Путевки, документы?

Andy3

Подскажите пожалуйста новичку, кто все-таки имеет право проверять документы и путевки в угодьях? Можно ли отказать в демонстрации документов встретившимся охотникам? При отсутствие путевки имеет ли кто-либо право конфисковать оружие.
P.S. Извиняюсь, если не правильно выбрал раздел.

Noboru

Документы показывать только охотинспекторам. Россельхознадзора.

Егерям охотхозяйств по желанию.

У охотников, желающих проверить ваши документы, сначала сверьте номера на их оружии с номерами в их разрешении, потом проверьте на наличие у них пулевых патронов и электронных манков. А уж потом спокойно предъявляйте свои документы.

При отсутствии путевки, даже если вас будет проверять охотинспектор, который захочет изять у вас оружие - разрядите его и повесьте на плечо, а плечом повернитесь к инспектору - пусть изымает с вашего плеча.
После изъятия идите в прокуратуру.

Ochotnik

Noboru
У охотников, желающих проверить ваши документы, сначала сверьте номера на их оружии с номерами в их разрешении, потом проверьте на наличие у них пулевых патронов и электронных манков. А уж потом спокойно предъявляйте свои документы.
Я бы не стал и постарался незаметно 😊 снять ружжо с предохранителя.

Andy3
P.S. Извиняюсь, если не правильно выбрал раздел.
Вам сюда
http://guns.allzip.org/forum/69/

Andy3

Мужики, а вообще часто попадаете в такие ситуации (охотники просят показать путевку)? В книжках советского периода такое поведение считается нормой.

Noboru

"Я бы не стал и постарался незаметно снять ружжо с предохранителя."

Не, ну как же, напарник залег, окопался, а вы с оружием на изготовку - документы проверять.

Ochotnik

Andy3
Мужики, а вообще часто попадаете в такие ситуации (охотники просят показать путевку)? В книжках советского периода такое поведение считается нормой.
За 33 года - ни разу попыток не было ни с одной стороны.

Noboru
Не, ну как же, напарник залег, окопался, а вы с оружием на изготовку - документы проверять.



Kalina

Noboru
Документы показывать только охотинспекторам. Россельхознадзора.

Егерям охотхозяйств по желанию.

В каком законе это прописано что документы егерям охотхоз можно предьявлять по желанию?

IL2 URAL

В новом кодексе об административных правонарушениях.
Т.к егерь охотхозяйства работник либо общественной организации,либо коммерческой, а документы проверять могут только работники госорганов.

Kalina

Распространяется ли этот закон на госуд "Заказники"?

IL2 URAL

В государственном заказнике егерь, как я понимаю, работник госохотнадзора так, что права у него есть.

Андрей 81

Мужики о чём вы говорите? Какие путёвки? если вы блатной вам везде можно ходить даже с пулемётом.
ЗЫ. это мне сказал один охотовед. Говорит, что сделать с этим они ни чего не могут.
Какие тут на хер правила???? Аж противно было слушать

Kalina

Тогда хотелось бы понять если государствен Заказник значит все люди находящиеся в штате в этом заказнике, являются работниками гос. охот органа, след все они имееют право проверить док-ты.
Юристы, растолкуйте

Kalina

Андрей 81
Мужики о чём вы говорите? Какие путёвки? если вы блатной вам везде можно ходить даже с пулемётом.
ЗЫ. это мне сказал один охотовед. Говорит, что сделать с этим они ни чего не могут.
Какие тут на хер правила???? Аж противно было слушать

Блатной он до тех пор блатной пока, поступает, так как хочет и остается его деяние не наказываемым, вот это блатной (хотя он может поступать на грани закона, нарушая закон, НО трактуя его правильно с юрид. точки зрения имхо.)

Сибирский Волк

Andy3
Мужики, а вообще часто попадаете в такие ситуации (охотники просят показать путевку)? В книжках советского периода такое поведение считается нормой.
за 34 года - ни разу.. и даже когда захватил еще немало советских времен..

Андрей 81

В заказнике ты имеешь право только гулять и собирать ягоды с грибами, а в заповеднике только по пропускам

Noboru

В государственном заказнике, охота как правило запрещена. Есть закон об "Особо охраняемых природных территориях".

Другое дело, что есть куча заказников, учережденных не федеральной властью, а региональной. Вот тут черт ногу сломит.

Kalina

Заповедник опускаем.
По заказнику, ситуация: оказался случайно на территории заказника попутал стороны (1. собака ушла за зверем, 2. сам, без собаки шел по следу зверя,3.заблудился на местности примерно так)
Оказался на территор заказника с РУЖЬЕМ, документы все есть включ путёвку на соседние хозяйство, где охотился на всех законных основаниях). Встречаю : 1 Егеря, 2Охотинспектора 3. Встречаю, Егеря он отзванивает охот инспектору района,при этом задерживая меня...
какие правомочные действия...

Noboru

Ну, у нас в отношении охоты до сих пор действует презумпция виновности - что противоречит Конституции, кстати.
Поймали с оружием не там где положено - изволь нагнуться. 😊

Kalina

Ясно 😀 тогда как было сказано выше Блатные говорят "Пускай сначало поймают там где не положено" 😀 😀

dikiy

Я начинал охотиться на Украине более 30 лет назад. И вполне нормальным было, встретившись, показать охотнику свои документы и поросить его показать свои.
Считаю это вполне нормальным явлением.

alexpas

Andy3
Мужики, а вообще часто попадаете в такие ситуации (охотники просят показать путевку)? В книжках советского периода такое поведение считается нормой.

За 25 лет ни разу! На охоту отец меня таскал с 8-ми лет, весьма потаскались с ним по угодьям при Советской власти, ну а уж с 93-го таскаюсб сам.

упаковщик

когда открывались по утке, к нам с целью проверки документов подошли несколько человек: майор милиции в форме, сотрудник госохотнадзора, и двое в камуфляжах (они стояли в стороне с оружием в руках). я специально спросил у госохотнадзоровца кто может проверять документы, и какие ксивы они должны предъявить. он мне показал своё удостоверение, и при этом сказал, что должна ОБЯЗАТЕЛЬНО присутствовать бляха на куртке.

Kalina

Бляхи охотнадзора продаются во многих местах)

Andy3

dikiy
Я начинал охотиться на Украине более 30 лет назад. И вполне нормальным было, встретившись, показать охотнику свои документы и поросить его показать свои.
Считаю это вполне нормальным явлением.

Коллега, понятие свободы совести Вам ни о чем не говорит? И потом, идет человек по лесу,приехал от людей отдохнуть, природой любуется, птичек слушает(допустим документы впорядке), а тут Вы, вместо того чтобы тихо пройти мимо и не мешать человеку отдыхать, густым басом из-за куста требуете показать путевку. Не исключаю, что есть любители каждому встречному демонстрировать свои бумажки, но врядли таких много. Если у Вас обострено чувство гражданской сознательности может Вам попробовать у каждого чурки регистрацию проверить и за руку его в милицию отвести? От этого и пользы больше будет.

Кирюха

Noboru
Ну, у нас в отношении охоты до сих пор действует презумпция виновности - что противоречит Конституции, кстати.
Поймали с оружием не там где положено - изволь нагнуться. 😊

У меня дом в заказнике. Собака не на привязи. Проблем не было.

Урал 1

Kalina
Бляхи охотнадзора продаются во многих местах)

Может подскажите хоть одно такое место где продается номерная бляха госохотнадзора.

Дядя Леша

Kalina
Тогда хотелось бы понять если государствен Заказник значит все люди находящиеся в штате в этом заказнике, являются работниками гос. охот органа, след все они имееют право проверить док-ты.
Юристы, растолкуйте

Да, имеют право, но только сотрудники охраны. На бухгалтера не распространяется.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша

Kalina
Бляхи охотнадзора продаются во многих местах)

Это где ж?

Kalina

О даже так...тогда отвечу есть такие места :Х
А на сотрудника который обязан кормить животных, он только развозит корм по кормушкам, на него как?
Дом в заказнике, собаку охот? если да убегала в лес? если да зогоняла косулю на глубоком снегу разорвала, и убежала в деревну...как быть?

Кирюха

Урал 1

Может подскажите хоть одно такое место где продается номерная бляха госохотнадзора.

Ул Дубининская В сторону области с правой староны.От пересечения с пр-д. Жукова 400 метров.

Кирюха

Kalina
О даже так...тогда отвечу есть такие места :Х
А на сотрудника который обязан кормить животных, он только развозит корм по кормушкам, на него как?
Дом в заказнике, собаку охот? если да убегала в лес? если да зогоняла косулю на глубоком снегу разорвала, и убежала в деревну...как быть?

Если егерю не скажешь, про свою собаку. Так мол и так убежала. Кто найдёт тот позвонит по тел:.
То проблем думую не будит. Не плохо при покупки путёвки собачьку визуально засветить егерю. Тогда точно не стрельнет.
Определись что для тебя ответственней. Твой помошник или закон.
У нас собачек стреляли. И не раз. Зарание продумывай варианты. В близ лежащих деревнях все охотники знают друг друга. Тем более собачники. Сарафанное радио быстро определяет владельца из местных. Метку на собаку повесь хотя бы с ?тел. Не забудь указать код города.

Micro

Урал 1

Может подскажите хоть одно такое место где продается номерная бляха госохотнадзора.

Сеть магазинов "Сплав" в Москве (лично видел в магазине у м. Отрадное), Блях Охотничьих всяких служб штуки три разных в продаже, номера есс-но не выбиты, но я думаю, не трудно и самому выбить. Продаются абсолютно свободно.

С уважением Михаил.

взводный

Попутный вопроспо документам.
Вчера был в МООиР выписывал сезонку на пушнинув Наро-Фоминское охотхозяйство МООиР,в сезонке указано, что дни покоя среда и четверг.
Звоню в охотхозяйство,а там охотовед говорит,чтоМООиР не указ и дни покоя они устанавливают по своему усмотрению тоесть четверг и пятница.
Не знающий человек выписав путевку на Строителей будет охотиться в пятницу и поподет на егерей, вопрос ,что будет?

alexpas

Попадет в неприятности, что же еще? 😊 Я, конечно, могу ошибаться, но дни покоя устанавливает власть субъекта, вроде? По крайней мере на открытие осенней сразу пишут - открыть с такого-то по такое-то, установить дни покоя такие-то...

взводный

На Строителей говорят что дни покоя устанавливают они так как контора одна и приказ издают они.
А в Наре мотивируют тем, что по суботам они проводят загоны и чтобы всякие им не мешали ,хотя угодья Моировские

Урал 1

Кирюха

У нас собачек стреляли. И не раз.

У нас тоже один стрелял - так вот теперь в лес он не ходит - боится - жизнь то ему дороже.
Ты собаку вырасти, натаскал, вынянчился со всеми её детскими болячками, а потом в лесу какой-нибудь полупьяный ублюдок решив, что собака бродячая, или просто решив пострелять, убьёт животину. Я всегда говорю в таких случаях - с собачкой то просто, раз и все. вот пусть он меня дождется ипосмотрим кто и кому, что и в какрм виде предъявит.
А если отстреливать всех вредных животных в лесу, то нужно начать с САМОГО вредного.

Дядя Леша

Micro

Сеть магазинов "Сплав" в Москве (лично видел в магазине у м. Отрадное), Блях Охотничьих всяких служб штуки три разных в продаже, номера есс-но не выбиты, но я думаю, не трудно и самому выбить. Продаются абсолютно свободно.

С уважением Михаил.

Бляха сама по себе еще ничего не значит. К бляхе положено удостоверение установленного образца, в которое номе6р бляхи вписан.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Ochotnik

Дядя Леша
Бляха сама по себе еще ничего не значит. К бляхе положено удостоверение установленного образца, в которое номе6р бляхи вписан.
Лёш,в наше-то время и про удостоверение 😊
Зайди в переход или метро 😊

Дядя Леша

Ochotnik
Лёш,в наше-то время и про удостоверение 😊
Зайди в переход или метро 😊

Коль, про подделки говорить смысла нет

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

headhunter

А про что тогда говорить?
Бляха без номера, которая продается свободно - безобидный сувенир. Бляха, на которой кто-то самовольно выбил номер - уже подделка.
Бляхи ДПС тоже продаются - но никто не говорит, что можно выбить на ней номер и идти на дорогу с жезлом, документы проверять.

Что касается заказников - есть понятие "государственный инспектор по охране особо охраняемых природных территорий". Тоже - государственный человек, форма и ксива с гербовой печатью.

dar

Пожалуйста, просветите. Noboru пишет :" При отсутствии путевки, даже если вас будет проверять охотинспектор, который захочет изять у вас оружие - разрядите его и повесьте на плечо, а плечом повернитесь к инспектору - пусть изымает с вашего плеча. После изъятия идите в прокуратуру." То есть если охотинспектор сам изымает оружие, то он не прав? Что он нарушает? Или превышает свои должностные полномочия?

Vadyan

Noboru

потом проверьте на наличие у них пулевых патронов и электронных манков. А уж потом спокойно предъявляйте свои документы.

У меня всегда с собой 2 патрона с пулей, даже когда на утку сижу в 700 метрах от деревни. Бережоного бог бережет.

DDenis

А какими нормативными актами запрещенно иметь пулевые патроны с собой?

Дядя Леша

DDenis
А какими нормативными актами запрещенно иметь пулевые патроны с собой?

Нет таких. В старых=старых правилах охоты (до 1988 года)имелся запрет на ношение патронов, снаряженных пулями при отсутствии лицензии на копытных или медведя. Народ носил патроны с крупной картечью 😛

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

DDenis

Вот и я о том же. При проверке предъявлять будут массу всего, добрая половина всех вопросов - разводилово

Vict

Дядя Леша

Нет таких. В старых=старых правилах охоты (до 1988 года)имелся запрет на ношение патронов, снаряженных пулями при отсутствии лицензии на копытных или медведя. Народ носил патроны с крупной картечью 😛

Ан-нет.
В местечковых Правилах еще встречаются такие требования как, например,:
"Запрещается...
...
20.10. Стрельба дробью по диким копытным животным, нахождение с патронами снаряженными картечью крупнее 6 мм и пулями, с нарезным охотничьим оружием (ношение указанных видов боеприпасов и оружия разрешается охотникам, включенным в списки на данный день охоты на диких копытных животных по лицензиям).
..."

Ugbol

Vict

Ан-нет.
В местечковых Правилах еще встречаются такие требования как, например,:
"Запрещается...
...
20.10. Стрельба дробью по диким копытным животным, нахождение с патронами снаряженными картечью крупнее 6 мм и пулями, с нарезным охотничьим оружием (ношение указанных видов боеприпасов и оружия разрешается охотникам, включенным в списки на данный день охоты на диких копытных животных по лицензиям).
..."

Во Владимирской области существует запрет на ношение пулевых патронов
без лицении на копыто. Частенько штрафуют мужичков - 500р. Сцуки!!!

Vict

Что такое частенько? Там часто проверяют?

СМН

Vadyan
участник
- а гранаты, Вы случайно в карманах не носите???? 😊 😊 😊, бережоного то, бог бережет, да и душе спокойней! 😊 😊 😊
- проверку документов могут проводить сотр. милиции НО! у них должен быть договор, на охрану охотугодий, заключёный этим охотхозяйством с их подразделением ГУВД, МВД и т.д. 😊......

Ugbol

Vict
Что такое частенько? Там часто проверяют?

На лесной дороге встанут ну и всех кто едит шманают, не часто но бывает. Сам не попадал, но знаю людей которых штрафовали. Особенно последнее время, раньше не так было вот и раслабились.

Vadyan

СМН
Vadyan
участник
- а гранаты, Вы случайно в карманах не носите????
Да и гранаты таскал бы, а то Мишка возле избушки маникюр постоянно делает,а Серый на обед постоянно ходит в соседнюю деревню. Кстати не подскажете где купить сей девайз?

Vadyan

Ugbol

Во Владимирской области существует запрет на ношение пулевых патронов
без лицении на копыто. Частенько штрафуют мужичков - 500р. Сцуки!!!

Не законно, вот выдержка из Правил охоты в РФ.

Регулирование численности животных, наносящих ущерб охотничьему хозяйству

На территории Российской Федерации подлежит регулированию в течении всего года численность волка, шакала, серой вороны, а также бродячих беспородных собак и кошек. Добыча этих животных без применения огнестрельного оружия, специальных препаратов, а также петель и капканов разрешается всем гражданам. Охотник-любитель имеет право отстреливать этих животных при любом законном нахождении в угодьях с оружием. По специальным разрешениям органов государственного охотничьего надзора охотникам разрешается производить отстрел указанных животных в течении всего года, применять для их добычи автомототранспортные средства, малокалиберное оружие, капканы, петли, сетевые самоловы, магнитофоны, а также специальные препараты в строгом соответствии с инструкциями по их применению.
А есть в угодьях волк или нет точно не кто не скажет, да и собаки бывают бродячие. Главное что б "за бродячую" потом местные приклад об спину не поломали. 😀

Ugbol

[QUOTE]Originally posted by Vadyan:
[B] Не законно, вот выдержка из Правил охоты в РФ.

Регулирование численности животных, наносящих ущерб охотничьему хозяйству...

Ага, а попробуйте объяснить охотинспектору с мусарами, что вы в лесу с мелкашкой только ворон стреляете (имея путевку на рябчика). Это они вам обоснуют кто вы, и что вы. Поэтому простым смертным как я и приходится партизанить.

Vadyan

Ugbol
[QUOTE]Vadyan
[B] Не законно, вот выдержка из Правил охоты в РФ.

Регулирование численности животных, наносящих ущерб охотничьему хозяйству...

Ага, а попробуйте объяснить охотинспектору с мусарами, что вы в лесу с мелкашкой только ворон стреляете (имея путевку на рябчика). Это они вам обоснуют кто вы, и что вы. Поэтому простым смертным как я и приходится партизанить.

Что то Вы наверное не поняли, если у Вас мелкашка и путевка на рябчика - значит Вы браконьер и это вполне законно по отношению к Вам со стороны охотинспектора. Или надо получать бумагу именно на уничтожение ворон в которой должно быть указанно оружие с которым Вы будитете уничтожать ворон, причем круглый год.

Noboru

dar
Пожалуйста, просветите. Noboru пишет :" При отсутствии путевки, даже если вас будет проверять охотинспектор, который захочет изять у вас оружие - разрядите его и повесьте на плечо, а плечом повернитесь к инспектору - пусть изымает с вашего плеча. После изъятия идите в прокуратуру." То есть если охотинспектор сам изымает оружие, то он не прав? Что он нарушает? Или превышает свои должностные полномочия?


dar, изятие может проводиться с нарушениями, как-то не составление протокола, неправильное составление протокола, отсутствие понятых, и в этом случае изятие оружия есть преступление.

Если все сделано в соответствии с законом и есть основания изымать у вас оружие - тут ничего не попишешь. Инспектор имеет право.

А вообще нарушения происходят сплошь и рядом, если у нас инспектора ДПС порой грамотно протокол за "пьянку" составит не могут, то что говорить о изъятии оружия. А практика изымания цевья, вообще ни в какие ворота не лезет. Главное не с"ать. 😊

А если егерь покусится на ваше оружие - так вообще чистое хищение. До 7 лет.
Не отказывайте ему в удовольствии посидеть на нарах.

Noboru

Vadyan

У меня всегда с собой 2 патрона с пулей, даже когда на утку сижу в 700 метрах от деревни. Бережоного бог бережет.

Vadyan, это шутка.
Положение о том, что охотник может проверить документы у охотника пришло из советских времен. Оттуда же пришел запрет на пулевые патроны на некоторых охотах.

Хотя я ношу на "всякий случай" 0000. 😊

Vadyan

Да нет такого закона который запрещает иметь патроны соответствуещего калибра. И сначало надо смотреть на основополагающий закон, а потом уже на местячковые. Есть Правила охоты в РФ которые самые главные и желательно иметь их с собой и конечно не нарушать.

Скорцени

Манера спрашивать путевку у такого же охотника, который попался тебе на пути, идет точно с советских времен, когда власть все таки была и ее уважали или боялись.Сейчас у нормального человека и в голову не должно приходить подходить к вооруженному незнакомцу в лесу, может он и не охотник или охотник за охотниками.Есть милиция и охотинспекторы, пусть они этим и занимаются.