Отдельно хочу остановиться на том, что кого эта тема не интересует, теоретиков, морализаторов и флудеров в теме не ждут и разгуляться будет нельзя. Зато практики этой охоты горячо приветствуются.
Как отработала пулька по косуле?
Сыпал обыкновенный Сокол наобум ..., скорость мерять было нечем.
Рази крупного быка стрельнул этим патроном ...
Интересно в 9,3Х62 кто нибудь свинцовые пули пробовал ???
Egor IrkutskНе посчитайте за умничание,а упрочнить свинец не пробовали?
Нарезы не под свинец,потому пришлось убавлять скорость.
Под свинец в идеале нужен переменный шаг нарезов со своей глубиной
Помимо этого ведь могут быть свинцовые сплавы, баббит, гарт. Они твердые достаточно. Про баббит много раз заводилась речь, но о чем-то практическом эта речь не завершалась. Сам стреляю аккумуляторным свинцом, в основном по мелочи. Хотел попробовать баббит, но как-то с этим материалом не срастается, ввиду отсутствия наличия оного.
ТропикПравильно,"аккумуляторный свинец"-это и есть сплав,т.н. сурьмянистый свинец с содержанием сурьмы 6-8%,в кабельных оболочках-10% и в типографских сплавах -до23%.Нужно помнить,при плавлении в домашних условиях не перегревать расплав,ибо сурьма выгорает,т.е.плавить и лить на максимально низкой температуре сплава,с хорошим предварительным прогревом лит.формы,допуская да же непроливы,допустим носика пули,который потом лучше подточить-подстрогать.Баббитом не пользовался,наличие в сплаве меди должно еще больше увеличить твердость пули.
могут быть свинцовые сплавы...стреляю аккумуляторным свинцом
KorgevUGПользую такую же бульку., без газчека. Отливаю сразу много..х.з. ведерко майонезное в общем..). Отвешиваю по партиям в гран разницей.. Оставляю для охот штук с 20-30, остальное- на стрельбище.. Снаряжаю тоже на сун 410-м 0.8г и соколе .6г . Очень точный патрончик, но надо хорошо знать свой прицел, дистанции и пр. Все выше сказаное верно.. Останавливающее действие у пульки никудышное..- только попадание в ЦНС .Одно хорошо-кучность позволяет выцелить по головке- что бобра, что зайца, косулю- в шею.. Косача тоже не всегда однозначно..- бывают с отлетом метров до 100. Так что в общем и целом, при грамотном подходе и понимании возможностей иметь в патронташике на охотах его всегда нужно..
Заряд Сунара 410 - 0.85 гр. Скорость - 410 - 415 м.сек..
Без чека заряд. - 0.75 гр. Скорость - ~ 400 - 405 м.сек..
KipchakANV
.плавить и лить на максимально низкой температуре сплава,с хорошим предварительным прогревом лит.формы
Обратите внимание. Слева пуля отлитая на отметке 6 с половиной, на крутаке тигля. В центре пуля отлитая на "пятерке". Как бы уже видно, как они отличаются, качеством отливки. Ну и разрез такой же пули, отлитой на отметке 5. В донце этой не очень качественно пролитой пули, еще и интереснейшая особенность, которая будь она заряжена, сделала бы ее полет неповторимым.
Я там носик разрезалВот тоже все хочу попробовать.., но ведь- тогда надо стрельнуть как обычно- легкие, сердце, а не в цнс). Даже если булька развернется хоть как то ( попадание в кость исключаем) на такой скорости, все равно более менее крупная,( бобр, косуля) крепкая на рану скотинка вряд ли останется на месте.. Уж лучше выцеливать.Ведь малая скорость, негромкий звук- основные преимущества( ну, еще дешевизна)этого патрончика.. А если добавить скорости для более правильной работы пули, придется и бабах погромче слушать ( и не только стреляющему)), и по птичке будет не так гуманно.., к тому же теряем в кучности.. Есть ли смысл?.. Попробовать хочется.., но при мысли что бобер просто так утонет, уйдет и козел, как то не хочется таких экспериментов).
ИМХО для мелочевки 9х19 Люгер самое то. Похож на 22WMR, только патроны дешевле. Есть дозвуковые, энергетика достаточна. Найти-бы серийные патроны со свинцовыми пулями.
Arkadiy73
А правду говорят, что свинцовую пулю затруднительно идентифицировать по нарезам? Из-за этого готов купить 22LR.
ИМХО для мелочевки 9х19 Люгер самое то. Похож на 22WMR, только патроны дешевле. Есть дозвуковые, энергетика достаточна. Найти-бы серийные патроны со свинцовыми пулями.
людей что ли охотить собрались?
mackar20093105 22-6-2016 22:05
Не знаю,, по мне лучше немного перегреть, чем недогреть
Миха78 22-6-2016 21:09...они отличаются, качеством отливки... В донце этой не очень качественно пролитой пули, еще и интереснейшая особенность...сделала бы ее полет неповторимым.Для интереса замерьте твердость перегретой и отлитой на минимально допустимой температуре,сразу увидите: сгорела сурьма или присутствует в сплаве.Если не срывается с нарезов даже чистый свинец,то и грейте-лейте как Вам удобно.Собственно разговор о том,что бы не
приходится сбавлять скорость.Пару раз для интереса разрезал продольно пулю на четыре части,пустот не было.
Миха78людей что ли охотить собрались?
Нет, животных
А я себе денек актировал и изготовил, вот эти вот из тех, что показывал на прошлой странице. Основное испытание у них еще впереди, но не особо пристреливая оставшимися тремя патронами в круг 3 см на сотне уложился. До этого поставил мишень на 50 метров, что бы зря патроны не жечь, ну и так немного скорректировал вертикаль. Долго конечно, чем просто лить, но... Из матрицы они выходят уже с одним весом и полностью идентичные.Миха78Через карандашную точилку пропустили? 😊
я себе денек актировал и изготовил
Миха78Посомневался,уж слишком чистенькие получились
буду переобжимать.
KipchakANVСмазывать матрицы не надо, тогда не будет морщинок. Ну и выпоры обязательны.
Посомневался,уж слишком чистенькие получились
фенимор
Интересно в 9,3Х62 кто нибудь свинцовые пули пробовал ???
В "Свинцовой пуле" были отзывы. Форумчанин с ником sger был очень доволен результатами. С Титана стрелял. Но он лил не для охоты.
Гильза стальная рыжая Барнаул или серая стальная Кентавр, нексайз с лиишной матрицей, капсюль Центробой, "Сокол" 0,4 гр, синтепон, и вышеозначенная пулька без газчека. Смазка - обувной крем с воском и добавлением парафина. Цель была расширить универсальность Иж-18МН .308 как единственного ствола с помощью маломощного патрончика и возможность добывать неразрушаемый до неузнаваемости трофей до 50 м с сохранением выстрела штатным патроном. Эта задача (для себя) была, как мне кажется успешно решена. Мишенный отстрел показал приемлемую кучность и с открытого и с оптического прицела на 4 крат. Скорость пульки (теоретически) 400 мысов, плюс-минус. Звук на уровне выстрела из мелкашки скоростным патроном. Освинцовка ствола отсутствует из-за умеренной скорости, что и требовалось при постановке задачи. Патрик легко перезаряжается в полевых условиях. Стоимость снаряжения приближается к нулю и не берётся во внимание.
Добывался рябчик на дистанциях 20-30 м. Более крупный трофей не попался, но не сомневаюсь в эффективности работы и по нему.
kochevnik348Почему в личку,всем участникам будет интересно...
в личку сбросьте
Использую свинец в двух калибрах, 308-м и в 9.3, рецепты можно найти в свинцовой пуле в разделе Релоадинг.
За время пользования свинцом в 308-м отстреляны, много рябчиков, пара глухарей, один на 70 метров, с десяток соболей, куниц, кидусов, у нас все они присутствуют, и одна очень недружелюбная собака(хозяин сам попросил), все падает с первого попадания, рябчики валятся даже если только поцарапана шкурка, был такой случай, щелкнул, он упал как озимый, подхожу, он сидит на меня смотрит, я его поднял, головешку свернул, давай глядеть, только кожа на грудинке разошлась, видимо шок. Стрельбу с этим патроном можно вести до 50-ти метров свободно, дальше, уже надо приноравливаться, падение довольно заметно. Используемая мной пуля, леман 173 грана, скорость на срезе при -10 выдает 435 м/сек.
9.3, особенно думаю интересно, своей экзотичностью, т.к. достать пулелейку почти нереально, я пошел по наименьшему сопротивлению, купил у форумчанина, тот не нашел для нее существенного практического применения, чему я был несказанно рад. 9.3 используется в 2-х патронах 9.3х62 и 9.3х64, за время использования были стреляны несколько глухарей, пяток соболей и один медведь, который был не чисто добыт, а добит будучи раненым, т.к. стрелять в такой ситуации штатным патроном не совсем разумно. Используемая пуля весит 14 грамм, скорость в х62 патроне 450, в х64 менее 300, причина тому, что из ствола лося9-1 на других навесках отказывалась лететь напрочь, разлетаясь на 50 метрах в 10-20 см.
Вот мой скромный опыт. Будет интересно почитать опыт других пользователей свинца, у свинца довольно большой потенциал, расширяющий спектр применения оружия в меньшую сторону, которая при некоторых условиях не менее важно, т.к. носить надо одно оружие, а цели могут попасть разные.
А какой рецепт у вас в 308-м? у меня пулька 175 гран. стреляю сокол с синтепоном. Иногда с 410 - но на 410 я пока не подобрал подходящего рецепта.
Согласен с этим
" у свинца довольно большой потенциал, расширяющий спектр применения оружия в меньшую сторону, которая при некоторых условиях не менее важно"
Точнее и не сказать.
А какой рецепт у вас в 308-м?
11 гран сокола, квадрат туалетной бумаги, равный ширине рулона, дальше пуля полностью, до верхнего пояска, кучность 2-3 минуты.
квадрат туалетной бумаги,Как бумагой прижимаешь?.Вопрос не праздный.. Я отказался от
нее в пользу синтепона, а для пострелушек тренировок, вообще не ложу ничего. И вот почему- в свинцовой теме я как то , году в 14- м кажись, писал и фото выкладывал,- были случаи когда бумага оставалась после выстрела в гильзе., или даже полуразвернуто торчащей из гильзы.. Видимо, давлением ее прижимало к стенкам, и не улетала она вслед за пулей.. Подумал, нуего., а если в стволе останется..!?..
Как бумагой прижимаешь?.Вопрос не праздный.
Беру квадрат, одеваю на палец, не протыкая, потом скручиваю нечто похожее на кубинскую сигару, и вкручивающими движениями засовываю в гильзу, утрамбовываю карандашом, сейчас приобрел себе пуансон под нарезные, теперь им буду, и все, ничего нигде не оставалось ни разу, из почти тысячи выстрелов в 308-м и 9.3х62. Если непонятно, постараюсь сделать в фотографиях, чтоб наглядно было.
Набью еще раз.. Бумаги брал примерно также- квадрат, потому как легче одинаково дозировать.. Затем пополам , еще пополам и меж ладошек. И эту сигарку тудой. Но что то видно не так крутил.. Результат выше. А с синтепоном нет такой байды, щепоть оторвал и туда , и щепоти примерно одинаковые получаются.
Затем пополам , еще пополам и меж ладошек.
ну вот она и не расправилась, а прилегла к стенке, попробуйте как я, чтоб выстрел ее в шейку выдувал.
Думаю, вот тема бы поперла, если все оболочки исключить и оставить один свинец!..)) Как там, в канадах, что ьоподобное, кажись, есть - лучники и дульнозарядники имеют большие льготы и квоты , и по времени и по количеству...
Возможностей то, всамделе много , но вот кроме рябых, косачей да зайцев и сказать нечего.. ).
Так мелочевки и достаточно, хотя у свинца потенциал больше, поживем, увидим на что способен.
Если прицел удобен для этого, ничего сложного. У меня ТП это нижний пенек под точкой, на кратности 4 это 100м., также от кратности пляшем и другие дистанции.Неудобно что получается наоборот- с уменьшением кратности дистанция пристрелки увеличивается..Хотя, хватает, но в 9* на 100 было б лучше).Ну и ветер.. , уже 4-6 мс на 50 5-7 см., на сотне это уже 30..). , косач улетит).
Если прицел удобен для этого, ничего сложного.
Некоторые особо хитрые под это дело взяли Nikon с сеткой BDC... 😀
"Штатный" оболоченный и самый быстрый и тяжелый свинцовый - по перекрестью.
Остальные свинцовые, которые слабее - по нижним кольцам и пеньку.
Немного дольше повозился с пристрелкой - определял скорости и разницу в СТП для каждого типа патронов со свинцом (остановился на 4-х типах).
А потом бал. калькуллятор "Стрелок+" всю сетку легко обсчитывает и на разные патроны, и на разные кратности...
PS. Это для RCBS 30-180-SP с 26 гран С-7,62 на 630 м/сек
Это для RCBS 30-180-SP с 26 гран С-7,62 на 630 м/сек
Такой патрон уже стыдно использовать по небольшим птицо-зверюшкам, для чего же он? Кстати, это ваш рабочий рецепт? И вообще, мы все давно знаем что вы гуру свинца, а вот как вы его применяете, для меня загдка, может просветите на страницах этой темы?
Такой патрон уже стыдно использовать по небольшим птицо-зверюшкам..Да чего ж стыдного?.. Абсолютно норм. Оболочечные же в ходу также на эту мелочь.. Один из плюсов, думаю - "расширяются горизонты".), т.е. дистанции. Но, конечно, услышать ответ - тоже интересно..
СевУрТакой патрон уже стыдно использовать по небольшим птицо-зверюшкам, для чего же он? Кстати, это ваш рабочий рецепт? И вообще, мы все давно знаем что вы гуру свинца, а вот как вы его применяете, для меня загдка, может просветите на страницах этой темы?
Мужики, уже не раз наверное говорил, что не столько стрелок/охотник, сколько технолог. Отрабатываю вариант, получаю приемлемый результат, перехожу к следующему проекту. Мне так интереснее. Берите результат, пользуйте...
А конкретно по этому заряду - остроносая тяжелая пуля из твёрдого сплава даже на 600 м/сек ни тетерю, ни зайчика метров на 70-100 не взрывает. Получается просто аккуратная дырка. При этом не самая минометная траектория бульки и минимальный ветровой снос.
Накоротке (30-70 м) есть другие заряды (рассказывал и про совсем слабые). Благо сетка Nikon BDC позволяет их легко менять в стволе. Опять же - пользуйте...
PS Конкретный пример- LEE 314-90-SWC на 3 грана ТП-3 метров до 50 -кратность 3+, третье кольцо вниз. И все...
ДА сетка для этого хорошая, я в свое время денег зажал - а теперь жалею что не взял.
Тогда уж милдот надо брать, у меня например весь свинец летит выше штатных, на 9-ке вообще на 20 см.
на какой дистанции?
На 50 метрах. Вечером загружу фотку сегодняшней стрельбы.
Рецепт такой:
Гильза: любая, под боксер.
Капсюль: КВБ-7
Порох: "Сокол" навеска 14 гран.
Поджат прямоугольником туалетной бумаги.
Винтовка: CZ-550FS, ствол 520 мм. Подача из магазина, пуля посажена по верхнюю канавку.
V=386 м/сек, хрон в 5-ти метрах от среза.
Стрелял на 50 метров, на этой дистанции, по программке, кучность получается 1.15 моа.
СевУрОтлично!
ецепт такой:
Гильза: любая, под боксер.
Капсюль: КВБ-7
Порох: "Сокол" навеска 14 гран.
Поджат прямоугольником туалетной бумаги.
Винтовка: CZ-550FS, ствол 520 мм. Подача из магазина, пуля посажена по верхнюю канавку.
V=386 м/сек, хрон в 5-ти метрах от среза.
Стрелял на 50 метров, на этой дистанции, по программке, кучность получается 1.15 моа
Отлично!
К слову сказать, при таких параметрах, на срезе больше 1000 Дж энергии, что довольно серьезно, и может рассматриваться уже как довольно серьезный инструмент, при охоте на среднюю дичь весом до 70-80 кг, на небольшие расстояния, скажем до 100 метров.
Это если хочется энергетики/настильности... 😀
.308 Win
Гильза - латунь родная по патроннику, только нексайз (дульце на .310")
Капсюль - КВБ-7
Порох - ВУФЛ (ака С-7,62) - 26 гран
Пуля - RCBS 30-180-SP с газчеком (сайзена на .310")
Сплав пули - линотип + грузики на клипсах (50/50)
Смазка - Воск + ATF + Масло 2Т
Заполнение - синтепон 0,6 грана
COL - 71 мм
Скорость ~630 м/сек
PS Отстрел 13.07.2016г. 😛
Это если хочется энергетики/настильности....308 Win
Гильза - латунь родная по патроннику, только нексайз (дульце на .310")
Капсюль - КВБ-7
Порох - ВУФЛ (ака С-7,62) - 26 гран
Пуля - RCBS 30-180-SP с газчеком (сайзена на .310")
Сплав пули - линотип + грузики на клипсах (50/50)
Смазка - Воск + ATF + Масло 2Т
Заполнение - синтепон 0,6 грана
COL - 71 ммСкорость ~630 м/сек
Ну вот, пошел процесс! Возьму на заметку! Надо будет пробовать на своей Леман 173 грана, она как раз с газ-чеком.
Ну, не надо этого делать !!! Особливо в бутылочной гильзе.
Раньше или позже, но кто-нить да доиграется, когда сунет сдуру что-то кроме изолона... 
PS Отстрел 13.07.2016г.
Еще бы винтовку указать, чтоб понимание было.
Еще бы винтовку указать, чтоб понимание было.
ЁЖ-18МН
Токмо перепиленный вусмерть - живово места нет (акромя канала ствола).
И пилили, и варили, и сверлили, и шлифовали...
Так что - кастомный !!! 😀
Так что - кастомный !!!
Ну тогда и говорить нечего, что это ИЖак 😊 А вот то что ствол 600 мм, это важная информация, порох то не быстрый, по сравнению с ружейными.
Раньше или позже, но кто-нить да доиграется, когда сунет сдуру что-то кроме изолона...
А туалетную то бумажку мона? 😀
про пули в 308 под газчек, о применяемые без такового
Хоть классика и гласит, что пользовать можно и без газчека, если имеется пара полноценных ведущмх поясков и сам отстрелял таких немало, но...
В самом общем случае - может случиться лотерея. С определенными формами, в определенных стволах/патронниках, с определенными зарядами.
Если планируете без газчека, значит скорости не велики. И вроде газчек бы ни к чему - газы и без него не прорвутся вокруг бульки.
Но установленный газчек еще и функцию выравнивания бульки при переходе из гильзы в ствол несет. А его то и нет на положенном месте. Вот тут могут начинаться проблемы...
Так что если с газчеком на небольшой скорости летит, а без оного не хочет, то вариант один - "плоское основание".
Брать развертку и аккуратненько сносить у формы хвостовик под газчек. Бо те же LEEшные в большинстве с двумя полостями. Одна будет под газчек, а одна с плоским основанием.
Длинная ведущая часть для свинцовой бульки - это необходимое благо.
Вот как-то так мое мнение в сухом остатке...
Длинная ведущая часть для свинцовой бульки - это необходимое благо.
Как же 90 грановая в 308-м?
Как же 90 грановая в 308-м?
Именно - подтверждение этого тезиса.
Первое - И какова общая длина пули и какова из нее длина ведущей части ? Булька практически цилиндр. Рудиментарным носиком можно пренебречь.
Второе - Пулька еще до выстрела практически вся в стволе. Как минимум зажата в пульном входе практически вся. В дульце лишь 3 мм. Это практически стрельба с раздельным заряжанием заряда (по отдельности: сначала булька в ствол, потом гильза с зарядом в патронник). А раздельно заряжаемые свинцовые пульки ооочень точны...
А раздельно заряжаемые свинцовые пульки ооочень точны...
Долой гильзу! Переходим на "картузы" 😊
В самом общем случае - может случиться лотерея. С определенными формами, в определенных стволах/патронниках, с определенными зарядами.Значит мне повезло..). С лейкой видимо, если следовать этой логике., т.к. с одной лейки, гасчековая 180 грановая булька летит очень хорошо и из болтовичка чезета в 30-06, и из вепря и комби в 308-м. Нормально летят, в общем., но да. , большой сверхзвук стволы с ними не любят.. Свинцовочка появляется..
кабасик весилкило 90 примерно...
Пуля свинец 11.7 , 308win, сунар 32 0.7грамма.
По собольку промазал🙁
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
Все на охоте наверное...
Есть такое дело 😊
9.3*74,пуля 13-14г,дист.от 15-35 метров,пару глухаринных,и рябой
Ну, поохоться что ли напоследок. В проекте Правил охоты от МПР (который разослали в регионы) - на рябца с нарезью "НИЗЗЯЯЯ"...
В проекте Правил охоты от МПР (который разослали в регионы) - на рябца с нарезью "НИЗЗЯЯЯ"...Где можно почитать?
Где можно почитать?
Вверху статьи есть ссыль...
https://www.ohotniki.ru/huntin...mu-proektu.html
Вверху статьи есть ссыль...
Так там вроде старые правила, без поправок. Или я чет не туда посмотрел?
VII. ТРЕБОВАНИЯ К ОТЛОВУ И ОТСТРЕЛУ ОХОТНИЧЬИХ ЖИВОТНЫХ И ОГРАНИЧЕНИЯ ОХОТЫ
...
59. При отлове и (или) отстреле охотничьих животных, а также при осуществлении охоты запрещается:
...
59.23. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на тетерева и глухаря в сроки, указанные в пункте 49 настоящих Правил;
И рябчик тут не значится...
И рябчик тут не значится...
Да, я это видел, но вопрос был несколько иной, про то что правила без новых поправок.
про то что правила без новых поправок.
Как бы именно в таком варианте МПР и предлагает принять...
Кто-нибудь имеет данные по деформации свинцовой пули, скажем, 30-тых калибров, с экспансивной полостью и без нее?
Предлагаю вам самому поискать
http://castboolits.gunloads.co...nting-with-CB-s
с включенным переводчиком более менее понятно все, фото тоже есть.
СевУрага, большое благодарение! 😊
Предлагаю вам самому поискатьhttp://castboolits.gunloads.co...nting-with-CB-s
с включенным переводчиком
Володя Ювелирчисто для информации...) .25 круглонос 4г 290мс примерно 120 килохрю, застревает на выходе в шкуре...
Вот вам и свинец на дозвуке...
Карданиус
можете ткнуть носом кто где берет гильзы 7,62*54r для релоада? мой карабас сильно мнет горлышко...
Халявные стальные - на стрельбище, латунные на - ганзе.
КарданиусСозвонился сегодня с тиром насчёт приехать набрать гильз, а те "фиг вам, стреляные гильзы не дадим..." похоже остаётся вариант совместить приятное с полезным, приехать пострелять и попробовать набрать гильз...
не далеко есть тир
Созвонился сегодня с тиром насчёт приехать набрать гильз, а те "фиг вам, стреляные гильзы не дадим..."
Так вы попробуйте за деньги, так проще будет.
Всё на лося на соберусь с ними...
NoNoName
9,6 лан, 17 грамм в полимере остроносая, сунар 7,62, 2,65 грамм по-моему. 100м.
Всё на лося на соберусь с ними...лан - это ланкастер видимо? А какая скорость у нее в такой навеске?
NoNoNameа есть смысл рисковать лосем? Свинец, кмк, лучше для мелко-средней дичи оставить, если есть альтернатива, конечно.
Всё на лося на соберусь с ними...
Володя Ювелиря тоже не верю. А с новыми правилами и ограничениями по калибрам и тем паче народ будет "стесняться" писать.
за пол года так никто ничего не заохотил? НЕ ВЕРЮ!
А с новыми правилами и ограничениями по калибрам и тем паче народ будет "стесняться" писать.
Печально все это, как люди не поймут, разрешили релоад, дали наконец в руки инструмент, и тут же обрезали возможность пользоваться этим инструментом, непонятно...
ТропикА я верю. Стрельба свинцом по крупному зверю, это просто полное отсутствие здравого смысла. Зачем это делать? Сэкономить 100 рублей на штатной пуле?
я тоже не верю. А с новыми правилами и ограничениями по калибрам и тем паче народ будет "стесняться" писать.
Ради чего? Дешёвых понов в Сети и десятка лайков?
В виртуале наверное это круто. А в Реале?
Лось стоит от 25 до 50 тысяч. Выстрелил, попал. Подранок ушёл. По закону закрывать бумагу и 1 сутки на добор. Ага!
Если бречка, то ещё хуже. Любой добор связан с риском залёта. Это если лось. Про медведя-подранка есть желающие рассказать о своем опыте?
У меня к счастью, такого опыту нет.
Любая корявая барнаульская пуля стоит 15-17 рублей. Работает лучше, чем свинец.
Тогда зачем ЭТО?
Только тренировки и охота на мелочь с крупным калибром.
Когда возвращаешься пустым с карабином 9.3 мм, то почему бы не стрелить зазевавшегося глухаришку свинцом? Милое дело. Дёшево и сердито. Мясо не разобьёт.
ДСО, коза, лиса, косой, брэчный глухаришка - все соответствует этой теме - но молчит народ. До новых правил, я даже рябчиков стрелял свинцом беспроблемно - картечина в 308 гильзе.
ТропикПравильно и делает, что молчит.
коза, лиса, косой, брэчный глухаришка - все соответствует этой теме - но молчит народ
Что у умного на уме, то у дурака на языке.
Любая корявая барнаульская пуля стоит 15-17 рублей. Работает лучше, чем свинец.
Хочу поспорить с тобой Иваныч, корявый барнаул летит не лучше хорошего свинца, а даже хуже, плюс к этому, этот барнаул корявый не совсем стабилен, есть раскрывается на подлете, а другой прошивает на сквозь, ну и конечно всеми любимый сабсоник, свинец в этой роли на много лучше кривого барнаула, сама форма пули предполагает, а тот же барнаул формой заточен на высокие скорости.
Лось стоит от 25 до 50 тысяч.
При такой стоимости лицензии стрелять барнаулом не совсем понятно и логично, согласись Иваныч, лучше отдать предпочтение более качественным пулям, а барнаул оставить на консервные банки воскресным днем. Я делаю именно так. Сдуру закупился в начале "патронного голода" этим кривым барнаулом, долго мучился, потом плюнул и купил большую партию Интерлока, и жизнь наладилась. У барнаула только одна пуля была на удивление удачная, в 9.3х64, но точно такая же пуля была и у новосиба в его патроне, томпаковая, с хорошей и стабильной геометрией, и с такой же стабильной работой пули.
Свинец теперь уже никуда не уйдет, не смотря ни на какие правила, будут люди пользоваться, я это точно знаю, и причем успешно, до среднего зверя включительно, тем более его можно настраивать под широкий круг задач, играя формой, составом сплава, скоростью.
СевУрСоглашусь.
При такой стоимости лицензии стрелять барнаулом не совсем понятно и логично, согласись Иваныч, лучше отдать предпочтение более качественным пулям, а барнаул оставить на консервные банки воскресным днем. Я делаю именно так.
СевУрГосдума не место для дискуссий!)))
Хочу поспорить с тобой Иваныч, корявый барнаул летит не лучше хорошего свинца,
Вот если соседского кота мочкануть в подъезде, то таки, да. Свинцовый дазвук тута интереснее.)))
В общем так, давайте в этой теме обсуждать охоту со свинцом, она для этого создана, всю агитацию против буду тереть нещадно.
Позволю себе оживить тему и продолжить полемику с Иванычем, он старый "свинцовый" релодырь, и уважаемый мною человек, но в некоторых моментах я с ним не согласен.
У Барнаула скорости выше и пенетрация глубже.
Иваныч, так ты подними скорость в свинце, конечно, для этого и качество сплава+газ-чек, и будет не на много хуже, по крайней мере у меня есть опыт патрона в 308win со свинцовой пулей массой 11 грамм и скоростью 680-690 м/сек, энергия более 2660 Дж, это параметр патрона 30-30, с твердым свинцом, вполне годен для охоты на животину до 150 кг весом. Я не истина в последней инстанции, но факт на лицо.
Вот если соседского кота мочкануть в подъезде, то таки, да. Свинцовый дазвук тута интереснее.
В том и дело, релоад свинцовых пуль, при прочих переменных, дает в руки универсальный инструмент способности которого нами даже не раскрыты, амеры валят в полоть до черных медведей свинцом, а мы только на соседских котов затачиваемся... Сделай пулю хорошего качества с приемлемой твердостью свинца, задай ей нормальную для этих задач скорость, а амеры именно задают 2200 ф/сек, а это на секундочку 720 м/сек, и получим вполне приемлемый патрон для охоты на среднего зверя.
А в нашем арсенале есть еще 9.3 весом 18-19 грамм, если дать ему скорость 500-600 м/сек, или того больше, то можно гаворить и о более серьезных целях и задачах.
Хотя я чту законодательство, и использую свинцовые пули исключительно для развлекательной стрельбы 😊
проклятых" огромное количество стволов на руках, заточенных именно под свинцовую пулю. С диаметром канала ствола 9, 10, 11, 12 мм. Вот там свинцу есть где разгуляться...Будь у нас до сих пор в ходу Берданки с их здоровой "дыркой" - тема была бы вполне актуальной.
А у нас львиная доля стволов в которых пытаются играться со свинцом - 30-е калибры. И ладно бы 30-06, а то ведь и 7,62*39 сюда попадает. А "исчо хочут" дозвук, вот "мышиный пук" и получается. С которым затевать даже разговор об охоте - безответственно.
Даже в 30-х амеры довольно активно охотятся на оленей, и антилоп, в основном это животные до 100 кг весом, так что рано тему закрывать.
А вот по адекватности применения, это да, все хотят "дозвук", исключительно из-за малошумности, точно такой же бум сейчас с банками, но чудес не бывает, и физику не обманешь, это многие стараются не замечать, хотя надо бы.
Но при адекватном патроне, все нормально получается.
Конечно наше оружие в основном не подходящее, но с чего то надо начинать.
А вот по адекватности применения, это да, все хотят "дозвук", исключительно из-за малошумности, точно такой же бум сейчас с банками, но чудес не бывает, и физику не обманешь, это многие стараются не замечать, хотя надо бы.а зачем ее обманывать? Свинцовая пуля 15 грамм весом при 340 м/с имеет 867 джоулей и пробивает среднего кабана на 50 метрах на вылет сквозь ребра...Напомню-мелкашка выдает около 90 джоулей.223 - 1400 дж. 7,62х39-2100 джоулей...А с банкой-вообще сказка...все упирается в точность попадания-голова шея позвоночник-зверь готов.Ребра -лопатки- брюхо-готовься искать раненого и очень недоброго зверя по бурелому ...
СевУрНу! Олень в 70-100 кг и кабан в 100 кг, это совершенно разные виды дичи.
Даже в 30-х амеры довольно активно охотятся на оленей, и антилоп, в основном это животные до 100 кг весом,
Коза, олень на рану не такие крепкие, как кабан. У секача рана жиром затягивается.
Володя ЮвелирПолностью соглашусь. С кабаном всё сложно.
голова шея позвоночник-зверь готов.Ребра -лопатки- брюхо-готовься искать раненого и очень недоброго зверя по бурелому ..
А козлу в 70 кило по легким одна картечина 6.5 мм прилетела, он через час дошёл. Тихо.
он через час дошёли сколько километров прошел козел за этот час?
Володя ЮвелирДа собственно, ни кто и не замерял. Ушел в соседний колок и там дошёл. Прямо на опушке.
сколько километров прошел козел за этот час?
Володя ЮвелирЭто очень хорошо. Я тоже стреляю исключительно из нарезного уже лет этак 25-26. Но в случае с козликом, это был загон на коллективной охоте. Не у всех знаете-ли, есть нарезное. Человек был с дробовиком. Кстати хорошо, что с дробовиком. Он хоть попал. Мимо меня этот подстреленный козел пролетел на таких махах, что я только вскинуться успел.)))
сорок лет охочусь-ни разу не стрелял картечью по копытным.пулей-или попал-или промазал...а картечь-по моему для людей не умеющих стрелять-не попаду так хоть покалечу...у меня целая коллекция пуль -вынутых из убитых мной зверей-там картечи на пару патронов. все картечины были под кожей в паре сантиметрах. в уже заживающих гнойных ранах...
СевУра где в законодательстве прописано использование свинца только для плинкинга?
я чту законодательство, и использую свинцовые пули исключительно для развлекательной стрельбы
Актуальная тема...жалко, что писать никто не хочет..
Володя Ювелиру всех перед глазами "ошибка ланкастера"... Не надо привлекать внимание законодятела к неясным иму деталям.
писать никто не хочет..
Володя ЮвелирЛюди делали подобное в пулях 12 калибра. Для медведя. Вроде как 1000 штук под заказ изготовляли. Короткие строительные патроны 6.5 мм. Говорят, действительно фугас. Вот только зачем?
никто на применял в свинце взрывающиеся пули-типа пристрелочных.На американских сайтах видел как используют "хилти" ,вставляя в просверленное отверстие по центру литой пули?
Это ведь не кит.
Вот только зачем?да ведь интересно...
В Иранском Корпусе организовывали охот отряды для охраны обоза от тигров , лили пули для берданки2 с бертолеткой , действо себя оправдывало , по нашим временам и условиям - излишне.
Абхаз01Отписывайтесь в теме, интересно будет многим и познавательно.
Собираюсь весь сезон отохотить свинцом , закон не запрещает.
Вот это результат. Может была бы с тупой головкой, меньше бы разрушений было. ..
Но по факту, впечатлён!
Кстати напарник тоже отстрелялся близко сценаром пиленным ( переборщил) - поверхностный взрыв об ребро , входное в полтора кулака ...
Абхаз01это уже не охота а уничтожение 😛
Кстати напарник тоже отстрелялся близко сценаром пиленным ( переборщил) - поверхностный взрыв об ребро , входное в полтора кулака ...
Абхаз01ну про дальние дистанции, да, я как-то выпустил из вида. Согласен.
Спасибо! Ситуация не типичная , обычно ближе трёх сотен метров не подойти , тупорылую сильно ветром таскать будет на таких и более дистанциях.
Кстати напарник тоже отстрелялся близко сценаром пиленным ( переборщил) - поверхностный взрыв об ребро , входное в полтора кулака ...
СевУр???
Жаль тему, с этими поправками сильно не подкосило...
Или "один человек, в те времена когда еще было можно ...."
Добавляйте перед описанием - "в былые времена" - вот и все решение.
Или "один человек, в те времена когда еще было можно .... "
Вспоминаю рассвет релодырьства и то как делились информацией тогда:
1. Сегодня приснился сон...
2. Два мужика на остановке обсуждали...
Грустно все это...
А если не мелочь, или рисковать не кто не будет?
Собираюсь следующей осенью при благоприятных стечениях обстоятельств отохотится со своей пулей с газ-чеком на крупняк, морально готов к этому.
Отстрел по баллистической у гелю и по оленю.
Результат — шило.
Не нравятся мне типажи гуляющие по дому с кольтом...
Снаряжена на порохе
IMR 41908
35 gr
Скорости: 1736 fps, 1724, 1687, 1670, 1666
По мере стрельбы скорость падала и группа расползалась до 5 дюймов.
Похоже, что осалку он тоже не делал.
На Ютубе есть очень полезная функция субтитров с автоматическим переводом.
Жмёте наверху видео кнопку "СС", а потом на шестерёнку и выбираете субтитры, автоперевод, русский.
На Ютубе есть очень полезная функция субтитров с автоматическим переводом.
Жмёте наверху видео кнопку "СС", а потом на шестерёнку и выбираете субтитры, автоперевод, русский.
Спасибо за подсказку, невероятно полезная функция!
По поводу видео, он и сам признает, что выбрал не совсем удачный вариант с круглым носом, и что охотпули имеют плоский нос, кроме того, из-за того что он не использует газ чек, скорость была 520 м/сек, но даже при этом, выходное отверстие на лани было 18 мм, что вполне достаточно, и лань прошла всего 20 метров после попадания, не знаю, что ему ещё надо было, недоволен, что нет гидроудара, а зачем он нужен, не понимаю, пуля из смеси колёсных грузчиков и стреляных пуль, думаю твердость была 12-15 по Бринелю, расстояние стрельбы по лани 70-80 ярдов. Кучность на 100 ярдах, 1 моа, вес пули 330 гран как он говорит, т.е. 21.5 грамм.
На мой взгляд, весьма достойный патрон, добавить бы газ-чек, и разогнать чуть шустрее, до 600, и было бы вообще хорошо.
СевУрА на мой взгляд, в свинцовых охотничьих пулях НР вообще крайне неудачное решение. Мировой исторический опыт 300-400 лет об этом говорит более чем наглядно.
На мой взгляд, НР это не совсем удачная пуля для чего то крупного, оптимальна будет FN
К слову- разогнал 200гр в 54 до передоза(просекли капсюля) на родном порошке. С осалкой без освинцовки.
слову- разогнал 200гр в 54 до передоза(просекли капсюля) на родном порошке.
На какой навеске наступил передоз?
2 Иваныч Баскиймировой опыт шариками до конца 20 века стрелял. Имхо, пули без экспансивной полости - тупо проще и, следовательно, дешевле в изготовлении и потому доступнее и любимее ширнармассами. И более стойкие к нечаянным деформациям носика при носке врассыпуху, в кармане, или кисете.
Мировой исторический опыт 300-400 лет об этом говорит более чем наглядно.
Хотите пришлю для 54 наборчик - мозг взрывать ?
Пишу в личку.
Абхаз01Это которую Л.П.Сабанеев описывал как "экспрессная для Бердан2" ?
На счёт опыта - забыли тигровую пулю для Бердан 2
Вот на мой взгляд хороший материал для понимания механизма ранящего действия пуль, особенно актуально для свинцовых пуль, читать можно через переводчик, все довольно понятно.
В Свинцовой Пуле помню кто-то писал как приловчился керном расширять в зимовье, по пушному или иному охотили свинцом.