Учитывая то обсоятельство, что форум guns.ru следит за поднятой мной же темой о возможной трофейной охоте на амурского тигра, считаю необходимым помещать на форуме и статьи моих оппонентов.
Убить или помиловать?
Ю.М. ДУНИШЕНКО,
Ст. н. с. ДВ филиала ВНИИ
охотничьего хозяйства
и звероводства,
заслуженный работник охотничьего
хозяйства Российской Федерации
В 'Российской Охотничьей газете' (? 2/2006) появилась статья М. Кречмара 'Самый дорогой трофей мира', обращенная, как можно понять, не столько к охотничьей общественности, сколько к властным структурам. После публикации в СМИ поступил ее расширенный вариант, в котором автор поясняет свою позицию. Лично меня все это сильно озадачило. Это какие же должны быть причины, чтобы не просто сочинить скандальную проблему, но, походя, оскорбить всех дальневосточных ученых, зарубежных коллег, перед которыми автор совсем недавно 'ломал шапку', вылить ведро нехорошей жидкости на отечественную науку, охотников и даже 'новых русских'! Грешным делом, я подумал, что Михаил решил, уходя в верхние слои атмосферы (сто лет ему жизни!), хлопнуть за собой дверью...
Мотивы совсем просты - либо желание автора получить быструю известность, либо выполнить чей-то заказ. Второе хуже, ибо найдутся в стране люди, которые не прочь вместе с лесом продать все живое, что в нем водится. А может быть, это 'менеджмент-план' нового бизнеса автора?
Ладно, не будем ломать голову и оставим причины на совести исполнителя. Но посмотрим, так ли все обстоит, как указывает господин Кречмар?
Итак, автор, выдавая себя за большого знатока 'самого крупного и уникального хищника планеты' (среди специалистов, занимающихся тигром на Дальнем Востоке замечен не был), попробовал обосновать необходимость 'регулирования численности' тигра посредством организации 'царских охот'. Только это, по утверждению автора, и спасет тигра. Аргументы звучны и привлекательны, на что и рассчитаны. А в первую очередь - на определенный круг из властных структур, для кого и предлагается новая форма распределения средств из дополнительного источника их поступления. Что и опасно в двойне. Могут клюнуть.
Опасно и то, что, несмотря на свои скромные познания тигриной тематики, автор не может не знать истинного положения вещей. Но лукавит. Казалось бы, с ситуацией должна быть знакома и редакция уважаемой газеты (если нет, то консультантов всегда можно найти), которая, тем не менее, решилась на публикацию этой, извините за выражение, галиматьи.
Совершенно непонятно, почему вдруг именно охотничья газета взялась подвести черту в проблеме взаимоотношения людей с охраняемыми видами животных таким образом? Печаль в том, что статья появилась как раз в то время, когда большая часть международного сообщества, которой не безразлична проблема оскудения природы, дозрела до понятия, что сохранить тигра могут только охотники, которые прежде всего и заинтересованы в обилии дичи. И впервые в истории 'зеленые' стали поддерживать охотничьи хозяйства.
А с чего вдруг в прессе обсуждается вопрос, который однозначно давно решен международными соглашениями, обозначен национальной стратегией сохранения вида, прописан нормативными актами, подтвержден положениями МСОП и Красной книги и т.п. Без аргументов, на эмоциях, автором поставлен под сомнение труд коллектива людей, добросовестно многие годы занимающихся исследованиями вида, которые могут являться ключом для его сохранения.
На мой взгляд, фальсификация и 'натяжки' заключаются в следующем.
Господин Кречмар упростил задачу учета численности тигра. Судя по его изложению, в основу инвентаризации популяции - ложатся опросы охотников. Чего проще! У одного спросил, у другого. И совершенно 'забыл' автор о многих десятках тысяч километров, пройденных учеными по таежным тропам, о фронтальных учетах, в которых принимали участие многие сотни людей, о многолетнем радиослежении за меченными тиграми, о работах по идентификации зверей с помощью собак в Лазовском заповеднике, о генетических исследованиях и т.п. Главное посеять сомнение! С этой же целью чуть ли не вдвое завышено и хищничество тигра.
Тигра спас не Китай, а именно российские и международные организации, сумевшие убедить 'местное население' остановить его уничтожение, хотя ловить и стрелять их проще, чем зайцев. Автор, не задумываясь, подравнял охотников под одну гребенку - 'все не любят, все убивают'.
Браконьерство есть даже в самых 'продвинутых' странах, но это вовсе не значит, что люди этой категории правят бал на Земле. Я по долгу службы, работая полтора десятка лет по устройству промысловых хозяйств, имел возможность накоротке, в тайге, общаться со многими сотнями охотников, которые промышляли рядом с тиграми. 'Ворчали' некоторые. Мешал иногда тигр. Но к зверю относились, как к соседу (а соседи бывают разные), и вопрос его уничтожения не стоял никогда!
Лукавит автор! Не может он не знать, что прирост популяции любого вида животных - это способность 'саморемонта' его популяции. Допустим, колонка или норки, которых практически перестали добывать, не стало от этого больше. Если бы прирост всех видов шел только на увеличение численности - нас бы звери с Земли выжили! Поэтому вопрос 'куда девается прирост тигра?' говорит либо о полной безграмотности автора, либо рассчитан на людей, далеких от таких проблем.
Гибнут звери так же, как и люди, и даже больше, от болезней, за неимением в их роду докторов, от возраста, тонут и мрут с голоду и еще от тысячи и одной причины, включая браконьерство. И не защищен зверь прививками от эпизоотий, от которых большая часть популяции может погибнуть в одночасье.
Автор прекрасно осведомлен о том, что оптимальное поголовье определяют условия внешней среды. Численность тигра действительно сейчас оптимальна, но оптимальна не для площади некогда богатейшего Сихотэ-Алиня, а для его нынешней кормовой емкости, которая год от года становится все меньше. Баланс 'хищник-жертва' в существующих условиях не позволяет популяции тигра приблизиться к той грани, за которой он будет в безопасности. И бегут звери до Зейского водохранилища именно от этого несоответствия. Они и во времена Пржевальского бегали чуть ли не до Якутии, так всегда было. Но если безоглядно, существующими темпами мы будем разрушать среду обитания вида, то этой грани (300 размножающихся самок) он не достигнет уже никогда. Наша задача продлить борьбу за выживание как можно дольше. До тех пор пока в стране не найдутся средства и политическая воля на компенсацию природе нанесенного ущерба. Только тогда можно будет говорить о гарантиях сохранения уникального вида.
При трезвой, не заинтересованной оценке автор непременно бы упомянул о том, что легальная охота в приложении к тигру - не исключающий, а резко стимулирующий браконьерство фактор. Соболь, копытные и многие другие виды у нас тоже 'лицензированы', но добывают их в 2-5 раз больше числа выдаваемых разрешений. В нашей стране так повелось - мы только думаем, что лицензиями ограничиваем изъятие. На самом деле - иначе. То же будет и с тигром, был бы прецедент.
Что касается 'миллионов долларов', затрачиваемых на охрану тигра, то участвующие по грантам в сборе информации сотрудники, о них не слышали. Если и получают они что-то, то эта сумма, как правило, не всегда покрывает расходы на полевое снаряжение, продовольствие, горючее и ремонт собственных транспортных средств, используемых, за неимением альтернативы, в полевых условиях. М. Кречмар, видимо, 'свалил в кучу' затраты на все пять подвидов во всем мире, чтобы опорочить саму идею участия сообщества в сохранении редких животных, которые хоть и живут в конкретных странах, но принадлежат всему человечеству.
Кстати, мне лично бывает стыдно за державу, когда приходится с поклоном обращаться за помощью в решении наших проблем к зарубежным коллегам, о которых автор отозвался в оскорбительном тоне. Низкий им поклон за поддержку в самое тяжелое для страны время, когда и доктора наук чуть ли не с кружкой в метро да на вокзалах сидели. Благодаря их помощи и самоотверженному труду мы не разбежались по миру в поисках лучшей доли, получили доступ к современным методам исследований, узнали построенные не на кофейной гуще, а инструментально подтвержденные истины, без которых результаты усилий по сохранению редких видов были бы куда скромней.
Автор воздержался рассматривать 'моральный аспект' своего предложения.
В отличие от г-на Кречмара, которому хватило опроса двух полупьяных балбесов, чтобы составить представление об отношении всех охотников к тигру, Г.И. Сухомиров опубликовал материалы обширного анкетирования, из которых следует, что 100% (!) респондентов из охотничьей среды выступают за сохранение популяции 'страшной кошки', 'исконного врага промысловика'. Хотя в прошлые годы такие были. Сначала до 35, потом до 10%.
В статье идеализировано все. Охотники получат БОЛЬШИЕ деньги, купят трактора, откроют бензоколонки и магазины, и заживут, убивая тигров, как шейхи в Арабских Эмиратах. Пышным цветом зацветут охотничьи хозяйства. Дырявые крыши из рубероида заменит пластмасса. Егеря станут говорить на всех языках сразу. К сожалению, мало кто из читателей вникнет в суть интриги. Добывать-то предлагается единицы тигров, а охотников - десятки тысяч!
Да не получат они ничего, их и на пушечный выстрел не подпустят к границам VIP-хозяйств. И хозяйства получат крохи с барского стола туристических фирм, с одной из которых, похоже, сотрудничает г-н Кречмар. И на охрану тигра не будет ни копейки, так как возить туристов будут московские турфирмы, как они сейчас возят клиентов на камчатских медведей, а, соответственно, и налоги осядут в центре России, если они будут вообще. Но вот страна действительно получит такую 'оплеуху' от мирового сообщества, что и Китай, ее получавший, не позавидует. Более того, я полагаю, что даже и 'газетный' уровень обсуждения придуманного способа уничтожения тигра уже будет иметь в мире негативный резонанс. Не тот вид, чтобы мы могли так вольно им распоряжаться. Во всяком случае, на вопрос, заданный сотруднику ООН, с которым однажды довелось прокатиться по уссурийской тайге, о том, что он думает в отношении разрешения коммерческого отстрела для получения средств на охрану вида хотя бы тигров-людоедов, он ответил так: 'Юрий! Все это в мире уже было! Как только получают деньги за одного людоеда, с каждым годом 'людоедов' становится все больше, а потом - все!'
Вот в это можно поверить. Только у нас все произойдет гораздо быстрее, чем в 'мире'. И самое страшное в таких обсуждениях на страницах СМИ в том, что наш народ ориентируется быстро. Пишут, говорят, - значит, скоро будет. И это здорово притупляет чувство моральной ответственности для слабых духом. Наши 'работают' с опережением.
И, 'раскрепостившись' от совести, нарабатывают опыт. Потом попробуй, поставь их в рамки закона!
Тигр может и живой зарабатывать средства на свою охрану. Желающих посмотреть его следы в дикой природе в мире в тысячи раз больше, чем любителей повесить на стену шкуру. Инфраструктура нужна. Хотя бы чуточку похожая на идиллическую картину, изображенную г-ном Кречмаром.
Что касается автора идеи, то он такой постановкой вопроса уже, наверное, отправил в мир иной лишний десяток 'эксклюзивных' хищников. Во всяком случае, люди спрашивают: 'А что, охоту на тигра разрешили?' Скажем ему хором спасибо - сами-то тигры опять промолчат...
Я полагаю, что у людей ответственных хватит здравого смысла, чтобы прекратить эту, ничем не обоснованную, навязанную полемику. Хотя бы для того, чтобы не стимулировать избиение тигров.
ИМХО. Передергивает дядя.....
И противоречит сам себе и концапции изложеной Михаилом.
Да я, собственно говоря, ответ ему подготовил, помещу как только выйдет в печати.
Обычная позиция человека, у которого нет разумных аргументов - лирика, домыслы и переход на личности.
kiowa, mail гляньте, РМ глючит.
и этого человека Ларсен посчитал "жутко интеллигентным" 😊
надо, чтоб он опытным взглядом глянул и на оппонента
это если СНС так излагает, каковы у этих ботаников доктора?
сразу под асфальт? 😊
slava_zz
и этого человека Ларсен посчитал "жутко интеллигентным" 😊надо, чтоб он опытным взглядом глянул и на оппонента
это если СНС так излагает, каковы у этих ботаников доктора?
сразу под асфальт? 😊
😀 😀
Может стоит предложить таким ученым выставить к каждому тигру по ученому. Чтобы охранял, а потом, когда кушать нечего будет, за кабасика сошел 😊
Мне кажется тогда толку от них будет больше 😊
Слава, не дергай слова из контекста!!!!)))))
У меня было написано " ....и жудко интеллигентный на общем фоне встречающих....")))))))))
Простая болтологическая статья, расчитанная, к сожалению, на не очень вдумчивого читателя.
Разнести ее "в пух и прах", на мой взгляд, надо на основе простейшего экономического подхода. Автору просто не открутиться будет от своих слов про "камчатского медведя".....
не, я понимаю...но слово сказано..-и очень запомнилось не мне одному
афтар, пиши исчо!
вот про меня такого- никто ни разу 😊
все ж каковы нравы в отечественной науке...
" а кто не верит нам- тот негодяй и хам, ему на задницу наклеим датзыбао.."
ИМХо это оттого, что Миша описал академическую науку так язвительно
ударил по больному 😊
Ха, блин!!!! Слава, ну мы то уж с тобой знаем, о чем разговор!!!!))))))))
Я тут неделю назад одному член-кору на пальцах пытался обосновать необходимость применения ряда автоматизированных устройств по наблюдению за метеоусловиями. Он меня внимал полчаса, потом почамкав изрек - " А как же классические методы?,,,,"
Для тех, кто не в курсах - классический метод измерения температуры окружающего воздуха ( с точностью до полуградуса ) состоит в следующем. Вы достаете специальный такой градусник, ртутный, естественно, размером сантиметров 40 длиной, и 3-4 в диаметре. Весит он, килограмма 2, если не больше. К одному его концу привязана веревочка, не меньше метра в длину. Так вот, вы беретесь за веревочку и раскручиваете градусник у себя над головой. Крутить надо довольно долго, и в определенном ритме, не быстро, и не медленно. А теперь попробуйте все это проделать на ветру, метров так под 30 в секунду, или на 50 градусном морозе.
Миш, а что по этому поводу думает С. П. Кучеренко ( если такой жив еще, конечно- да продлит господь его дни)??????? По-моему он наиболее "в теме" .
Ха, блин!!!!
и вот по стране все меньше станций,сидеть там желающих все меньше, сеть наблюдений редкая,отсюда и прогноз фуфловый
академики плачутся на недостаток финансирования...
в моей системе- кто-то ушел на гранты, а они не вечны и переменчивы,и обосновать- это треть затрат от работы
и ужасно злобятся на тех, кто умудряется прокормиться договорами с прямым заказчиком
то есть оказались востребованы и квалифицированы...
наука -это такое сборище- чикагская мафия отдыхает
парень, с которым когда-то начинали здесь
обосновал и нашел рудную платину на Амуре, поставил интститут на ноги
докторскую зарубили, с конторы сдвинули- она-де научная, а он- ах- не доктор..
"такая корова нужна самому"
Lat.(izvinite) strelok
Миш, а что по этому поводу думает С. П. Кучеренко ( если такой жив еще, конечно- да продлит господь его дни)??????? По-моему он наиболее "в теме" .
Привет, Гена!
Сергей Петрович сейчас, увы, очень пожилой человек... Да, он, как и В.Юдин - на самом деле единственные российские специалисты по тигру сегодня. Кстати, идея охоты - во многом идея Кучеренко. Но, боюсь, он н выступит - просто устал.
(Ю.М.Дунишенко)
В отличие от г-на Кречмара, которому хватило опроса двух полупьяных балбесов, чтобы составить представление об отношении всех охотников к тигру, Г.И. Сухомиров опубликовал материалы обширного анкетирования, из которых следует, что 100% (!) респондентов из охотничьей среды выступают за сохранение популяции 'страшной кошки', 'исконного врага промысловика'.
----------------------------------------------------------------------
Позволю себе не согласиться с автором статьи,приведу самые свежие аргументы от 15 06 2006г.
Пара фото из видео с места событий
фото о том как ("охотники") любят тигра..... (в жареном виде)
Да, метео(в смысле станций) у нас стало на бесконечность меньше, - т.е. ни стало ни одной из 5 или 7.
А те остатки одной городской потеряли сотрудников.
А раньше - на Кулу. на Дарпире, на Малыке, на Джека Лондона, в аэропорту (его уже самого нет) и т.д. Это только 1 район, а по стране?!
Конечно необходимы автоматические будки с выводом прямо на спутник - это не загрузит каналы ну никак - объем данных невелик, хоть почасово снимай.
Но обслуживать и их как-то надо - источники питания там... Хотя все давно придумано и работает на самих спутниках и т.д.
Господи, да автометеостанции, использовались нашей армией в годы Отечественной, в тылу немцев. Сейчас-то в чем проблема?!
По сути вопроса, замечу следующее - трудно стать доктором в зоологии, потому обидно очень, когда тычут носом в ... Отсюда - вопли в прессе.
'Помиловать' или рационально использовать?
Михаил Кречмар, кандидат биологических наук.
Появление статью Ю.Дунишенко 'Стрелять или миловать' в первый момент меня очень обрадовала. Ведь моим оппонентом на этот раз выступил представитель хоть и отраслевой, но науки, человек, по-настоящему вовлечённый в научные проекты по изучению амурского тигра, и именно с ним можно было рассчитывать на аргументированное продолжение дискуссии об амурском тигре, как вероятном трофейном виде в не очень отдалённом будущем.
Увы, дискуссии не получается и на этот раз.
Даже изначальная постановка дилеммы, вынесенная глубокоуважаемым Юрием Мифодьевичем в заглавие статьи уже довольно нелепа.
Ведь о чём я говорю и продолжаю говорить: амурский тигр и суверенное государство, именуемое Российской Федерацией, могут ВЗАИМОВЫГОДНО сосуществовать, раз уж Господь попустил их взаимно располагаться на территории друг друга.
Для того, чтобы понимать, что происходит сегодня не с тигром, а именно что 'вокруг тигра' совсем не надо быть специалистом-тигроведом. Достаточно лишь толики здравого смысла и способности взглянуть на ситуацию со стороны. Для чего, собственно говоря, и был приглашён директором Дальневосточного отделения Всемирного фонда дикой природы (WWF) Юрием Дарманом в ноябре 2002 года.
Должен сказать, что при детальном рассмотрении проблемы сохранения амурского тигра обнаружилось изобилие таких замечательных коллизий, которые, наверное, не по силам было выдумать даже И.Ильфу и Е.Петрову. Собственно, я уже за одно то благодарен Всемирному фонду дикой природы, что он обогатил меня информацией на много лет журналистского и литературного творчества.
Про специалистов.
Раз уж зашла речь о специалистах, то на Дальнем Востоке России специалистов-'тигрятников' всего четверо. Это - россияне Виктор Юдин, Сергей Кучеренко и два гражданина США - Дейл Микелл и Джон Гудрич. Все остальные россияне, именующие себя 'тигрятниками', будь они даже докторами наук, выполняют роль лаборантов при американских исследователях. Более того, индивидуальные грантовые соглашения, заключаемые с ними особо подчёркивают, что они не могут самостоятельно использовать результаты исследований по крупным кошкам в своих публикациях. Именно им, этим кандидатам и докторам наук (к каковым относится и глубокоуважаемый Юрий Мифодьевич), мы сегодня обязаны тем, что результаты исследований по экологии крупных кошек России становятся достоянием другой страны. Все более-менее значимые публикации в мировой научной прессе по 'тигровой' тематике выходят под авторством профинансировавших их сотрудников международных экологических финансовых корпораций. Именно им Юрий Мифодьевич, получающий от них гранты с регулярностью зарплаты (о чём ниже), призывает поклониться в ножки.
Про 'поклониться в ножки'.
Справедливости ради, формально Юрий Мифодьевич призывает поклониться в ножки международным экологическим корпорациям не за то, что они платят деньги Юрию Мифодьевичу и ему подобным. Поклониться в ножки он предлагает им за то, что они, дескать, спасли амурского тигра.
Но, спрашиваю я, откуда это нам известно?
Как уже мне приходилось писать в других публикациях - сугубо со слов представителей самих этих корпораций и ангажированных ими специалистов. Таких, как Ю.Дунишенко, официальный координатор тигриных проектов WCS по Хабаровскому краю.
Про деньги.
В тот момент, когда приходит время вспоминать о затраченных средствах, у большинства исполнителей 'тигриных 'проектов оказывается на редкость короткая память.
Вместе с глубокоуважаемым Юрием Мифодьевичем я присутствовал на Международной Конференции по тигру, которая проходила в Хабаровске в сентябре 2003 года. Конференция произвела тогда на меня удручающее впечатление. Более всего она напоминала профсоюзные конференции советского времени, где обсуждались самые обыденные малозначительные частности, но при этом все совершенно согласованно старались не говорить о важнейших вопросах экологии тигра и его охраны. Ну да, речь не об этом.
А речь о том, что один из докладов на этой конференции, представленный Сарой Кристи, рассказывал именно о затратах международного экологического сообщества на сохранение всех тигров в целом, и амурского тигра, в частности. Эти же цифры можно найти на официальном сайте Сары Кристи (http//www. tigerlink.org), тем более, что она тщательно обновляет все эти сведения год за годом. Не далее, как вчера я заглянул туда и убедился, что она привела уже сведения за 2005 год. Так что суммы, называемые мной в статье 'Самый дорогой трофей мира', отнюдь не являются голословными.
Кроме того, затраты на проекты по сохранению и изучению амурского тигра являются совершенно доступными по меньшей мере у двух крупнейших организаций - дистрибьютирующих гранты - фонда 'Феникс' и того же WWF. Для того, чтобы узнать, сколько они тратят на тигриные проекты, достаточно зайти на их сайты и прочитать приведённые в их отчётах цифры. Не так давно руководитель Дальневосточного отделения WWF оценил помощь, оказанную Всемирным Фондом дикой природы различным лицам и организациям, участвовавшим в проектах по сохранению амурского тигра в девять миллионов долларов.
Лишь одна крупная международная 'тигрозащитная' организация сегодня не имеет прозрачного бюджета на территории Российской Федерации. Это - Общество сохранения диких животных, WCS, гранты которой как раз получает Юрий Мифодьевич в течение десяти лет.
Более того, рискну напомнить глубокоуважаемому Юрию Мифодьевичу, что он является куратором пяти площадок по мониторингу амурского тигра на территории Хабаровского края. А средняя стоимость обработки одной площадки в год составляла на 2004 год (последний год моей работы в дальневосточном отделении WWF) около пяти тысяч долларов США. Это, конечно, не миллионы, но для наземных полевых исследовательских работ сумма вполне приличная. Если уж и при таком финансировании ему не хватает средств на горючее и снаряжение, то я просто развожу руками.
Кстати, в одном Юрий Мифодьевич прав. Несмотря на то, что деньги на изучение и сохранение тигра тратятся немалые, они также и не очень велики. 2 миллиона долларов в год - это оборот бензозаправки в предместье города средних размеров.
Про объективность данных.
Насколько объективны данные по состоянию популяции амурского тигра - это определяющий вопрос всей 'тигриной' дискуссии, и я постараюсь остановиться на этом поподробнее. В принципе, я планирую поднять его на страницах специализированного издания (потому что он содержит много моментов, неинтересных рядовому читателю газеты), но кое-чего мы можем коснуться и сейчас.
Учёт амурского тигра - это, прежде всего, не столько огромный труд, как деньги. По-настоящему большие деньги, которыми распоряжаются координаторы этих учётов, одним из которых является Ю.Дунишенко. О стоимости работы на площадках ежегодного учёта я уже говорил. Стоимость же учёта амурского тигра 2005 года составляла несколько сот тысяч долларов. Эти деньги выплачивают российским исполнителям международные экологические финансовые корпорации - преимущественно, Общество сохранения диких животных и WWF. И именно они формируют круг специалистов, под руководством их экспертов происходит подготовка отчётов. Но! Дело в том, что все эти структуры НИ В МАЛЕЙШЕЙ МЕРЕ НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ в объективности полученных данных. Эти сведения им нужны не для эффективного управления популяциями, а для увеличения собственного финансирования со стороны мирового сообщества. Именно поэтому я предпочитаю говорить о них, не как об общественных экологических организациях, каковыми они представляются обычно рядовым гражданам, а как о международных финансовых корпорациях, делающих бизнес (в том числе и участвующих в биржевой игре) в околоэкологической сфере.
Об объективности исследований, осуществляемых на базе грантов, красноречиво говорит замечательная история годичной давности.
В Брюсселе, на сессии Евросовета делался доклад о возможностях глобального потепления. Вывешивались таблицы, графики, презентации шли одна за другой. Обе точки зрения - 'за' и 'против' существования этого эффекта имели примерно равное количество исследований в свою поддержку. Забавным было лишь то, что ВСЕ исследования, говорящие в пользу перемены климата, делались на гранты энергопотребляющих государств, а те, которые утверждали противное - на средства нефтедобывающих.
В принципе, в научной среде вес учёного определяется количеством его публикаций в т.н. рецензируемых журналах. Это значит, что каждая статья в них проходит как минимум две независимые рецензии (в иностранных журналах количество рецензентов достигает восьми, а то и двенадцати). Рецензенты обращают внимание буквально на всё: достоверность собранного материала, его количество и качество, методы обработки, соответствие материала предложенным выводам. И только если они считают, что все эти требования в работе соблюдены, они дают 'добро' на выход работы в печать. Так и только так обеспечивается объективный контроль за качеством научной продукции во всём мире. Сегодня же подавляющее большинство 'тигриных исследований' выпускается в виде внутенних отчётов профинансировавших их фондов - на лазерном принтере , сброшюрованными вручную. Серьёзными исследователями их ценность приравнивается к стенгазете, и на них даже не принято ссылаться в академических изданиях.
К слову сказать, ни у одного сегодняшнего участника 'тигриных' проектов не опубликовано более двух работ в академических рецензируемых журналах. А у многоуважаемого Юрия Мифодьевича, я уж прошу прощения - ни одной.
Так что, будучи человеком простым, я спрашиваю - сколько статей по результатам тигриных учётов 1996 и 2005 года было опубликовано в российских и международных рецензируемых журналах? Пожалуй, я знаю ответ на этот вопрос:
А по большому счёту, на то, объективно его считают, или нет, амурскому тигру наплевать. Как наплевать и на всю миллионодолларовую активность вокруг него. Они существуют в параллельных мирах - тигр и люди, распределяющие и тратящие его именем деньги.
Про охотников и браконьерство.
Если следовать логике многоуважаемого Юрия Мифодьевича, то любая легальная охота - вредна. Достаточно увеличить квоту добычи чего бы то ни было, и это 'что бы то ни было' начнут стрелять в размере, в несколько раз превышающем объём выдаваемых лицензий. Тогда уж проще запретить охоту совсем.
Это - чертовски знакомый подход, и именно ему мы обязаны сегодняшним положением в охотничьем хозяйстве России.
Дело в том, что вместо того, чтобы обеспечить доступ к охотничьим ресурсам мелкому и среднему арендатору, государство предпочитает 'рулить' в охотничьем хозяйстве самостоятельно, пытаясь обеспечить и борьбу с браконьерством, и биотехнию.
Но любому человеку, хоть мало-мальски когда-либо имевшему дело с реальным сектором экономики, известно: государство - самый неэффективный менеджер из всех возможных.
И поэтому во всём мире управление охотничьим хозяйством возложено на мелкого арендатора.
Несколько дней назад я разговаривал с владельцем небольшого охотничьего хозяйства в Словакии Желованом Миреком. Площадь его участка - две тысячи гектаров. Ежегодно он ОБЯЗАН добывать на нём 50 кабанов и пять благородных оленей. Иначе отберут, потому что звери лес съедят. А лес - он всему голова. Хозяйство Желована расположено, напоминаю, в Словакии - стране, которая перестала быть социалистической одновременно с Российской Федерацией. Так что же есть такого у этих словаков, чего нет у нас? Или может быть, наоборот - что-то у нас есть такое, чего нет у этих словаков?
Да, именно так
У нас есть остатки системы управления охотничьим хозяйством, рассчитанная на нужды государства. Это - охотничье хозяйство промыслового типа, рассчитанное на получение пушнины и мясной продукции, а не на удовлетворение охотничьих потребностей населения. В создании этой системы принимал участие и глубокоуважаемый Юрий Мифодьевич.
Но дело в том, что такое хозяйство (и то с большими натяжками) может существовать лишь в рамках тоталитарного государства, от модели коего мы уже давно отошли. Но чиновники 'от охоты', и примкнувший к ним Юрий Мифодьевич, продолжают реализовывать именно эту, запретительно-разрешительную, модель. Именно они пытаются максимально сократить лимиты на отстрел охотничьей фауны, а то и вовсе запретить охоту в целых регионах страны. Выход из этой ситуации есть, он понятен большинству участников процесса: распределение территорий между наиболее состоятельными собственниками (возможно, и на аукционной основе), с последующим надзором со стороны государства. Плодятся у тебя звери, нет браконьеров - управляй дальше; выбил 'зверька', шалят 'местные' - на первый раз - письменное предупреждение, на второй - передача земли в конкурсное управление.
Кстати, именно на создание таких хозяйств интенсивного и сверхинтенсивного типа и направлена деятельность некоторых международных экологических корпораций, за что им большое спасибо, честь и хвала! В охотничьем хозяйстве 'Медведь', совместными усилиями руководства клуба спортивной охоты 'Медведь' и Всемирного фонда дикой природы за шесть лет(!) вчетверо выросло поголовье копытных, и вдвое - амурского тигра. Сегодня это - одно из лучших хозяйств края, его регулярно посещает губернатор и другие люди, от которых напрямую зависит решение экологических проблем территории.
Но дело в том, что хозяйство 'Медведь' отнюдь не единственное! Сегодня в Приморье я могу насчитать не менее пятнадцати охотничьих хозяйств того же типа. То, что глубокоуважаемый Юрий Мифодьевич, утверждает, что не знает об их существовании (а вернее всего, 'позабыл' на время написания статьи), явяется его личной проблемой и как научного сотрудника, и как Заслуженного работника охотничьего хозяйства. Но они есть! Их может становится больше и больше, но мешает этому одно - огромные территории, которые при первичном распределении территории отошли правопреемникам бывших госпромхозов. Именно эти территории сегодня никак не охраняются и не обустраиваются. И, естественно, пока они составляют большую часть всего охотфонда, никакой речи о трофейной охоте на крупных и редких животных (в том числе, на тигра) речи идти не может. По оценке, которую мне приходилось сделать во время работы во Всемирном фонде дикой природы, хозяйства интенсивного и сверхинтенсивного типа должны составлять не менее 25 процентов всех охотничьих угодий.
В одном правы господа 'экологисты' - проблема сохранения амурского тигра - а я настаиваю, что трофейная охота является НЕОТЪЕМЛЕМОЙ частью ПРОДУМАННОЙ политики его охраны, вбирает в себя весь спектр природоохранных проблем территории - и проблему разумного распределения угодий в том числе.
Выпады глубокоуважаемого Юрия Мифодьевича в адрес трофейной охоты я рискну оставить совершенно без внимания. Уж если он не знает, какие процессы происходят в охотничьем хозяйстве своего и сопредельных регионов, то финансовые механизмы трофейной охоты должны казаться ему запредельной вампукой.
Правда, для справок хотелось бы заметить - в общем балансе охотничьего тура на Камчатке, Якутии или в Магадане доля московской аутфиттерской фирмы составляет от восьми до двенадцати процентов. За большее - порвут. Бизнес, однако:
О не-охотничьем использовании амурского тигра, как экотуристического ресурса, я готовлю отдельную объёмную работу. Эта тема, безусловно, очень интересна, но и тут я спрошу - а сколько экотуристических групп принимают туроператоры Хабаровского и Приморского краёв ежегодно, и какие средства от экотуризма сегодня поступают в казну этих регионов?
Замечу мимоходом, что на развитие т.н. экологического туризма была в конце 90-х годов прошлого века направлена огромная программа, финансировавшаяся тем же WWF. А стоила она в целом: Да не скажу сколько, чтобы лишний раз не расстраиваться от сознания того, насколько неэффективно тратят средства международные экологические корпорации.
Амурский тигр для служебного пользования. (ДСП).
Одним из главных чаяний, высказанных Ю.Дунишенко в своей статье 'Стрелять или миловать', является пожелание прекратить эту, якобы никому, кроме меня, М.Кречмара, не нужную, дискуссию.
И в этом Юрия Мифодьевича можно понять. Любые обсуждения, которые могут привлечь внимание к амурскому тигру, и вопросам финансирования вокруг него, в высшей степени нежелательны для значительной части исполнителей 'тигриных' проектов. Не дай Бог, выплывет наружу что-то такое, из-за чего научный сотрудник имярек лишится ежемесячного грантового пособия. Или площадку мониторинга урежут: Жуть:
Лучше поставить гриф на этой теме - 'Для служебного пользования'. ДСП. Подписано: Дейл Микелл, Джон Гудрич, США.
По самому большому счёту вопрос 'Стрелять или миловать' не стоит на повестке дня. По крайней мере, в той форме, в которой его ставит Ю.Дунишенко. Речь идёт не о казни или помиловании, а просто о рациональном использовании. При котором амурский тигр реально станет экономическим фактором территории, а не 'кормушкой' для узкого круга лиц - преимущественно за рубежом нашей Родины.
P.S. Уже закончив статью, я вновь перечитал отклик Ю.Дунишенко, и усмехнулся. Усмехнулся я, читая постоянные уверения в моей ангажированности некими коммерческими структурами. Что же, я, пожалуй, даже склонен согласиться с почтеннейшим Юрием Мифодьевичем. Я на самом деле ангажирован на развитие этой темы. Но не отдельными коммерческими организациями, а берите выше! Всей экономической обстановкой в регионе. Я убежден, что не государство, а арендатор, или частный собственник, смогут спасти полосатую кошку, обитающую на принадлежащих этому собственнику территориях. И если вы считаете, что в своих статьях я привожу аргументы от имени именно этих людей - сегодняшних и завтрашних хозяев охотничьих угодий - то да, Вы правы, я согласен!
звериный оскал арендатора угодий! 😊
Забавно, что все данные идут американцам. Не думал, что такое возможно, с краснокнижным зверем. Сам я работал на немцев (Bayer AG), делал им белки и пептиды, но это была чисто техническая работа. А вот когда пошла речь о науке действительно, право первородства оговаривалось. А тут, некрасивенько как-то. Не говоря уж о том, что господа получают З/П, в государственных учреждениях РФ.
Кстати, kiowa, какие методы они используют для учета? По следам зимой? Или с летательных аппаратов? И какой процент ареала покрывают?
Присоединюсь к оскалу 😀 😀 😀
Ответ достойный, мне понравился.
Mosinman
Забавно, что все данные идут американцам. Не думал, что такое возможно, с краснокнижным зверем. Сам я работал на немцев (Bayer AG), делал им белки и пептиды, но это была чисто техническая работа. А вот когда пошла речь о науке действительно, право первородства оговаривалось. А тут, некрасивенько как-то. Не говоря уж о том, что господа получают З/П, в государственных учреждениях РФ.
Кстати, kiowa, какие методы они используют для учета? По следам зимой? Или с летательных аппаратов? И какой процент ареала покрывают?
По следам зимой. Нанимают охотников. Учет очень и очень выборочный - хотя участки покрывают 70 процентов ареала, сам процесс экстаполяции - не обсуждается. Но не потому, что алгоритм секретный, а потому что его попросту НЕТ!
Борьба за прозрачность математического аппарата тигриного учета - одна из причин, по которым я был уволен из WWF. Не замай!
дольку попросил увеличить 😊
Сергей, ты лучше к теме Олоя присоединись.. весь дрожу- как дальше было дело 😊
[QUOTE]Originally posted by kiowa:
[B]
По следам зимой. Нанимают охотников. Учет очень и очень выборочный - хотя участки покрывают 70 процентов ареала, сам процесс экстаполяции - не обсуждается. Но не потому, что алгоритм секретный, а потому что его попросту НЕТ!
----------------------------------------------------------------------
Несколько лет назад,в декабре был свидетелем того того,как "нанимают" охотников проводить учет тигра.Председатель местного ох/общества просто просил охотников ,- если увидят следы тигра ,померить размер пятки в отпечатке с помощью палочки,(кусок ближайшей ветки,приблизительно обломанный до размеров пятки) ....,а приносил ли кто эти палочки председателю,или он сам на глазок наломал их для отчета ,кто знает?!
Вот такой вот вариант учета.
С Уважением B-S
kiowaПо следам зимой. Нанимают охотников. Учет очень и очень выборочный - хотя участки покрывают 70 процентов ареала, сам процесс экстаполяции - не обсуждается. Но не потому, что алгоритм секретный, а потому что его попросту НЕТ!
Борьба за прозрачность математического аппарата тигриного учета - одна из причин, по которым я был уволен из WWF. Не замай!
Такой подход - несеръезен. Как можно, в принципе, осуществить контроль показаний охотников? Аппарат-то, есть я думаю, математический. Называется - Averageceilings plus mywhims. Обсуждать однако, его не симеет смысла, с научной точки зрения.
Однако, даже если, все делалось и обсчитывалось правильно, учет по следам зимой, занижает численность животных, как минимум на 20-30 проц. Это известный и в общем - неоспариваемый факт.
B-S
[QUOTE]kiowa
[B]По следам зимой. Нанимают охотников. Учет очень и очень выборочный - хотя участки покрывают 70 процентов ареала, сам процесс экстаполяции - не обсуждается. Но не потому, что алгоритм секретный, а потому что его попросту НЕТ!
Несколько лет назад,в декабре был свидетелем того того,как "нанимают" охотников проводить учет тигра.Председатель местного ох/общества просто просил охотников ,- если увидят следы тигра ,померить размер пятки в отпечатке с помощью палочки,(кусок ближайшей ветки,приблизительно обломанный до размеров пятки) ....,а приносил ли кто эти палочки председателю,или он сам на глазок наломал их для отчета ,кто знает?!
Вот такой вот вариант учета.
С Уважением B-S
_____________________________________________________________________
Ну, этот обезъянник я наблюдал вживе и в разных местах. Количество учётчиков вовремя т.н. "фронтального" (и почему это всякие м@даки, никогда не нюхавшие армии так обожают эту псевдоармейскую мишуру)учёта тигра достигает пятисот человек. Причем, некоторые злодеи утверждают - приедет вот такой (а то и вот этот) старший научный сотрудник к охотникам, поплачется на свое жалкое положение, попросит подсобить - вот охотники репу почешут и рассказывают ему "На Синих горах, однако, амба живет, огромный такой".
Записывает эти слова научный сотрудник в книжечку, а назовет эти рассказы - учетом на модельной площадке, стоимостью пять тысяч бачей.
начальник! дык это... 😊
про самого большого медведя помнишь?"валун пошел"
за тыщу в карту пальцем ткну 😊 и Вовка подтвердит... то есть- два охотника
и пусть быстро охраняют- я там опять буду ехать.. 😊
Мысли С.Кучеренко по поводу уссурийского тигра в статье "ОиОХ" ?4 за 2004г.
Предельно точные акценты,точнее не бывает!!!
С УВАЖЕНИЕМ B-S
Все верно- тигр не живет в пеньковом ландшафте...
Lat.(izvinite) strelok
Все верно- тигр не живет в пеньковом ландшафте...
😊 Дааа,не всякий "кролик" выживет в том ландшафте.
Уже терли - трофейную охоту то разрешить возможно и можно 😊,но где Тигра скоро жить то будет?????
Хотелось бы услышать от приморцев-хабаровчан - что там вживую с вырубкой лесов?
Насколько я знаю вырубают все самое лучшее 😞
Успехи в борьбе с тем массовым уничтожением неповторимой(не побоюсь этого слова)уссурийской тайги есть?
Если о том, как пилится лес в Хабаровском крае (а в Приморском тоже самое), то это поганое дело множится и процветает, самые передовые леспромхозы застойных лет (все вместе взятые)- просто отдыхают по объемам, а по эффективности и скорости уничтожения этот процесс можно сравнить только с нашествием саранчи. Спиливается любая и всякая древесина, не говоря уже о кедре, липе и ясене, и зачастую вырезается из целого ствола только необходимая под заказ треть - остальное бросается на месте, и делается это буквально везде, где можно чего то напилить хотя бы на парочку камазов, не говоря уже о тех случаях когда это делается с промышленным размахом. И вывозится это либо в открытую, либо нелегально ночью под какие то праздники, например такая активность в некоторых местах наблюдалась с 1 по 4 января. И делается все это в основном руками местного населения и по одной причине - других предложений заработать на жизнь уже давно не поступает. А если насчет результатов борьбы с этим - то из сообщений местной печати и ТВ, за последние лет так .... нацать отловили начальника РОВД одного района и компанию, с несколькими вагонами леса, шума было много, результат ?!?!?!?! - да какая разница!, а что изменилось!? Да ничего!, и очень это смахивает на возню пауков в банке, а само явление напоминает какуюто заразную эпидемию (недавно встречал людей имевших раньше интересы в другом, но менее доходном бизнесе - сейчас и они туда же). Так вот эта зараза похоже перспективы на лечение не имеет, потому как буквально все соответствующие структуры об этом знают и много говорят - но видеть это явление никто в упор не видит, а тем более не лечит, а посему количество копытных, а прицепом и тигра, будет по прежнему регулироваться бензопилой и ружьем, круглый год и без всяких лицензий - а перед кем отчитываться!?Да и отловить ружбайки по дуплам,а главное их хозяев не по силам ни каким инспекциям- даже если их штаты увеличить в 10 раз,-лишнего народа в тайге все равно больше в сотни раз. Вот и получается приезжаешь в начале сезона в районное ох. хоз-во и видишь кучу новых дорог во всех направлениях и пустыню Гоби (имеется ввиду отсутствие чего либо из зверья). Вот так вот и живем.
С Уважением B-S.
лесорубы зеленым-то отстегивают за зажмуривание глаз?
или вообще обнаглели, заставляют мерикосов за себя платить?
Возможно "зеленые" и пытаются что то поиметь с крупных заготовителей - малазийцев и северных корейцев,хотя насчет последних ,есть очень большие сомнения,но подавляющая масса этих шелкопрядов(лесорубов) рассосалась мелкими группами по всей территории,через каждые несколько километров, и имеют их только на дороге,и только в качестве конкурентов и в основном "синие" и им подобные,В их стройных рядах "зеленые" замечены не были.
С Уважением B-S
Будет время - напишу. Знаю об этом много, есс-но. Основная идея "зеленых" - все рубки должны удовлетворять системе сертификации, принятой в Евросоюзе. Догадайтесь с трех раз, кто - основные покупатели продукции лесодобывающих регионов Дальнего Востока и на каком месте они видели сертификацию?
kiowa
Основная идея "зеленых" - все рубки должны удовлетворять системе сертификации, принятой в Евросоюзе.
И клали у нас в Поднебесной на ихую сертификацию 😊
тема тигра закроется автоматически
"нет человека-не проблемы" Л.П.Б.
Ochotnik
И клали у нас в Поднебесной на ихую сертификацию 😊
Коль, не знаю как в Поднебесной, но у тебя точно леса нет - так что нашествие ускоглазых тебе не грозит - качай нефть спокойно.
BobbySКоль, не знаю как в Поднебесной, но у тебя точно леса нет - так что нашествие ускоглазых тебе не грозит - качай нефть спокойно.
Так они за нефтью прибегут...... 😞
И уже бегут....
BobbySВ Поднебесной свой лес экономят 😊
не знаю как в Поднебесной, но у тебя точно леса нет
Зачем рубить у себя,если рядом такой сырьевой придаток 😞