Универсальное ружье для ходовой - комбинашка?

ВВЧ

Все чаще и чаще прихожу к мысли о приобретении универсального ружья для ходовых охот...

Если раньше брал на охоту сразу и карабин и ружье, и охотничий маршрут всегда лежал через базу: взял гладкоствол, сходил (съездил/сплавал) уток поохотил -> вернулся на базу, взял карбин, пошел вечером кабанов караулить и т.д., то сейчас все больше пристрастился к ходовой охоте: взял ружье и в лес на весь день и вот тут возникают неудобства: заранее предусмотреть условия, в которых тебе встретится тот или иной охотничий вид нереально, соответственно и проблематично решить все задачи только гладкостволом или только карабином, два же ружья с собой таскать - не серьезно.

В общем, задумался о комбинашке 12/308 или 12/243, при этом ни опыта владения, ни опыта стрельбы из подобных ружей у меня нет. А посему возникает масса вопросов:
1) Какое сочетание калибров взять? (предполагаю, что для средней полосы оптимально 12/308, но и 12/243 - тоже вроде бы подходит...)
2) Комбинашки всегда состреляны на 50 метров, или есть модели сострелянные на 100 м.?
3) Какую комбинашку взять? Сразу скажу, что на это приобретение (без учета оптики, ессно), готов отвести себе порядка 2500 уев, при этом, ессно, большой приверженнец разумного сочетания цена/качества, а не дороже=круче=лучше 😊 Пока обратил внимание на Золи Кронос и посматриваю в сторону Блейзера... 😊
4) Однозначно на комбинашке должна быть предусмотрена возможность установки оптики на быстросъемном кронштейне, при этом база кронштейна (в положении, когда прицел снят) не должна мешать пользоваться открытым прицелом/планкой.

В общем, нуждаюсь в вашем совете, мыслях на эту тему и отзывах охотников, которые: а) сами пользуют комбинашки и/или б) предпочитают ходовую охоту.

С ув., Владимир

B-Andito

У друга Sabatti! 12/76 х .30-06! Идеалйно! И лосй падает, и птички! Нечего болйше, круче не надо! Заплатил он около 1500$!

------------------
B-Andito

BGH

А какие варианты целей могут быть?

У самого была как-то мысль взять ружье с двумя парами стволов (12\12 и 12\308) но как следует подумав решил, что 12к двустволки на все хватает, только патроны меняй.

+ все таки смущает наличие единственного 12к патрона, наверное я еще не достаточно хорошо стреляю, чтобы быть уверенным в одном выстреле по птице или зайцу например.

ВВЧ

Цели самы разные: от чирка до лося.
Но самые типичные: утка, тетерев, рябчик, заяц, лиса, косульки, кабаны.
Насчет второй пары стволов я тоже подумываю, но это, ессно, сверх заявленного мной бюджета 😊

серый

1).Если бы в задачах небыло бы лося и крупного кабана- то посоветовал бы 12Х243.А так 12Х3006. 2)Комбинашки блазер сводят на 100м (со слов С.Попикова).В любом случае можно изменить сведение стволов под себя. 3)Оптика ставится без проблем и как положено.

B-Andito

На 100м сводитй стволы бессмисленно! На 100м с гладково не постреляесй (у нас в Латвии ето и запрешено!) а на далйний выстрел с карабина достаточно! Бери 12х3006 и не заморачивайся! При том, по мере бери с двумя стволами! В буджет попадёт, йесли, конечно, не Бласер будеш братй!

------------------
B-Andito

Crab12

Вот какая красота! Особенно модель с 3 сменными стволами
http://www.zveroboy.ru/catalog/weapon/rifled/connectingpipe/

серый

B-Andito
На 100м сводитй стволы бессмисленно! На 100м с гладково не постреляесй (у нас в Латвии ето и запрешено!) а на далйний выстрел с карабина достаточно! Бери 12х3006 и не заморачивайся! При том, по мере бери с двумя стволами! В буджет попадёт, йесли, конечно, не Бласер будеш братй!

Стволы сводить и разводить надо и причём только под один боеприпас.(Блазер их сводит под пулю федерал 28г(ИНФОРМАЦИЯ от Сергея Попикова полученная на выставке 20.10.06).Тот которым больше всего предстоит стрелять.Дистанция- у каждого своя и каждый патрон ведёт себя здесь поразному.Дробь-это одно,пуля- ведёт себя совсем подругому.Даже разные номера дроби вводят свои коррективы.В этом блазер конечно навысоте.Да и нарезной достаточно точен.Цена-ну да конечно дороже Sabbati и Zoli.

серый

А вообще тему надо перебросить в нарезное.Ну не место ей в разделе Охота.

ВВЧ

Дык, ведь универсальное ружо именно для охоты подбираем. И именно в этой ветке охотники собираются.
ИМХО, с темой - все ОК.

ВВЧ

серый
1).Если бы в задачах небыло бы лося и крупного кабана- то посоветовал бы 12Х243.А так 12Х3006. 2)Комбинашки блазер сводят на 100м (со слов С.Попикова).В любом случае можно изменить сведение стволов под себя. 3)Оптика ставится без проблем и как положено.

А как глухаря и тетерева из 30-06 стрелять? Не останется ведь ничего?

Честно говоря, не очень хорошо (если не сказать больше) себе представляю, как можно самостоятельно изменить сведение стволов. Расскажите, пож. Или, как я предполагаю, нужно обращаться в специализированную мастерскую или к конкретному мастеру?

ВВЧ

Crab12
Вот какая красота! Особенно модель с 3 сменными стволами
http://www.zveroboy.ru/catalog/weapon/rifled/connectingpipe/

Yа 3-й картинке не красота, а красотища. Комбинация калибров ИМХО - идеальная.
Как себя зарекоммендовали ружья/карабины Sabatti?

серый

ВВЧ

А как глухаря и тетерева из 30-06 стрелять? Не останется ведь ничего?

Честно говоря, не очень хорошо (если не сказать больше) себе представляю, как можно самостоятельно изменить сведение стволов. Расскажите, пож. Или, как я предполагаю, нужно обращаться в специализированную мастерскую или к конкретному мастеру?

Говорят что люди стреляют глухарей и 30-06(Сам лично непробывал и верить несклонен ).А так посоветую 12Х243-калибр очень точный и позволяет стрелять практически всё(Разумеется кроме крупных представителей).А для лося или кабана лучше взять дополнительную пару стволов-лучше штуцерную или карабин(так как это немного другая охота).В регулировку сведения стволов(на блазере)лазить нерекомендую(хотя сложного ничего нет).Три регулировочных винта+один стопорный.Закрепляют оружие в станок,вставляються в стволы лазерные патроны и винтами регулируются стволы на заданную дистанцию.Всё это дело проверяется практической стрельбой и вносятся корективы.Кстати С.Попиков категорически не рекомендовал сбивать заводские настройки стволов.

Самарец

ИМХО траектории 12к. и нарезного типа .308 - 30-06 настолько разные, что совпадать настолько, чтобы можно было стрелять из обоих стволов без поправок можно как раз метров до 50-ти, не больше.

kiowa

Немецкие довоенные "комби" я обычно видел состреляными на 80 м. Причём имелась в виду пуля Бреннеке.
Дальше.
Я все больше и больше прихожу к выводу что комбинашка - это не универсальное ружье, а ружье с довольно специализированной нишей. Причем эта ниша чаще всего уже, чем у обычной двустволки 12 калибра. Например,классический немецкий дриллинг 16/16/8х57 - оружие для загонной охоты в широколиственных лесах. А 12/308 (и все остальное 30 калибра) - для таёжного промысловика-мясника, уверенного в одном, но метком выстреле. Потому что такое ружье - это две одностволки, а не одна двустволка. А птичий тройник - это 2 двенадцатых и "хорнет".

серый

kiowa
Немецкие довоенные "комби" я обычно видел состреляными на 80 м. Причём имелась в виду пуля Бреннеке.
Дальше.
Я все больше и больше прихожу к выводу что комбинашка - это не универсальное ружье, а ружье с довольно специализированной нишей. Причем эта ниша чаще всего уже, чем у обычной двустволки 12 калибра. Например,классический немецкий дриллинг 16/16/8х57 - оружие для загонной охоты в широколиственных лесах. А 12/308 (и все остальное 30 калибра) - для таёжного промысловика-мясника, уверенного в одном, но метком выстреле. Потому что такое ружье - это две одностволки, а не одна двустволка. А птичий тройник - это 2 двенадцатых и "хорнет".
Насчёт тройников согласен полностью.Поэтому немцы и любят их- стоя на номере вышибают всё что движется.Но это уже специфика охот в германии.

BGH

kiowa
Я все больше и больше прихожу к выводу что комбинашка - это не универсальное ружье, а ружье с довольно специализированной нишей. Причем эта ниша чаще всего уже, чем у обычной двустволки 12 калибра.

А 12/308 (и все остальное 30 калибра) - для таёжного промысловика-мясника, уверенного в одном, но метком выстреле.

Полностью согласен. При внимательном анализе перед покупкой пришел к такому же выводу. + комбинированное оружие великолепно подходит для загонов.

BobbyS

Несколько лет назад видел довоенного Меферта(память дырявая - может и не Меферт).

Так вот - два гладких ствола(16-е или 12-е), снизу нарезной ~ 8мм, а в планке четвёртый ствол примерно под .22Хорнет.

серый

BobbyS
Несколько лет назад видел довоенного Меферта(память дырявая - может и не Меферт).

Так вот - два гладких ствола(16-е или 12-е), снизу нарезной ~ 8мм, а в планке четвёртый ствол примерно под .22Хорнет.

Для тройника или четырёхстволки такая комбинация калибров самое то.Жалко что блазер не выпускает тройники с гладкими 16-12 калибра.Думаю популярность D-99 была бы ещё выше.А вообще лично я вижу в комбинированных ружьях(имею виду ружья германского и австрийского произ-ва)только один минус-цена.И именно поэтому их распространённость по сравнению с карабинами столь незначительна.

ВВЧ

kiowa
Немецкие довоенные "комби" я обычно видел состреляными на 80 м. Причём имелась в виду пуля Бреннеке.
Дальше.
Я все больше и больше прихожу к выводу что комбинашка - это не универсальное ружье, а ружье с довольно специализированной нишей. Причем эта ниша чаще всего уже, чем у обычной двустволки 12 калибра. Например,классический немецкий дриллинг 16/16/8х57 - оружие для загонной охоты в широколиственных лесах. А 12/308 (и все остальное 30 калибра) - для таёжного промысловика-мясника, уверенного в одном, но метком выстреле. Потому что такое ружье - это две одностволки, а не одна двустволка. А птичий тройник - это 2 двенадцатых и "хорнет".

Насчет дрилинга - полностью согласен.
А ваше "А 12/308 (и все остальное 30 калибра) - для таёжного промысловика-мясника, уверенного в одном, но метком выстреле" разве не говорит, что это и есть универсальная комбинация: у вас есть возможность сделать всего один меткий выстрел, но по фактически любому промысловому зверю?...

Larsen

Хейм выпускает как раз то, что не под силу Блайзеру. Но цена......
А так, если уж заводиться на комбинашку, то надо целиться на тройник. Причем "целиться" так, что бы в комплекте шел четвертый дополнительный ствол. Но нашему законодательству это проскакивает, если все покупается в комплекте.

kiowa

ВВЧ

Насчет дрилинга - полностью согласен.
А ваше "[b]А 12/308 (и все остальное 30 калибра) - для таёжного промысловика-мясника, уверенного в одном, но метком выстреле

" разве не говорит, что это и есть универсальная комбинация: у вас есть возможность сделать всего один меткий выстрел, но по фактически любому промысловому зверю?...[/B]

Да, но предъявляет особые требования к стрелку)))
Что до четырёхстволки - я не видел их в приемлемом балансе. Кроме того (чисто субъективно - не было у меня такого ружья, и, наверное, не будет) - можно запутаться в стволах и спусках. Я, признаться, в тройнике путался.