Первая медпомошь от змеиных укусов

Dmitrius

Я не раз слышал о том чтом накладывание жгута на укушенную руку/ногу опасно для пострадавшего, а отсасывание яда из раны опасно для.....простите, отсасываюшего 😊 Так ли ето? Как еше можно оказать помошь пострадавшему?

Расскажите о реальных случаях.

Foxtrot

Если змея укусила, обязательно запомните какая она с виду, наложите жгут выше укуса, "отсасывать" нерекомендуется, ранка во рту и яд у вас в крови. Надо выдавить максимальное количество крови из места укуса, можно прижечь. Сыворотка самая первая помощь, поэтому запомните как выглядит змея, что бы врач вам ввёл именно нужную сыворотку.
И очень быстро к врачу. У нас в армии по поводу "отсасывания" крови из ранки была шутка:"а что ты будешь делать если змея укусила твоего лучшего друга в член?" Вот задачка. 😊

Tupoy

Большинство руководств рекомендуют накладывание жгута при укусе змей с нейротоксичесим ядом (кобра), при укусе змей с гемолизирующим ядом- жгут не рекомендуется... В отношении отсасывания- это реальная возмонжность уменьшить концетрацию яда, можно пробывать банкой, а вообще если нет травм на слизистой оболочке из желудочно-кишечного тракта он действовать не будет. И в любом случае нужна иммобилизация, некотрые рекомендуют давящую повязку.... так как сывороток нет с собой обычно(а часто, например при укусе гадюки обыкновенной от них тока осложнения получаешь) на месте реально можно повести тока антиаллергическую терапию. Вот такое мнение...

Foxtrot

Я не очень то с тобой согласен. Не каждый знает какая змея каким ядом обладает. А жгут он имеет противопоказание только по времени наложения, по моему часа два. В любом случае жгут, выдавить кровь, прижечь и быстро к врачу, пока можешь ходить. Микротравмы во рту есть почти всегда.

Vitiaz

1. Изучить змей, имеющихся в районе предполагаемых действий. Именно с учетом воздействия их яда на организм, он может воздействовать на нервную системы (нейротоксический) или разрушать кровь и ткани (гемолизирующий). При наличии действительно опасных змей - принимать меры к обеспечению сывороткой.

2. В случае укуса обязательно запомнить "кусавшегося". В идеале - представить головой (но не самоцель, у некоторых экзотических змей свежевыработанный яд опаснее запасенного и потраченного при первом укусе)

3. Сосать или не сосать, вопрос до сих пор спорный. Знаю точно, что та концентрация, что получится в отсасываемой крови НЕ ПОДЕЙСТВУЕТ ЧЕРЕЗ ВЕРОЯТНЫЕ РАНКИ ВО РТУ. Но кровь все же лучше, считаю, сцедить, а не отсасывать. Быстро с током крови яд будет распространяться лишь по магистральным сосудам, а по капиллярам это продолжается весьма долго.

4. Прижигать рану от укуса змеи без толку.

5. Больному обеспечить покой, противошоковые и антиаллергические мероприятия и транспортировку в лечебное учреждение.

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ ПРЕДПРИНИМАТЬ ДЕЙСТВИЙ, СТИМУЛИРУЮЩИХ КРОВООБРАЩЕНИЕ - БЫСТРО БЕГАТЬ И Т.Д. ПАНИКА - ВРАГ.

Tupoy

Насчет жгута- сам по себе наложеный жгут фактор провоцирующий шок- попробуйте наложите- осщущуения не самые приятные, кром того в условиях ишемии в тканях образуются куча веществ, которые при снятии начинают входить в русло. Яд змеи белок- а действие скажем инсулина при глотании отсутвует- лишнее подтверждение что змеиный яд глотать не опасно. Из реальных случаев- прошлым летом наблюдал один: больной укушен в М.О. гадюкой, проводил отсасывние лично, сывротока введена в ЦРБ через 2 часа. Через 2 суток ухудьшение состояния, расценнное как реакция на сыворотоку, признаков гемолиза небыло, переведен в токс. центр, пролечен...

Foxtrot

Я не буду оспаривать, рассказал как учили в армии, змеи у нас были в основном кобра, эфа, гюрза.

fishman

Vitiaz-Респект!
Немного добавочки:
Применение сыворотки (если не ошибаюсь, зовется "антигюрза") очень часто вызывает осложнение, поэтому, насколько я знаю, при укусах гадюк применяют сыворотку только в тяжелых случаях (укусы в лицо, шею или специфическая реакция организма).
Накладывание жгута в случае укуса гадюки вызывает сильную отечность(как следствие более сильного разрушения сосудов) и повышает опасность омертвления тканей конечности. Помимо отсасывания яда необходимо стимулировать давление (которое как правило понижается) и сердечную деятельность крепким чаем или кофе. Можно использовать кардиамин.
При укусах гадюк, при каком либо ухудшении состояния делаются иньекции супрастина или подобных препоратов для не допущения того самого анафилактического шока. Соответственно как и при фактически любом отравлении, при необходимости производятся мероприятия по стимуляции сердечной деятельности.
Это всё по памяти конечно + змей в нашей старне много. Единственное, что могу добавить, большой фактор, влияние на конкретный организм, конкретного яда, т.е. аллергическая реакция. Меня самого в голень кусала гадюка, сам виноват, спровоцировал, никаких мер не принималось (детство блин, повезло наверное), три дня температура под 40, озноб, жар, пил много жидкости, в основном как раз крепкий чёрный чай с добавлением тысячелистника.
Ну и в догонку, отсасывай не отсасывай, а скорость движения крови в организме человека около 3-5 метров в секунду.

А вообще неплохо было бы заслушать врача, желательно токсиколога, если такой найдётся конечно.

То Foxtrot.
Есть такой анекдот:
Два братка идут по джунглям, одного кусает в член змея, он кричит другому: срочно заони по мобиле моему доктору. ТОт звонит, рассказывает ситуёвину, врач говорит: два выхода, либо срочно отсосать яд, либо твой друг умрёт... В это время укушенный кричит: чё доктор сказал???? Второй браток: Док сказал, что ты сдохнешь 😊

[edited by fishman]

Wer

Как человек занимающийся туризмом и неоднократно слушавший различные лекции по первой помощи могу сказать следующее:
1.Накладывать жгут нельзя ни в коем случае получится концентрация яда (еще говорили что яд по лимфе распростроняется).
2.Прижигать нет смысла так как яд впрыскивается змеей на сантиметр и глубже.
3.Отсасывание яда неопасно.
4.Разрезать рану опасно из-за заражения, глубина разреза сантиметр и больше, иначе нет смысла, а это уже...
5. Вообще при укусе, надо отсасывать яд не менее 20 минут, затем наложить шину (чтобы конечность лишний раз не шевелилась). Нельзя ускорять кровообмен (подвижность, алкоголь...). Давать обильное теплое мочегонное питье для скорейшего выведения яда из организма. Пострадавшему нужен покой.
6. Что касается сыворотки, то надо быть уверенным что на нее нет аллергии. Были случаи когда люди умерали от укуса ужа из за аллергии.
7. Укус гадюки для жизни взрослового человека в сущности не опасен, если не усугблять положение

Dmitrius

Foxtrot У нас в армии по поводу "отсасывания" крови из ранки была шутка:"а что ты будешь делать если змея укусила твоего лучшего друга в член?" Вот задачка.

Уважаемыи Foxtrot, для солдат и офицеров задачка серьезная, но ведь с нами, гражданскими, на природе девушки частенько бывают 😀

[edited by Dmitrius]

Dmitrius

А вообще, нет, нe хрена не выидет:

Vitiaz wrote: НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ ПРЕДПРИНИМАТЬ ДЕЙСТВИЙ, СТИМУЛИРУЮЩИХ КРОВООБРАЩЕНИЕ


[edited by Dmitrius]

Leavsee

2 Foxtrot: почти всё неправильно...
Запомнить змею надо.
Жгут накладывать не рекомендуется, особенно, если это змея с гемолитическим ядом - гадюка или ямкоголовая (в России - щитомордники). Жгут вызовет гипоксию тканей и нарушит кровообращение не хуже яда.
Отсасывать яд нужно. Простая логика - гадюка ввела 50 мг яда на глубину 0,5 см прямо в п/к клетчатку, откуда его всосётся практически 100% Ели же его отсасывать, то начав непосредственно после укуса можно отсосать более 50% яда. Даже если один процент (что вряд ли) всосётся через повреждения слизистой рта, то всосется 50+1%от 50 =50,5%. Ну, слегка припухнет во рту. Мало того, если проглотишь яд, ничего не будет - все виды змеиного яда имеют белковую природу и будут разрушены протеазами ЖКТ.
Не надо совать член куда не следует.

Ну идалее, уже без критики.
3)иммобилизация конечности: если при укусе зубы змеи не ввели яд непосредственно в просвет сосуда (что тоже бывает), яд распространятся с лимфотоком. Сокращения скелетной мускулатуры укушенной конечности многократно повышают скорость лимфотока.
4) Охладить место укуса - примочка с водой, водкой, а ещё лучше, спиртом или ацетоном - замедляет всасывание яда из тканей. Очень хорошо облить место бутаном из газового баллона - заморозит до инея. Или любым дезодорантом, который в баллоне под давление. Любители пнвматики могут использовать баллоны с СО2.
5)Супрастин - без толку, ибо аллергия развивается только на повторное введение антигена. Хотя, если Вас часто кусают змеи...
6) При укусах гадюк и ямкоголовых - кортикостероиды в/в (преднизолон 40-80мг) - мембраностабилизатор, снижает гемолитический эффект яда.
7) При укусах аспидовых (кобра) и ямкоголовых быть готовым к проведению искусственного дыхания, ибо поражается дыхательный центр мозга. Показано применение дыхательных аналептиков - бемегрид, камфора.
8) Обильное горячее питьё и мочегонные (можно использовать отвар брусничного листа) для снижения концентрации яда в крови
9) Прижигать не рекомендуется, но принципиально можно, если укусила обыкновенная гадюка или кобра (зубы не длиннее 0,5 см), и делать это надо раскалённой головёшкой в первые 5 секунд после укуса так, чтобы прожечь собственные ткани. Будет очень больно, но яд разрушится, будете лечить ожог IV степени 0,5% кожных покровов.
10) Если укусила кобра, гюрза, эфа, и вы не имеете никаких лекпрепаратов и сыворотки, отсасывание яда не спасёт - змееловы в таких случаях жертвовали конечностью или её сегментом. В общем, в экстремальной ситуации можно пожертвовать пальцем - но максимально быстро.
11) Максимально быстрая доставка в ближайший травмпункт и введение сыворотки. Следует помнить, что поливалентные сыворотки (от всех змей данной местности) - редкость. Изучайте герпетологию, чтобы знать оппонента, тогда можно быстрее определиться с сывороткой. Тем более, что на территории СНГ ядовитых змей около десятка, на вскидку, если память не изменяет: гадюки - обыкновенная, степная (практически не опасна), кавказская, рогатая, гюрза и эфа; аспиды - среднеазиатская кобра; ямкоголовые - водяной и палласов щитомордники. Есть ещё заднеборозчатые змеи, например, змея-стрела, но их укус для человека опасен только аллергией.

fishman

А болотная гадюка? Я слышал, что они считаются более ядовитыми чем обычные, так ли это?

Tupoy

Кстати- в прошлом году в Моск. обл. от укусов змей никто не умер, а от укусов ос было... Это я так, по ходу...

Vitiaz

Наши гадюки средней полосы, в принципе, не так опасны, как, например, кавказские.

Из опыта моих знакомых, обходились без сыворотки. Если получится, отсосать, не спать, нет алкоголю, покой, обильное питье, и надеяться, что не будет анафилактики.

Один "крутой спецназовец" предлагал обкалывать место укуса адреналином, и рвать дальше на выполнение боевой задачи. Но этот "способ" чисто на его совести, хотя божился в многократной апробации...

Tupoy

Тов. (господину) Leavsee:
Я могу ошибатся: но на сыворотоки бывает анафилаксия (а лошадиный белок мы тоже не получаем регулярно)это я про то что анафилаксия при змеином укусе может быть только при повторных... И про супрастин- идет освобождение гистамина в любом случае- клеточки то гибнут (гемолизин), воспаление- тоже гистамин участвует- так что может нужен всетаки? При анафилактическом шоке гормоны нужны в вену, но попроуй попади в перфирию при нем, так что наверно адреналин эндотрахеально более реально будет???

Leavsee

fishman
А болотная гадюка? Я слышал, что они считаются более ядовитыми чем обычные, так ли это?
Гы-гы-гыыыыы!!!! Вот это - выдумка А. Конан Дойля.
А если по месту обитания, то практически не зависит
😊

Leavsee

Tupoy
Тов. (господину) Leavsee:
Я могу ошибатся: но на сыворотоки бывает анафилаксия (а лошадиный белок мы тоже не получаем регулярно)это я про то что анафилаксия при змеином укусе может быть только при повторных... И про супрастин- идет освобождение гистамина в любом случае- клеточки то гибнут (гемолизин), воспаление- тоже гистамин участвует- так что может нужен всетаки? При анафилактическом шоке гормоны нужны в вену, но попроуй попади в перфирию при нем, так что наверно адреналин эндотрахеально более реально будет???

Сир, если Вам интересно: Во всех аллергических реакциях участвуют антитела (в частности, в анафилаксии или ГНТ, I тип аллергических реакций, - иммуноглобулины классов Е и G(мало-мало), которые являются ничем иным, как антителами), а антитела сами по себе никогда не образуются, нужен первичный контакт с антигеном. По поводу анафилаксии на введение сыворотки - надо помнить, что при её изготовлении применяется множество различных веществ, с которыми мы имеем контакт + варианты перекрёстного реагирования. Сывротка скорее всего вызовет аллергическую реакцию, если есть аллергия на яичный белок, белки коровьего молока, ну и т.д.
Далее - освобождение гистамина из базофилов - это воспалительная реакция, или результат массивного некроза оных. Воспаления у нас изначально нет, внутритканевые некрозы относительно невелики, мало того, нужен некроз весьма специфических тканей, иначе при любом ушибе вводили бы Н-блокаторы. + не стоит забывать об иммуносупрессивном действии антигистаминных препаратов - защитные силы организма и выработка собственных антител к яду - не последняя вещь. Да и преднизолон может быть введён в некоторых случаях, который обладает сходным эффектом.
А по поводу адреналина ингаляционо - можно, конечно, но где взять аэрозольную форму? (да и ампульную не взять - список Б), но можно купить мезатон, например. И потом, значительная часть его останется на рецепторах бронхов, а на сосудистый тонус (не забывайте - шок!) влияния не окажет. А периферия при известной сноровке пунктируется и пустая, но можно вколоть и в бедренную вену, ну и п/к, ели нет другого выхода.
Но конечно, если есть баллончик с беротеком, то это есть гуд, главное - не переусердствовать.

Leavsee

Vitiaz
Один "крутой спецназовец" предлагал обкалывать место укуса адреналином, и рвать дальше на выполнение боевой задачи. Но этот "способ" чисто на его совести, хотя божился в многократной апробации...

Это несколько замедлит всасывание яда, но выполнить боевую задачу не поможет.
Можно обколоть смесьб адреналина с новокаином - несколько больший эффект, н тоже не очень. Хотя тут все средства хороши: "захочешь жить - не так раскорячишься!"

Tupoy

Уважаемый Leavsee извените (да и другие участники)тока непонятно мне: про антитела и сывротки незнаю, говорить не буду (хотя куриный белок вроде в вакцинах против вирусов содержится, а в человечиских иммуноглобулинах которые используются взамен сывороток (например анирабический)тоже консервантов и адъювантов полно, но анафилаксия на порядок меньше сывороток....
А зачем адреналин в аэрозоле- 2 мг начальная доза при реанимации- вроде как считается равной 1 мг в центральную вену, если не интубирован- прколоть трахею или мембрану, что при коникотомии колем ( см . рекомендации по CPR амер. общества кард.)... Адреналин не учетный препарат- достать мне кажется без проблем... А в перфирию пустую я не попаду, гдеж сноровку взять....
Просьтите если что не так....

Reaper

Свои скромные познания я излагал в одном из топиков этого раздела. Добавлю еще, что:

1) Если укусила, к примеру, малоазиатская гадюка (которая считается вполне смертельной), рубить палец или даже руку вовсе не обязательно. Просто отсосать, сколько можно, зафиксировать конечность - и СКОРЕЕ К ДОКТОРУ! Шанс какой-то все-таки есть, особенно если доставить за 8 часов или быстрее. А от змей типа гюрзы надо брать сыворотку - иначе в самом деле хана.

2)Раньше опытные и суровые воины вырезали куски мяса с места укуса. По идее, должно сработать.

3) Никоим образом не давать спиртного - оно фиксирует яд в тканях. Прижигать хорошо только укусы от мелочи вроде скорпионов - они кусают неглубоко. И только в течение 1 минуты после укуса.

4) Насчет жгута вопрос спорный. Если за час-другой, пока действует жгут, в самом деле можно доставить человека ко врачу - может, его и стоит наложить? (Просветите, знающие люди!) Зато я думаю, что при снятии жгута весь яд махом попадает в кровь, что, наверное, еще хуже, чем понемножку.

Leavsee

2 Tupoy: ну, если уж про коникотомию знаете, то и в пустые вены попадать научитесь 😊

Вообще, мне тут подумалось, что по грибы надо ездить на машине "скорой помощи", поскольку мало того, что препаратов куча, так ещё я не упомянул о том, что хорошо бы поставить капельницу на литр гемодеза и по литру физиологии-глюкозы-Рингера. Причём всё это, особенно гемодез, в данном случае зело гуд.
2 Reaper: если укусила аспидовая змея, то ненадолго наложенный жгут имеет определённый смысл, ибо повреждающее действие на ткани минимально. Но при укусе гадюк и ямкоголовых нельзя, поскольку яд вызовет развитие гангрены в течении ближайшего времени даже без учёта тканевой гипоксии, только из-за своего токсического действия. А при снятии жэгута в кровь попадёт не только яд, но и продукты тканевого распада. Добавится/усилится острая почечаная недостаточность

Tupoy

Leavsee
Да Вы правы насчет "комплекта по грибы..."
Тока я бы гемодез не ставил, а желатинолем полечил (мы же белок выводим вроде да и на свертовающию систему не влияет...) А перфирию я правда пунктирую ужасно, поэтому приходится или в интубационную трубку лить или центральную ставить или лучще на опыт сестры надеятся))) ну это тема другова форму похоже)))

Vitiaz

Рацпредложение.
1. Грибы растить в теплице.
2. Теплицу строить не дале 10 метров от палаты интенсивной терапии.
3. Все это размещать на борту Ил-76 или Ми-26, для скорейшей доставки пострадавшего в лечебное учреждение.

Анекдот в тему.
ГАИшник стоит на посту и видит - едет колонна в следующем составе: "Мерин", "Скорая", "Пожарка", "Техничка". Ну, естественно, первыая реакция - махнуть жезлом. Колонна останавливается.
Из "Мерса" выходит НР, и направляется к инспектору: "Ну, вы, гаишники достали! Вот вам аптечка, вот огнетушитель, а вот набор инструментов..."

Жизнь - опасная штука. От нее умирают. Поголовно..."

White

HI
Случай в тему:
Сибирь. Знакомого укусила гадюка в указательный палец. В настоящее время первая фаланга пальца не сгибается.
Спрашиваю, как гадина могла за палец цапнуть, не иначе как сам запихал ей в рот?
Ответ: квасим на берегу Енисея, случайно ловим змею, жарить. Поймали. Но жарить и обдирать никто не захотел. решение - выпустить. В момент выпуска происходит укус. Но это пол беды. С ними был студент медик, по совету напоили парня в матину, начали вскрывать палец и прочее. вот и результат.
ВЫВОД:
1. не ловим змей
2. если поймал то убей
3. не надо самолечения, особенно от студентов медиков (от наших гадюк не умирают)
4. не надо пить водяру
5. по грибы ходим в берцах, с посохом, (сам еще и Сайгу беру).
6. в Сибири змеи (неактуально), а вот клещи
это реали.

Вова

При укусе змеи делали крестообразный разрез и отсасывали, потом антисептиком, повязка, разные уколы всегда с собой были, сщас не помню уже как обзывались, на моей памяти случаев 8, при мне 2 раза, меня ни разу, а вообще никто на пробывал зайти в аптеку или в поликлинику и приобрести перед походом?

Leavsee

White
ВЫВОД:
1. не ловим змей
2. если поймал то убей
3. не надо самолечения, особенно от студентов медиков (от наших гадюк не умирают)
4. не надо пить водяру
5. по грибы ходим в берцах, с посохом, (сам еще и Сайгу беру).
6. в Сибири змеи (неактуально), а вот клещи
это реали.


Ну что сказать... Убивать змею не за что, поймал - погладь и отпусти. Студент - двоечник. Надеюсь, институт он не закончил. В остальном верно.

А

Смотрел недавно программу по телику что американцы делают при укусе змеи. Так вот, ихние врачи советуют, что и Vitiaz 'Больному обеспечить покой... и транспортировку в лечебное учреждение'. Больше ничего, ибо змей разных много, многие друг на друга похожие и методы оказания помощи зависят от вида змеи- вместо того чтобы помочь выжить вы можете получить совершенно противоположный результат. Еще желательно убить змею и принести ее к врачу на опознавание (следов зубов от укуса бывает недостаточно), ибо если вколят неправильную сыворотку, то пострадавшему хана. И разных сывороток примерно столько же, сколько и видов змей! Одно немного успокаивает- часто даже сильно ядовитая змея кусает не выпуская яда, или выпускает в несмертельном количестве.

Tupoy

Да сывороток то не так уж много, особенно в обычной ЦРБ....

PIF-PAF

Хотелось бы уточнить. Если змея кусает, то максимальная высота на которую она может выпрыгнуть какая? Интересно, если змея лежит на земле, а ты проходишь мимо и она тебя атакует до бедра достанет (50-60см)?

Leavsee

змея дотягивается в зависимости от длины тела, максиммум на 2/3, и то те, которые живут и охотятся на деревьях. Длина гадюки - до 70 см, гюрзы - до 2 м, причём она хорошо лазает и имеет зубы до 2 см длиной, с/а кобры - 1.20 м Вот и прикинь.

Leavsee

И кстати, змея не атакует, разве что те виды, которые охраняют кладку - питоны-удавы, королевская кобра и проч. Обыкновенная гадюка драпает при приближении. Гюрза замирает - есть риск наступить, но сама никогда не нападёт

irmilka

White
HI
6. в Сибири змеи (неактуально), а вот клещи
это реали.

С клещами проще - уже давно делают прививки.

White

То irmilka

Прививки, для того, чтобы исправить инвалидность 1группы на 2-ю. То же самое, что при ядерном взрыве вспоминать как ложиться ногами или головой к нему и автомат класть под себя (чтобы расплавленный металл не капал наказенные сапоги). Прививки - это фарс.

irmilka

White
То irmilka

Прививки, для того, чтобы исправить инвалидность 1группы на 2-ю. То же самое, что при ядерном взрыве вспоминать как ложиться ногами или головой к нему и автомат класть под себя (чтобы расплавленный металл не капал наказенные сапоги). Прививки - это фарс.

А вот и нет) ... поскольку в наших горах и степях очень высокая вероятность встречи клещей с энцифалитом, а в прошлом году участились случаи укусов таких клещей на дачных участках и в парках, то прививка егерям, лесникам и чабанам является обязательной, для населения - по желанию. Причем все бесплатно. Прививка проводится в два этапа с разницей в месяц. Первые клещи встречаются уже в мае, а если весна ранняя и теплая то и в апреле. Раньше проводилась специальная обработка лесных и парковых массивов спец. средствами с самолетов, то сейчас этого практически нет. Поэтому популяция клещей увеличивается и жить становиться веселее((

А

PIF-PAF
Если змея кусает, то максимальная высота на которую она может выпрыгнуть какая?

Змея еще может с ветви укусить. Несколько раз видел змей лежащих на ветвях в Казахстане. Да и змеи могут быть неместные. Мой знакомый дома гремучую змею держал.

Reaper

А еще змеи обожают прохладу каменных или глинобитных построек... Например, есть хороший шанс обнаружить роскошную, сильную и красивую гюрзу не просто на участке, а прямо у себя в туалете (!). Единственный выход - не ходить в туалет, а ждать вечера, когда станет не так жарко и она уползет сама.

Кстати, наступить на змею или придавить ее дома - проще простого. Так что большинство смертельных укусов змеи делают именно в порядке самообороны. То же самое касается походов - не просто наглухо застегивайте палатку, а расположите ее на сухом каменистом месте, окопайте канавкой и прочно закрепите, чтобы под нее не заползла змея. Имейте в виду - ткань палатки нормальное южное пресмыкающиеся прокусит с легкостью! Джинсы, кстати, тоже... 😛ipec:

Leavsee

Про клеща можно почитать инфу на http://velopiter.travel.ru/med/ , там как раз обсуждается этот вопрос 😊

White

Да еще что бы показать опасность клещей в Сибири, и неопасность гадов добавлю
20 лет назад мой дед гроздями снимал с себя клещей в тайге. про энцефалит и слышать не слышали, поскольку травили с самолетов. А сейчас все труба. В прошлом году за три дня сплава из 6-и чел. по одному парнишке прополз клещь по ноге - он его скинул. Итог - 3 недели в стационаре (причем не просто так - провериться, а с реальными симптомами), хорошо без последствий. К берегу только причалишь на пару минут, после чего с балонов пару клещей скидываешь и рад безумно. А гадов я видел только в Краснодарском крае на отдыхе. Хотя регулярно сплавляемся, в лес, шашлык машлык и прочее. Так что касаемо нашей природно-климатической зоны гады - чисто гипотетическая опасность, клещи каждодневная реальность. В прошлом году при аномальной погоде зимой дожди и чуть ли не цветы первый укушеный клещем был в феврале месяце (данные страховой компании).

PIF-PAF

Спасибо, значит не достанет (гадюка). Я почему спросил, чаще всего со змеями встречаюьс в болотистой местности и в основном с гадюками. Один раз бог спас или интуиция охотничья, но от наступления на змею меня отделял лишь шаг, а она стерва тихо так лежит себе и не шипит даже (вот что странно), короче я когда посмотрел... мой следующий шаг неизвестно чем мог бы закончится... но... тишину нарушил выстрел 😀 Может и не стоило. Может надо было палкой по тихому, точно надо было палкой! Т.к. утки улетели, но против инстинков не попрешь.

Vitiaz

Хорошо, когда змея на тропинке оказывается палкой. Значительно хуже, когда палка, которую взяли, чтоб ее отбросить, оказывается змеей...

keshouan

Два товарища отправились в пустыню с рюкзаками. У одного из них был с собою
спутниковый телефон. А второму приспичило по-малой нужде; он отошел в кусты, и приличных размеров песчаная ЭФА цапнула его за конец.
Товарищ тут-же набрал номер знакомого врача и спрашивает у того совета. Врач отвечает:
"Если Вам дорога жизнь друга, то нечего тут стесняться, и просто надо высосать яд из ранки..."
Укушенный товарищ, корчась от боли и ужаса,
с мольбой в глазах вопрошает: "ЧТо сказал Доктор??? ЧТО сказал Доктор???..."

- "Доктор сказал, что ты умрёшь..."

TheAviator

Народ, у нас на даче змеями просто кишит. Одна, кажется, даже в подвале живет - нахальная такая. Она не уползает, когда нас видит, а шипит.
Рядом речка. Так вот - в речке маленькие (15см) змеючки - они вроде не кусаются даже если наступить.
А вот а нас - средних размеров(~40см) и темного цвета. Говорят, это болотные. Насколько они ядовитые и что делать в случае чего? Какова вероятность, что это какая-то опасноя змея типа гюрзы и т.п?

ARREY

TheAviator
А вот а нас - средних размеров(~40см) и темного цвета. Говорят, это болотные. Насколько они ядовитые и что делать в случае чего? Какова вероятность, что это какая-то опасноя змея типа гюрзы и т.п?

Я готов помочь тебе. Посмотри внимательно ресурсы по опасным тварям твоей местности. Это развеет иллюзии и надуманные страхи.
Хотя если дача у тебя, например, в Индии.... ну тогда плохо дело. :-)