Уважаемые форумчане, подскажите плиз, какие отличия
при практическом применении по зверю данных
пуль, конструкция практически одинакова, в чем разница
и что предпочтительней (кал 308Win).
с уважением
Объект охоты не указан.
В общем-то это пули по зверю, обе - с выраженной экпансивностью.
С точки зрения баллистики, применительно к охоте, они практически взаимозаменяемые:
Вулкан: вес - 11.7г, БК - 0.305, нач .ск. - 796м\с
Орикс: вес - 11.7г, БК - 0.288, нач .ск. - 796м\с.
Свирепый спасибо за информацию.
Объект охоты - Изюбрь.
Хотел узнать чисто практически, кто пользовал.
С уважением.
Я пользовал обе.
Тоже в свое время пытался разобраться, какая из них лучше, в итоге остановился на Ориксе, причем чисто субъективно.
По сути:
балистика у них практически одинаковая, действие - тоже. Единственное, мне показалось, что с расстояния до 100 м. вулкан меньше раскрывается и больше "шьет": стрелял лосей и кабанов обоими пулями, но ни разу у меня Вулкан не остался в туше.
Спасибо всем, взял Орикс.
Странно , но у меня совсем другое устойчивое мнение - именно "вулкан" раскрывается больше, это относится к боеприпасам "винчестер" США и "норма" Швеция. Причём не только названного калибра, но и значительно меньшего.
Oryx пожесче и прочнее вулкана, по изюбрю будет лучше орикс в неудобных ракурсах, по легким лучше вулканом.
Соглашусь с Владом. Вулкан именно более "мягок" за счет того что сердечник не намертво приварен к рубашке. У Орикса же там мертвое сцепление, оч шорошо держит массу после попадания, вулкан фрагментируется без проблемм.
Остановился на Ориксе.
38REG
Спасибо всем, взял Орикс.
Поторопились. По моему опыту (Вулкан не пробовал) Орикс очень жесткая пуля.
Всем еще раз спасибо за помощь,
А насчет "поторопился" выбора небыло.
С уважением
Не подскажете,а по кабанчикам 80-100кг. максимум 150 на дистанции до 300м.Вулкан самое ТО ? Или я ошибаюсь?
Патрон 7.62х54. (еще не купил,у нас нет,а в Москву изза пары пачек ехать неохота)
С ув.
Я бы стрелял всё же "вулканом". А какие ещё есть на выбор ?
Орикс 7х57R "Норма", около 80м. кабан около 150кг- навылет.В кость не попал- не раскрылась.
Выбор? У нас никакой. Только LVE и Барнаул (пока у LVE повыш.кучн. сточил и рассверлил D-1мм. H-4мм.вершинку). Все одно придется ехать в Моску. Необходимо просто определиться что еще необходимо и прозвонить магазины, где-что.
С ув.
Похоже во всех городах кроме Москвы спрос на хорошие патроны слабый, и в связи с этим и предложение такое же. Из-за этого тоже приходится в Москву за патронами ездить. Вам 300, мне 500 км. 😊
280 рем - вулкан раскрывается намного лучше и если вылетает то с подносом котлет, орикс шьёт как шило если кость не зацепил. Проверено неоднократно.
Орикс не жесткая пуля она современная хорошо связанная пуля практически без потери масса в независимости от места попадания.Вулкан отличная пуля для выстрела по легким,но при попадании в крупные кости бывает (не всегда) разваливается приводя к очень скромным результатам.Например в эти выходные в Белоруссии у стрелка нашей команды(поклонника вулкана)лось сеголеток ушел на 500 м после попадания по лопатке(пуля развалилась) ибыл добран еще скороткими перебежками.С ориксом такого бы не было.
От Орикса (300 WM) кабан с пробитыми лопатками бегал те-же 500 метров.
Вулкан хорош при охотах по кабану с вышки или с подхода ,то есть по зверю стоящему да еще как правило под удобнам углом,и с достаточным временем чтобы сделать прицельный выстрел чуть за лопатку,после короткой пробежки кабан падает и быстро умирает ,небольшие потери мяса.
Орикс более универсальная пуля допускает стрельбу как по легким так и крупным костям под любыми углами.Более приемллема для трофейных охот ,и для стрельбы на загонах по бегущему зверю ,зона уверенного поражения ориксом значительно шире чем вулканом.Да и при выстреле по легким она деформируется лучше чем вулкан,у меня в калибрах 9,3х63 и 30-06 в большинстве случаев остается под щкурой сильно расплющившись иногда чуть ли не до диаметра 12 к.
Правда все это относится к самым тяжелым ориксам в своих калибрах 18,5 и 13 г соответственно, в позапрошлые выходные стрелял в загоне лося быка легким 11,7 ориксом (других в магазинах к сожелению не нашел)из трех пуль в звере осталась одна и то не так уж расплющивнись по сравнению с 13 г.Так что может быть с легким ориксом картина несколько другая , у меня по легкому ориксу опыт минимальный и не очень понравилось.
Про орикс на 300 WM хочу сказать особо ,в этом году я такой пулей(правда опять же в 13г исполнении )охотился в африке,из десяти трофеев пуля осталась только в одном(зебре это очень жесткий зверь) все остальное навылет правда выходы очень большие эфектом доволен,стрельба на дистанциях от 30 до 270м.Хотя с легкой пулей не знаю как бы было.
Игорь, у друга с этой пулей с точностью до наоборот. Шьет, выходы огромные, а кабаны - медведи бегали. Вылечил легким Барнзом - прекрасное раскрытие и останавливающее действие (и с лабаза и в горах), рекомендую попробовать.
Какой вес пули на 300WM?
А по кабану и медведю дело больше в калибре чем в пуле.
Норма Орикс 13 грамм. Вопрос с калибром и медведем решился с помощью Барнза 9,7 грамм. Посмотри мой пост про Карелию - оба медведя взяты из его карабина.
Ром добытый зверь не всегда показатель,у меня самые большие кабаны стреляные из чужих лося и вепря(тогда не было своего карабина)с копешной оптикой сраным барнаулом 308 все легли на месте(по шее)хотя не скажу что это лучший вариант по трофейному кабану,хорошая пуля больше проявляет себя при херовом выстреле.Куда попали немевежьи пули немедвежьего калибра.
Да интересно ,ни за что бы не стал стрелять медведя из магнума легким барнсом на мой взгляд чисто горный комплект.
В первом случае попадание по легким гарантированый результат и по медведю лосю и кабану любой пулей даже из 308,правда немного пробежится,второй случай на мой взгляд не слишком удачный(смерть зверя через несколько часов)и опасный,я например всегда иду на добор не откладывая на утро,правда обязательно выждав пару часов и при таком выстреле об ночном доборе можно будет долго вспоминать(если не съедят конечно).Кречмар в своей книге не очень жалует этот калибр по медведю.
Я в этом году на Вологодчине стрелл медведя ориксом 18,5 г 9,3х62 пуля поломала (а не пробила как на 300вм)обе лопатки лег практически на месте,минимум острых ощущений .Инетресно в той же книге автор (авторитет которого по медвежьей охоте сложно переоценить)я так и не понял по чему не рекомендует боковой выстрел(мой любимый),а выстрел в штык я например считаю слишком рискованным.
У дальневосточников - медвежатников почему-то это популярный и рекомендуемый выстрел, подпустить медведя на 3-4 метра и стрелять в лапы. По их словам медведь должен остановиться у ног. Markа Sullivanа насмотрелись 😊.
Так получилось, что пришлось стрелять Ориксом по лисе http://guns.allzip.org/topic/57/167397.html
Если бы на фото показать лиса со стороны живота - картина не для слабонервных. С Уважением
Значит орикс не такая уж жесткая пуля,хотя по мелкому зверю стрелял им один раз по шакалу 300WM 13г 200м ничего ужасноко акуратно продырявила в районе ребер.
GDF
Значит орикс не такая уж жесткая пуля,хотя по мелкому зверю стрелял им один раз по шакалу 300WM 13г 200м ничего ужасноко акуратно продырявила в районе ребер.
В моем случае пуля прошла вдоль всего тела лиса, переломав все кости ребер и позвоночник. Внутри тушка представляла собой мешок с осколками костей.
Понятно, деформация максимальная.
В общем все зависит от попадания.И главное задета-ли при этом хоть какая-то кость.
Про дальневосточников ,кто-то пошутил не удачно, у всех о...ко не железное ,не знаю ни одного кто добровольно подпустил бы на 4-5 метров косолапого да еще бил по лапам.Ситуация заключается в том Дальневосточная Тайга это не лес в общепринятом понятии,здесь не видно грибов на 30-50 метров как в европейской части РОССИИ,в частности был в Челябинской,Свердловской ,Ярославской областях ,Ставропольском ,Пермском краях да и в Читинской и Амурской областях лес преимущественно чистый без подлеска,а приморье это отдельная тема ,если лес маломальски нетронутый то это завалы е мое,если когда то рубленный - чегерняк такой что табун косолапых потапычей с 20-30 метров не заметишь, вот и рождаются "легенды" про якобы матерых охотников,по памяти:- НИКОГДА ТАК НЕ ВРУТ КАК ПЕРЕД ВОЙНОЙ,ВО ВРЕМЯ РЫБАЛКИ И ПОСЛЕ ОХОТЫ.Типа - я иду а он выскакивает и на меня, а я ему по лапам по ногам на - на ,тут телефонный звонок он отвечает на него и спрашивает :-на чем это я остановился? ему и говорят ,про ноги чего-то там, А-А-А, ну я ей ноги задираю и как вд...ю!!!
Пробовал Орикс в .308 - практмчески всегда идет "шилом" навылет. Поэтому остановился на Вулкане и Барнзе - вес и баллистика идентичны, очень удобны. Первый- по легким, второй- куда угодно (но лучше всего - в кость).
В 308 орикс наверное 11,7г(наверное больше нет), мне в 30-06 тоже не понравился,а вот 13г и в этом калибре и в 300вин супер.Как показатель в магазинах 13г 30-06 не лежит совсем,недавно на головинке забрал последние 60 штук,до этого их не было больше года,за неделю все ушло.
дДа,в .308 и Орикс, и Вулкан и Барнз 180 гранов (а у меня из Лося моего более легкие пули хорошо не летают - твист 12).
Коллеги, а каковы Орикс и Вулкан в в сравнении с Аляской?
В магазине появилась Norma Swift, вроде бы ее очень хвалят, говорят много лучше всех остальных. Может кто пользовал, какие впечатления (калибр 30 06)
По Аляске у меня скромный опыт,на реву отличный бык(лось) 5 и 6 отростков,после первого выстрела(калибр 9,3ч62) пробежал метров 20 и встал после второго упал ,оба в район лопатки,при вскрытии ничего особенного, обычная полуоболочка,что то отлетело, деформация средняя.Орикс и вулкан более современные пули(несколько различные по применению),мое мнение полно пуль более интереснее чем аляска ,орикс и вулкан в том числе.Свифт а фрэйм жесткая(жестче орикса)полуоболочка с перегородкой внутри,на 30-06 для краснодарских кабанов не комильфо,будет шить.Применяется в основном на магнум калибрах по крепким зверушкам,хвалят в 338 по зебре и крупным антилопам и в 375 по буйволу.
а я только аляской стреляю, ибо не знаешь на засидке или кабан, или кто 😊 этих ъили кто ъ пятерых взял за осень( косули) . Вот одна из пуль, 120 - 150 м. по диагонале косуля.
Один раз косуля 4 пули успела нахватать, всё падать не хотела, а я думал, что мажу... Так потом еwе и в штыковую пришлось идти на нее, все ранения за переднюю лапу были.
Норма Орикс 11,7 гр. 308 вин, Вепрь 308, ствол 700 мм., дистанция 70-80 метров, лось по диагонали.
Остаточная масса 11,17 гр.
http://img.allzip.org/g/14/orig/881467.jpg
Я стрелю ориксом вы 9.3 на 74 18.5 грамм и в 338 14.9 грамм
Все пули работают отлично и зверь сильно не бегает. Пробывал вулкан - не летит он у меня из 338. Медведь лось и кобан стрелял из обоих - результат нормальный. Из 9ки стрелял косулю легким 16 грамовым тугом - гавно.
По Аляске у меня скромный опыт,на реву отличный бык(лось) 5 и 6 отростков,после первого выстрела(калибр 9,3ч62) пробежал метров 20 и встал после второго упал ,оба в район лопатки,при вскрытии ничего особенного, обычная полуоболочка,что то отлетело, деформация средняя.Орикс и вулкан более современные пули(несколько различные по применению),мое мнение полно пуль более интереснее чем аляска ,орикс и вулкан в том числе.Свифт а фрэйм жесткая(жестче орикса)полуоболочка с перегородкой внутри,на 30-06 для краснодарских кабанов не комильфо,будет шить.Применяется в основном на магнум калибрах по крепким зверушкам,хвалят в 338 по зебре и крупным антилопам и в 375 по буйволу.
😛
Спасибо, тезка, согласен, что не комильфо для наших свинов, раз жестче орикса. Пробовать ее не будем. 😀
Раз уж зашла речь про другие пули, прошу высказать мнение по TUG от RWS. Кто, где и по кому пользовал ли. Сам взял на пристрелку для Золушки 30-06 TUG весом 11,7 гр. Отстрелялся по крупному козлу - доволен. Попал по легким - смерть на месте. Отходов мяса не было. Мнение по ней же но объект - кабан, лось? Как влияет на стволы оболочка TUGa (никель поверх мягкой стали)?
MyasoEdoFF
Раз уж зашла речь про другие пули, прошу высказать мнение по TUG от RWS. Кто, где и по кому пользовал ли. Сам взял на пристрелку для Золушки 30-06 TUG весом 11,7 гр. Отстрелялся по крупному козлу - доволен. Попал по легким - смерть на месте. Отходов мяса не было. Мнение по ней же но объект - кабан, лось? Как влияет на стволы оболочка TUGa (никель поверх мягкой стали)?
У нас товарищ из БАРа 30-06, TUGом стреляет.Кабаны ложатся.
Думаю немцы не дураки,такую оболочку делать.Тем более у них стволы нехромированые.Тут высказывали мнение,что ствол изнашивает пуля не из-за биметалической оболочки,а из-за стального сердечника. Я пожалуй соглашусь с этим.
Использую в этом сезони ORYX и VULKAN.
Взял кабанчика небольшого,но пулю не нашел,стрелял Ориксом.
С уважением Алексей.
RWS TUG 11.7 гр. в 308 Бар-2 - только положительные впечатления.
поросенок кил на 60 - дистанция 30-35м попадание по лопатке - лег на месте
подсвинок около 100 - дистанция 70-80м попадание по шее - лег на месте
свинка около 150 - дистанция 50м попадание по шее - легла на месте
кабан около 170 - дистанция порядка 150м попадание за лопаткой между ребер - прошел примерно метров 200 и лег
это то что свежо в памяти по кабанам
при стрельбе по косуле тоже показала себя с хорошей стороны - хорошая экспансия, мясо сильно не портит - было отстреляно несколько козликов на разных дистанциях - результат однозначный, только в одном случае пришлось добирать вторым выстрелом - но сам виноват - стрелял бегущего козлика и первым выстрелом перебил переднюю ногу
до этого стрелял лапуа мега, динамитовский патрон нравится больше
теперь хочу попробовать RWS Evolution
Ствол на патрон не жалуется кстати ;-)
Для болтов и п\а ТУГ нормален для штуцеров не очень. Я стрелял пару раз легким 16 грамовым по козлам - ложатся нормально но не очень хорошо летят
А как насчет "Аляски"
Аляской не стрелял. По отзывам нормальная мягкая пуля.
Благодарю всех откликнувшихся 😊 А по лосю и ведмедЮ кто нить пользовал?
Что использовали? Если Орикс так им медведя и стреляют а лось он легко берется всеми пулям нормального веса. Народ из 243 стреляет и все ок.
Если уж о разных заговорили и автор топика не возражает, вопрос о таких
Купил совсем недавно, еще не испытал в деле. Только буду пробовать по мишени, как летают, пристреливать на разные дистанции, смотреть как подходят под ствол.
Если кто использовал по зверю, поделитесь впечатлениями пожалуйста.
С уважением.
Я стрелял несколько лет назад такими ,только с девятки(вес 18,5),секач кил 150 ,дистанция 60 метров, выстрел по сердцу, пробежал метров 30 и дошел, нормальная полуоболочка, мясо мало испорчено.
А в 30-06 на мой взгляд пуля слишком легкая(10,7),для немецких небольших кабанчиков и косуль хватает, у нас народ не особо такие берет, да и цена за 100р в 30-06,не позволяет конкурировать с тем же тяжелым ориксом за 69,от которого наши зверушки проверено хорошо падают. На мой взгляд вещь на любителя(марки блэйзер).
GDFМне так же кажется, что легковаты. И цена кусается, это точно. Брал не потому что фанат всего Блайзеровского, хотя сам аппарат мне, безусловно, очень нравится, а потому, что Орикса Нормовского на тот момент не нашел в продаже. Норму куплю обязательно, тем более что считаю эти патроны одними из лучших по разным показателям. Сейчас идет процесс подбора оптимального боеприпаса под каждый ствол, вот и пробую.
А в 30-06 на мой взгляд пуля слишком легкая(10,7),для немецких небольших кабанчиков и косуль хватает, у нас народ не особо такие берет, да и цена за 100р в 30-06,не позволяет конкурировать с тем же тяжелым ориксом за 69,от которого наши зверушки проверено хорошо падают. На мой взгляд вещь на любителя(марки блэйзер).
GDFЗа консультацию спасибо, буду учитывать. Делаю вывод из Вашего поста, что они не на самого крупного зверя (имею в виду в калибре .30-06).
Я стрелял несколько лет назад такими ,только с девятки(вес 18,5),секач кил 150 ,дистанция 60 метров, выстрел по сердцу, пробежал метров 30 и дошел, нормальная полуоболочка, мясо мало испорчено.
Спасибо. С уважением.
Вот, что пишет производитель....
ORYX является связанной по всему сечению пулей, которая деформируется при проникании пули в цель без отделения оболочки от свинцового сердечника и распадения на фрагменты. Передняя часть оболочки специальной конструкции позволяет пуле ORYX быстро расширяться в диаметре более чем в два раза. Даже при ударе в твёрдую кость, эта пуля не фрагментируется и редко теряет более 10% своего первоначального веса. Большая фронтальная поверхность обеспечивает пуле высокую энергетику, а минимальная потеря пулей своего веса дает глубокое проникновение и широкий незатягивающийся раневой канал, который быстро ослабляет животное
Пуля VULKAN не имеет традиционного свинцового наконечника. Вместо этого передняя часть оболочки завернута вокруг свинцового сердечника, чтобы не допустить деформации пули. Передняя часть стенки оболочки тонкая, что обеспечивает быстрое расширение и высокую энергетику. Для высокоскоростных калибров пуля VULKAN имеет дополнительный, свинцовый замок, препятствующий отделению оболочки от сердечника.
Пуля ALASKA представляет собой традиционную пулю с правильным полукруглым мягким носком и 'золочёной' металлической оболочкой. Она лучше всего приспособлена для средне - и низкоскоростных калибров для медленного и равномерного расширения. Пуля ALASKA6.5мм, часто используемая на повышенных скоростях, имеет дополнительный, свинцовый замок.
Да дело в том что вулкан при выстреле по лопатке не такой красивый как на картинке ,бывает и разваливается, а орикс всегда широкий грибок и без потерь.
Вы фотки Вулкана и Аляски перепутали.
С ув.
Вот, что пишет производитель....BALTAZAR, киньте, пожалуйста, ссылку. Информация полезная, спасибо.
ДимкЛьО, точно! Поправил. 😊
Вы фотки Вулкана и Аляски перепутали.
С ув.
http://guns.allzip.org/topic/14/233978.html
С Уважением. Юрий.
Орикс в тяжелых калибрах летает отлично. Наверное наиболее универсальный патрон.
Игорь СОй, не сразу заметил. 😊
киньте, пожалуйста, ссылку.
Вот ссылко: http://www.ohotnick.ru/bullet 😛
New
Вот фото нераскрывшейся пули Орикс. Правда дистанция - под 300 метров. 9,3х62.
[URL=http://img.allzip.org/g/14/orig/923136.jpg][/URL]
У "Орикса" оболочка спереди так ровненько не скруглена. Это разве "Орикс"? 😛
Стрелок сказал, что Орикс (пуля из коллекции, но не моя). Нет под рукой образца патрона в данном калибре - надо посмотреть точнее.
Орикс поострее и свинец оголен на кончике.
Тогда прошу пардону за дезинформацию. У меня Ориксов в девятке дома нет (из моего штуцера пули тяжелее 15 граммов не особо хорошо летают, поэтому практически их и не имею, кроме TUG и CDP).
Еще раз прошу прощения. Уточнил в каталоге (раньше в голову просто не приходило, т.к. постоянно перед глазами не было Ориксов в .366 калибре). Это Mega от Lapua.
Вот фото:
орикс 13 гр, калибр 30-06. Дистанция 300 метров.
Выстрел лосю под допатку. Пуля чуть задела печень, ребро разбила на выходе и вышла напротив. Корова прошла ещё 10 м. При этом оболочка была найдена под шкурой на входе. Вот такой вот орикс приключился!
Хочу другую пулю на лося. Кто что порекомендует?
тут просто фотки с охоты http://picasaweb.google.com/Qwerst2000/2007
При этом оболочка была найдена под шкурой на входе
Очень странно. У меня в 9,3х62 никогда у 15-граммового Орикса оболочка не отделялась (а зверья я много им навалял). У Вас точно Орикс был?
------------------
С уважением, Олег.
Ориксом пострелял изрядно и в девятке и 30-06 и 300вин маге и тяжелыми и легкими пулями не помню ни у себя ни у друзей случаев разрушения пули.В Танзании мой товарищ стрелял ориксом буйволов(крепче лося и по шкуре и по мышцам и по костям) от пули ничего не отделилось ,хорошенький грибок.
Muhomor1Я тож теперь думаЮ,что и Орикс начали выпускать на Малой Арнаутской - спрос порождает предложение...
Очень странно. У меня в 9,3х62 никогда у 15-граммового Орикса оболочка не отделялась (а зверья я много им навалял). У Вас точно Орикс был?
Ни разу не слыхал,чтоб 7,62*51 в отечественном исполнении раздво...тро...ся????
точно орикс. у мня в 200 грэйн больше патронов нет. а я их только брал на охоту. Мало того, даже отобрал по весу десяток. оболочка под шкурой, сердечника нет, стрижка с противоположной стороны зверя. Может конечно и брак.
Ни разу не слыхал,чтоб 7,62*51 в отечественном исполнении раздво...тро...ся????Копья на леопарда довелось увидеть только недавно, а в свое время приходилось поохотится и с Лосем и из Вепрем (от сайги Бог миловал),ох и лося тогда было,и после раздесятерившихся 7,62х51 в отечественном исполнении приходилось изрядно погулять за подранками(благо дело без снега тогда старались не охотится), а потом если Буран не удавалось подогнать начиналось самое интересное.
Ochotnik
Я тож теперь думаЮ,что и Орикс начали выпускать на Малой Арнаутской - спрос порождает предложение...
Ни разу не слыхал,чтоб 7,62*51 в отечественном исполнении раздво...тро...ся????
Овечаю! Было на позапрошлых выходных. Товарищь добирал кабана барнаульской полуоболочкой с 10 метров, вошла пуля целиком выскочила в 4 эпостасях. Выстрел сверху вниз оврага под 45 градусов так что все фрагменты впечатались при вылете в лед ручья и были как на ладони. Пуля разделилась на один большой кусочек свинца, два маленьких и отделилась оболочка.
Есть фото но автор фоток с компом плохо дружит, по сему без доказательств.
Сергей
точно орикс. у мня в 200 грэйн больше патронов нет. а я их только брал на охоту. Мало того, даже отобрал по весу десяток. оболочка под шкурой, сердечника нет, стрижка с противоположной стороны зверя. Может конечно и брак.Даже кусок оболочки отделить от орикса очень непросто она спаяна с сердечником.
Есть фото но автор фоток с компом плохо дружит, по сему без доказательств.Факт что барнаул взрывается на костях любого зверя крупнее собаки общеизвестный.
GDF😀 ...долго смеялси.
Факт что барнаул взрывается на костях любого зверя крупнее собаки общеизвестный.
Плиз:
http://guns.allzip.org/topic/14/269520.html