаю.
Мои детские воспоминания: мне года три .дед принес из магазина живую форель. Сначала мне ее показали живую, плавающую в тазу.Уси-пуси, рыбка плавает.
А потом при мне ее разделали. Ну, может быть просто не обратили внимания, что я рядом тилипаюсь. Вся семья до сих пор вспоминает как я орала на весь дом: приклей голову на место.
Все умирающее на моих глазах вызывало ужас. И мертвые кошки и собаки тоже.
У меня в семье не было охотников. Может по этой причине такая реакция и была.

Короче. осторожнее надо, товарищи, согласна с этим. Не травмировать бы.

СП2
про девочек и охоту.
Я думаю, что реакция на битую дичь у детей очень индивидуальная. .

Я б на такой девочке не женился.

Ну вот есть в соседях девочка интститутского возраста - общее крыльцо у нас с соседями и частенько я на ём бросаю в углу битую дичь. У деффки каждый раз чуть не истерика. Жена её проводит - "Май, закрой глаза и я тебя проведу". Пацан мелкий - "О, дядь Вов, кого убил?" При этом наши любимые жёнушки по утру разделывают на раз эту дичинку.

ЗЫ Да, реакция, конечно, индивидуальная, вот только булки не растут на деревьях.

Каждому свое.
В этом нет ничего плохого.
а я вообще-то не такие крайние случаи имела в виду. Ну, да ладно. Не женитесь на такой девочке))

Я своего решил в Музей Дарвина сводить. Было ему 4 года. Пойдем грю в музей на зверушек смотреть. А на мертвых спрашивает или на живых. На мертвых, отвечаю, на чучела. Хорошо, на мертвых пойдем, а то живые в зоопарке достали. Вот и думай, надо ли парня на охоту брать 😛

Раньше 18-ти, я своего с ружем дальше 0,5м от себя не отпущу и глаз не сведу! На стенде да, дам пострелять, там все условия по безопасности соблюдены, а охота совсем другая тема! 😛
Хочет на охоту - лады, но уж сори без самого процесса, палатки, лагерь, костер и т.д.
А добывать будет тот, кто на это право имеет.
Не хочеш, не надо!
А срок мотать за юнца добивавшего подранка в камышах и "добывшего" дядю Васю с Клюевки карася ловившего, тоже нахрен ненадо!

У бабули раз борщевая курица вырвалась, 70-т руки уже не те, ну и давай с фонтаном с шеи гонять кругами, мне 5 сестре 11 - ЗАЛОВИЛИ в 5 сек!!! 😊
Но всю правду не всегда надо показывать, либо показывать подготовив!
Ибо каждый, колбаску кушающий, но марально неподготовленный человек, побывавший на скотозабойне, либо совсем перестанет кушать онную, либо получит устойчивое отвращение к мясному на какое-то время!

Костя
Ибо каждый, колбаску кушающий, но марально неподготовленный человек, побывавший на скотозабойне, либо совсем перестанет кушать онную, либо получит устойчивое отвращение к мясному на какое-то время!

Я в семнадцать лет вместо картошки попал на скотобойню. То, что я был к этому подготовлен сказать нельзя. Во первых это очень тяжёлая работа - меня поставили так - мне под ноги кидали свежеотрезанные говяжьи головы, а я должен был поднимать их на стол и из шланга вымавать застявшую травяную жвачку. Однокурсники все несовершеннолетние работали по КЗОТу, я с 8.00 до 20.00(по ночам первое время кровь из носа от переутомления шла) - это было 52 копейки в час(по тем временам ну оч. прилично), плюс до 1кг мяса мог вынести. И тогда жрал с удовольствием и сейчас.

ЗЫ На даче регулярно приходится чистить выгребную яму(ну ту куда все срут) - знаешь у меня как-то не выработалось стойкое отвращение - ну типа - всю дальнейшую жизнь я теперь срать не буду!

ЗЗЫ Не хотел говорить, но скажу - я ещё год по ночам херачил санитаром, не тем которые скручивают, а тем, которые дерьмо выносят и больных подмывают.

ЗЗЗЫ А весь этот стон мне напоминает - мы ростим детей, которым нужны слуги для грязной работы - ребят, противно слушать!