Позис безконтейнерный по утке (вопрос)

Купил к открытию по уте. Пользовал кто, какие отзывы?

Повезло тебе, я на заводе Record себе тоже патрончиков прикупил аж 400 шт., а по приезду когда на открытие собирался я просто о...л - все контейнера. Моим эмоциям не было конца.
Как итог за все открытие из подлетающих ближе 10-12 метров попал только по одной лысухе: 1-м заранил, 2-м еще в полете добил.
Итог: перебита шея послепервого и дырка под левым крылом (в области сердца) где-то 1,5-1,5 см.

Сам то я "позис" не пользовал, могу сказать за "сафари". Мне они ну очень понравились, хорошая дальность и кучность.
Что касается "позис" то те, кто был с 5-ти зарядными ружьишками на открытии остались очень довольны ими(имхо грех промазать 😊), но те кто был с 2-х зарядными все же склонялись в пользу "сафари".

😀 Насмешил.

brazilian
😀 Насмешил.

В смысле?

Позис безконтейнерный 4 в прошлом/этом году расстрелял штук 200.
Вид патрона - белая гильза, юбка металлик 😊, пыжи двп, завальцовка.
Впечатления - очень кучный патрон для моей сайги 12 к.
Был довлен как слон.
потом к весне прикупил еще пачек 8 (по 10 шт) - фигня.Посмотрел по номерам - другая партия, расстрелял на стенде.
на сайте позиса таких патронов не нашел, там все больше цветные гильзы.
так что лучше предварительно отстрелять, видимо, качество нестабильное.

Руслан, я Позисом безконтейнерным (номер 4) в прошлом году много охотился по утке. Нормальные патроны. Равномерность осыпи так себе... При стрельбе с цилиндра в центре все же наблюдается сгущение. Многие дробины сильно отрываются от основной осыпи за ее края. Но это делу не вредит. Добыл утей много. Патронами доволен.
Минусов два:
- хотелось купить все же пятерку, но в продаже не было 😊;
- после охоты долго с освинцовкой бороться приходится.
Пользовал я в начале сезона ими в Бекасе, затем перешел на Фабарм. Освинцовка в Бекасе равномерная по всему стволу, а Фабармовский ствол из-за его хитрых сужений пришлось драять в месте вхождения заряда в ствол, т.е. примерно 15-20 см ближе к патроннику.

Квик

В смысле?

Руслан, это не тебе. Хотя, в чем проблема контейнера?

Виктор, спасибо. Я как раз пятёрку и взял. В прозрачной гильзе. В прошлом году товарищ привез из Москвы две пачки таких же, но с дробью 7,5. В первый раз увидел такой номер дроби.

brazilian
...Хотя, в чем проблема контейнера?

Проблемы особой нет, но у некоторых патронов этот самый контейнер иногда далеко от ствола открывается. Было много нареканий на Тайгу. В инете через поиск можно публикации найти. Из-за этого чрезмерно высокая кучность и, соответственно, много пуделей.

brazilian

Руслан, это не тебе. Хотя, в чем проблема контейнера?

Уже понял 😛
За неимением времени (на работе завал) зашёл в ближайший магазин. Из всего выбора- позис и рекорд. Рекорд не хочу.

Квик
... но с дробью 7,5. В первый раз увидел такой номер дроби.

7 с половиной - это, как правило, стендовая. Я ею куропаток добываю.

Да и с сужением на ТОЗ-34- безконтейнерные - думаю, самое то.

Vict

7 с половиной - это, как правило, стендовая. Я ею куропаток добываю.

Вот и я в Калмыкии по ним и выпулял.

😛

Квик:Да и с сужением на ТОЗ-34- безконтейнерные - думаю, самое то.
______________________________________
Позис отстреливал с другом, у того ТОЗ 34, 0,25 и 0,5 стволы (вроде такие сужения) .очень кучный бой. Пробовали с рекордом и Анной стрелять - эти патроны были хоть и с контейнером, но кучность была такая же.
Не знаю, правда, почему.

Квик
Да и с сужением на ТОЗ-34- безконтейнерные - думаю, самое то.

Дааа, ТОЗ-34- какая кучность 😊 Полкан иногда просто плачет, особенно когда у птах после выстрела крылья отстёгиваются.

Тссс, Саня не слышит?(оглядываясь)

Вот мусора от них много...против ветра лучше не стрелять...полны глаза мусора будут 😊

эт-то правда. 😊

brazilian

Дааа, ТОЗ-34- какая кучность 😊 Полкан иногда просто плачет, особенно когда у птах после выстрела крылья отстёгиваются.

Тссс, Саня не слышит?(оглядываясь)

Да не помню, чтобы сильно разбивал. Может пару раз, на вечерке, когда чуть-ли не на голову в потёмках садились. Хотя, реальное сужение 0,6 и 1,2.

brazilian
... Дааа, ТОЗ-34- какая кучность 😊 Полкан иногда просто плачет, особенно когда у птах после выстрела крылья отстёгиваются. ...

Вроде, там все нормально с кучностью. А с близкого расстояния результат у всех одинаковый.
Я накоротке из Бекаса метров с семи в прошлом году пальнул по крякуше летевшей в штык. Одна голова и еще какие-то "тесемки" долетели до земли. От ошметков едва увернулся. Обидно... Ни себе, ни людям. 😞

Так тариться ими или нет? Пока пол сотни взял. А у меня два открытия в Волгоградской и одно в Астраханской. 😊

Не хватит такого маленького запаса на три открытия. Затаривайся.
Но если есть возможность, то заранее пальни по дощечке, да по газете. Сразу все понятно станет.

Съезжу завтра на отстойники. Отстреляю пачечку.

Противогаз прихвати. 😛

Vict
Противогаз прихвати. 😛

😛

Это тебе минут тридцать от дома. Зато сразу все понятно будет - покупать или нет.

Пятнадцать. Если на пол часа пораньше свалить с работы, то ещё и в магазин успею заехать посте тест-драйва. 😊

Удачи! 😊
Не забудь результат выложить...

Позисом стрелял. Нравилось . Токма потом ствол задолбался чистить. Я и самокрут делаю без контейнера . Освинцовки тоже прилично правда остальной грязи меньше!

Сам в этом году пользовал Позис без контейнера в прозрачной гильзе дробь 7 и 5. За два утра расстреляно две пачки 7 и пачка 5. Значит так на первую зарю брал полуавтомат Браунинг первые два патрона в темноте снаряжал 7, остальные 5, затем рассвело первые два патрона без контейнера 5 остальные в контенере 5. На другой день использовал ружье Иж-54 на первый выстрел 7 по темноте второй 5, когда рассвело без контейнера 5 и вторым с контейнером тоже 5. Заряжал так как считаю что в темнове на заре утка низко летит и патроном без контейнера в самый раз, когда рассветет то дробь 5 самый раз первым без контейнера вторым с контейнером.

Постоянно пользуемся (не только я но и друзья полуавтоматчики МР153 МЦ2112 ТОЗ87) отдаём им предпочтение перед другими патронами, взял на выходных 3-ку (безконтейнерная, белая гильза, донце белого металла, датат изготовления август 2006 - свеженькие 😛 )200 штук думал хватит..а тут налетели друзья (у нас в городе магазин на ремонте)..короче осталолсь у меня 70 штук да 25 СКМа надо ещё брать позиса...если не секрет почём они у Вас? У нас 6,6 руб (и релоадингом не заморачиваюсь 😛 )

Я брал в г.Дмитров 200 рублей за пачку т.е по 8 рублей патрон. В пачке 25 штук.

Я взял в пачках по 10шт. По 80 рублей пачка.

позис - честные патроны.

Vict
Удачи! 😊
Не забудь результат выложить...

Боюсь, не получится. Гроза с ливнем у нас.

😞
В любом случае, поеду, возьму пару сотен ещё. Пока ажиотажа перед открытием не началось.

brazilian
😀 Насмешил.

В чём смех? Атличные патроны Сафари, уже который сезон ими стреляю, и в этот раз пару коробочек Люкс пятёрки прикупил. Чем плохи-то?

По теме:

бесконтейнерными стрелять бы не стал - дробь с чоком согласовывать, ствол в трухе, освинцовка должна быть страшная, да и смысла нет.

В любом случае- выбор небольшой - рекорд или позис. Попробую в этом году позисом. В прошлом году феттером охотился, но блин, за ним ехать на другой конец города. 😞 . А это часа четыре убить надо. Некогда.

По весне феттером стрелял нормульно, меня порадовал.Брат уж 3 года с ними охотит не жаловался.

Квик
... но блин, за ним ехать на другой конец города. 😞 . А это часа четыре убить надо. Некогда.

Я стреляю из под собаки. ВЫстрел до 15м. Посему кручу сам. Ибо были и с фетром прблемы. А сам так и сам. Да и не долго это! Если умееш конечно.

Квик
Купил к открытию по уте. Пользовал кто, какие отзывы?

Я вот что скажу:Завод имени Серго выпускает
Патрон хороший но естьнесколько "но"
-хорошая кучность на коротких дистанциях 25-30 м
-дробь мягкая, следствием большая освинцовка

Третий сезон их пользуюесть и плюсы:
-резкий бой
-гилза не боится переснаряжения (3-4 раза), не рвется.
-Вначале были только с капсулем Жевело (сейчас и КВ)

Партии действительно разные бывают тот С Соколом, то
с Сунаром. Уток было добыто немало именно Позисом.

bad_alex
А можно полюбопытствовать какая у вас длинная дистанция если короткая 35м? Вроде как это предельная для мелкой и средней дроби...

Стреляли "позисом" на стрельбище рубеж 50м (когда ИЖ-27) по листу ватмана (А1) попали куда целились осыпь отличная ровная без "окон" ... единственное что напрянает - освинцовка, но под конец стреляю пару раз контейнерными патронами и чистить проще становится (да и так в принципе ершиком латунным убирается).
Вот чего коллеги, вопрос у меня возник: есть пачка тройки прошлогодняя (раньше купил) и новьё, так вот на прошлогодней 3-ке навеска пороха 1,85 г дроби 32, на новых 2,0 дроби 32 порох одинаковый и там и там точно, какой не помню то ли Сунар (по моему Сунар), то ли Сокол, но одинаковый точно...интересно почему такая разница в навеске?

Timoshka
Обычно при снаряжении патронов я так играю с навесков в периоды зима - лето.
По бумаге можно и на 70. Кого вы тока там убьете. Мелкая дробь особенно без контейнера быстро теряет скорость и как следствие энергию!

я лично не очень понимаю, почему без контейнера она теряет скорость быстрее чем с ним. 😛

2 МаксимЧ по навескам понятно, по поводу стрельбы по бумаге, привёл пример так как кто-то спрашивал про кучность, на охоте на такие расстояние не стреляю, по поводу контейнера согласен с Vict: а как это связано со скоростью, я думал что применение контейнера влияет только на кучность?

Vict
Контейнер раскрывается в 5-10 метрах от среза ружья. Посему дробь на данной дистанции летит как пуля в оболочке. Как результат поверхность соприкосновения с воздухом гораздо меньше при большой общей массе. В случае без контейнера дробь контактирует с воздухом сразу всей поверхностью что снижает скорость даже на такой дистанции.....

Максим Владимирович, гложуть меня сомнения, что данная теория соответствует реалиям полностью.
При таком обосновании должно получаться, что контейнер увеличивает "убойную" дальность на 5-10 метров. Причем, неважно какая дробь - мелкая или крупная.
У Вас есть какие-нибудь результаты отстрела по дощечкам для разных типов снаряжения патрона (контейнер, безконтейнер)?

В любом случае- дистанция по утке не более 30м. Для пятёрки энергии достаточно, на мой взгляд.

Квик
Вы параллельно запостили тему про смену бойка на ТОЗ-34
Что, какие-это проблемы с пробитием капсюля на Позисе? или это вообще не связанные темы?
извиняюсь за офф.

Да не только на позисе. Нижний боёк дырявил иногда капсуля, в результате на нём раковинка образовалась, осечить начал. Не часто, раз на 10 выстрелов примерно.

На позисе вообще твердые капсюли. Когда я отсреливал сайгу на стенде. инструктор поднял гильзы и сказал, что боек слабо бьет. Потом отстрелял на других ружьях - та же история.
На стоджере (как мне повезло быстро от него избавитьтся 😊 ) вообще наколы были еле видны. хотя осечек не было.
А одня осечка на 10 выстрелов - это очень много, особенно, когда осечка бывает по "закону подлости".

Ни одной осечки позис не дал. Пережевали мои ружья этого позиса много. Сын сотни полторы через тозик-34 перепустил. Все нормально.
А у Руслана эти осечки лечатся легко. Он даже знает как. 😊

Vict
Ни одной осечки позис не дал. Пережевали мои ружья этого позиса много. Сын сотни полторы через тозик-34 перепустил. Все нормально.
А у Руслана эти осечки лечатся легко. Он даже знает как. 😊

В смысле? Это ты про замену бойка?

Я бы внимательно посмотрел на боек. Если имеются хоть какие-нибудь изменения формы по сравнению с теми, которые были раньше - менял бы боек. Поскольку для замены бойка нужна частичная разборка УСМ, то заодно заменил бы пружину (или сразу обе). Все это нынче копеешное.

МаксимЧ
Ссори,Писал уже поздно ночью
Естественно имелось ввиду убойная
дистанция.

МаксимЧ
Вроде как это предельная для мелкой и средней дроби...[/B]

А про номера дроби я вообще ничего не писал 😛

Vict
Я бы внимательно посмотрел на боек. Если имеются хоть какие-нибудь изменения формы по сравнению с теми, которые были раньше - менял бы боек. Поскольку для замены бойка нужна частичная разборка УСМ, то заодно заменил бы пружину (или сразу обе). Все это нынче копеешное.

После первого открытия так и сделаю, только в мастерской.

Хорошо вам, а у нас http://guns.allzip.org/topic/14/154479.html

Vict

Уважаемый Виктор! К сожалению не знаю как вас по батюшке! Я не претендую на роль пророка, я всего лиш делюсь опытом 15 летнего снаряжения патронов под разную дичь.

bad_alex
Я в принципе так и понял простите за сарказм. Просто навеяло как народ на 100м в А4 с сайги весь магазин пуль клал. Правда почему то живут они все далеко и некак не могут продемонстрировать свое умение.

Сравнение не уместно конечно но опять не сдержался!

весьма средний патрон, хотя за эту цену (в Омске в среднем 6,5р)почему и нет.
хотя Сафари и чуть дороже но мне нравиться больше.
в основном стреляю самокрутом, заводские пару пачек про запас

А "Сафари" это чьи патроны? Ни разу не видел...

А не помню чьи, но качество хорошее.

ASv
А не помню чьи, но качество хорошее.

Точнее, ничем не отличается от других обыкновенных. 😊

Уж Рекорда и Феттера всяко получше, в ряду с ними СКМ и некоторые испанские недорогие, Главпатрон к нам упорно не возят, а так бы стрелял только ими, Тайга самые лучшие патроны были.

А чего из за утки на 4 листа спорить.Любой патрон в меру,т.е. до 35 метров.Все остальное (марка,способы снаряжения)прибавит еще 10-15, и опять таки не так надежно как любым до 35 метров.Пусть будет утки больше и времени на охоту,а патроны найдуться.

Согласен с Sibir-ом на 200 процентов.

Поехал я. Ни пуха мне, ни пера! 😊
Завтра открываем по северу области.

Ни пуха, ни пера!
Я вечерком, тоже открываем.

Квик
Купил к открытию по уте. Пользовал кто, какие отзывы?

отзывы только положительные!
Повезло вам батенька! 😛

Феттер полное говно, никогда их не буду брать и вообще, лучше самокрут даже для 5 зарядки, главное патроны точно и правильно заряжать ИМХО.

Квик
Купил к открытию по уте. Пользовал кто, какие отзывы?

Ochotnik
Почему дерьмовые?
Из Сайги резкость не очень, куча хорошая.
Из двудулки на стандартную дистанцию нормально.

aab
Ochotnik
Почему дерьмовые?
Из Сайги резкость не очень, куча хорошая.
Из двудулки на стандартную дистанцию нормально.

Дык, все правильно. Но пойди купи этот Главпатрон... 😊
А Позис сей там и в продаже есть, и, в общем, на уровне всех других среднего качества.

Судьбааааа .... 😊
Шмаляем,насупившь, и Рекордом.

Андрей 81
Феттер полное говно, никогда их не буду брать и вообще, лучше самокрут даже для 5 зарядки, главное патроны точно и правильно заряжать ИМХО.

Умиляют подобные высказывания - вот это говно и точка. Манная каша говно - ненавижу, по информативности тоже самое.

Постоянно давать аргуметированные ответы на постоянно возникающие вопросы по качеству патронов Рекорд и Позис тоже надоело.
Поэтому и ответ стал таким кратким.

Vict
Дык, все правильно. Но пойди купи этот Главпатрон... 😊
А Позис сей там и в продаже есть, и, в общем, на уровне всех других среднего качества.

Во-во... хорошо вам там в столицах, а мы этот гавпатрон даже не видели никогда 😛 потому и стреляем позисом 😊

[QUOTE]Originally posted by Ochotnik:

Коля, там речь шла о Феттере.

Из 20 патронов (Позис) из МЦ-21, 4шт не выбросило после выстрела, соответственно из магазина новый патрон не попал в патронник, в итоге пятизарядка превращается в одно-двух-трехзарядку. А гильзу вытащить в ручную в резиновой лодке не так просто, т.к. нужно упереть ружье прикладом во что то , и ствол энергично сдвинуть в заднее положение. Все патроны были прокалиброваны предварительно.Кстати полупрозрачные белые гильзы позволяют увидеть как снаряжены эти патроны, зачастую древесно- волокнистые пыжи частично вывернуты, что совсем не гуд.

Заехал сейчас во вновь открытый магазин-только Позис,Рекорд и ещё какая-то хрень 12*70 - и всё по 12,5 за штуку 😊

Хорший магазин 😊 . Я по 8р брал, думал дорого.

Открылся. Понаехало народу с бабами, детьми, музыкой...
Две налетело, обоих взял. Неплохо позис себя показал. Один минус- мусору из него вылетает! На смех меня подняли!

Зато с добычей. С полем!

Материка и чирка отдал товарищу. Он впервые на охоте был.
Зато купил себе в деревне четыре домашних утки. 😊
Да ещё дынь на брошеной бахче набрали. Так что приехали с добычей! 😀

Перебирал патроны к открытию, нашел 4 штуки позиса

Похожи на те, что в России продают, или самопал?

похожи...только ни разу позис не видел заделанный звездой, у всех закрутка, а так дробь 4 похожа,

Позис бесконтейнерный меня два раза удивлял.

Один раз - самым первым выстрелом. Купил как-то 7-ки, специально бесконтейнерной, для меньшей кучности, но по дичи так и не получилось спробовать, а вот по 5-литровой бутыли стрельнул - и офигел, очень кучно...

Второй раз сюрприз был неприятный. Из 10 перезаряженных стреляных гильз у 8 отделилось донце, со всеми вытекающими вплоть до разборки ружья и выбивания гильзы шомполом.

aab
Позиса не бывает со звездой.
вот посередине с утей 4 номер
это вроде как похож.

aab
Позиса не бывает со звездой.
вот посередине с утей 4 номер
это вроде как похож.
Самарец
А крутите чем???
Я переснаряжаю их по 3-4 раза точно
и иногда просто не лезит в патронник
из-за раздутого немного донца, а так ничего .

"Малоимпульсные" дла женушки 😊
2гр. Сокола, картон, войлок, ДВП добавочный, 28 дроби, закрутка (не "звезда")

Если посмотреть на сайте завода - то там все патроны цветные, а с закруткой звезда - только серия снайпер, но коробки не совпадают и цвет гильз.

bad_alex
aab
Позиса не бывает со звездой.
вот посередине с утей 4 номер
это вроде как похож.

У меня позис дробь ?1 , прошлогодние, звездочкой закручены.

я пользуюсь ?3 по глухарю на току.Года 4-лучше только самокрут!Падают как камни,резкость и кучность на 15-20м выше всяких похвал,ружьё ИЖ-12

С весны использую вот такие, пока не подводили ни разу

Felikcs
По весне феттером стрелял нормульно, меня порадовал.Брат уж 3 года с ними охотит не жаловался.

По моему горькому опыту - Феттер самый грязный патрон.

Я когда стрелял магазинскими( был такой период в жизни - лень было снаряжать, ну да слава богу прошёл 😊) так вот мне больше всех понравился именно Феттер. СКМ тогда не продавали у нас в городе.

На своём МР-153 пользую и Феттер и Позис через один,контейнерные и без ,только сужения меняй и резкость и осыпь на данном ружье данными потронами на (хорошо)+цена,качество=отлично