"Комбинашка" на Охоте! Или всётаки "Болт"

ppaganell

Просьба к модераторам не переносите пока в гладкоствол или в нарезь пусть сдесь повесит.


Мужики. Серьёзный вопрос. По оружию . Причём именно с охотничьей точки зрения. Собрался я себе нарезь покупать вроде уже и определился и с моделью и с оптикой. Но что то начал я сомневаться.
Собственно в чём заморочки мои:-
Ситуции на Охоте возникают совершенно разные - бывает Идёшь -тропишь а зверь ну не подпускает ближе 150-200-300 метров.( Ну тут может опыта не хватает) . Так вот в такой ситуации нарезь рулит. А в руках двудулка. На 100м ещё можно попробовать пулей , а дальше уже без нарези проблематично.
Или наоборот чуть ли не из под ног поднимается- тут бы картечью , а в руках СКС. А тех же тетеревов например тодняли- ну что их в лёт из карабина стрелять :

Вот и задумался я нарезь штука спецефичная и не универсальная. Гладкий более унивесален- но дальность выстрела ограниченна.

Вот и закралась мне кромольная мысль - а не взять ли "Комбинашку". 12К и например 30-06. или .308.

Как оно на охоте будет? Удобно ? Может кто пользует. Подскажите. И на какую дистанцию можно точно выстрелить из нарезного ствола. ( читал что кучность, у коомбинашки всё таки похуже).
Масса конечно у неё бут поболе чем у Болта но зато более универсальный ствол, мона хоть рябчиков пострелять - хоть по крупнее кого.
Ваши мнения по этому поводу, господа охотники.

упаковщик

я взял себе комбинашку именно из-за таких же соображений. для ходовой охоты - вещь незаменимая. когда иду именно на вальдшнепа или на утку - конечно, беру тоз-34. бывают, конечно, ситуации когда из-за комбинашки приезжаю без дичи (например, с гладкого по зайцу промазал, а с нарезного в бегущего стрелять - проблематично), но это бывает не так часто.

Lat.(izvinite) strelok

Есть у меня и гладкое, и нарез с оптикой, и комбинашка... а я шомполку еще купил. Старею, наверное 😊

Z00.8

Тут уже столько обсуждалось. Небывает универсального оружия. Комбинашка это для геологов, путешественников, или многодневных загулов по тайге. А так, Выже представляете за кем идете, и куда? Путевку соответствующую берете. Идете за зайцем, так и оружие соотв. и патрон. Идете на Лося тоже самое. Охотите в горах козлов так третье. Нарез еще более специален. Нужно соответственно подобрать оружие, патрон, оптику и пр. ИМХО конечно. Если на машине, то переломка со сменными блоками. Например 12й, 30-06 и 223й. Наиболее универсальным считаю свой(свой не потому что самый лучший потому что мой, а потому что он уже у меня давно и я его как следует поюзал) Ланкастер. От полузаряда в 18гр, до 32х гр. дроби- картечи. до 25-30 метров выстрел вполне приличный. пулевой патрон от 24х грамовой гуаланди на среднего зверя, до 42гр тяжелой на любого крупного зверя. Но в нем свои заморочки. Я бы сделал двойничек с одним стволом ланкастеровским, второй с 223м...
Что за шомполка, Ген??? Похвались..
Стареет он, что тогда другим говорить. Когда зверя бить жалко станет, тогда будем считать признаки болезни начались....

ppaganell

Z00.8
Тут уже столько обсуждалось. Небывает универсального оружия. Комбинашка это для геологов, путешественников, или многодневных загулов по тайге. А так, Выже представляете за кем идете, и куда? Путевку соответствующую берете. Идете за зайцем, так и оружие соотв. и патрон. Идете на Лося тоже самое. Охотите в горах козлов так третье. Нарез еще более специален. Нужно соответственно подобрать оружие, патрон, оптику и пр. ИМХО конечно. Если на машине, то переломка со сменными блоками. Например 12й, 30-06 и 223й.

Иду я по лесу у меня лицензии с собой- тетерев, глухарь, косуля, изюбрь. Вот так. Так что представляю зачем и куда 😛

В том то и дело что иду в лес могуи косульку картечью а могу пулей поизюбрю.

Если утинная то тут конечно как написал "упаковщик" уменя есть с чем поехать.

На счёт сменного блока , увидел козла метров за 30 отцепил гладкие - прицепил нарезь! 😀 А козёл то стоит ждёт, причём удобно так боком и никуда не собирается бежать. Может у Вас так и бывает я пока такой дичи не встречал. Картечь на пулю поменять времени нет - а тут стволы перекидывать.

ppaganell

Lat.(izvinite) strelok
Есть у меня и гладкое, и нарез с оптикой, и комбинашка... а я шомполку еще купил. Старею, наверное 😊

Ну и ка комбинашка ? Шомполка то оно канешно интересно я тож хочу попробовать. Вот "состарюсь" лет на 10 и куплю.

А пока молод- меня "комбинашка" интересует 😛

Lat.(izvinite) strelok

А чего комбинашка-то? для одиночных ходовых ( когда зверь не летит на всех парах из загона) вполне хватает. Главное- нарезной ствол чтоб был не менее 7 мм.

Lat.(izvinite) strelok

Z00.8
Что за шомполка, Ген??? Похвались.....
http://guns.allzip.org/topic/36/175436.html
Вот такая

IL2 URAL

упаковщик
я взял себе комбинашку именно из-за таких же соображений. для ходовой охоты - вещь незаменимая. когда иду именно на вальдшнепа или на утку - конечно, беру тоз-34. бывают, конечно, ситуации когда из-за комбинашки приезжаю без дичи (например, с гладкого по зайцу промазал, а с нарезного в бегущего стрелять - проблематично), но это бывает не так часто.

Упаковщик вы напишите сколько взял благодаря комбинашки и сколько упустил судя по вашим с Костей рассказам счет будет не впользу комбинашки.

Дядя Леша

Lat.(izvinite) strelok
... а я шомполку еще купил.

Не трави душу, змей!!!!

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша

ppaganell
Просьба к модераторам не переносите пока в гладкоствол или в нарезь пусть сдесь повесит.


Мужики. Серьёзный вопрос. По оружию . Причём именно с охотничьей точки зрения. Собрался я себе нарезь покупать вроде уже и определился и с моделью и с оптикой. Но что то начал я сомневаться.
Собственно в чём заморочки мои:-
Ситуции на Охоте возникают совершенно разные - бывает Идёшь -тропишь а зверь ну не подпускает ближе 150-200-300 метров.( Ну тут может опыта не хватает) . Так вот в такой ситуации нарезь рулит. А в руках двудулка. На 100м ещё можно попробовать пулей , а дальше уже без нарези проблематично.
Или наоборот чуть ли не из под ног поднимается- тут бы картечью , а в руках СКС. А тех же тетеревов например тодняли- ну что их в лёт из карабина стрелять :

Вот и задумался я нарезь штука спецефичная и не универсальная. Гладкий более унивесален- но дальность выстрела ограниченна.

Вот и закралась мне кромольная мысль - а не взять ли "Комбинашку". 12К и например 30-06. или .308.

Как оно на охоте будет? Удобно ? Может кто пользует. Подскажите. И на какую дистанцию можно точно выстрелить из нарезного ствола. ( читал что кучность, у коомбинашки всё таки похуже).
Масса конечно у неё бут поболе чем у Болта но зато более универсальный ствол, мона хоть рябчиков пострелять - хоть по крупнее кого.
Ваши мнения по этому поводу, господа охотники.

В "Винтовке глазами..." есть долгоживущая ветка про опыт эксплуатации ИЖ-94. Почитайте, найдете ответы на многие Ваши вопросы.
По своему опыту скажу, что комбинашка - отличное оружие для индивидуальной ходовой лесной охоты. Предпочтительный калибр нарезного ствола - 7,62. Какой именно - зависит от Ваших предпочтений и акцентов в охоте. Моя имеет нарезной в 308 калибре. Сейчас, наверное взял бы с трехлинейным стволом, в основном из соображений гильзы с закраиной.
Если будеите брать отечественный продукт, то готовьттесь к напиллингу, который тут тоже многократно описан.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

ppaganell

Уже скачал всю ветку целиком - щас читаю сижу.
На счёт каллибра думал болт 30-06 в таком же хотелось бы и "комбинашку", но думаю что в переломке будет работть лучше "рантовая" гильза. А под импортный рантовый патрон они не делают?
Напиллинг возможно, но маложелательно, Хотя сам знаю что такое "отечественный продукт" но думаю что импорт не потяну финансово.
Я там по импорту ссылки видел тока что то цены не нашёл. Там диапазон примерно какой будет?

Дядя Леша

ppaganell
Хотя сам знаю что такое "отечественный продукт" но думаю что импорт не потяну финансово.
Я там по импорту ссылки видел тока что то цены не нашёл. Там диапазон примерно какой будет?

Раза в 4-5 дороже нашего ""продукта".
Если брать наш продукт, то советую или под 308-й или под 7,6254R. Под 30-06 не берите. Импортные патргоны дороги, а отечественные Барнаульского завода настолько плохи, что из болта на 100 метров в А4 попасть не всякий раз получается. И стоит этот дряной патрон, почти как "экстра" в трехлинейном калибре.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

ppaganell

2 Дядя Леша

Спасибо за ответ.
Импорт отпадает. 😞

Если не трудно то ещё пара вопросов.
Я так понял что 7.62Хх54R не делают? ( по ссылкам полазил везде тоже .308 и 30-06).( ну это проще мона проверить в магаз завтра зайду и гляну). Почитал про Ваш релоад и напиллинг-РЕШПЕКТ. Для меня это уже - перебор , но в принципе достижимо.
Меня больше волнует другое:
Чем плох 30-06? Кроме цены патрона.

у нас импорт стоит 60р а Барнаул- 45р. Ну с 308-м или 54-м сравнивать конечно не стоит.
Меня прильщает в нем(30-06-м) то что пулю мона подобрать да и вобще выбор по патронам побогаче. Отечественным патронам я как то не очень доверяю( были поводы для этого). Опятьже шмалять по мишеням в тире я с него не собираюсь, а за сезон врядли расстреляю -30-40 патронов, Скорее 20-15шт. Так что если не брать в расчёт цену патрона ( и отсутствие у него ранта) чем он хуже нашего 7.62 ?

ЗЫ.И ещё вопрос: На 200 м ИЖ-94 реально пристрелять. Ну чтобы в мишень диаметром 200мм попадать.
А то на 100 мона и сгладкого, а кучки с фото что то не особо впечатляют.

Lat.(izvinite) strelok

Дядя Леша

Не трави душу, змей!!!!

😉 😉 😉
На очереди- Кольт Нэви 😀 😛

Z00.8

Lat.(izvinite) strelok

😉 😉 😉
На очереди- Кольт Нэви 😀 😛

Ген, не в службу... Обьясни в чем кайф подобного оружия? Ну шмальнуть пару раз, друзьям показать, на стенку повесить? Почему на западе повальное увлечение? В чем "сэкс" как ты сам говориш? Ты отстрелял наверняка. Опиши что, как ? Чем стрелял, какие результаты, Каковы ощущения от девайса...



Сей девайс закупил уже?

Дядя Леша

ppaganell
2 Дядя Леша

Спасибо за ответ.
Импорт отпадает. 😞

Если не трудно то ещё пара вопросов.
Я так понял что 7.62Хх54R не делают? ( по ссылкам полазил везде тоже .308 и 30-06).( ну это проще мона проверить в магаз завтра зайду и гляну). Почитал про Ваш релоад и напиллинг-РЕШПЕКТ. Для меня это уже - перебор , но в принципе достижимо.
Меня больше волнует другое:
Чем плох 30-06? Кроме цены патрона.

у нас импорт стоит 60р а Барнаул- 45р. Ну с 308-м или 54-м сравнивать конечно не стоит.
Меня прильщает в нем(30-06-м) то что пулю мона подобрать да и вобще выбор по патронам побогаче. Отечественным патронам я как то не очень доверяю( были поводы для этого). Опятьже шмалять по мишеням в тире я с него не собираюсь, а за сезон врядли расстреляю -30-40 патронов, Скорее 20-15шт. Так что если не брать в расчёт цену патрона ( и отсутствие у него ранта) чем он хуже нашего 7.62 ?

ЗЫ.И ещё вопрос: На 200 м ИЖ-94 реально пристрелять. Ну чтобы в мишень диаметром 200мм попадать.
А то на 100 мона и сгладкого, а кучки с фото что то не особо впечатляют.

Любое ружье, как известно надо учить стрелять, причемв комплексе с прицелом и кронштейном, да еще и озаботясь сведением СТП стволов. Делать этот плохими патронами - только время и деньги зря тратить. В случае, если у Вас ствол в калибре 30-06, Вы запросто вторую цену ружья импортом настреляете пока достигнете желаемого. Да и поддерживать себя регулярно надо, руку, глаз. Причем из того оружия, с которым охотитесь, а комбинашку это касается вдвойне. Зачастую это ружье быстрого выстрела.
Реальных же преимуществ у 30-06 перед 308 и трехлинейным патронами нет. Я уже неоднократно цитировал американских оружейных авторов по этому поводу (а уж они разбираются во всех тонкостях сравнений этих родных для них калибров):"практическая разница между калибрами 308Win и 30-06 в условиях охоты ничтожна (в оригинале "is negligible"), и выбор оружия под тот или другой патрон объясняется личными пристрастиями стрелков." Де-факто разница проявляется только при использовании пуль весом свыше 200 гран. В случае трехлинейного патрона и этой проблемы нет. Запросто туда ставится пуля в 220 гран.
Из отечественных патронов у трехлинейного наверное самый широкий выбор, причем вполне качественных, не хуже хорошего целевого импорта.
По точности: 2 МОА патроном, который любит данный ствол - стандартный результат. На 200 метров ИЖ-94 пристелять абсолютно реально. Мой именно так и пристрелян - в ноль на двухстах патроном своей сборки с пулей 150 гран (9,7 г)от Hornady. На сотню кладет на 7-8 см выше точки прицеливания. Первый ноль на 60 метрах. СЧправедливости ради должен сказать, что барнаульский патрон дает практически тот же результат.
Мой Вам совет, не заморачивайтесь 30-06, - намучаетесь. Пока наша промышленность не освоит выпуск качественных и разнообразных патронов в этом калибре, связываться с ним при нашем уровне доходов не стоит.
А в 7,62Х54R комбинаху опять производят. Есть она в магазинах.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

ppaganell

2 Дядя Леша
Спасибо!

Но я так понял у вас всётаки "самокрут" нарезной. А обычным 7.62х54 ( из магазина) можно пристрелять нормально ?

Дядя Леша

ppaganell
2 Дядя Леша
Спасибо!

Но я так понял у вас всётаки "самокрут" нарезной. А обычным 7.62х54 ( из магазина) можно пристрелять нормально ?

Это смотря что называть обычным 7,62Х54R. Есть валовые патроны, есть повышенной кучности, есть высокой кучности, есть "Экстра", которая ложится в 80 мм на 300 метров, есть "Экстра-70", которая ложится в 70 мм на 300 метров, соответственно.
ИЖ-94 у меня под 308 патрон, но думаю и с трехлинейным проблем не возникнет. Мой ИЖ-18МН в калибре 7,62Х54R регулярно выдает минутные группы патроном высокой кучности (томпаковая пуля 13 граммов) и патронами с легкой пулей (биметалл 9,7 г)

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

ppaganell

А они продаются хоть? Или их как например 8.2 доставать надо?

Что назвать обычным патроном?- то что в магазине купить можно.

Я если честно не обращал внимания но особо богатого выбора в х54-м не наблюдал.Завтра гляну целенаправленно.

Lat.(izvinite) strelok

Z00.8
Ген, не в службу... Обьясни в чем кайф подобного оружия? Ну шмальнуть пару раз, друзьям показать, на стенку повесить? Почему на западе повальное увлечение? В чем "сэкс" как ты сам говориш? Ты отстрелял наверняка. Опиши что, как ? Чем стрелял, какие результаты, Каковы ощущения от девайса...



Сей девайс закупил уже?

Дык, с жиру народ бесицца 😊 Мне не интересно чтобы мощнее- сильнее. Дай мне лицензию и 2 часа времени- и я тебе со своим нарезным Иж-18 мн притяну козла. Теряется острота ощущений, что ли... С шомполкой- тут совсем другой цимус 😊 Тут и дистанции не те, и траектория покруче, и второй выстрел так быстро не сделать. Ну- и как в старые добрые времена, "дым- вонь, потом огонь" 😀 Кайф и драйв, в общем 😊

Z00.8

Lat.(izvinite) strelok

Кайф и драйв, в общем 😊

Ага в общем дайте зверю шанс, а для нас охота ради охоты.... Значит всетаки стареемс
😛
Для полного кайфа предлагаю бр.тр. подкоторую нет капцулей заменить на кремневый замок. Благо их полно для зажигалок....

Lat.(izvinite) strelok

Дык, не молодеем- это точно. Мужаем 😊

Z00.8

Lat.(izvinite) strelok
Дык, не молодеем- это точно. Мужаем 😊
Ну чтож побольше тебе козлов. После поля надеюсь расскажеш...

Серрргей

Сорри за офф.
Не понимаю увлечения шомпольным оружием, если оно заряжается этаким "патроном" - пуля заодно с прессованными пороховыми циллиндрами, куча пластика...
Другое дело, если сам насыпаешь пороху, пулю свинцовую круглую шомполом забиваешь. И замок, чтоб кремневый...

С уважением, Сергей.

Дядя Леша

ppaganell
А они продаются хоть? Или их как например 8.2 доставать надо?

Что назвать обычным патроном?- то что в магазине купить можно.

Я если честно не обращал внимания но особо богатого выбора в х54-м не наблюдал.Завтра гляну целенаправленно.

Константин, я перечислил патроны Новосибирского завода регулярно, а точнее почти постоянно имеющиеся в продаже. У большинства есть и Барнаульские аналоги.
Я не берусь судит об ассортименте и ценах Иркутска. Про московские магазины (вернее бюджетные подмосковные) могу сказать:
Валовый патрон (томпаковая пуля) - 10-11 руб.
Повышенная кучность (томпаковая пуля) - 15-16 руб.
Высокая кучность (томпаковая пуля) - 19-20 руб.
Экстра (томпаковая пуля и латунная гильза) - 29-30 руб.
Экстра-70 (томпаковая пуля и латунная гильза) - 55-56 руб.

Думаю, что в таком центре как Иркутск дела обстоят не хуже.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

ppaganell

Дядя Леша


Думаю, что в таком центре как Иркутск дела обстоят не хуже.

Сегодня выясню. Но но пример Бреннеке которая в туле стоит 20р у нас 55р.

ABC

Дядя Леша

Валовый патрон (томпаковая пуля) - 10-11 руб.
Повышенная кучность (томпаковая пуля) - 15-16 руб.
Высокая кучность (томпаковая пуля) - 19-20 руб.
Экстра (томпаковая пуля и латунная гильза) - 29-30 руб.
Экстра-70 (томпаковая пуля и латунная гильза) - 55-56 руб.

В Иркутске все умножить на 1.3. Экстра 45 руб, Экстра-70 70 руб

Bodya-irk

ppaganell бери комбинашку 12 Х 308. патрон само то . У самого Сайга308,так тетерева с 200м по кумпалу поподает. 😊чес слово.
У брата Север 12Х54 так стволы меж собой ходить начали патрон сильный и отдача как надо, а 51 всеж малехо послаже да балистика пули получше.

ppaganell

ABC
В Иркутске все умножить на 1.3. Экстра 45 руб, Экстра-70 70 руб

Ну почемуже ??? В Иркутске всё не так плохо: Экстра 40 р экстра -70 65р.

Сёдня зашёл посмотрел, патронов небыло были тока ценики....

Но вроде "есть" и "будут"

Но Ценник всё таки Ну нихрена не столичный! 😞

И к томуже под 7,62х54R в магазе стволов ( ну пока в одном был) НЕТ! Выпускают, но сейчас нет. 😞

Ну да я пока и не тороплюсь , шибко то. 😛

ppaganell

Bodya-irk
ppaganell бери комбинашку 12 Х 308. патрон само то . У самого Сайга308,так тетерева с 200м по кумпалу поподает. 😊чес слово.
У брата Север 12Х54 так стволы меж собой ходить начали патрон сильный и отдача как надо, а 51 всеж малехо послаже да балистика пули получше.

Болт выбирал как раз .308 или 30-06. А в переломке рант играет роль.

я вобще хотел ЧеЗету-в 30-06-м кллибре но что начал нумать о универсальности....

VinogradovYuri

Я вот тоже уже давно определился- ИЖ94. По лесу лазить самое то. Вот теперь подобью финансы, получу бумажку- и в магазин. Только не решил до конца .308 или х54

Дядя Леша

VinogradovYuri
Только не решил до конца .308 или х54

Большой разницы нет. Конечно в трехлинейном патроне привлекает рант, но лично у меня за 6 лет эксплуатации комбинашки в 308 калибре всего двараза был проскок пипки экстрактора через проточку гильзы и оба в один день и на патронах из одной пачки. Больше грешу на гильзы.
Хотя пипка экстарктора - лишний объект напиллинга. 😞

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Bodya-irk

фирма Паритет:
14руб - 1патрон Барнаул (лак гильза)
17руб - 1патрон Тула (латунь, тампак)
19руб - 1патрон Новосибирск (тампак)

Bodya-irk

Дядя Леша

Большой разницы нет. Конечно в трехлинейном патроне привлекает рант, но лично у меня за 6 лет эксплуатации комбинашки в 308 калибре всего двараза был проскок пипки экстрактора через проточку гильзы и оба в один день и на патронах из одной пачки. Больше грешу на гильзы.


Во-во про патрон, года два-три назат новосиб выпустил партию патронов с браком, у нас много кто намучился с поломкой затвора но тока на Вепрях, а вот с Сайгой такой проблемы не было.

ppaganell

Bodya-irk
фирма Паритет:
14руб - 1патрон Барнаул (лак гильза)
17руб - 1патрон Тула (латунь, тампак)
19руб - 1патрон Новосибирск (тампак)

Ага взяли мужики 2 пачки .223-барнаульских. Начали пристреливать ствол( ложе меняли) одной пачкой пристреляли. Другую взяли зарядили ложит кучкой но на 20 см ниже ( на 100м ).
Ну нафиг такой патрон нужен- стоит копейки но и по качеству Гуано.

Разговор то был именно о "Экстре" , а она как импорт стоит 😞

Вывод проще взять .308- выбор патронов - БОГАТЕЙШИЙ !

А по поводу 94-го сёдня разговаривал с товарищем ( ну правда речь шла о 20х 5,6R- эт помойму Север) так вот мужики говорят жалуются что как с гладкого долбанёшь потом мол с мелкана на пол метра в сторону лупит.
Сбивается пристрелка- ну сведение ( муфта сбивается). что по этому поводу можете сказать?

Дядя Леша, это вопрос в первую очередь к Вам. Учитывая ваш богатый опыт.

Дядя Леша

ppaganell

Ага взяли мужики 2 пачки .223-барнаульских. Начали пристреливать ствол( ложе меняли) одной пачкой пристреляли. Другую взяли зарядили ложит кучкой но на 20 см ниже ( на 100м ).
Ну нафиг такой патрон нужен- стоит копейки но и по качеству Гуано.

Разговор то был именно о "Экстре" , а она как импорт стоит 😞

Вывод проще взять .308- выбор патронов - БОГАТЕЙШИЙ !

А по поводу 94-го сёдня разговаривал с товарищем ( ну правда речь шла о 20х 5,6R- эт помойму Север) так вот мужики говорят жалуются что как с гладкого долбанёшь потом мол с мелкана на пол метра в сторону лупит.
Сбивается пристрелка- ну сведение ( муфта сбивается). что по этому поводу можете сказать?

Дядя Леша, это вопрос в первую очередь к Вам. Учитывая ваш богатый опыт.

Слухов много разных, ешё говорят, что кур доЯт 😀
Имею и Север 20Х70+22LR, и комбинашку 12Х76+308Win., никогда ничего не сбивалось. Муфта там по определению "плавающая", т.е. заштифтована на один ствол, а второй в там на свободной посадке. Это компенсирует удинение ствола при стрельбе, при паянных стволлах при трех выстрелах подряд из одного, становится заметно его искривление из-за припаянности к холодному.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Vlad_III

ppaganell
А по поводу 94-го сёдня разговаривал с товарищем ( ну правда речь шла о 20х 5,6R- эт помойму Север) так вот мужики говорят жалуются что как с гладкого долбанёшь потом мол с мелкана на пол метра в сторону лупит.
Сбивается пристрелка- ну сведение ( муфта сбивается). что по этому поводу можете сказать?
Если стреляли с оптикой, то знакомы с этой болезнью... 😀
Не стОит пытаться писпособить на комбинашку оптику на раздельных кольцах- ставишь моноблок и всего то лечения...

------------------
С уважением, Владислав.

Aldan

То Паганель: Тоже считаю что комбинашка универсальней чем чиста нарез или гладкоствол, особенно на ходовой охоте, голодный во всяком случае не останешься.

Aldan

Aldan
То Паганель: Тоже считаю что комбинашка универсальней чем чиста нарез или гладкоствол, особенно на ходовой охоте, голодный во всяком случае не останешься.В свое время взял карабин, хотя подумывал о комбинашке, но почитал про наши ИЖи и перехотел, может и зря...

ppaganell

Дядя Леша

Слухов много разных, ешё говорят, что кур доЯт 😀
Имею и Север 20Х70+22LR, и комбинашку 12Х76+308Win., никогда ничего не сбивалось. Муфта там по определению "плавающая", т.е. заштифтована на один ствол, а второй в там на свободной посадке. Это компенсирует удинение ствола при стрельбе, при паянных стволлах при трех выстрелах подряд из одного, становится заметно его искривление из-за припаянности к холодному.

Причём доЯт их говорят в Москве 😀

А как тогда сведение то регулируется если ствол посажен свободно? Чёто я непойму. Читал что пластинки подкладывают, Получается делют его не свободным.
На счёт паяных я так и полагал что должно вести от нагрева. Да их помойму паяные и не делают.

ppaganell

Aldan
То Паганель: Тоже считаю что комбинашка универсальней чем чиста нарез или гладкоствол, особенно на ходовой охоте, голодный во всяком случае не останешься.

Так под одинучную ходовую и думаю взять. На утиную есть чем стрелять( два гладких).
Тока вот пугают если честно все гемморои сопутствующие продукции так усердно поддерживаемого отечественого производителя . Но если возьму то напиллингом думаю смогу решить. Ну надеюсь по крайней мере.

Дядя Леша

ppaganell

А как тогда сведение то регулируется если ствол посажен свободно? Чёто я непойму. Читал что пластинки подкладывают, Получается делют его не свободным.

Свободен там гладкий ствол, а нарезной заштифтова. МеханизЬм сведения находится посредине, где антабка. Туды, если неповезет придется подкладывать кусочки бритвы. 😉 Мне не пришлось, племяннику подкладывали.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

ppaganell

2 Дядя Леша

Уяснил, Спасибо.

Ochotnik

ppaganell
Просьба к модераторам не переносите пока в гладкоствол или в нарезь пусть сдесь повесит.


Мужики. Серьёзный вопрос. По оружию . Причём именно с охотничьей точки зрения. Собрался я себе нарезь покупать вроде уже и определился и с моделью и с оптикой. Но что то начал я сомневаться.
Собственно в чём заморочки мои:-
Ситуции на Охоте возникают совершенно разные - бывает Идёшь -тропишь а зверь ну не подпускает ближе 150-200-300 метров.( Ну тут может опыта не хватает) . Так вот в такой ситуации нарезь рулит. А в руках двудулка. На 100м ещё можно попробовать пулей , а дальше уже без нарези проблематично.
Или наоборот чуть ли не из под ног поднимается- тут бы картечью , а в руках СКС. А тех же тетеревов например тодняли- ну что их в лёт из карабина стрелять :

Вот и задумался я нарезь штука спецефичная и не универсальная. Гладкий более унивесален- но дальность выстрела ограниченна.

Вот и закралась мне кромольная мысль - а не взять ли "Комбинашку". 12К и например 30-06. или .308.

Как оно на охоте будет? Удобно ? Может кто пользует. Подскажите. И на какую дистанцию можно точно выстрелить из нарезного ствола. ( читал что кучность, у коомбинашки всё таки похуже).
Масса конечно у неё бут поболе чем у Болта но зато более универсальный ствол, мона хоть рябчиков пострелять - хоть по крупнее кого.
Ваши мнения по этому поводу, господа охотники.

Проблема конечно существует...
На горбу таскать нарезняк и дробовик как-то несподручно,поэтому единственный выход - комбинашка,ноооо....я испытываю глубокие сомнения,что достаточно результативно из нёё можно стрелять из нарезного ствола далее 100м.
Сам охочусь преимущественно "моторизованно",поэтому оба ружья дружно уживаются в машине,лодке,снегоходе.
По боеприпасу - отечественный 30-06 у нас стоит 60руб. за 1штуку,.308 15руб.

Дядя Леша

Ochotnik
Проблема конечно существует...
На горбу таскать нарезняк и дробовик как-то несподручно,поэтому единственный выход - комбинашка,ноооо....я испытываю глубокие сомнения,что достаточно результативно из нёё можно стрелять из нарезного ствола далее 100м.
Сам охочусь преимущественно "моторизованно",поэтому оба ружья дружно уживаются в машине,лодке,снегоходе.
По боеприпасу - отечественный 30-06 у нас стоит 60руб. за 1штуку,.308 15руб.

Коля, дальше 100 метров из комбинахи стрелять можно и даже очень. Ты ее себе заведи, попробуй, потом ругай. Ибо, как писал коллективный классик:"не зная законов языка ирокезского, можно ли делать суждение об оном предмете?"

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Ochotnik

Дядя Леша
Коля, дальше 100 метров из комбинахи стрелять можно и даже очень. Ты ее себе заведи, попробуй, потом ругай. Ибо, как писал коллективный классик:"не зная законов языка ирокезского, можно ли делать суждение об оном предмете?"
Лёш,ну не пальцем мы всё же деланные.
Я тебе могу привести кучу примеров результативной стрельбы из болта или п/а на 200-300-400м,а вот хотелось бы ХОТЬ УСЛЫШАТЬ от обладателей 😊 комбинах о результатах стрельбы на такие расстояния.
Спасибо всем откликнувшимся.

серый

Ochotnik
Лёш,ну не пальцем мы всё же деланные.
Я тебе могу привести кучу примеров результативной стрельбы из болта или п/а на 200-300-400м,а вот хотелось бы ХОТЬ УСЛЫШАТЬ от обладателей 😊 комбинах о результатах стрельбы на такие расстояния.
Спасибо всем откликнувшимся.
http://guns.allzip.org/topic/56/173775.html На данный момент самый дальний выстрел по тетереву на берёзе составляет 212 метров-одним выстрелом с рогатины проверенно дальномером лейка.Лиса на поле-точно не могу сказать так как дальномера ссобой небыло но тоже где-то за двести.Калибр 243Win.Думаю мнение о том что комбинашка оружие для выстрела не дальше 100-150 метров навязанно толщиной стволов,расположением ствола внизу и т.д Поверьте это мнение ошибочно.Нет комбинашка конечно несравнима с болтом по точности на 400 метров но поверьте стрельнет не хуже болта.Что касаеться патрона 30-06 и 308 тут как говориться дело вкуса.Для себя(как дополнительную пару) я выбрал именно 30-06 так как требовалась максимально тяжёлая пуля в калибре 7,62.На счёт цены думаю так-не каждый день вам приходиться стрелять лосей и кабанов и тут жаться на хороший импортный патрон думаю нестоит так как потом ваши затраты могут обернуться замечательным трофеем.Часто палить по мишеням из комбинашки думаю вам непридёться так как это оружие не для бабахинга а для охоты.

Ochotnik

Спасибо за обстоятельный ответ.

ppaganell

серый
http://guns.allzip.org/topic/56/173775.html На данный момент самый дальний выстрел по тетереву на берёзе составляет 212 метров-одним выстрелом с рогатины проверенно дальномером лейка.
серый, спасибо но:
Речь то о Блейзере! Или не правильно понял! Вот ктобы так мишеньку с ИЖ-94 повесил, вот был бу Решпект ему и уважуха.

серый

ppaganell
серый, спасибо но:
Речь то о Блейзере! Или не правильно понял! Вот ктобы так мишеньку с ИЖ-94 повесил, вот был бу Решпект ему и уважуха.

А что в блазере такого особенного.В принцепе будь то блазер или ИЖ неважно.Я уверен что Иж-94 хорошо доведённый до ума стреляет не хуже блазера.

ppaganell

серый

В принцепе будь то блазер или ИЖ неважно.Я уверен что Иж-94 хорошо доведённый до ума стреляет не хуже блазера.

А я почемуто сомневаюсь. Опять же "ДОВЕДЁННЫЙ". Хотя в принципе руки вроде откуда надо растут, если чо мона и на форуме спросить-чаво и как и куда подкладывать и чо крутить и в какую сторону .

Хотя скока не корячься из УАЗика - "Крузак" не сделаешь ИМХО.

ppaganell

Зы. На "Крузак" днех всё равно нет...

Дядя Леша

Ochotnik
Лёш,ну не пальцем мы всё же деланные.
Я тебе могу привести кучу примеров результативной стрельбы из болта или п/а на 200-300-400м,а вот хотелось бы ХОТЬ УСЛЫШАТЬ от обладателей 😊 комбинах о результатах стрельбы на такие расстояния.
Спасибо всем откликнувшимся.

Как известно, гражданином Непала является любое лицо зачато не пальцем и не палкой 😛 😀 😉

Достижения моей "комбинашки" Тетерев 140-150 метров и не раз. Глухарь около 200 метров, заяц 250 метров (с рук).
По бумаге - стабильно 2-2,5 МОА в зависимости от патьрона и похмелья 😛

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

felixs

Доведенный до ума Уазик(денег прада надо немало), ездит в говнах покруче самого навороченного Крузера.Что касается применения на охоте комбинашек,то я лично только за!По практическому применению могу сказать,что комбинашки очень удобны.У меня 2 Севера под 22лр и барс, еще Тайга под 54 и к ней гладкая пара.Из Тайги этой зимой моментально стрелил 4 раза стоя в оптику, в 2 косуль на дистанции от 200 до 250 м в беге,правда медленном ,из-за глубокого снега.3 попадания.Значит можно стрелять на такие дистанции.Добрал уже товарищ из гладкого.Прошли козлы не больше 200м.При разделке нашли в груди целенькую пулю!!Вот и задумался об убойности 7.62,и кто это говорил о не крепкой на рану косуле?

ppaganell

Дядя Леша

По бумаге - стабильно 2-2,5 МОА в зависимости от патьрона и похмелья 😛

😀 Про похмелье улыбнуло!

Надо значит камбинашку брать.Чёто я её всё больше хачу.

ppaganell

felixs
немало), ездит в говнах покруче самого навороченного Крузера.Что касается применения на охоте комбинашек,то я лично только за!По практическому применению могу сказать,что комбинашки очень удобны.У меня 2 Севера под 22лр и барс, еще Тайга под 54 и к ней гладкая пара.Из Тайги этой зимой моментально стрелил 4 раза стоя в оптику, в 2 косуль на дистанции от 200 до 250 м в беге,правда медленном ,из-за глубокого снега.3 попадания.Значит можно стрелять на такие дистанции.Добрал уже товарищ из гладкого.Прошли козлы не больше 200м.При разделке нашли в груди целенькую пулю!!Вот и задумался об убойности 7.62,и кто это говорил о не крепкой на рану косуле?


Чего немало я не понял.
А за Примеры дальности спасибо. козы у Вас там что бронированные или патроны отсыревшие
😛

В общем вывод: на 200 м реально стрелять. Большего пока наверно и не надо.

Всем окликнувшимся ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

ppaganell

felixs
Пост Ваш как то странно появился сначала сериедина потом конец и вот щас прочитал начало. Уазик- будет стоить как подержанный крузак 😛 ОФФ

серый

ppaganell

В общем вывод: на 200 м реально стрелять. Большего пока наверно и не надо.

Всем окликнувшимся ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

Всё зависит от обьектов охоты.Можно и дальше.

ppaganell

серый

Всё зависит от обьектов охоты.Можно и дальше.

Ну в косулю падёт и ладно.

felixs

ppaganell

Ну в косулю падёт и ладно.

Не сомневайтесь..