Браконьерство и восьмая заповедь.

Есть ли взаимосвязь? Не по Закону,а по совести.За ягоды грибы не платим,во всяком случае пока,за выращенное на огороде тоже,за воду,воздух тоже.Почему за рябчика должны? И кому?И должны ли вообще ?

на эту тему можно долго рассуждать -но точно знаю не к чему это не приведет! тут можно и цены на бенз и газ вспомнить ...газ так вообще народное достояние -наше с Вами ---а бабло за этот газ получают энные люди!))

так ,что ........................................

Тема закрыта... Хэндэ-Хох... )))))))

------------------
Ни пуха, ни пера...«BR»

Как по мне, то рябчику, лосю или кабану все равно платили за него или нет. По законам природы он должен в свое время произвести потомство. Все, что связано с охотой и ограничениями придумали люди. Беда в том, что иные хотят больше, чем реально могут употребить. Если бы человек от природы был рациональным, то и сама природа бы не страдала от его алчности.

Тож интересно, на что идут собранные средства. Лес не чистят, рябчиков с зайцами не выпускают. За что платим?

за рябчика платим чтоб в лес с бумагой попасть 😊. а там кто знает кого встретим...

за рябчика платим чтоб в лес с бумагой попасть . а там кто знает кого встретим...

Вот 😊 Считается ли кражей с теологической точки зрения добыча того кого встретили?

По браконьерству у каждого свои понятия, по мне так весной самок стрелять - браконьерство, а если осенью тех же рябчиков или уток норму иной раз перебрать - это нормально... и тут каждый сам себе ограничения ставит, и осуждать кого бы то ни было не возьмусь, у меня батя всегда браконьерил (если по закону судить) но делал это не ради кайфу а троих детей поднимал.

spirikraft

Вот 😊 Считается ли кражей с теологической точки зрения добыча того кого встретили?

Если встречен допустим кабан, численность которого в данном охотхозяйстве активно повышается (поля сеют, зимой подкармливают) то безусловно и по закону и по совести - кража, а если взял путевку весной на селезня, и вечерком отстоял тягу на вальдшнепа - то у кого и что ты украл? 😊

spirikraft

Хотя опять же если предположить что дичь кому бы то ни было принадлежит, то это лицо по идее и за деяния дичи отвечать должно. Если волки у вас корову зарежут вам охотхозяйство этот их косяк компенсирует? Те же кабаны у вас картошку потравят или бобры ваш огород подтопят тоже за эти их действия ни кто не понесет ответственности. Таким образом все это ничье. И перед богом за это отвечать не придется. Только перед законом если поймают.

Черный 1976
а если взял путевку весной на селезня, и вечерком отстоял тягу на вальдшнепа

Adonis
Вы знаете я впервые слышу что бы давали разные путевки 😊 Мне десять лет подряд в путевке пишут и того и другого

тоимость путевок для членов Ассоциации "Росохотры
УТВЕРЖДЕНО
Решением Правления Пермской краевой федерации охотников и рыболовов
от 10.04.2014 г.

Глухарь на току
за 1 особь, в зависимости от качества услуги - 1 500 - 2 500 руб.

Тетерев на току
за 1 особь, в зависимости от качества услуги - 1 000 -1 500 руб.

Вальдшнеп на тяге
Суточная - 200
Сезонная - 800

Гусь из укрытия
Суточная - 200
Сезонная - 800

Селезень из укрытия
Суточная - 200
Сезонная - 800

Совместная путевка
Суточная - 300
Сезонная - 1 500

это прошлогоднее, в нынешнем году расценки пока не известны.

Стоимость путевок для членов Ассоциации "Росохотры

УТВЕРЖДЕНО Решением Правления Пермской краевой федерации охотников и рыболовов от 24.07.2014 г.

1. Охота с легавыми и спаниелями на болотно-луговую, полевую, боровую дичь
Суточная 200
Месячная 600
Сезонная 1 000
2. Охота на водоплавающую и болотно-луговую дичь
Суточная 200
Месячная 600
Сезонная 1 000
3. Охота на боровую и полевую дичь
Суточная 200
Месячная 600
Сезонная 1 000
4. Совместная путевка на водоплавающую и боровую дичь
Суточная 300
Месячная 800
Сезонная 1 500
5. Охота на медведя на овсах и на приваде
Сезонная за 1 особь 30 000
6. Охота на кабана на потравах и из засидкиСезонная за 1 особь
Взрослый 20 000; Сеголеток 10 000
7. Охота на лося-самца на реву с 01.09 по 30.09. Охота на лося (все группы)Сезонная за 1 особь
Взрослый 30 000; Сеголеток 18 000
8. Охота на барсука (согласно квот) Сезонная за 1 особь 2 000
9. Охота на зайца, лисицу, енотовидную собаку
Суточная 200
Месячная 800
Сезонная 1 500
10. По видам (стоимость за каждый вид в отдельности):
белка; норка; ондатра; куница; водяная полевка
Суточная 150
Месячная 600
Сезонная 1 000
11.Сезонная, за 1 (одну)особь:
- рысь (согласно квот) 5 000
- бобр 1 000
- выдра (согласно квот) 1 000

по боровой дичи в путевку вписывают только рябчика и вальдшнепа, если нужен тетерев и глухарь то отдельно платишь сперва госпошлину (тетерев - 25 руб, глухарь - 100 руб) и еще и охотхозяйству (тетерев - 500 руб за голову, глухарь - 1000 руб за голову) (за все охотхозяйства не скажу, в тех которых охочусь я так).

spirikraft
Браконьерство и восьмая заповедь.

spirikraft
Есть ли взаимосвязь? Не по Закону,а по совести.За ягоды грибы не платим,во всяком случае пока,за выращенное на огороде тоже,за воду,воздух тоже.Почему за рябчика должны? И кому?И должны ли вообще ?

А это точ также - как сейчас с рыбалкой. Тот кто хочет половить рыбу в платном частном водоёме, тот едет платит и ловит. А тот, кто не хочет платить - ловит рыбу в Москве-реке в Oке или в Волге 😊

Вот точно также сейчас и с охотой. Если оплачиваешь охоту, значит охотишься. А если не хочешь оплачивать, но всё ж таки охотишься - значит браконьеришь.

Всё ж просто.

Александр, что случилось, годы берут своё?

Вовсе не 😊 Я злодейство(убийство кополух по весне,забивание веслами лосей,просто стрельбу по живому без причины и тд) от браконьерства (добыча без разрешения) отличаю.Просто как то зашла беседа с истово верующим по поводу красной рыбы 😊 Ловит,но кражей не считает.Я с ним согласился,но сомнения остались 😊 К примеру, Иоанн Крестьянкин считает кражей даже поездку на обед на служебном авто.

Если оплачиваешь охоту, значит охотишься. А если не хочешь оплачивать, но всё ж таки охотишься - значит браконьеришь.

То есть крадешь? Тогда вопрос-у кого?

Смысл темы такой 😊Осудит ли Бог (независимо от вероисповедания) охоту без оплаченного в установленном порядке разрешения на добычу?..Cамому смешно 😊

spirikraft
То есть крадешь? Тогда вопрос-у кого?

spirikraft
То есть крадешь? Тогда вопрос-у кого?

У тех, в чьих угодьях происходит браконьерство. По-моему - вот так можно расценить. Впрочем, я не настаиваю. Интересная тема. Есть здесь - над чем подумать

spirikraft
Смысл темы такой 😊Осудит ли Бог (независимо от вероисповедания) охоту без оплаченного в установленном порядке разрешения на добычу?..Cамому смешно 😊

Верой осуждается охота как развлечение, т.е. если добытое животное (птица) не выбрасывается, а максимально используется (мясо, шкура, перо) то данное действие не богопротивное.
Осуждать за неуплату разрешения на добычу диких животных с точки зрения веры глупо. Они даже по закону ни кому не принадлежат, т.к. стоит тому же лосю перейти границу охотхозяйства и он сразу же получается меняет хозяина, а птица вообще в течении дня может сменить кучу "хозяев". Любую кражу можно выявить путем инвентаризации 😀 . А факт браконьерства инвентаризацией не выявить, тут выявляется только если за данным занятием застукают. Значит браконьерство - не есть кража 😊 .

Мы живем по законам и по совести, если нарушаем закон то мы браконьеры , а как быть если человек всю жизнь семью охотой кормит он браконьер? Он сам в своих угодьях решает по совести кого и сколько и лишнего брать не будет.
А платим мы на содержания чиновников которым на природу по барабану.

ВАВАН1979
Мы живем по законам и по совести, если нарушаем закон то мы браконьеры , а как быть если человек всю жизнь семью охотой кормит он браконьер? Он сам в своих угодьях решает по совести кого и сколько и лишнего брать не будет.
А платим мы на содержания чиновников которым на природу по барабану.

По закону браконьер, государству все равно, даже если будешь подыхать. Сколько новостей уже появляется что семьи с детьми выгоняют из квартир ипотечных. Так что хз...

Тема конечно интересная-но скатится она в русло типа-ТЫ ГАНДО..,НЕТ ты ПИДАРА.. 😊

Перспективка есть такая, есть., впрочем она у многих тем такова. 😀

это от межсезонья 😊

Чтобы разобраться в браконьерстве или кто кому должен -моё мнение нужно уяснять для себя с какой стороны Вы смотрите:
1. Со стороны государства (Контроль, прирост, ограничения, Самосохрание) как это все сделать без Закона, правил и наказаний - НИКАК.
2 Со стороны индивидуума который хочет "Свободы" в действиях без ограничения- производная анархия и беспредел во всем, и начало в мозгах.
и постепенно перейдем к п.1 только во главе у кого "Больше".
3. Со стороны индивидуума который хочет-оправдывается прокормить свою семью лесом работы нет и т.д.? сейчас не прокормить и не оплатить расходы по ежемесячным обязательным платежам и скатимся опять к п.2.
4. Индивидуумы который адекватно будут проводить Охоту по совести (чьей?) и где? там же где одни сажают и пашут поля, прореживают просеки, делают подкормку и т.п.. И по этому по совести но в рамках разрешений охот. хозяйств.
Мой мнение Охот хозяйство должно контролировать выделенные им территории и определять на кого давать разрешение на отстрел, а также сроки охоты.
А все остальное в не рамках этого - браконьерство.

Перегибы на местах В Охот хозяйствах и определения сроков я не обсуждаю, потому что это человеческий фактор, а не системный, а ему ФАКТОРУ нужно еще расти и развиваться-ОЧЕЛОВЕЧИТЬСЯ.

ВАВАН1979
Мы живем по законам и по совести

Государственные служащие обязаны спрашивать с провинившихся граждан согласно требованиям законов Российской Федерации, а не так - как им совесть спрашивать повелит или же не повелит.
А Вы меня по счётчику везёте или по совести?!(C)

вопрос не о законе, тут все понятно - попался ответь, а о том спросится или нет за браконьерство на страшном суде 😊...

Черный 1976
вопрос не о законе, тут все понятно - попался ответь, а о том спросится или нет за браконьерство на страшном суде ...

Тогда - смотря по обстоятельствам браконьерства. Если Вы действовали правильно, согласно канонам и были при всём при этом гуманны и не жадны, то не спросится и простится.

К тому же, у Вас есть возможность покаяться в содеянном и Ваш грех будет отпущен.

вопрос не о законе, тут все понятно - попался ответь, а о том спросится или нет за браконьерство на страшном суде ...

спросится . читаем внимательно завет , там же написано - не убий ))) поэтому и оружие священникам нельзя в руки брать , а вот рыбачить почему то можно ))) поэтому пророк не охотил , а рыбу ловил )))

так что , кто боится ответить - бросайте охоту , нам больше останется))))

не убий - относится только к людям, ведь употребление в пищу мяса животных за исключением постов не возбраняется, а каким образом не убив это самое мясо получить? 😊

jasav
читаем внимательно завет , там же написано - не убий ))) поэтому и оружие священникам нельзя в руки брать

Я по работе ( оружейной ) знаком... эээ... эээ... дай Бог памяти - почти с десятком священников, владеющих оружием на законных основаниях.
И что самое интересное, и что самое интересное - оно большинству из них действительно нужно. Нужно.

Мне не совсем удобно ходить на службу с ружьём, но я хожу, потому что здесь и медведи, и лихие люди нередко встречаются (С) отец ........, высказывание от января 2015-го года.

не убий - относится только к людям, ведь употребление в пищу мяса животных за исключением постов не возбраняется, а каким образом не убив это самое мясо получить?

спорно. не написано ,что только к людям. опять же на войне можно. а добыть можно ловушкой, там зверь сам помрет, видимо, отсюда и ловля рыбы - ее ведь не убивают, она потом сама помирает )))

Я по работе ( оружейной ) знаком... эээ... эээ... дай Бог памяти - почти с десятком священников, владеющих оружием на законных основаниях.

это не настоящие священики . настоящие оружие в руки не берут...даже на войне.

jasav
это не настоящие священики . настоящие оружие в руки не берут...даже на войне.

Но они же рукоположены? Рукоположены. В сане? В сане. А следовательно, санованный священник является полноправным служителем Святой церкви и Господа Бога.

Бог дал животных (и рыб и птиц) в пищу людям. Есть различные ограничения в религиях (у мусульман свиньи у христиан кажется нельзя удавленных животных есть и т.п.). Но в целом охота не осуждается, есть даже покровитель у охотников - святой Трифон.

Но в целом охота не осуждается

охота бывает разная. для кого то весной корову тож охота. а осуждается или нет, каждый узнает индивидуально ....если вообще узнает )))

jasav

охота бывает разная. для кого то весной корову тож охота. а осуждается или нет, каждый узнает индивидуально ....если вообще узнает )))

Это понятно, религий много разных, а истиной является только одна 😊 .

spirikraft
Есть ли взаимосвязь?

прореживают просеки,

Выпустили у нас фазанов.Благое дело ? Вырастили, выпустили, как могле разъясняли и охраняли. Зимой один крендель увидел их и ,даже язык не поворячивается сказать добыл, убил. Спрашиваю-"Зачем ? Что есть нечего ?".А он отвечает, что всё равно кто-нибудь застрелил бы. Это как , по совести или по закону ? Каждый свой поступок хочет оправдать, ну по закону то конечно нельзя, но по совести то ведь и есть охота, и другой кто то добудет и тысяча других оправданий.У меня друг приехал в Германию к родным , вышел на остановке и невдалеке увидел пасущихся косуль.Он говорит, что у него аж руки дернулись. Слышит, о нем разговаривают, что это русский остолбенел от вида дичи ! Так хочется, чтобы дичь и у нас была, и закон с нашей совестью не расходился и что бы, если уж такое расхождение случилось, то было бы кому напомнить о законе.
P.S. У меня младший сын спрашивает :" А ты папа- браконьер ?".Мне так стыдно стало...,но я ответил -"Ты что, сынок ? Браконьеры, они такие злые, небритые, ходят в плащах с копюшоном, чтобы их не узнали.Разве я похож на браконьера ?".Сын говорит :"ну конечно,папочка, ты не браконьер !"

Общался я со своим батюшкой насчет охоты, он нас венчал, сына крестил... Пришел однажды на исповедь, говорю грех есть, охотник я. Поразил его ответ: "ты же ешь тех, кого убиваешь, если так, то греха в этом нет". Получается со стороны религии греха в охоте нет совершенно.
Не всегда охота с путевками у нас, чаще без них. Покупаются они причем только для того чтобы можно было по дорогам идти нормально, чтобы не нарваться на горе егерей, которые в засаде сидят и кроме этого ничего больше не делают в большинстве случаев. Браконьером себя не считаю ни грамма. Даже наоборот считаю браконьерами тех, кто за деньги охотится и еще с егерями, загонная охота в том числе. У животного шанса нет, не охота, а забой получается. Браконьеры-кто уток(селезней весной) стреляет десятками, кто фото делает с горой гусей. Видео на ютубе когда непонятные нелюди с вертолета реально расстреливают бегущее стадо ни одного животного не оставляя в живых, за такое на мой взгляд .... Не считаю этих товарищей охотниками, даже наверно последних людьми назвать язык не повернется. Честно ни кого обидеть не хочу, но это мое мнение. Если уж и отнимать жизнь, то не ради спортивного интереса, а чтобы сьесть. Протушить добычу для меня смерти подобно, как и не добрать подранка.
Платить за то что ни кому не принадлежит-чистый бред, лось или кабан интересно в курсе вообще что он собственность, может утки с гусями в курсе?
Единственное что должно быть-голова. Нужно стрелять-добывать только тех кого сейчас можно, не навредить популяции.
Не исключено что в наше нынешнее тяжелое время придется заниматься уже мясозаготовкой с капканами и прочим чтобы в морозилке что то было, но очень хочется верить что до такого не дойдет.

браконьерство появилось ,когда появилась частная собственность.князья и властители разного рода запрешали охоту на своих землях.
В наших реалиях государство разрешает охоту и за право охоты берет 400 рублей,за кабана, а вот охотхозяйство продает путевку за 20 000 -за обслуживание.Обслуживание (у нас)включает в себя выделение егеря и проверяющих,которые закроют Вашу лицензию за убитого сеголетка или подранка и проследят,что бы Вы не договорились с егерем и не стрельнули второго поросенка.
Отсюда возникает протестное браконьерство-за что платить 20000-30000 за кабана?Какую услугу оказало мне охотхозяйство за мои деньги?Оно великодушно поприсутствовало на охоте и закрыло лицензию.И это за 20-30 тысяч?Когда в КБР два руководителя не поделили землю,один из них написал в Москву ,что на територии африканская чума(второй разводил свиней)домашних свиней конфискованных у частников сжигали напалмом.Создали 246 бригад охотников от 4 до 12 человек в каждой для отстрела дикого поголовья .Два года стреляли круглый год!!!В результате руководитель ?1 в бегах за нецелевое использование гос.средств-другой разорен.Свиней выбили...Диагноз не подтвердился...
Другой случай-охотхозяйство закупило фазанов.При закупке из за трудностей охотничьего образования(закупал родственник руководителя, отправленный за границу-кабинетный охотник))купили подешевле ,но побольше -инкубаторских фазанов,которые не приспособлены для зимовки ,а должны полностью отстреливаться.Так как не могут себя прокормить.Лисы и шакалы низкий поклон шлют руководителю...Сам видел ,как фазанов ловили бродячие собаки-фазаны даже не улетали...И я плачу деньги за лицензию на содержание этих руководителей?????
У друга волки задрали 5 молодых бычков,он стал просить знакомых охотников помочь!Приехала охотинспекция-обьяснили,что по новым законам -охота за волка запрещена!Только они могут по письменному заявлению приехать отстрелять...Приехали просидели ночь ...больше не появляются!

Отсюда возникает протестное браконьерство-за что платить 20000-30000 за кабана?К

Бензин более чем дорог,возникает протестное воровство?

Вряд ли оно протестное.Соляру с лесовозов сливают тоннами.У меня брательник лесом занимается,так работягам и говорит-сливай,пока вывозки нет, узнаю,что во время вывозки обсох-шкуру спущу 😊Рыба с головы гниет, сам то ведь тоже ворует по большому счету,работяги смотрят и воруют у него.И так вся страна работает.Печально.Экономика свелась к освоению бюджетов разных...

Извините,много еще про что можно параллели построить,случайно вырвалось.

Изначально ведь речь не о том дорого - не дорого, а о том как к браконьерству высшие силы относятся 😊. По закону понятно - надо платить. Не заплатил и попался, тоже все понятно - накажут. А вот не заплатил, сбраконьерил и не попался, кушаешь незаконно добытую дичинку и думаешь прилетит тебе за это свыше или нет 😊...

Вот интересно получается. Егеря должны проследить чтобы только одного кабана завалить, обслуживание оплатить нужно. А мне нужно обслуживание? Мне одному может приятнее все сделать. Да и за что платить то вообще? Это уже навязывание услуги получается. Вот например я прихожу в ашан, меня на входе тормозит охранник, говорит упакуйте сумку, обычную небольшую сумку на плечо с документами, ключами и кошельком, куда больше ничего не влезает. Может мне тогда уже голову запаковать вдобавок, вдруг я чего съем ненароком. Охранника ко мне тоже приставить нужно чтобы уж наверняка и за обслуживание ему оплатить через кассу и проверяющего к охраннику приставить, вдруг я с ним договорюсь. Согласитесь бред получается.
Единственное что может быть оплачено-реальная работа этих самых егерей: огороженная территория достаточно большая, выращенные почти на руках и выкормленные кабанчики и прочая живность, которую покупаешь на убой, можно даже загонной охотой хоть и это издевательство над живностью. но все же. Только так. В остальном деньги за воздух. Я в этой стране вообще родился и есть у меня право пользоваться всем что есть. Холодильник государственный, а мороз в нем мой. С таким же успехом и за грибы с ягодами и т.п можно брать мзду

как к браконьерству высшие силы относятся

Черный 1976
как к браконьерству высшие силы относятся . По закону понятно - надо платить.

Браконьерство может быть по сути или по закону. Так что для охотника должно быть в приоритете?

Чиновника ну нафик 😊. Мы ж не попались, о чем с ним договариваться? А Всевышний по любому в курсе 😊. Вот его отношение к данному деянию и обсуждается как я понял.

А вот не заплатил, сбраконьерил и не попался, кушаешь незаконно добытую дичинку и думаешь прилетит тебе за это свыше или нет ...

Дак Бог послал 😊 Абсолютно все и денежки на охоту тоже 😊 Если у кого-то денежек нет,значит всевышнему угодно,чтоб охотил за так.

[QUOTE]Изначально написано spirikraft:
[b]

Дак Бог послал 😊 Абсолютно все и денежки на охоту тоже 😊 Если у кого-то денежек нет,значит всевышнему угодно,чтоб охотил за так.

Точно 😊. А ежели попался егерям, то это тебе испытание такое.

Черный 1976
Чиновника ну нафик 😊.

Fil55

Не попадись чиновнику и живи по Закону Божьему и никто тебя не осудит, когда предстапнешь пред Вратами!!![/B]

Алилуйя!!!

spirikraft

Дак Бог послал 😊 Абсолютно все и денежки на охоту тоже 😊 Если у кого-то денежек нет,значит всевышнему угодно,чтоб охотил за так.

Вот это действительно правильно.
Браконьер он не по закону, а по сути из без разницы с путевкой или нет.
Единственную разницу, которую я вижу есть путевка или нет, так это вывоз туши с охоты. Много туш везти только на машине или чем то подобном, тут и попадается народ. Собственно не чего столько зверя уничтожать. Брать нужно сколько на своем горбу унести можно т.е пешком.

Брать нужно сколько на своем горбу унести можно т.е пешком.

V1 просветит,вроде у них мототранспорт полностью под запретом,только до места.

spirikraft

V1 просветит,вроде у них мототранспорт полностью под запретом,только до места.

Ага, если бы... Дорога в лес и днем и ночью гудит, там постоянно ездит кто то, как асфальт все укатано, зверя зимой ни одного следа не было, а так то конечно запрещено

Черный 1976
Алилуйя!!!

spirikraft
V1 просветит,вроде у них мототранспорт полностью под запретом,только до места.

6ЕН
Брать нужно сколько на своем горбу унести можно т.е пешком.

V1
То есть от лося только одну ногу??? 😊

Fil55
Вот совсем не смешно. Отказались от выстрела два раза - вдвоём огромного лося через болото по брёвнышкам не вынести..

Вынести можно все и отовсюду если уж добрался туда сам пешком. Вопрос времени, выносится за несколько заходов если вес большой, бросаются вещи, разделывается и выносится. Может и день целый занять. Но если уж стрельнул, оставить не возможно. Мясо в семью, кости собакам. Тяжеловато конечно, а зачем по другому отнимать жизнь у зверя.
Бывает иногда лучше не стрелять, просто в памяти оставить какой он красивый и огромный.
Тесть всегда стрелял лосей если попадались, только не коров. Семья 8 человек все таки. Есть то надо было что то. Это к вопросу о путевках кстати. Лосей судя по его рассказам много было, очень много. А как запреты пошли добрые люди за деньги начали и коров с телятами стрелять потому что головы нет. Поголовье очень сильно уменьшилось.
Рассказывал как в деревнях избивали горе охотников за коров, не появлялось ни у кого желания даже. Все товарищей боялись. Люди в то время понимали что сегодня ее завалил, завтра-послезавтра уже и бычка не будет. Заботились о природе

Спасибо, объяснили, не дали дураком помереть. А то б пытался целиком в рукзак засунуть. Кстати открою вам страшную тайну - если совсем хреново то кости тоже бросают.

Ну если рюкзак позволяет... Был у меня один коллега на работе давным давно, так он лебедку около 300 кг умудрялся поднимать и переносить правда на маленькие расстояния, но все же. Большой такой дядя.
Кости то зачем бросать, собакам корм на пол года если не больше. Вот шкура, это да...

Спиртурафт, а если человек сотонист? И сотона ему говорит иди мочи фсех? Кто сказал, что с батьками религия правильная?

И потом, может ли сотонист или язычник мочить фсио и усмецца как пгавославные загоняют себя в какие то рамки?

Кто сказал, что с батьками религия правильная?

Бесовское это 😊

И потом, может ли сотонист или язычник мочить фсио и усмецца как пгавославные загоняют себя в какие то рамки?

Самому интересно и спросить не у кого.Опять же,КМНС многие язычники и законом право такое им дано круглый год охотится.На Канином живут в одних селах ненцы и русские много лет.Ненцам можно,русским нет.Тоже бесовское .

Ну так у нас ведь свобода вероисповедания 😊. Самые распространенные у нас религии - православие и мусульманство к охоте относятся положительно, главное продукты охоты использовать разумно. В славянском язычестве охота тоже в почете была так что можно и туда податься 😊.

spirikraft
Есть ли взаимосвязь? Не по Закону, а по совести. Почему должны? И кому? И должны ли вообще?

А что относить к браконьерству? Только ли охоту без лицензии или путёвки? Может сначала дать определение какое-то общее, что под браконьерством следует понимать конкретно для этой темы... Можно, прикрывшись бумажкой, сбрэчить. По закону человек прав, а по совести совсем даже наоборот.

Может сначала дать определение какое-то общее, что под браконьерством следует понимать конкретно для этой темы...

Охота без разрешения на добычу в разрешенные сроки.Взял одно на глухаря,шлепнул десять.

Первый пост темы. Кому, сколько, за что и должны ли вообще?

По моему разумению только деньги мало что решают, тем более ушедшие куда-то (если не сказать, что ничего не решают для дичи). Нужны условия для воспроизводства дичи и конкретные люди, которые этим будут заниматься.

Fil55
Нужны условия для воспроизводства дичи

Выехал и пристрелял кто мешает?

-хищник-
Выехал и пристрелял кто мешает?

6ЕН
Заботились о природе

Все меньше заповедей остается у наших "граждан". Стало не западло поджечь по весне болото, площадью около 40 гектаров и ждать выхода исхудавших за зиму кабанов.Кстати, на такую охоту приехали не на лошадях и не пешком, а на не таких уж и дешевых внедорожниках. Не западло гонять ночью скотинку с фарами весной, когда у этой скотинки детки малые.Три дня назад закультивировали поля под посев свёклы, за праздники по краям полей вдоль леса уже дороги накатали. И много чего стало не западло, но всё это оправдывается какими то детскими предлогами, то "есть хочется", то "почему кому то можно, а мне нет " и т.д. и т.п.. Это называется Иудина мораль-оправдание :" мне же эти 30 серебренников нужнее всего!".

только это родилось не сейчас, фарщики фарили всегда. И колхозники колотили и колотят в срок и без срока. Мне кажется мы что-то идеализируем напрасно и что-то демонизируем, так же напрасно. Люди какие были - такие и остались.

Тропик
И колхозники колотили и колотят в срок и без срока.

да тут ведь не важно городские/деревенские. Петр кивает на Ивана, Иван на Петра, как говорится.
Не всяк колхозник брек - согласен. Не всяк городской брек - вряд ли оспорите.
Суть в :мы что-то идеализируем напрасно и что-то демонизируем, так же напрасно. Люди какие были - такие и остались.

да тут ведь не важно городские/деревенские. Петр кивает на Ивана, Иван на Петра, как говорится.Не всяк колхозник брек - согласен. Не всяк городской брек - вряд ли оспорите. Суть в :мы что-то идеализируем напрасно и что-то демонизируем, так же напрасно. Люди какие были - такие и остались.

[/QUOTE]
да дело тут не в петре и ваньке дело в том комуто можно кому то нельзя. да, было дело браконьерил, но поймите меня правильно телёнка которому года нет с коровой первотёлком на полянке гуляющими связыватся не буду так как есть инстинкт оставить сих для воспроизводства.так на моих глазах охотовед с с городскими "товарищами" распяли их на полянке без зазрения совести. обидно то что люди близкие к богам ведуют сласть вкуснее пищи.вот глядя на таких охотничков и пропадает всё святые заповеди у нормальных охотников и начинают браконьерить от обиды. сил сдержатся нет чтоб не отведать плоти чуждой.С Уважением !!!прошу прощения коль обметал кого плохим словечком.

lakistraik1987
да дело тут не в петре и ваньке дело в том комуто можно кому то нельзя. да, было дело браконьерил, но поймите меня правильно телёнка которому года нет с коровой первотёлком на полянке гуляющими связыватся не буду так как есть инстинкт оставить сих для воспроизводства.так на моих глазах охотовед с с городскими "товарищами" распяли их на полянке без зазрения совести. обидно то что люди близкие к богам ведуют сласть вкуснее пищи.вот глядя на таких охотничков и пропадает всё святые заповеди у нормальных охотников и начинают браконьерить от обиды. сил сдержатся нет чтоб не отведать плоти чуждой.С Уважением !!!прошу прощения коль обметал кого плохим словечком.

да дело тут не в петре и ваньке дело в том комуто можно кому то нельзя

Pavel96
кроме нас там никто не был, потому как мы не пускали

А как вы их не пускали, каким образом?

Дэмьен

А как вы их не пускали, каким образом?

По свойски, как же еще!

Не нужно обижать местных. Они всё равно свое возьмут. Только отношение к хозяйству может поменяться.

Что за восьмая заповедь? Не убей, не укради... Восьмая которая?

Это земная история,а вот предъявят или нет в Стране вечной охоты-вот что интересно? 😊

Ох,уж эти сказочники.

spirikraft
Это земная история,а вот предъявят или нет в Стране вечной охоты-вот что интересно?

Если добывал правильно и гуманно - простятся грехи, я полагаю.

Я вижу примерно это так закрепить за каждым район (делянку,поле) вы че хотите там и творите?но один будет беречь, как то регулировать популяцию и тд. ип. а другой выкосит все под ноль, и по традиции сидеть и сетовать че так не справедливо у него есть у меня нет....по принципу на том берегу малина слаще?!?!?!
Если берут мзду (оплата госпошлины) будьте добры ведите воспроизводительные проекты а не увеличивайте штат законных лосятников и тд.....

Дэмьен но изначально землю надо купить у государства, порочный круг ада ))))))

Территория охоты - это земля-государство
Охота-промысел обществ
Оружие -заводы магазы
Аммуниция -заводы магазы.
Удовольсвие -народ
Конкуренция-хищники.
Производных много - надо к кому нибудь присоединиться.

simon1975
Территория охоты - это земля-государство

Не соглашусь, однозначно.
По моему мнению, по моему личному мнению, будущее Охоты - за частными охотхозяйствами, на неарендованных и не на субарендованных землях, промысел в которых будет в кррррайне малой степени подконтролен каким-бы то ни было госслужащим какого-либо ранга. Своё есть своё, частное есть частное, в полной мере.

Песня браконьеров!

По угодьям я гуляю
Мне не надо ни чего
Выключен мой тепловизор
Я не вижу ни кого

Эй прохожий проходи
Эх пока не получил
Эй прохожий проходи
Эх пока не получил

На охоту я хожу без билета
Осенью зимой хожу
Весной и летом

Эй прохожий проходи
Эх пока не получил
Эй прохожий проходи
Эх пока не получил

На засидку я пойду
И включу ночник Юкон
Ну а егерь плохо спит
Ему снится страшный сон

Эй прохожий проходи
Эх пока не получил

spirikraft

Вот 😊 Считается ли кражей с теологической точки зрения добыча того кого встретили?

Здесь http://www.bibleonline.ru/children/ibt/3/
"И сказал Бог: сотворим* человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле."

Здесь нет ни слова о государстве. Государство же поставило лесника. гоняющего бабку за вязанку хвороста. Егеря, за мзду сажающего весной брека на вышку.

Я именно это вижу вокруг. 😞

Лет 15 назад мне в голову пришла идея изготовления дубовых крестов. Благо леса у нас дубовые. Выписывать НЕ выписывали. Обратился к батюшке с вопросом. Нарушу ли я заповедь "НЕ укради" Нет! - ответил священник. Всё создано творцом на пользу человеку.

PS Через несколько лет чиновники от власти продали этот дуб на корню ВЕСЬ!

Понятие "браконьерство" придумали помещики и прочие землевладельцы и угнетатели простого народа. И браконьерами они именовали чернь которая посмела поохотиться на их земле.

Так что ничего плохого в браконьерстве нет. Я браконьер и этим горжусь

Какой вы браконьер? Тот который с фарой по ночам гоняет, лупит маток на солонцах по весне и летом? Этот? То на кол вас и всего делов. Или тот вы браконьер , что с бумагой на кабана стрельнул козлика, закрыл бумагу и поехал домой?

Как правило тот что с бумагой на козлёнка берёт пару десятков коз, пару кабанов и закрывает в последние дни. Не в одного само собой.

Но и фара, копытницы и солонцы мне не чужды, но и не особо интересны

сколько видел охотников, ни одного не было небраконьера(по нашим законам и правилам)

silver74
сколько видел охотников, ни одного не было небраконьера(по нашим законам и правилам)

Я тоже

Законно ли все это и является ли охотой?

spirikraft
Смысл темы такой 😊Осудит ли Бог (независимо от вероисповедания) охоту без оплаченного в установленном порядке разрешения на добычу?..Cамому смешно 😊

"Богу богово, а кесарю кесарево"

Совесть, - голос Бога внутри человека. Если смог обойти мытаря и его податей, бери у природы по совести, чтоб не извести всё под корень.
В лесу один Бог свидетель знает что мы делаем.
Восьмая заповедь - "Не укради". Да !
У кого ? У государства ? У элиты ? У себя ? У своего коллектива ?
Или у своих потомков ?
Бог не запрещает добывать зверя,добывать только необходимое для жизни,это не грех. (Ведь Бог создал зверей, птиц и растения для человека, что бы он ими разумно пользовался)
Грех, - это убивать из жадности или ради развлечения.

А то если есть возможность взять, как хорёк в курятнике, надо - не надо, возьмёт всё, аргументируя: - "Если не я застрелю, всё равно сосед застрелит, так лучше я"

Вот такая проповедь, во спасение. )))
Аминь, братья и сестры ! Аминь !

Сегодня на стрельбище трясогуска крутилась перед прицелом хотел грохнуть, потом подумал нахрена -жрать все равно не буду и еще домой по ливню ехать, все это совместил и бог послал кусок барана от соседа.

ИМХО: У нас по конституции церковь отделена от государства, и если по церковным законам греха нет, то государство (Чиновников) сам бог велел объегорить. Но, как сказали выше, делать это надо с умом и думкой о ближнем своем и братиях наших меньших.

Много ли в России охотников, которые могут отдать за охоту на глухаря-10 т.р.,за кабана-20, за лося-70

птичка и убита с пневматики, которая шариками стреляет. Законно ли все это и является ли охотой?

Поздней весной в деревне я из воздушки прибил дрозда и гнездо с 4-мя птенцами разорил. Зато сейчас мой сын и племянницы едят вишни. А если бы не совершил "страшное убийство", то вишни бы все сожрали эти птицы. А ещё я жуков колорадских травлю. Нещадно и не один раз за сезон.
Виноградов, я теперь браконьер, что ли?

Поздней весной в деревне я из воздушки прибил дрозда и гнездо с 4-мя птенцами разорил. Зато сейчас мой сын и племянницы едят вишни. А если бы не совершил "страшное убийство", то вишни бы все сожрали эти птицы

DG
Поздней весной в деревне я из воздушки прибил дрозда и гнездо с 4-мя птенцами разорил. Зато сейчас мой сын и племянницы едят вишни. А если бы не совершил "страшное убийство", то вишни бы все сожрали эти птицы. А ещё я жуков колорадских травлю. Нещадно и не один раз за сезон.
Виноградов, я теперь браконьер, что ли?

Вы не браконьер, вы изверг!

Бог создал зверей, птиц и растения для человека

добывать только необходимое для жизни,это не грех

а еще и тему рыбалки рассмотреть!
https://www.youtube.com/watch?v=o8-LOmIruRQ см 40минута
счастливые люди браконьеры? браконьеры-счастливые люди!
см 43-30
"если меня поймают, в протоколе так и напишу- ловил рыбу и буду ловить!"
см 45-00
раньше отбирали и в садик-школу сдавали, а счас себе делают.(с)
см 49-00
а вот перед выборами про бахтинцев вспоминают, их голоса очень нужны!))) 😊

Dryu.60
Много ли в России охотников, которые могут отдать за охоту на глухаря-10 т.р.,за кабана-20, за лося-70

Цены на лицензию это и есть основная проблема российских охотников. Если ты олигарх то нет проблем, покупаются все егеря и инспекторы в районе и бей все, что хочешь на "законных" основаниях. А если нет? Вот к примеру США, там быть браконьером просто глупо, ведь цена лицензий доступна абсолютно всем. 70тыс лось можно осилить только коллективно, но такая охота не часто дает возможность выстрелить в объект охоты, а получать кусок мяса это не охота. Но в целом это все лирика. Проблема в голове рыбы, надо менять либо рыбу либо голову.

надо менять либо рыбу либо голову

Бог создал зверей, птиц и растения для человека

С чего такие выводы?

Здесь http://www.bibleonline.ru/children/ibt/3/
"И сказал Бог: сотворим* человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют он над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле."

Охота на водоплавающую дичь весной этого года пробудила вот мне после отстрела за одну вечерку 24 селезней, чувство лени и затем совести, когда чистил, потрошил и складывал в холодильник. Утешал внутренний голос Бога, -"не расстраивайся, все не зря".

Герой нашего времени

Вы не браконьер, вы изверг!

На охотхозяйстве денег не заработаешь. По хорошему чтобы всем хватало нужно объединить 2 отросли - охотхозяйство и лесное хозяйство. Преимуществ много: охрана всегда в угодьях, уменьшение штата сотрудников, стабильность денежных поступления в отрасль. Больше заказников. Все что из заказника вышло то народное. Сельским жителям дополнительные поблажки. За перестрел и не сезон браконьера наказывать жестко. Частные хозяйства только профильные, разводишь кабана - охота только кабан, продавай его.

А так, на честную жизнь жаловаться не буду и так все всё знают.

Зато с вишней

Каждому свое... Можно вишней раз посрать, а можно веснами слушать.

Да! Лесного хозяйства как в СССР нет. Есть распределение квот .

Полиция Бангладеш убила шестерых предполагаемых браконьеров
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2015/08/10/1427602.html

Вот человек ходит на рябчика без лицензии и приводит само оправдательные доводы, что он не брэк, а правильный хозяин.
Все преступники занимаются самооправданием.
http://yandex.ru/video/search?...595213&safety=1

Парень походу так и не понял, от чего самок стрелять западло. Из его посыла - потому что слабый пол. Не???)))

ну да. Сразу к психиатру его на профилактику. Пора делить самок и слабый пол.

simon1975
Вот человек ходит на рябчика без лицензии и приводит само оправдательные доводы, что он не брэк

simon1975
Все преступники занимаются самооправданием

Byxou Ded
Byxou Ded

Чувашия. У нас "отстрелщики" волков совсем оху.ли. Под видом отстрела волков (у них же есть распоряжение от 19 января 2016 г) до 1 апреля каждые выходные выезжают браконьерничать. В эту субботу(19 го марта) из лесу в поле около Торханской плотины собаки выгнали небольшого лосика. В воскресенье эти суки(сам видел как они готовились на выезд) лося они отстреляли(где то в 16 квартале, могу ошибаться, но рядом с Синькасами)). Еще ходят бля (он с соседней деревни в их бригаде) хвастается
Куда обращаться, дали гавнюкам официально беспредельничать, еще четырмя волками хвастаются, фотки во всех газетах
Сук самих отстреливать надо

Прокуратура и Собственная безопасность МВД. Имхо

Прокуратура и Собственная безопасность МВД. Имхо

Так этож они и были;(

А как назвать охотпользователей которые используя административный ресурс вывели госзаказник в охотугодья и взяли их в аренду позаботившись, что бы ни кто не смог кроме них участвовать в аукционе. И теперь по 5 лицензиям на кабанов в течении сезона отстреливают по 45 голов кабана, а по одной на лося бьют по 5 штук в сезон. Ворами не назовешь вроде у себя не украдешь.

отпользователей которые используя административный ресурс вывели госзаказник в охотугодья и взяли их в аренду позаботившись, что бы ни кто не смог кроме них участвовать в аукционе. И теперь по 5 лицензиям на кабанов в течении сезона отстреливают по 45 голов кабана, а по одной на лося бьют по 5 штук в сезон. Ворами не назовешь вроде у себя не украдешь.

Участвовал в аукционе. Заявку не приняли. Сказали не соответствует образцу. А по поводу количества в их рядах тоже есть не довольные. Местных пускают в загон без оружия платят за день по 500 р. К стати в аукционе с Вашими земляками участвовали и когда за день до аукциона нам позвонили из управления и сказали, что не допущены к участию то не успели ничего предпринять.

Охотникам здравия.

spirikraft
... За ягоды грибы не платим, во всяком случае пока, за выращенное на огороде тоже, за воду, воздух тоже. ...

Разные примеры: известные и не очень...
http://lenta.ru/articles/2016/03/29/ohota/

Там не за воздух,а за мусор.Вполне логично,ведь в сельской местности проблема мусора решается просто выкидыванием за обочину,что не есть правильно.