https://www.youtube.com/watch?v=mCJ6MEjtcFE
Другая лекция - об избегании и обороне от медведя без оружия - тут.
https://www.youtube.com/watch?v=bozVyRZ2eSI&t=713s
Кстати, замечу я, что я дважды прочитал эту лекцию в Магадане - то есть, в месте, которое неизмеримо гуще заселено заинтересованными в предмете лекции людьми, нежели Москва. И мы записали ВСЕ ВОПРОСЫ, которые задавали магаданцы к этой лекции; а также мои ответы на них.
Мы их, со временем, смонтируем отдельно и выложим в тот же ю-тьюб.
Отзывы на ютьюбе повеселили, что не юноша, то эксперт.
Тропик
Михаил, спасибо.ЗАлил себе на диск.
Отзывы на ютьюбе повеселили, что не юноша, то эксперт.
Ну это одна из причин, почему воздерживаюсь от таких лекций в Москве. Здесь у них самое гнездо.
воздерживаюсь от таких лекций в Москве. Здесь у них самое гнездо.
Там самый медведь, поэтому.
Но Мишу послушать бесспорно стоит!
------------------
С уважением, Денис.
Там самый медведь,Разбираесся?
Кстати, до недавнего времени, никак не мог решить для себя один вопрос.
Миша всегда говорил, что охотники завышают ВЕС добытого животного
И очень аргументировано приводил результаты взвешивания особей, которые проводились при нем.
В этих лекциях он тоже говорит о весе зверя. В числе прочего.
Мой опыт ни о чем не говорил. Из трех с половиной десятков добытых мной медведей, всего дюжина добыта в тех регионах, в которых медведь имеет шанс дотянуть до большого размера - Камчатка, Сахалин, Аляска, Охотское побережье....
И тут в позапрошлом году я присутствовал при "разборе" медведя на Сахалине.
Да, реально ОЧЕНЬ толстого, 2.60 от носа до хвоста по свеже стрелянной туше, пока не закоченел.
Охотник, который устраивал охоту, считал, что это 500 кг минимум.
Я ему не верил, основываясь на расчетах Миши.
Но!!! По тому, как выносили только жир и шкуру....
------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен
Разбираесся?
Интернет читаю, разбираюсь.
Интернет читаю, разбираюсь.Обоснуй.
Обоснуй.
Ну попробуй по-другому объяснить
воздерживаюсь от таких лекций в Москве. Здесь у них самое гнездо.
Эксперты просто так не возникают.
ЭкспертыСтрелки перевёл, чувствуется бюрократический опыт, закалка и хватка.
Стрелки перевёл, чувствуется бюрократический опыт, закалка и хватка.
Будешь меня троллить, модератору пожалуюсь))
Слушать а не смотреть.
Медведь на заставке - это просто так.
kiowaХотелось бы услышать Ваше мнение по поводу использования .366ТКМ (из полуавтомата) по медведю.
Моя лекция от 25 марта 2017 года в Екатеринбурге по приглашению магазина "Старый Слон". В Москве не читал и не буду, наверное, из-за преобладания эльфийских настроений в столице.https://www.youtube.com/watch?v=mCJ6MEjtcFE
Другая лекция - об избегании и обороне от медведя без оружия - тут.
https://www.youtube.com/watch?v=bozVyRZ2eSI&t=713s
Кстати, замечу я, что я дважды прочитал эту лекцию в Магадане - то есть, в месте, которое неизмеримо гуще заселено заинтересованными в предмете лекции людьми, нежели Москва. И мы записали ВСЕ ВОПРОСЫ, которые задавали магаданцы к этой лекции; а также мои ответы на них.
Мы их, со временем, смонтируем отдельно и выложим в тот же ю-тьюб.
В первой лекции Вы произнесли, то калибр меньше 7.62 бесполезен (и думаю даже вреден) при стрельбе по мишке. Лучше от 9 мм.
Как Вы считаете, энергетики .366ТКМ хватит на использование против косолапого?
IL2Sturm
Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу использования .366ТКМ (из полуавтомата) по медведю.
В первой лекции Вы произнесли, то калибр меньше 7.62 бесполезен (и думаю даже вреден) при стрельбе по мишке. Лучше от 9 мм.
Как Вы считаете, энергетики .366ТКМ хватит на использование против косолапого?
Нет, я так не говорил. Вообще, я считаю, что минимальный калибр - 6,5. Он, кстати, и до сих пор в Канаде считается необходимым и достаточным для белого медведя - имеется в анамнезе массовое применение 6,5 мм армейских винтовок по этому зверю.
Я не думаю что .366 на сотке метров будет хуже СКС. Но это только мои мысли, не подтверждённые практикой.
kiowaПо бОльшему счету, калибр не столь важен, как знания своего оружия и навык его разумного применения.
366 на сотке метров будет хуже СКС
dima-hant
По бОльшему счету, калибр не столь важен, как знания своего оружия и навык его разумного применения.
😊 😊
По бОльшему счету, калибр не столь важен, как знания своего оружия и навык его разумного применения.
+100
Попкорн вреден для взрослеющего организма! Бери пример с Василия - 20 летний вискарь!
------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен
Народ подтягивается
Наверху много висит, но молчит пока))
Бери пример с ВасилияНе имею права на неделе.
onemen
Не имею права на неделе.
Прости! Задел святое!
+100А чегож ты как то по весне стрелял в воздух, а не в него? Он ведь тебя не по пиву приглашал?
А чегож ты как то по весне стрелял в воздух, а не в него?
Как-то стрёмно было тройкой стрелять, хоть и в контейнере.
Как-то стрёмно былоВот и я о том же.
калибр не столь важен, как знания своего оружия и навык его разумного применения
Вот и я о том же.
О чем ты? Я ж разумно применил.
навык его разумного применения
Я ж разумно применил.Тоды ой 😊
Бурый медведь и как стрелять в него.
Walker41
ветеран
onemenГоспода, будьте любезны уже по теме что нить.., вопрос применения 366 ТКМ очень интересен.
модератор
Ещё бы о метательном оружии кто нибудь поведал.., было бы очень познавательно.
вопрос применения 366 ТКМ очень интересен.Видите ли коллега, есть несколько знакомых,(здесь на форуме так же) которые вполне успешно и с 223 го валят, из года в год. Но есть ньюансы, а дело как мне кажется именно в них.
onemenНи в жисть не поверю! Считаю и х39 - неимоверно слаб, а уж о более мелких и говорить не стану.., и не рассказывайте мне о скорости, гидроударе и т.п.!
вполне успешно и с 223 го валят
Алекс60
Тема ведь не "выбор оружия на медведя".
А если другого нет совсем, а медведи вокруг есть?
Пестец.
taimyrУчитывая, какое в основном оружие на руках под данный боеприпас, примыкаем штык и.., но не в коем случае не стрелять!А если другого нет совсем, а медведи вокруг есть?
Хотел анекдот про ньюанс разместить, но удержался.
😊
Считаю и х39 - неимоверно слабмедведи об этом не знают.
vestern500Прикинь сам... 😊
мне вот любопытно спас бы меня если что 410кл.? сайга у меня с собой была,пульки тяжолые,ну раз уж тут про калибры заговорили.
Брал из неё любого зверя в тайге.
Убивает не оружие. Убивает человек.
walker41Вот выполз и сразу нафлудил... 😞
Это да.
За 366 сегодня с товарищем разговаривал. Говорит был поражён его меткостью и характером оставляемых ран. Мол, специально на мишу - бог его знает.., а как оружие для начинающего - очень даже.
Наверное зря я на этим калибром издевался...
Вот выполз и сразу нафлудил...
Что бы свое придумал, плагиатор 😛
walker41Я ж - не ты. Флудить не привык, потому и придумывать тяжело. 😉
Что бы свое придумал, плагиатор
UazovodНу я то - точно не заинтересованное лицо)))
Надо понимать ,что 366 это маркетинговый ход
Алекс60
придумывать тяжело. 😉
Да, не твое это..
Покупай 366, расскажешь потом.
walker41Мне то зачем?? Меня мой сверхслабый вполне устраивает.
Покупай 366, расскажешь потом.#
ig-iv
Познавательно.
Спасибо.
kiowaо! 😊 а я думал когда же про 410й по медведю заговорят!!
Ну, в нарезной ветке был Борис из Хабаровска, я уже сейчас никнейм не помню - он "сделал человека" из Сайги-410 Парадокс с тяжёлыми пулями.Брал из неё любого зверя в тайге.
Убивает не оружие. Убивает человек.
тем более что техкрим тяжёлые выпускает!!!
walker419.6х53 lankaster
Да, не твое это..Покупай 366, расскажешь потом.
уже на подходе 😊
уже на подходе
а это что за чудо-юдо???
Uazovod
Надо понимать ,что 366 это маркетинговый ход .Железа много и его надо впарить народу и главное качество патрона ужасное.Лекции очень понравились ,не чего лишнего.Спасибо.
https://m.vk.com/photo-9501847...18471_225059877
Трофеи 366-го
Миха есть и лосики.
Я не пропагандирую, в руках не держал и рядом не стоял. Просто - к слову. Новый калибр, про остальные - ,терто- перетерто.
Булатэто такой же продукт переработки патронов как и 366 калибр только в гильзе с рантом 7.62Х54R 😊что такое lankaster надо объяснять??? 😀
9.6х53 lankaster
уже на подходеа это что за чудо-юдо???
По просьбе своего товарища размешаю дословно его вопрос, возникший по результатам просмотра лекции относительно определения общего веса от веса какой либо части медведя. Вопрос излагаю дословно
"Спроси его: - её надо взвешивать в шкуре или без? Или тот же
окорок, чистое мясо на кости, или без кости, или на кости со шкурой. И
полученный вес будет вес живого в шкуре или мертвого без шкуры, а шкуру
надо взвесить отдельно и приплюсовать. Сам понимаешь портить шкуру
разрезая её на части не хотелось бы."
С уважением, Вячеслав.
Larsen
Нет, московского смога глотнул 😊 😊И тут в позапрошлом году я присутствовал при "разборе" медведя на Сахалине.
Да, реально ОЧЕНЬ толстого, 2.60 от носа до хвоста по свеже стрелянной туше, пока не закоченел.
Охотник, который устраивал охоту, считал, что это 500 кг минимум.
Я ему не верил, основываясь на расчетах Миши.
Но!!! По тому, как выносили только жир и шкуру....
Видел фото того медведя. Реально толстый. Там у Петровича своя методика определения веса по задней ляжке. 1/13 или 1/17, не помню. Взвешивали, сколько получалось по его методике?
vestern500Только факты-в прошлом году охотник(Томская область) поехал к своей избушке(перед сезоном) на мотоцикле и пропал.Друзья организовали поиск и нашли тело недалеко от избушки,изуродованное медведем и рядом валялся карабин сайга-20 и пять гильз, стрелянных с заводской пули стрела(надежность работы сайга подтвердила,а результат неуд).Друзья пытались добрать зверя(раненого) с собакой,но безрезультатно.Все-таки легкие пули 20-ки не гут,а вы 410(охотник не новичок,но уже был,к сожалению).
а я тут у нас 1-го июня с ним встретился,знаю что они у нас рядом с деревней есть но никогда не видел а тут пошол папоротник по собирать,собираю себе по тихоньку дело к вечеру было а вокруг похрустывает ну думаю мало ли кто в лесу шуршит,сел на бревнышко и слышу трещит ну думаю что нибуть вкусное идет,гляжу на склончике выходит медведь длинный бока впалые и вроде как облезлый малость,встал и вроде на меня смотрит и головой водит,пока я думал что делать он пошол ко мне на искось,ну я пальнул в верх думая что он отвернет а только голову выше поднял,ну в общем я ушол склоном горы а он сначала вышел на тропу где я так то должен был пройти а потом ломонулся на дорогу опять же полукругом, мне вот любопытно спас бы меня если что 410кл.? сайга у меня с собой была,пульки тяжолые,ну раз уж тут про калибры заговорили.
А охотника искренне жалко.
Хуан МуанРассказывал уж на ганзе - позапрошлая осень, девочка 20 лет, подход из-под собак, двухствольная 20ка. Правда страховал её отец с двухстволкой 12к.
Мне кажется так категорично делать выводы о 20-ке на основании приведённого Вами примера нельзя.
Но соглашусь с теми, кто тут советует крупные калибры...
Aleksandrhunteromsk
Только факты-в прошлом году охотник(Томская область) поехал к своей избушке(перед сезоном) на мотоцикле и пропал.Друзья организовали поиск и нашли тело недалеко от избушки,изуродованное медведем и рядом валялся карабин сайга-20 и пять гильз, стрелянных с заводской пули стрела(надежность работы сайга подтвердила,а результат неуд).Друзья пытались добрать зверя(раненого) с собакой,но безрезультатно.Все-таки легкие пули 20-ки не гут,а вы 410(охотник не новичок,но уже был,к сожалению).
легкие пули или нет можно было бы говорить если бы вы добрали медведя. Не так уж его и ранило если с собакой не нашли. А вот нашли бы то может и ясно было что отстрелялся на адреналине в белый свет как в копеечку, да по ушам...
kiowa
Моя лекция от 25 марта 2017 года в Екатеринбурге по приглашению магазина "Старый Слон". В Москве не читал и не буду, наверное, из-за преобладания эльфийских настроений в столице.
"Эльфийские настроения" говоришь.....
Вот только лекция, мягко говоря, тоже под ТРОФЕЙЩИКОВ....
Какие нахрен, озвученные тобой "на коротке" Миша....ну хоть ради приличия, ну упомянул бы о берлогах то....вот там---да, на коротке!!!
И кстати Миша, 7,62х39----именно на коротке (берлоге) может пойматься шерстью....причем какие-то пробивают, а какие-то заматываются, странно да?...два разных случая....два разных ружья...но вот калибр один...
И потом, что тебе так хочется напялить 12 калибр на "север"---нахрен он там не нужен (не для того это ружье)....может все-же вспомнишь о сериях мц-5(во втором трехлинейном или Блюме)---всяко ПОЛУЧШЕ будет и ГОРАЗДО УДОБНЕЕ...сам подумай...хотя думай не думай, все равно нихрена путного ни сделают....
Оно конечно правильно,наверное,с чьей то стороны.Согласен с Умкой, в том что лекция рассчитана не на рядового охотника коих вся страна,а на весьма ограниченный контингент трофейщиков.
Бурый медведь и как стрелять в него
Если есть такая возможность, стреляем по башке. С остальными убойными местами перечисленными в лекции полностью согласен. Всё правильно. Но стрелял бы в том случае,если нет возможности прицельно выстрелить в голову.Говорю о расстоянии до тридцати метров.
А по башке крупный калибр не нужен. 😊
Кстати вижу минус крупных калибров в импульсе отдачи не позволяющей при необходимости мгновенно произвести повторный выстрел,иногда весьма нужный при стрельбе не статичного медведя.
Все сугубо ИМХО.
С уважением.
Egor Irkutsk
Когда увидел тему,сразу подумалось что разговор в итоге скатится к слонобоям. Так и вышло. 😊С уважением.
😛....слонобои говоришь....так и лекция то была в охотничьем бутике "СТАРЫЙ СЛОН".....думаешь просто так совпало 😛
А я уверен, что совпало 😀
УмкаБутиков вы не видели)))
..слонобои говоришь....так и лекция то была в охотничьем бутике "СТАРЫЙ СЛОН".....думаешь просто так совпало
Старый Слон вовсе не бутик, а магазин торгующий приличным оружием и товарами для охоты. Отвечаю! )))
2 Иваныч БаскийДа кто б с тобой спорил.....да и ребята там очень креативные 😛...Старый Слон вовсе не бутик, а магазин торгующий приличным оружием и товарами для охоты. Отвечаю! )))
вот хотябы....https://www.youtube.com/watch?v=01Lpr9KVySQ
Непонятно одно..почему слон старый... 😊
УмкаОбъясняю. Это выдернутый из фильма кусок. Как фраза из контекста.
ребята там очень креативные ...
вот хотябы....https://www.youtube.com/watch?v=01Lpr9KVySQ
Фрагмент взят из соревнований "Универсальный стрелок", которые проводились в Екатеринбурге. Одним из спонсоров был "Старый Слон".
Не передёргивайте карты, коллега!!!
spirikraft375!!
Не,по башке из гладкого ссыкотно
338!!!
😛
spirikraft
Не,по башке из гладкого ссыкотно 😊
Из любого, по башке ссыкотно
Не,по башке из гладкого ссыкотно
Блин,про гладкое даже в мыслях не было 😊 Косяк. 😊
Из любого, по башке ссыкотноДенис,если ссыкотно ,то мишука лучше вообще не трогать. А по совести говоря,его лучше вообще не трогать,если он не трогает тебя. 😊
375!!Ага, и еще..
338!!!
.470 NE
.600 NE
.700 NE
.416 Rigby
.505 Gibbs.....а т.д. 😊
А лучше .950 JDJ шоб наверняка.
Применение всего подобного на просторах необъятной, я называю "таблицей собственных страхов сахарных мальчиков". Пардон за яд.
Egor IrkutskИгорь, в черепушку угадать сложно, она же очень маленькая...я про это. Надёжней по корпусу разрядиться.
quote:Денис,если ссыкотно ,то мишука лучше вообще не трогать. А по совести говоря,его лучше вообще не трогать,если он не трогает тебя.
Хотя похрен мне, чо я влез в эту ветку..
Надёжней по корпусу разрядиться.
Хотя похрен мне, чо я влез в эту ветку..
Тащить потом из леса. Если сбоку то в шею, если в штык, то целю точно над затылком: обвысишь - в хребет, обнизишь - в мозг, право,лево - шея и по лёгким пройдёт.
375!!
338!!!
Нормальные калибры, в меру мощные, часто навылет бьёт, две отличные дырки, крови как из лейки, искать легко. У меня долго был 375-й, ни одного подранка. 338 так вообще у американцев самый ходовой по медведям, тот, что 338 ВМ, 375-й гильзу переобжали, патрон короче и настильней 375-го. Короче патрон лучше, ход затвора меньше, вес затворной группы. Оружия под эти калибры большой выбор. под 338 п/а есть, Бар.
А так 12-й лом с короткими стволами интуитивно как-то надежней. Интересно было бы статистику посмотреть в больших числах по стрельбе накоротке для разных калибров.
А так 12-й лом с короткими стволами интуитивно как-то надежней.
Надёжнее рантовая леверная группа 45-70, 450, 444. В Штатах широко применяется, у нас тоже любима владельцами, просто не распостранена в силу дефицита оружия и патронов.
Гладкие калибры плохи тем, что не настильны и не точны, это осложняет применение на дистанции. + быстрая потеря энергии на дистанции.
Бреннеке оригинал в 20-ке 28гр., 550м/с. Энергетика злая. Только попасть надо по месту.[/B][/QUOTE]
Не Бренеке, но дядя мой уверенно с 20 тки одностволки много лет ронял и ничего. Не было у него тогда ничего другого, да и мысли у него даже не было менять ружьё.
При мне охотник стрелял лося на реву из БАРа, 9-ки. Дистанция 14 метров. Первый выстрел в левую часть груди, задето сердце, последующие были сделаны быстро, попадания были не по месту а по ногам и уху. Охотник раза 3-4 в год стреляет из своего БАРа по бегущему кабану. Медведя (постучу по деревянному) у знакомых в такой ситуации не было.
А так 12-й лом с короткими стволами интуитивно как-то надежней. Интересно было бы статистику посмотреть в больших числах по стрельбе накоротке для разных калибров.Очень сомневаюсь, что удастся найти такой статистический материал.
если без тренировки,
А если с тренировкой? 😊) если уж затачиваться по медведю, то и потренироваться можно, и оружие подобрать-подогнать.
Egor IrkutskЕсли есть такая возможность, стреляем по башке. С остальными убойными местами перечисленными в лекции полностью согласен. Всё правильно. Но стрелял бы в том случае,если нет возможности прицельно выстрелить в голову.Говорю о расстоянии до тридцати метров.
А по башке крупный калибр не нужен. 😊
Кстати вижу минус крупных калибров в импульсе отдачи не позволяющей при необходимости мгновенно произвести повторный выстрел,иногда весьма нужный при стрельбе не статичного медведя.
Все сугубо ИМХО.С уважением.[/B]
+500. Вот по этому, у меня один дед медвежатник , продал своего тигра 9.3-64 и купил .... вепря в 223 калибре. Говорит:- отдачи нет, медведя вижу в прицел и не упускаю из виду.
Уже добыл порядком с 223.
П.с ни к чему не призываю. Только факты
Кстати вижу минус крупных калибров в импульсе отдачи не позволяющей при необходимости мгновенно произвести повторный выстрел,иногда весьма нужный при стрельбе не статичного медведя.
Портированный ствол: минус 20 проц. отдачи и никакого подброса вообще. Но это для прямохода, левера и п/а актуально, когда лупишь подряд от плеча. А болтовик всё одно передёргивать, и прицеливаться по новой. Для стрельбы не статичного медведя гораздо важнее правильные прицелы, что открытые, что оптика, и ложа.
Уже добыл порядком с 223
Анатолий,да вы там в Улановке все немного сумасшедшие. 😊 😊
Шучу конечно. 😊
А если серьезно,то я считаю,что стрелять надо из того, из чего стреляешь уверенно. Было дело увлекался крупными калибрами. Брал девятку именно под мишку,но когда понял что с девятки я стреляю медленнее и хуже(по разным причинам) чем с 308-го,девятку продал.
Тунгусы вон тоже валят мишаков с Саёжек 223-х и 39-х и не парятся. Как они говорят по шеяке да по калгану главное попасть,а там дострелим если что. 😊
а там дострелим если что.
Физуха хорошая, 20-ку по лесу им пробежать не проблема 😊. Ну или если рядом не прилёг, то и не бегать, следующего стрелять.
Скорость стрельбы от оружия зависит, есть разница с кочерги стрелять или с правильной ложи. У друга болтовик Хейм 20-й есть, в 375-м, 70-х годов, когда тщательно делали. Такой изящный, на вид как 308-й, ложа очень удобная, не тяжёлый, я стрелял, отдача ощущается слабее, чем у моей Саки 75 в том же калибре, хотя Сака тяжелее. Чисто за счёт грамотной ложи. Как то девушка попросила из него пострелять, ну мы рассказали, показали, чтоб не ушиблась, отстреляла довольно бодро, сказала, что ничего страшного нет.
Бреннеке оригинал в 20-ке 28гр., 550м/с. Энергетика злая. Только попасть надо по месту
Да фиг знает 😊Два выстрела,20 к и 308,дистанция метров 15,не больше,оба мишки на хорошем ходу и в отличной форме 😊,оба стрела строго по месту в район грудины посередке,оба навылет,кровища хлещет фонтаном.Один падает на месте,а другой скачет,встает на задние лапки и орет секунд сколько не считал 😊 Ну и вопрос-после какого прыгал? 😊
Egor IrkutskЭто ж пушка. Разорвет мишу в чертям.
А лучше .950 JDJ шоб наверняка.
😀 😀 😀
А лучше .950 JDJ шоб наверняка.
Либо по ссылке 😊
https://www.ozon.ru/context/de...799421399754020 0001
Egor IrkutskВсе верно. По тому и не ухожу от 308. Правильная пуля и поподание по месту - решают задачу.
А если серьезно,то я считаю,что стрелять надо из того, из чего стреляешь уверенно. Было дело увлекался крупными калибрами. Брал девятку именно под мишку,но когда понял что с девятки я стреляю медленнее и хуже(по разным причинам) чем с 308-го,девятку продал.
Тунгусы вон тоже валят мишаков с Саёжек 223-х и 39-х и не парятся. Как они говорят по шеяке да по калгану главное попасть,а там дострелим если что.
А вообще, пущай живет медведь. Не хрен его трогать... лапы китайцы не принимают, шкура даром не нужна, мясо на любителя. Остаётся желчь .
Давеча, приехал я на участок пантача скароулить, а озорник в шубе все зимовье испоганил , шельма. Выкинул из зимовья весь скраб, потолок обрушил частично.
Я его в прошлом году не стал трогать, что с него брать с малого( двухлетний) , а тут нате вам.. хозяин ,, зимовье ему помешало. Если встретится , ремня получит
Это ж пушка. Разорвет мишу в чертям
За то можно стрелять по контуру, а не по месту. 😊Опять же,как я говорил выше ,чем больше пушка ,тем уверенности у стрелка больше,крупный калибр он от страха.Только об этом не говорят. 😛
цитрус
А может лучше 14,5х114 с ленточным питанием? - уверенности хоть отбавляй!!!
В Трофейной спроси. 😛
А может лучше 14,5х114 с ленточным питанием? - уверенности хоть отбавляй!!!
Застрелить то любой дурак сможет,ума много не надо.А вот так сможет далеко не каждый, респект.Найти берлогу,да еще со спящим медведем...Да еще без собак.
А вот так сможет далеко не каждый, респект
Идиоты.Какой к черту респек? Не пуганые идиоты. Я не знаю ,может это дресированый в вольере,но у нас были случаи вот такие сидуны под'ёлочники сгребали охотников тропящих копыта на раз,те и гавкнуть не успевали.Знаю место,где по каким то не понятным причинам ложатся вот так же открыто,ходить там приходится очень осторожно чтоб не сгрёб.
И кстати фраза в видео, что спит крепко вызывает улыбку.Всё он слышит,и слышит их давно.Скорее всего достаточно сильный мороз для тех мест либо привык к ходьбе рядом подобных кретинов.Или действительно мамка,она то же из-за медвежат очень крепко лежит.
Мне интересно,что бы они делали если бы она действительно встала да еще с медвежатами.
и вообще,победителей не судят,все обошлось,мишка не удрал,медведики целы,все молодцы 😊.
Вот,кстати,еще видео от того же автора,там не простые шляющиеся по лесу персонажи а люди в теме.
DenisBГордыня. Снять на телефон и в Сеть. Круто ведь! Лайков натыкают. Слава...
Новый вид рулетки? Гордыня двигает или что-то более важное?
Снять на телефон и в Сеть.Новации в естественном отборе 😊 До проводов, и в правду, с крыши вагона легче дотянуться. На слово не верят - все самим попробовать надо.
Гордыня двигает или что-то более важноеХороший вопрос.
Тех, кто понимает, чего это стоит (или может стоить) совсем немного. И зарабатывать "лайки" у них... неблагодарное занятие, я бы точно не стал.
Интересное видео. Молодцы.
Old Tramp
При чем здесь гордыня, лайки?
Тех, кто понимает, чего это стоит совсем немного. И зарабатывать "лайки" у них... неблагодарное занятие, я бы точно не стал.
Интересное видео. Молодцы.
Поддержу!
Пацаны реально не разобрались чо к чему, написав здесь.
Гордыня. Снять на телефон и в Сеть. Круто ведь! Лайков натыкают. Слава...
Понты голимые, а уж у тех кто стреляет и вовсе.
Гордыня. Снять на телефон и в Сеть. Круто ведь! Лайков натыкают. Слава...+1, в подавляющем большинстве случаев, это именно так и есть.
Понты голимые, а уж у тех кто стреляет и вовсе.
4:3Ща, еще зеленые пацифисты подтянутся и вообще на личности перейдем 😊 обычное дело для ганзы
У ТС концепция в опубликованном видео есть и смысловая нагрузка. В крайних видео главная мысль не про убойные места, особенности поведения или полезный личный опыт, там другого порядка - на медведя охотятся лохи, те кто охотятся на берлоге они в добавок еще и мудаки потому, что я к мишке хожу во время утреней и обеденной прогулки с лестницей и вообще они "нящки".
https://www.youtube.com/watch?v=o6wdh1KZeW0
DenisBА хто это у нас на берлогах охотится, а??
те кто охотятся на берлоге они в добавок еще и...
Алекс60Кто за пределами РФ охотиться, тот на берлогах и охотиться 😊 но, речь не о том где какое законодательство, а о том, что по мнению комментатора мишки они такие "ути-пути" и к ним с морковкой и лесенкой ходить надо.
А хто это у нас на берлогах охотится, а??
Пацаны реально не разобрались чо к чему, написав здесь.
Ну,надеюсь ты это не меня имел в виду. 😊
DenisBНе нервничайте,были уже такие "пацифисты",природа всё расставила по местам,пошли на корм своим любимчикам 😛
по мнению комментатора мишки они такие "ути-пути" и к ним с морковкой и лесенкой ходить надо.
Egor IrkutskНу,надеюсь ты это не меня имел в виду. 😊
Нееее, не ты....Иваныча и DenisB.
Мне ваще пох, не нравятся просто судейские осуждения. Как хотят, пусть так и живут люди, без костеперемываний.
Завтра кто-нибудь зоофилию с медведем снимет в берлоге и чо? Мож людям нравится. Мы здесь при чём?
Мы здесь при чём?
Насчёт зоофилиии конечно не при чем. 😊 😊Пускай. 😊
Зло для окружающих,я в таких роликах вижу в другом. Дело даже не в том что найдется масса долб@ёб@в которые ради лайков и просмотров решат повторить.Они найдутся по любому.А поднять такого, как два пальца об асфальт.
Не о них беспокоюсь, хрен с ними если задавит,естественный отбор по устранению генетических идиотов произойдет ,не более.
Беда в другом.Я не знаю как в Средней полосе, а у нас поднятый зимой мишка,это конкретная проблема. Дай бог, что бы добрел до запасной и лег по новой.А если не ляжет сразу и начнет шарахаться и ночевать под елкой? А если набредешь на такого? И ладно если днем.Думается что не только мне но и многим здесь случалось припоздниться и в темнозорь до зимки напрямки таёжку ломать. А оно вам надо вот такое "здрасьте" посреди леса, поднятое с берлоги каким то кретином?
Egor Irkutsk
Беда в другом.Я не знаю как в Средней полосе, а у нас поднятый зимой мишка,это конкретная проблема.
поднятый, именно поднятый совсем не проблема....старается максимально быстро закопаться....и чем холоднее на улице тем быстрее закопается...
ПРОБЛЕМА---тот, кто вообще не собирался ложится....тот будет гулять до конкретного мороза....или пули
Алекс60
А хто это у нас на берлогах охотится, а??
ВСЕ кто так или иначе с промыслом пушнины связаны...все по правилам и все в сроки....
Противоречий ноль...
Egor Irkutsk
найдется масса долб@ёб@в которые ради лайков и просмотров решат повторить.Они найдутся по любому.
Это вряд ли. Сейчас на лыжи-то встать долб"ё"ба не найдешь, а уж с лестницей в лес переться... 😊
partizan68rusс лестницей, в подобной ситуации, это будет первый и последний раз))))))))))))
медведей никогда не видел
думается он поможет Вам ее подержать)))
MarveldВот не надо, ля-ля, дружище! )))
Нееее, не ты....Иваныча и DenisB.
Мне ваще пох, не нравятся просто судейские осуждения.
Это не судейские суждения, а личное мнение. Почему его нельзя иметь и высказывать в слух? Всегда найдётся такой, кто скажет, мол кто ты такой, чтобы осуждать? Так, человек со своим мнением.
По поводу съёмок. Один снимает медведя и в Сеть. Другой снимает, как бьют беззащитного специально на камеру и в Сеть. Третий снимает заранее запланированное изнасилование для Сети. На мой взгляд, это нездорово. Как и фатально опасные селфи. Тоже для Сети. Гибнут, но фотятся. Гордыня...
partizan68rusзаблуждение)))
пока он спит
partizan68rusтут анекдот вспоминается про ковбоя, которому внутренний голос советовал спилить мушку))))
И баллончик перцовый уже купил, если что.
а Вы прислушиваетесь к внутреннему голосу?)))))
partizan68rusя не в курсе что такое"" лайки"")) ужо старенький))) но мушку лучше спилить)))
?
2 Иваныч БаскийЧо его искать то? Вот он я!
Всегда найдётся такой, кто скажет, мол кто ты такой, чтобы осуждать? .
Иваныч, тебе чо ваще не похрен, кто с медведями за тысячи км от тебя в берлоге шпили-вилится?
Тема ваще про то, куда уепать медведю и чем, что он подох на месте, без побегушек.
partizan68rus
Мне кажется вы издеваетесь надо мной, вместо того чтобы посоветовать поднимаете на смех. По моему вы не разбираетесь в медведях, я очень много читал про этих животных, они боятся баллончиков, шума. Наверно возьму еще свисток.
Бубенчики на уши повесь.
partizan68rusя и не утверждал что разбираюсь.
По моему вы не разбираетесь в медведях
но когда соболевали было что пару недель в 10 метрах от берлоги жили в палатке . узнали об этом когда поехали по квашне за забытым топором)))
а в другой раз капкан стоял в 3 метрах от берлоги (за выворотнем) и ему было пох. тоже узнали об этом ближе к весне))
удачи. она Вам понадобится))))
partizan68rusНу и зря. Я те много чо могу наподсказывать.
На тебе я давно крест поставил в плане советов
partizan68rusГде больше патронов.А что эффективней на дистанции 30-40м пуля из гладкого 12к или нарезное 7, 62х39
Бубенчики
Кст. очень полезная штука, в Штатах/Канаде продают во всех турист. магазах, называется BearBell. Помогает понять агрессивные медведи в этой стации или нет. Если в медвежьем говне ягоды, или овсяная шелуха, то можно не парится, а если в говне бубенчики, то лучше быть начеку или сибаса.
MarveldНе оставляешь места для маневра.
Где больше патронов.
P.S. Михаилу Арсеньевичу спасибо за лекцию.
DenisB
Вы постарше, Вам с позиции дедовщины виднее. Если Вам "пох", то незачем с высоты своего возраста определять кому какое мнение иметь,
Где я пиарил свой возраст в теме? Съешь таблетку, успокойся и не выдумывай.
DenisB
создайте тему зоофилии .
Зачем мне создавать такую тему, если я уже в теме, что можно нового узнать и от кого?
DenisB
Я смотрю Вы в части жизни поучить поумней многих - полторы тысячи постов нафлужено и все по существу 😊 главное сразу на "ты" и обозначить кто "пацаны" и где взрослый, про зоофилию с таблетками - тоже аргумент, помогает в рождении истины 😊
У таких, как я, учатся всё время и слушают склонив голову. Расскажи лучше по теме, чем медведей стреляешь и в какие места? А посплетничают пусть бабки на скамейке, без нас.
Marveld
Какого хрена, вы сюда в охоту прётесь?
Дык, ясно же... "за лайками"! 😊
DenisBКакой калибр использовали? пуля?
Один только раз имел возможность достаточно спокойно отработать первый выстрел, стрелял в профиль под локоть - сердце, 100 метров, отошел. И на "коротке", в "штык" по центу масс
достаточен для анализаАнализ такой - на ток ходить с нарезным и лучше не болтовкой. Специально встреч не ищу, лицензию бывает 😊 закрываю сам. Фоток гордо-победных на аватарки не клею. В охоту "прусь" от того, что мне она интересна и меня от нее прет 😊 хотя, правды ради - прусь я в нее не часто. Постов у меня и в правду за тот-же с вами период на порядок меньше.
Какой калибр использовали? пуля?308 Норма Вулкан 180. Калибр этот не совсем подходит для такого плотного и крепкого мышцами объекта. Это в первый раз.
Пойду в койку, может успокоится тема, вернется в первоначальное русло 😊
DenisBВ смысле "первый раз"? Вы что, много их стреляли??
Это в первый раз.
много их стрелялиНет.
DenisBОтлегло.., жалко няшек косолапых... 😛
Нет
DenisB308 мелковат на медведя, посоветую 309, 160 штук убил из этого калибра, ложатся на месте.
308 Норма Вулкан
DenisB
Ну ладно, один раз вы неудачно написали - ну, два ... хорош уже дураком прикидываться и из клавиатуры плотным огнем крыть - сотрется.
Давай по делу. Здесь охота, а не сиськи рассматривать в "мужском разговоре" и обсуждать импотентной толпой.
Были на встрече охотоведы с разных районов и председатели охотобществ. Узнали много интересного в поведении Камчатских медведей. Поговорили о оружии и калибрах. Фото на память! Почаще бы так встречаться!
Egor Irkutsk
Улыбнула реакция на слово"пацаны". 😊А тебе Ден ,наука на будущее ,тут не Зимовье,где все свои ,чтоб можно было сказать нам по свойски-пацаны. 😊Найдутся кто не с нашей гопки, на свой счет примут и забидятся. 😊
У меня наук столько в голове, что если я ещё на Ганзе буду башкой думать, то к вечеру в психбольницу положат.
1.охота на медведя с подготовкой ( тут можно рассуждать о выборе оружия/калибра)
2.охота с тем, что имеем ( здесь упор на навык применения( стрельба по месту/ дистанция) того оружия , которое чаще используется (основное или единственное)).
Можно ещё выделить чрезвычайные ситуации, но это вероятнее свалил тему в область сказок.
2 Иваныч БаскийИваныч, можно подробнее - это вы о чём?
Немного о возрастном цензе )))
Алекс60
Иваныч, можно подробнее - это вы о чём?
Тоже не понял, прошёл по ссылке и всё равно не понял.
Заходишь с надеждой, что тут что то новое
Игорь ну ты-то чего нового пытаешься узнать? Как их стрелять по-македонски?
Алекс60О том, что мальчик, спасший людей от нападения медведя, имел оружие в 12 лет. И прилично им владел.Иваныч, можно подробнее - это вы о чём?
2 Иваныч БаскийТак это вопрос воспитания, а не возрастного ценза.., или я не прав?
О том, что мальчик, спасший людей от нападения медведя, имел оружие в 12 лет. И прилично им владел.
Алекс60
Так это вопрос воспитания, а не возрастного ценза.., или я не прав?
Малыш, тема про медведей!
LarsenВодку в следующий раз приготовьте и под закусочку. 😛
Начинал слушать обе лекции - не хватило терпения дотянуть до конца даже с 0.7 домениканского рома...Но Мишу послушать бесспорно стоит!
БИКИНКакой смысл ?
Ему ?
Когда вы получали 120 рублей, он получал 4000.
Что ему то продать надо было в свои то 90 лет ?
Свою книгу ? 😊Да и тому, кто не боялся ножей воров и автоматов вертухаев, какой смысл выдумывать, как он страшно
испугался медведя, и потеряв голову со всех ног побежал от него ? 😊Туманов жив -здоров. Живет в Москве.
Можете ему написать, что вы там были на Колыме,
и точно знаете, что он "НАПЛЕЛ" все .
Игорю Леонидовичу Туманову 85 лет и живёт он в Санкт-Петербурге.
Он побежал от медведя вопреки всем наставлениям о действиях при случайной встрече с медведем безоружного человека... и медведь почему то не стал его преследовать...
Хули Туманов... А бабы деревенские, "вопреки всем наставлениям", визжа и разбрасывая вёдра с ягодой, теряя кал на ходу, веками от них бегали. И чё, усе были преследованы и съедены??? 😊
местный охранник или кто он там тоже рассказал с серьёзным видом как спасая туристов , он за утро убил 5!!! медведей...
-один даже не Охранник, а какой-то там бульдозерист (ну вообще не величина 😊), весной зачищая территорию где люди хотят спокойно работать, в самом количественном эпизоде из случившихся, только за один присест на колено их сразу три штуки взрослых успокоил (тремя выстрелами бля!!!)
Таки возможно, что Охранник именно настолько героический спаситель туристических помоек, насколько рассказывает. Предлагаю скинуться на памятник ему, в бронзе 😊
БИКИНкакой смысл выдумывать, как он страшно
испугался медведя, и потеряв голову со всех ног побежал от него ? 😊
Ну убежал....и убежал, а мог бы и не бегать....и что с того?
БИКИНДа ничё с того !
Просто наверное ни он, ни те бабы, ни медведь не читали тех наставлений ?
Так это ничего и не меняет.....
Случай Туманова...это всего лишь его единичный частный случай...и не более...
БИКИННу так этож был не ВЕРТУХАЙ с аффтоматом 😛
Но этот его охвативший панический страх, перед огромным зверем, именно этого храброго человека, показался мне очень показательным
Кстати,шо это за зверь?
БИКИННу и что тут показательного?Но этот его охвативший панический страх, перед огромным зверем, именно этого храброго человека, показался мне очень показательным
Страх на генном уровне присущ БОЛЕЕ ЗВЕРЮ, нежели человеку....потому как, именно так как поступил Туманов----делают практически все медведи...только-только запахнет человеком и сразу по тапкам... 😛
Страх на генном уровне присущ БОЛЕЕ ЗВЕРЮ, нежели человеку....потому как, именно так как поступил Туманов----делают практически все медведи...только-только запахнет человеком и сразу по тапкам...И ты туда же? 😊 Жруть ведмеди всех подряд и питаются только человеками! (так всем нужно говорить, глядишь меньше в лес тянуть будет кого попало)
бульдозерист ... за один присест на колено их сразу три штуки взрослых успокоил
Это ж сколько они их изводят, бульдозеристы.
kiowa
Людей вообще должно становиться меньше.
Вот так вот радикально.....
Интересно....это случайно не новая тема лекции... 😛
walker41Так для таких объемов хоронить, собственно и нужен бульдозер.... 😛Это ж сколько они их изводят, бульдозеристы.
Так для таких объемов хоронить, собственно и нужен бульдозер....
Точно.
Это много в Дмитрии объясняет 😊
БИКИНТут, больше на электричку похоже.
убежать не удалось, ...
А от нее не убежишь
Тут, больше на электричку похоже.Нет в тех местах электричек. Летом навигация, зимой авиация.
Я как машинист, такого насмотрелся...
Сандали еще не таежные, у обоих. Голова, руки целы. Ну это, я мнительный просто.
Сандали еще не таежные, у обоихДак мишки не только в тайге бывают. "Тут Сибирь, детка!"(с) 😛
ИЧСХ сложил так аккуратненькоСань, ну ты то не тролль меня хоть 😊 Менты всё в кучу сложили 😛
makarov24На меня намекаете 😛 напрасно. Просто поделился своими наблюдениями (не запрещено ведь!). В то, что медведь способен убить человека верю.
ну ты то не тролль меня хоть
Да и конечности, извините, несмотря на ТАКОЕ, остались в одном предмете одежды.
На меня намекаетеПочему так решили?
Да и конечности, извините, несмотря на ТАКОЕ,Не знаю я не медведь. Хрен знает что на уме было у дикого зверя. Мне доводилось вообще целенькое "тело трупа" на свалке выкапывать. Даванул и прикопал.
Многие вещи кажущиеся нам понятными и простыми на самом деле лишь иллюзия.
proletaryЗря. Медведь - добродушнейший увалень, символ РФ, предпочитающий сладости, а Вы - убить человека..., наговариваете на зверюшку.
В то, что медведь способен убить человека верю.
предпочитающий сладости,Вот он и выел мужику пузо со сладкой медовухой.
Отсутствует часть тела, что от грудной клетки до таза, вместе с со всеми внутренними органами, кишками, желудком, печенью, ...Правильно всё. Я в книжках Астафьева читал, что начинает медведь с тёплого пуза жрать.
Менты всё в кучу сложили
Менты бы мелом обвели 😊 Тут медведь стопудов.
makarov24Вов, ты обрати внимание, как любой хищник тушу жрёт - всегда в первую очередь внутренности выедают. Даже ж капканы у туши в перву очередь ставятся у брюха и у заднего прохода.
Я в книжках Астафьева читал, что начинает медведь с тёплого пуза жрать.
spirikraftПрежде, чем сожрать?
Менты бы мелом обвели
как любой хищник тушу жрёт - всегда в первую очередь внутренности выедают.
У меня когда волки гонца сняли так начали с грудины.Меньше минуты прошло,а уже выели.
Менты бы мелом обвелиДумаешь... Ни разу не видел подобного, хотя жмуров в тайге с ними поднимать приходилось. Быстренько отфотали, что нашли в мешки скидали и ходу.
Кстати следак прокурорский в -47 на 9 трупов в тайге приехал в туфельках примерно как на фото у участкового.
Прежде, чем сожрать?
Ну не знаю 😊Они как жмура найдут так сразу мелом его обрисовывают.В кино все время так 😊
Алекс60
Вов, ты обрати внимание, как любой хищник тушу жрёт - всегда в первую очередь внутренности выедают. Даже ж капканы у туши в перву очередь ставятся у брюха и у заднего прохода.
Сань, о каких ты хищниках? Я хищника только в кино видел, где он рэмбу по джунглям гонял 😛
Думаешь...
Володя,как ты себе представляешь мелом по траве кустикам? 😊
Володя,как ты себе представляешь мелом по траве кустикам?Менты не глупее гайцов. Ага, доводилось мне видеть как по гравийке сплошную рисовали и нахлобучивали.
Но, однако, надо закруглятся с развитием темы, а то нас самих мелом обрисуют 😛
БИКИН
Да уж !
У этого видимо было плохое настроение и этот стал преследовать, ...
а убежать не удалось, ... 😞
Чего да уж? Ты, конкретно ТЫ , уверен что конкретно это дело лап медведя????....ну чтоб не казаться голословным....потому как, конкретно за ВАМИ , такой грешок водится...к сожалению...
БИКИНУверен, что это дело лап медведя, или убийство человеком "Под дело лап медведя", но это вряд ли, ... это выглядело бы немного по другому, ...
Так уверен...или все-же сомневаешься? все-же?
Это прежде чем, что-то непонятное репостить....
2) "Да уж !
У этого видимо было плохое настроение и этот стал преследовать,...а убежать не удалось, ... "
То что я зарепостил,то в этом посте есть только то, что у убийцы было плохое настроение.
И то что он преследовал, а жертве убежать не удалось.
То, что это медведь или человек, или ещё кто или что, - то этого в этом посте НЕТ !А возможно криминал сработанный "Под жертву медведя".
Ну и для чего все ЭТО, конкретно здесь?????
БИКИНЯ если флужу, здесь - то в течении суток всё своё вычищаю.
Забанят тебя горемыку.....ой забанят
Бурый медведь и как стрелять в него.Напомню о чём была беседа изначально.
onemenНу так, когда по существу ни чего нет, а значимость показать заставляет чувство нереализованности тогда начинаются чужие фотки, видео, рассказы про 160 добытых и прочая хрень.
Напомню о чём была беседа изначально.
Из личных наблюдений: он как только запаха человека хапнет сразу на хода... если начинает интерес проявлять, то тут я не силен в наставлениях - надо у Кречмара спрашивать.
DenisBИз личных наблюдений: он как только запаха человека хапнет сразу на хода... если начинает интерес проявлять, то тут я не силен в наставлениях - надо у Кречмара спрашивать.
Все верно....в ОСНОВНОМ убегают....
Но есть те , что имитируют атаку...именно ИМИТИРУЮТ..они прекрасно видят человека или группу людей и бегут именно на встречу...сердятся фыркают...топают передними лапами...на выстрел над головой с 10-15 метров не реагируют (даже не вздрагивают)...могут даже на сплавляющуюся лодку так реагировать...ПОКА НЕ ПОЙМАЮТ ОТЧЕТЛИВЫЙ ЗАПАХ ЧЕЛОВЕКА....только потом убегают (некоторые неохотно уходят)----но все ЭТО больше относится к местам практически не посещаемым человеком... вот как раз ЭТО те случаи КОГДА НЕЛЬЗЯ БЕЖАТЬ---чтоб не спровоцировать невзначай....
Что до тех----кто конкретно караулит человека....именно с целью пожрать....а случаи такие бывают----ПРАВДА ОЧЕНЬ РЕДКО....так вот у такого предвидеть нападение ВААЩЕ не реально...он появится практически из ниоткуда...(бывает снимаешь изюбря----и тут в кадр из ниоткуда запрыгивает медведь)...
Так что от медведя все-же лучше не бегать...
А вот от сохатого можно и НУЖНО бегать (если ему сильно докучать---(не любить он близко фотографироваться)----он гад гонится, но хорошо что не долго преследует....просто шугает, вот тут "по тапкам" в самый раз 😊
Кто в тайге живёт поле сезонное,охотоведы,преподаватели,лесники,другое мнение имеют.Да чаще убегают,дорогу уступают,на глаза не лезут и как говорится слава богу,а бывает и наоборот.
Есть среди них и трусы и наглые,а есть и проблемные ,конфликтные особи.Все это зависит от возраста медведя, от сезона от региона обитания, от кормовой базы и от того какое сегодня настроение у медведя.
К примеру на гонного нарваться,так ещё вопрос кто побежит.Но это как пример.Есть еще масса прочих факторов при которых мишка может устроить вам неприятности.
И еще, если ваш проблемный медведь вам ещё не повстречался,это не значит, что так будет всегда ,и так будет у всех.Иными словами,живите спокойно со своим убеждением ,но не взбирайтесь на броневик и не глагольте это как истину в последней инстанции.
Такое моё ИМХО. 😊
Egor IrkutskТоесть, Вы всё же полагаете, что в лес ходить не стОит? Опасно?
Такое моё ИМХО.
Тоесть, Вы всё же полагаете, что в лес ходить не стОит? Опасно?
Саш,не парься у тебя самый страшный звЭрь это кабан.Слыхал они шибко кровожадные и мстительные.Особливо те что от батьки тикають. 😊
Egor IrkutskОчень мстительные! Так, патла, мне отомстил вчера вечером - матерных слов не хватает...
Слыхал они шибко кровожадные и мстительные.
Алекс60В твоем случае опасно для леса, всю живность извел. Своей мало, так он за лесную братию взялся. Мироед, как есть.
Тоесть, Вы всё же полагаете, что в лес ходить не стОит? Опасно?
Egor Irkutsk
Есть среди них и трусы и наглые,а есть и проблемные ,конфликтные особи
Вот как по твоему....вот этот к какой категории относится? 😛
.вот этот к какой категории относитсяОфуевший молодой. Матереет, скоро шкодничать начнёт. Жалел таких пару, не стрелял, жалею до сих пор.
onemen
Офуевший молодой. Матереет, скоро шкодничать начнёт. Жалел таких пару, не стрелял, жалею до сих пор.
Все верно Саша...этот просто хулиган....хотя как хулиган...дрова то он паразит все-таки развалил.. 😛...ПРОБЛЕМА.. 😛
И сразу другой случай...на этом-же самом месте , только на несколько лет раннше...точно такой-же хулиган прям в этих же декорациях задавил кобылу....хозяйка измяла все свои любимые сковородки, пытаясь шумом отогнать его...но пока он не разорвал ей бочину не ушел....через несколько дней я его видел....близко видел...наглый молоденький...
ПРОБЛЕМА..Для интернета видимо, или жителей рядом есть...
onemen
Для интернета видимо, или жителей рядом есть...
Проблема, что дрова снова складывать надо....а к визитам жители привыкли...
вот этот к какой категории относится?
Сергей,мне думается к той категории ,которую надо валить ,пока не вырос. 😊
Такую не боязливую генетическую линию надо прерывать ИМХО.
Не боится уже сейчас.Наглеет.Заматереет начнет стервятничать.
Egor Irkutsk
Сергей,мне думается к той категории ,которую надо валить ,пока не вырос. 😊Такую не боязливую генетическую линию надо прерывать ИМХО.
Не боится уже сейчас.Наглеет.Заматереет начнет стервятничать.
Полностью согласен....нельзя их приручать...
Но что интересно....с возрастом они ВСЕ-ТАКИ умнеют (если доживают)...становятся более осторожными....
Культурная медведица и медвежат культурных старается вырастить----зимовья десятилетиями не трогают...но стоит появиться ПРИШЛОМУ и вот тут понеслось...... 😛
возрастом они ВСЕ-ТАКИ умнеют (если доживают)...становятся более осторожными....Не всегда, к сожалению и не все. Один ( из двух помилованных) года три балок корёжил. Всё равно стрелять пришлось, но долго и хлопотно.
Сергей,мне думается к той категории ,которую надо валить ,пока не вырос.абсолютно верно. у нас такие сразу к высшей мере приговаривались, не взирая на пол и возраст. Ибо и приплод его таким же будет и рано или поздно обязательно задавит кого нибудь.Такую не боязливую генетическую линию надо прерывать ИМХО.
Не боится уже сейчас.Наглеет.Заматереет начнет стервятничать.
aleks979
абсолютно верно. у нас такие сразу к высшей мере приговаривались, не взирая на пол и возраст. Ибо и приплод его таким же будет и рано или поздно обязательно задавит кого нибудь.
Вот откуда у вас с Сашей такая тяга----кого-нибудь ухайдакать? 😛...
Потому как...потому как, не ВЕЗДЕ и не ВСЕГДА ЭТО делать можно и нужно...в 99% случаев достаточно просто отпустить собак---ЭТО работает....
Ну-ка, aleks979, повтори - чо ты там за энту пульку то говорил?а я про нее чета говорил!? ну катается у меня одна в кармане, рядом с разваливающиейся дуплексом эстонским, на всякий не хороший случай с "хозей". Не знаю че там по бренекке именно такой, я ей и не стрелял наверное, не вспомню, эстонкой стрелял, черт бы ее побрал по ушастому, никому не советую, потом деталюхи по всей туше путешествуют, чуть мясорубку не угробил 😛
spirikraft
Вот.Прикупил какие то гишпанские с оригинальной Бреннеке,та что на войлочном пыже-хвостовике.35 грамм.
Где приобрели? Вы же из Архангельска?
spirikraft
в "Оружейной лавке" на Обводном.
Спасибо
Fin2000Встречный вопрос,какие преимущества у нарезного накоротке?
А кто то стреляет в наше время медведя с гладкого на коротке или все с нарезным? Статистика по кучности не в пользу гладкого,
Про разницу в кучности,на таких дистанциях вообще нет смысла говорить,тут дело в привычке к оружию и умение стрелять.
Вот интересно, те кто страхуют ну скажем фотографов снимающих медведей с близкого расстояния, они что больше используют: 12 калибр или что то из нарезного в девятке.
То есть шоковое воздействие на организм при одинаковой энергетике пули при стрельбе из нарезного будет больше.😊 Есть ещё фактор размера и формы пули. Так вот на близких дистанциях гладкий в выигрыше.
spirikraftВ советские времена их выпускали с войлочным пыжом(типа оригинальные) и с пластиковым пропеллером. Оригинальные у меня хорошо летели, даже мишука (единственного) именно ей остановил.
с оригинальной Бреннеке,та что на войлочном пыже-хвостовике.
размера и формы пули. ТДырка важна,диаметр. Мне так кажется
Есть ещё фактор размера и формы пули. Так вот на близких дистанциях гладкий в выигрыше
Если применять полуоболочку или экспансивные пули, то в этом случае этот фактор скорее всего не будет сильно отличаться от гладкоствола 12 калибра.
Вообщем то для себя я пока так и не решил, что обладает большей останавливающей способностью: пуля 12 калибра или же полуоболоченная пуля калибра 9,3x62 и весом 18.5-21 грамм при стрельбе медведя на дистанции 10 метров и ближе.
A W DЕсли применять полуоболочку или экспансивные пули, то в этом случае этот фактор скорее всего не будет сильно отличаться от гладкоствола 12 калибра.
Вообщем то для себя я пока так и не решил, что обладает большей останавливающей способностью: пуля 12 калибра или же полуоболоченная пуля калибра 9,3x62 и весом 18.5-21 грамм при стрельбе медведя на дистанции 10 метров и ближе.
Вот такая на 15 метров останавливает лучше, чем девятка. Проверено.
http://13k.ru/product_info.php...---2316890.html
ПС: девятка Селье-Белот полуоболочка 18,5 грамм.
A W Dпуля 12 калибра или же полуоболоченная пуля калибра 9,3x62 и весом 18.5-21 грамм.
Если в хвостик попадёшь, то ни от какой не упадёт. Место важнее, чем всякие пульки, калибры, скорости.
Если в хвостик попадёшьА разве в хвостик не работает 9,3 х62,470,500 али 4-10 калибры?
onemen
Дырка важна,диаметр. Мне так кажется
Дырка в лапе,любого диаметра,не великое утешение. 😊
Egor IrkutskДырка в лапе,любого диаметра,не великое утешение. 😊
Про "любого" бы я не сказал...
Про "любого" бы я не сказал...
😊 Именного любого.
Он вообще без лапы хорошо бегает.К стыду своему я в такой его возможности не был уверен до поры.
Например овчарка без передней лапы может жить и передвигаться.Такса не может,ей нужен протез.
Почему то я был уверен что и медведь не может.Ошибался.
onemen
А разве в хвостик не работает 9,3 х62,470,500 али 4-10 калибры?
С такими калибрами, отлетит хвостик в кустики, потом его и найдёшь, а медведя нет. И будет этот хвостик висеть на стене и напоминать о калибрах, скоростях, неправильных пульках.
ALEX55555
Так это и есть Бреннеке
Естественно. Только 39 граммов.
Говорил уже.Крупные калибры от страха.В части осознанно ,в части не осознанно.Но от страха.Наговоришь сейчас. В основном что было под рукой... Много кого из своего окружения знаешь кто целенаправленно "идёт сегодня на медведя"?
22-7-2017 16:29
Не соглашусь. Во взрослом и осознанно возрасте пришёл к 375 тому. Сам,без ансамбля и подсказок,в стланнике,писал уже не раз.
Ни кто не соглашается. 😊 Некоторые даже обижаются,но аргументы не убедительны. 😊
Много кого из своего окружения знаешь кто целенаправленно "идёт сегодня на медведя"
Не так что бы сильно много,но и не мало. На привадах и на зеленке весенней на склонах точно много стреляют, целенаправленно. Но крупнее " народного" практически не вижу.Хотя точно знаю, что многие брали ту же девятку под медведя чтоб по надежнее(со страха 😊) Но мало у кого прижилась.Пара Тигров есть в девятом ,но редко берут.
Кстати если помнишь у меня то же 9.3х62 был .Брал для мишки(со страха 😊).То же не прижилась.Отдача сильнеее чем в 308-м, а мишук кувыркается так же.Смысла не увидел,продал.
Ни кто не соглашается. Некоторые даже обижаются,но аргументы не убедительныДа и ладно,точно убеждать не буду,не моё. Да и на диване фсе равно с чего палить. 😁
Для меня гладкий предпочтительнее по одной причине,в подсаде нарезной рикошетит,было несколько случаев,при охоте троплением на лося.Не знаю как там на "крупных" нарезных,не владел,но не думаю,что результат другой.В итоге пришёл обратно к "паянным трубам" и пуле Рубейкина,которая до полтоса прекрасно решает,МОИ задачи.Дальше 30 м по косолапому стрелять не приходилось.
onemenНе факт 😛
Да и на диване фсе равно с чего палить.
убеждать не буду,
Саш,какие тут убеждения.Нравится значит нравится,осознанно значит осознанно. 😊 Ты охотишся,а половина медведя то не видели ,но на всякий случай гаубицами вооружаются. 😊Я про это. 😊
Да и на диване фсе равно с чего палить
Вот тут ты точно ошибаешся.Кто больше на диване сидит,у того от страха глаза велики,а соответственно о калибрах у них самые животрепещущие темы.
Fin2000Откуда инфа?
гладкое прикладистей и быстрей на вскидку
Fin2000
фото в теме выше, заставляет задуматься что ошибки непростительны.
Основная ошибка ,когда принимается решение стрелять.Так бы глядишь и разошлись миром. 😊
Fin2000
из гладкого самое ходовое помпа..
Ура, я сделал правильный выбор в 99-ом!
Byxou DedЛибо из снов, либо с Ганзы.
Откуда инфа?
Откуда инфа?
Думаю это ассоциативно со стрельбой дробом.Типа если гладкое,то выцеливать строго не надо.Бъем по медведю как по утке,т.е. ведение огня по площадям. 😊
Цифры с потолка всегда брались, современные учёные и научные сотрудники - алкашня и бездельники, госорганы - из этой же стаи, статистика в нашей стране придумывалась с похмелья утром, когда отчёты надо было срочно написать.
Цифры с потолка всегда брались,современные учёные и научные сотрудники - алкашня и бездельники
160 штук убил из этого калибра, ложатся на местеС таким количеством Эпических побед пора уже поделиться собственной статистикой медвежатника 😀
DenisB
С таким количеством Эпических побед пора уже поделиться собственной статистикой медвежатника 😀
Опять появился сплетни собирать как баба? Или ты всё-таки баба по характеру?
Fin2000
Я бы так не сказал, уважаю работы Пажетного,Павлова,Бологова,Юргенсона, да и много других.
Молодцы, умеют красиво написать для нас, неокрепших умов, на это и рассчитано. Обязательно почитаю в старости, если доживу.
MarveldТак сплетнями пишете или оскорблениями, хотя судя по описываемым заслугам, можно-б чего и поумней было выдать на общее обозрение.
Опять появился сплетни собирать как баба? Или ты всё-таки баба по характеру?
Fin2000Может поделитесь своим опытом, буду благодарен,да и теме "как его стрелять" будет тоже полезно.
Конкретные вопросы задавайте, а неразмытые и уверяю Вас, в два поста уложимся.
Fin2000Если действительно не знали, то установка на гладкостволе винтовочных прицельных или коллиматора на много улучшит кучность пулевой стрельбы.
будет тоже полезно.
DenisB
Так сплетнями пишете или оскорблениями, хотя судя по описываемым заслугам, можно-б чего и поумней было выдать на общее обозрение.
Разговор уже был забыт, но ты опять увидел моё сообщение и не мог удержаться, не засирай тему, иди отсюда.
Медведи с тех пор броней не обзавелись, а оружие и боеприпасы здорово усовершенствовались. К вопросу о пригодности гладкого.
своим опытом, буду благодарен,да и теме "как его стрелять" будет тоже полезно.
Михаил, всё что можно уже сказал и в лекции, и в Мохнатом боге.Далее разговор будет идти по кругу, в сотый китайский раз.Нового ничего про убойные места не услышите.
Свой опыт я много раз озвучивал в профильных темах.Да и зачем он вам? 😊Чужой опыт ,это чужой опыт.Для вас или для кого то еще, это лишь очередная теория и устное повествование каких то событий произошедших с другим.
Только личная практика создает багаж собственных знаний.
makarov24
В основном что было под рукой...
Вот ЭТО----очень верно было замечено...очень верно...
А под рукой могло быть все что угодно....как хорошее так и не очень----единственный критерий---ЛИШЬ БЫ СТРЕЛЯЛО 😛
В восьмидесятых, с Читинских арсеналов....была одна из партий карабинов второй и третьей категории----так вот ЭТО очень страшное оружие---НАКОРОТКЕ (берлоге), так как пуля шла боком уже с пяти метров (четко плашмя----по настоящему со смешенным центом... 😊)..я Вас уверяю, раны совсем не хуже чем от гладкого---хотя по сути они и были практически "гладкими стволами"....но тем не менее, черепа при выварке рассыпались....вот такие вот наблюдения....
A W D
То есть Вы утверждаете, что лучшее оружие для стрельбы медведя накоротке это нарезной карабин у которого тем или иным способом сточены нарезы?
Я говорю о том ЧТО было...и только-то... И специально для Вас повторюсь----энергии кувыркающейся пули 7.62х53 вполне достаточно разбить череп медведя.... вот собственно и все...
кучность на 50м будет наверное порядка одного метраВ гладкостволе вообще нарезов не бывает и что? У меня Сайга в последний её сезон без нарезов была три выстрела- три зверя. Так были люди убеждавшие меня не сдавать её в ЛРО на распил. Типа хрен с ними с нарезами попадает же!
Хотя нет, не выйдет: закон об оружии запрещает использование нарезных боеприпасов в гладкостволе.Там ни слова об этом нет.
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
...........................
огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом;
..........................
A W D
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружияНа территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
...........................
огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом;
..........................
Забей.....даже ежели ты сотреш разверткой все нарезы до нуля----ЮРИДИЧЕСКИ ствол все равно останется нарезным...
ЮРИДИЧЕСКИ ствол все равно останется нарезным...Истина. Сдавал на распил Сайгу её отстреляли и только с листом отстрела и отметкой о пулегильзотеке приняли в ЛРО.
makarov24
😊Понесли Емелю лапти... Оружие то нарезное, нарезы стёрлись от эксплутации.
Так придумали .366
A W D
Ну это понятно, но наверное не просто так запрет ввели, наверное жутко убойное изделие
Ты намекаешь на международную конвенцию....запрещающую применение НЕГУМАННОГО оружия и негуманных БОЕПРИПАСОВ при ведении войн ? 😛 и по этой причине списанных в народное хозяйство? ..гипотеза конечно не лишенная здравого смысла...как не крути... 😊
Так придумали .366Так это конструктивно. Лицензировано.
Прекращаем развитие темы нарезов. Что там про отстрел страшных мишкоф есть сказать у кого? У нас в этом году неурожай на всё думаю осень медведе-проблемная предвидится.
Ты намекаешь на международную конвенцию....запрещающую применение НЕГУМАННОГО оружия и негуманных БОЕПРИПАСОВ при ведении войн ?
Конвенция касается полуоболоченных и экспансивных пуль, там же несколько иная аргументация, вероятно такая - где владелец только одного гладкоствола возьмет боеприпасы к нарезному оружию
A W D
Там присутствует закрутка пули парадоксом
В следующий раз шутку буду обозначать смайлом.
makarov24
Так это конструктивно. Лицензировано.Прекращаем развитие темы нарезов. Что там про отстрел страшных мишкоф есть сказать у кого? У нас в этом году неурожай на всё думаю осень медведе-проблемная предвидится.
Рябины - тоже нет ?
Рябины - тоже нет ?Угу. Вообще крайне мало всякой ягоды.
makarov24
Угу. Вообще крайне мало всякой ягоды.
На овсы побегит как очумелый.
На овсы побегит как очумелый.😊 Наши медведи не очень то и охочи до овса. Да и где те овсы взять? Не сеяны.
makarov24
😊 Наши медведи не очень то и охочи до овса. Да и где те овсы взять? Не сеяны.
Тогда ветеринар в помощь. У них, иногда, коровки мрут. Под страховочку.
У них, иногда, коровки мрутКоровок тоже мало. Да и не слышал ни разу чтоб ведмедь корову здесь съел. Людей случается, а коров нет. Мож ветеринара на приманку?
makarov24
Коровок тоже мало. Да и не слышал ни разу чтоб ведмедь корову здесь съел. Людей
Когда дохлая коровка поспеет, ее каждый ведмедь съест. Ветеринар в помощь.
Когда дохлая коровка поспеет, ее каждый ведмедь съестНет коров, медведей кормить тем более))) На тухлой рыбе и прошлогодних картошках-свёклах перебьются (во всех смыслах) 😛
makarov24
Нет коров, медведей кормить тем более))) На тухлой рыбе и прошлогодних картошках-свёклах перебьются (во всех смыслах) 😛
Рыбой, поди , пованивают..
Рыбой, поди , пованивают..У меня ж не Приморье рыбы самосвалами нет в наличии. Так полведра сыпанёшь, что бог послал. Главное дырку поменьше в бочке, чтоб подольше ковырялся и поменьше жрал.
И даже если уже пуля отстрелянная из якобы нарезного ствола уже не имеет никаких следов от нарезовСледы то куда денутся? Механизм следообразования это не только поля и нарезы. Криминалистике известны случаи когда по следам на дроби определили из какого именно ружья был произведён выстрел.
по причине "Нарезной ствол по факту превратился в гладкоствол"Мне ничего не говорили. Я принёс на продление. Отстрелял и сдал на утилизацию. Мог бы оставить.
Особенно который с рогами.
makarov24У нас в этом году неурожай на всё думаю осень медведе-проблемная предвидится.
Та же хрень.
У тебя с шишкой как?
У тебя с шишкой как?Именно в основном районе охоты шаром покати ни шишки ни ягоды... В прошлые годы идёшь куст кислицы метров за 300 рубином светится сквозь подсад, а нынче даже и кислицы крайне мало. Что там за тайгу то говорить если дома с кустов набрали 3 литра по сравнению с обычными 30-ю. Был давече в тайге так валёжины трухлявые все раскурочены сколько встретил, а это уже нехорошо для серёдки лета.
makarov24
😊 Наши медведи не очень то и охочи до овса. Да и где те овсы взять? Не сеяны.
У нас поля сеяны, но не угадали с овсом, надо было рис сажать.... Залило нахер всё.
onemenУ нас поля сеяны, но не угадали с овсом, надо было рис сажать.... Залило нахер всё.
У всех так в европейской части... Хлюп, да чмок.. Не в лучшем смысле этого слова.
Криминалистике известны случаи когда по следам на дроби определили из какого именно ружья был произведён выстрел.Из сериала,наверное какого то....)
надо было рис сажать
И карпов на рисовых полях выращивать.Китайцы так делают. 😊
карпов на рисовых полях выращивать.Китайцы так делаютТак их есть, не на полях правда, но многА 😊 В этом году из за большой воды в реке не мерянно образовалось,видимо откуда то смыло.Сетевой спорт сильно развился у местных.
Из сериала,наверное какого то....)Ага из мультика. "Учебное пособие по проведению криминалистических экспертиз" называется 😛
Заблудился в лесу
Это ж кого нужно было подстрелить, что бы так поддеть на слабо криминалистов?
Это ж кого так сильно нужно было посадить,что бы так притянуть за уши заключение криминалистов? 😊
Это ж кого так сильно нужно было посадить,что бы так притянуть за уши заключение криминалистов?Человека. А чего это тему в сторону увели? Открыть вам тему про возможности криминалистики?. Ведмедей дробью не стреляют успокойтесь пожалуйста 😛
Ведмедей дробью не стреляют успокойтесь пожалуйста
Ты сейчас пол аудитории расстроил. 😊
makarov24Как это?! А я читал, что в упор пятеркой, что пулей. Пля, опять наипали, расходимся пацаны.
Ведмедей дробью не стреляют успокойтесь пожалуйста
partizan68rus
Как это?! А я читал, что в упор пятеркой, что пулей. Пля, опять наипали, расходимся пацаны.
И меня значит обанули, а я тоже пятёрки накрутил целый патронташ.
а я тоже пятёрки накрутил целый патронташ.нормальные пацаны пыжом в ухо бьют
Mikola1978Щеглы. Я кулаком в ухо бью.
нормальные пацаны пыжом в ухо бьют
Вот когда они сами к вам в сарай будут приходить и животы себе вспарывать, считайте, себя фломастером.
Заблудился в лесуНет. До такого даже я завраться не могу...
Вот когда они сами к вам в сарай будут приходить и животы себе вспарывать....
partizan68rusЗря ты этот пример... Имхо.
Зря ерничаете. Был (к сожалению) такой человек, очень достойный.
Алекс60Ну как скажешь. Проще удалить, чем что-то до кого-то донести.
Зря ты этот пример... Имхо.
partizan68rusДело не в том. Всё понятно, мужчина молодец.., и скажу не о нём, а в общем - любой риск должен быть оправдан. Риск без нужды - глупость.
Проще удалить, чем что-то до кого-то донести.
Всё имхо.
Алекс60
Дело не в том. Всё понятно, мужчина молодец.., и скажу не о нём, а в общем - любой риск должен быть оправдан. Риск без нужды - глупость.
Всё имхо.
Я 340 добыл, ты 1-ого в прошлом году, чо за советы тут раздаёшь?
MarveldЯ его не добывал. И даром бы он мне не сдался, как и остальные все, акромя первых двух(за теми охотился, да.., дурак был)...
ты 1-ого в прошлом году,
makarov24
Ведмедей дробью не стреляют успокойтесь пожалуйста 😛
Оппа-на! А я, по совету бывалых, перед входом в лес пяток патронов "надрезаю" по линии ПК, ну чтобы как пулей дроб пёр. ;-) :-)
А ежели не в оффтоп, то своего первого "хомяка-переростка" дОбыл из ОП-СКС, 7.62х39. Все пять выпулил, и исчо с пересеру щелкал... Две по месту пришлись - через горло в позвоночник, хорошо что Он ломая коптилку в полный рост поднялся. Куда остальные пульку улетели - хз. Давно это было, сразу после армии, а стрелять нас там научили, но вот в критической ситуаци ... получилось так как получилось.
Остальных "плюшевых" (4) из МР-153 стрелял. На каждого 3-4 патрона уходило, а в одного пришлось все 5 выпустить (Полева-6), и вроде по месту (боковая проекция - за лапой-лопаткой, и вдогон, по позвоночнику-холке), а всё одно убегал зараза.
А Бреннеке да, хорошая пуля, и с "Мурки" оченна хорошо летит.
Была еще какая-то металлическая пуля в пластике, но такое УГ оказалась - по бочке замечательно, по "шерстяному" - аццтой, мышечный каркас не пробила, а может у нас на Сахалине оне мутанты.
По поводу: "Куда стрелять?!" - довольно давно здесь, на Ганзе, в одной из тем были выложены довольно хорошие картинки с убойными зонами в различных проекциях (с процентами убойности), вот они очень помогли.
Всё вышенацарапаное - пмсм.
За много_букав - пардоньте.
kiowaНу, и удары тож! 😊
Есть хорошие выстрелы, да...
68-летний японец победил медведя с помощью карате.
https://daily.afisha.ru/news/1...pobedil-medvedy a-s-pomoschyu-karate&utm_source=news&utm_content=afisha&utm_medium=rnet&utm_campaign=cross_promo&utm_term=188335
68-летний японец победил медведя с помощью карате.Степаныч, ты тех японских ведмедей видел? Думаю два ягда бы его порвали.
#401 IP
Как грелку 😊
makarov24Чо, врут всЁ? И какой был: Черный иль бурый?
Думаю два ягда бы его порвали.
spirikraftСумо, да?
Кому вблизи доводилось видеть как медведь скачет и лапой бьет,тому про каратэ и грибы можно не рассказывать
Хотя бы с собой брали фейверки, хлопушки ... может отпугнули бы, ...
Дихлофосный газовы баллон и пьезогорелка.Только горелку надо брендовую,чтоб с первого раза включилась .И перевернуть.Пламя на метр пока полный баллон.Можно и чайку на привале скипятить.
[/B]
[B]Сумо, да?Сумоисты жирненькие,мишке надолго хватит. 😊
Igorich 75
Жуть просто.. Тот нечастый случай, когда ружье бы наверняка не помешало..
Давно было, на Хамардабане, летом. Спускались с напарником по ключу в вершине Солзана (работали по теме усыхание хвои от выбросов БЦБК), на берегу ключа куст жимолости, напарник вперед, жимолость трескать, я приотстал. Смотрю у него за спиной, за ключем из кустов на задние лапы встает медвежонок и смотрит на нас. У меня иж 18 с пулей, вот думаю классный пельмень будет и начинаю целить, а напарник мне пальцем в сторону тычет, поворачиваю голову, а на против меня, за ключем, на склоне , метрах в 10 стоит мамка и еще два пиздрона и смотрят на меня. На всю жизнь запомнил ее взгляд. Хоть и молодой был и дурной но ума хватило не стрельнуть. Короче постояла она, посмотрела, как то утробно рыкнула, развернулась и пошла, два пиздрона за ней. Один, в которого целил, остался стоять. Она остановилась, рыкнула громче и этот побежал за ней. Секунда и они скрылись в багульнике. Что самое интересное, мамка и один пиздрон были необычного серебристо-стального цвета.
К сожалению, у этой истории, как потом рассказывали, был печальный конец. Мы отработав уехали восвояси. А на Харамурин заехали какие то геологи. У них тоже было ружье. Они стрельнули одного пиздронп и ранили мамку, а она порвала насмерть одного из них. Мамку потом добили менты. Шкуры мамки и пиздрона были необычного серебристо-стального цвета.
Извините если не в тему
Или лучше с открытых ПП ?
------------------
Никто ничего тебе не даст
никак
С оптикой лучше стрелять медведя, с загонником ? Колиматором ?
Или лучше с открытых ПП ?
Никогда на охоте не бывает единственно верного совета! Особенно по медведю, и уж тем более по прицельным приспособлениям на него.
Всё зависит от ситуации. От того ты охотишься на медведя или он на тебя. От того какие у тебя в потенциале прострелы 10-15 м. или 100 - 400 м.
Вон Михаил - kiowa правильно пишет, что в стланнике где видимость 5-10 м лучше медведя стрелять из гладкого да дробью. Какие тут прицельные!? Эффект полной неожиданности! При том равно как в стрельбе, так и в штанах!!!
Или когда ты стреляешь с сопки на сопку, где расстояние 400- 600 м. Тут только оптика и далеко не загонная! Ну и хороший нарезной карабин.
никак
С оптикой лучше стрелять медведя, с загонником ? Колиматором ?
Или лучше с открытых ПП ?
Когда, какого, на каких охотах и при каких обстоятельствах?
На самом деле на этот вопрос есть один очень хороший и, кстати, универсальный, ответ.
Стреляйте из того оружия, к которому Вы привыкли и которым владеете лучше всего.
kiowaКогда, какого, на каких охотах и при каких обстоятельствах?
На самом деле на этот вопрос есть один очень хороший и, кстати, универсальный, ответ.
Стреляйте из того оружия, к которому Вы привыкли и которым владеете лучше всего.
В густом лесу, в тайге при случайной встрече, не охотясь именно на него целенаправленно.
Мне кажется, для лучшего обзора и быстрой реакции, лучше с открытых прицельных, на небольшой дистанции, до 20-30 метров ?
------------------
Никто ничего тебе не даст
никакВ густом лесу, в тайге при случайной встрече.
Мне кажется, для лучшего обзора и быстрой реакции, лучше с открытых прицельных на небольшой дистанции, до 20-30 метров ?
Не охотясь целенаправленно - лучше всего не стрелять.
kiowaНе охотясь целенаправленно - лучше всего не стрелять.
Я не против.
Но они все разные, как и люди. Один уйдёт, а другой вдруг захочет познакомиться со мною поближе при неожиданной встрече ?
никакЯ не против.
Но они все разные, как и люди. Один уйдёт, а другой вдруг захочет познакомиться со мною поближе при неожиданной всрече ?
С моей точки зрения, оправданная самооборона начинается при продолжении агрессивных действий на дистанциях ближе 10 - 8 метров. Здесь уже просто целишься по стволу.
А вот если просто его вырезать как ролик и вставить в презентацию - не знаете, как?
Ну и никакого места прицельным приспособлениям тут, конечно, нет)))
никак
Ну вот и я о том же, даже с коллиматором хуже было бы сорентироваться быстро, чем без него, для одного быстрого точного выстрела в такой стрессовой ситуации.
Да ?
Никаких мушек и целиков - отнимает время на прицеливание. Наводите по стволу и стреляете. Это тренировкой достигается.
никакНавскидку ?
От живота ? 😊
Тогда полуавтомат нужен. А лучше автомат ? 😛
Уж как получится Если успеете вскинуться - тогда со вскидкой и вкладкой. Больше двух выстрелов за время реальной атаки люди делать не успевают. И вообще - больше одного обычно не успевают. Поэтому - 12 кал. Полуавтомат - хорошо, но полностью его возможности реализуются на добивании.
А в целом - если медведь собрался вас съесть, он вас съест. (с) я.
kiowa
Уж как получится Если успеете вскинуться - тогда со вскидкой и вкладкой. Больше двух выстрелов за время реальной атаки люди делать не успевают. И вообще - больше одного обычно не успевают. Поэтому - 12 кал. Полуавтомат - хорошо, но полностью его возможности реализуются на добивании.
Гладкоствольный полуавтомат 12 кал., с коротким 500 мм пулевым стволом ?
------------------
Никто ничего тебе не даст
никакА Вам для чего "всё" это надо?
никакИ лучше с картечью (если близко), а лучше не стрелять и шуметь при шлянии по лесу.
Гладкоствольный полуавтомат 12 кал., с коротким 500 мм пулевым стволом ?
А коль он Вас охотить решит - и не услышите.
А как же трохфей?
тут у вас очередьПокажите пож., где? Наоборот, все говорят-нах не нужен. Если только молодым для самоутверждения....
------------------
Не надо истерик,вот этих вот слёз-это всего лишь погоды прогноз
onemenмясо главнее 😊
А как же трохфей?
никакГладкоствольный полуавтомат 12 кал., с коротким 500 мм пулевым стволом ?
Ну, неплохо, да.
kiowaНу, неплохо, да.
Скрытая реклама Сайги...
onemen
Забанить нафсегда?
Блин.. Ну тут кто кого.. 😀
Nikolai686
мясо главнее
Особенно своё, на жопе... 😛
Igorich 75Альтернатива есть?
Скрытая реклама Сайги...
Old TrampЭто самое главное 😊
Особенно своё, на жопе...
А мне представился гл. п/а в виде Бенелли М4 Супер90
П/а - полумера.
Вот:
никакУ кого что болит, тот о том и говорит ?
А мне представился гл. п/а в виде Бенелли М4 Супер90
Ну, с Беней-то оно конечно... И эстетичнее.. И ведмеди, наверное, галантнее общаются.. И пули дальше летят..
Igorich 75О да... еще надо одеться соответственно в каку нить ситку, морду зеленкой намазать - главное в зеркали не глядеть, шоб самому не обделаться 😊
Ну, с Беней-то оно конечно... И эстетичнее.. И ведмеди, наверное, галантнее общаются.. И пули дальше летят..
ДокПравильно Док, мих устанет считать задержки и решит что таких *удаков жрать опасно для здоровья 😊 😊
Вот:
Только стоит как чугунный мост.
А по эффекту производимому на мишень такое же как и копеешная Сайга.
При этом Сайга имеет ряд преимуществ перед Беней.
Например магазин поменять и передернуть затвор калаша намного быстрее чем совать патроны по одному в трубчатый магазин модной Бени.
Или то что оно стоит на вооружении морпехов США уже само по себе служит гарантией от миха? 😊
И вообще мне не понятно о чём мы тут пытаемся говорить, об охоте на миха или о самообороне от него, это принципиально разные условия.
Если речь об охоте то не то не другое для охоты не годится.
А если самооборониться где нить в походе есть желание то по мне чем пушка легче и компактней тем лучше.
Но при этом оно должно быть достаточно убойным.
Меньше 800 мм у нас закон запрещает.
Самооборона - значит близко.
Под эти требования обрез 12К подходит идеально 😊
Один хрен больше двух раз при атаке не пальнешь...
Pavel_Kh
Стреляет оно, в этом никто и не сомневается.
Только стоит как чугунный мост.
А по эффекту производимому на мишень такое же как и копеешная Сайга.
При этом Сайга имеет ряд преимуществ перед Беней.
Например магазин поменять и передернуть затвор калаша намного быстрее чем совать патроны по одному в трубчатый магазин модной Бени.
Или то что оно стоит на вооружении морпехов США уже само по себе служит гарантией от миха? 😊
Вот не совсем согласен!
Представьте, что у вас в Сайге закончились патроны а запасного магазина нет. Или же и запасной уже отстрелялся....
В такой ситуации в подствольный магазин гораздо быстрее дослать патрон и передёрнуть затвор. Правда охоты такая ситуация мало касается. Это скорее актуально для боевых действий где интенсивность огня может быть очень велика и расстреляется не один магазин. А вот времени на их снаряжение может и не оказаться.
Бывают ситуации когда магазин у сайги отстёгивается ( в чапурыжнике, при падениях и т.п.). Опять-же в такие моменты подствольник предпочтительнее, он всегда при оружии.
В общем кто как а я за Бинелли! Не нравится мне наше конверсионное оружие. Не прикладистое, угловатое, топорно сделанное, эстетики никакой! В общем по моему мнению никак оно для охоты не подходит!
Но это мнение моё и я его никому не навязываю!
Terney 70Если такое количество патронов не помогло решить проблему с михом то это скорее всего или не мих а зомбэ, или стрелку не поможет даже ядерный бластер в силу криворукости 😊
Представьте, что у вас в Сайге закончились патроны а запасного магазина нет. Или же и запасной уже отстрелялся....
В такой ситуации в подствольный магазин гораздо быстрее дослать патрон и передёрнуть затвор. Правда охоты такая ситуация мало касается. Это скорее актуально для боевых действий где интенсивность огня может быть очень велика и расстреляется не один магазин. А вот времени на их снаряжение может и не оказаться.
Бывают ситуации когда магазин у сайги отстёгивается ( в чапурыжнике, при падениях и т.п.). Опять-же в такие моменты подствольник предпочтительнее, он всегда при оружии.
В общем кто как а я за Бинелли! Не нравится мне наше конверсионное оружие. Не прикладистое, угловатое, топорно сделанное, эстетики никакой! В общем по моему мнению никак оно для охоты не подходит!
Но это мнение моё и я его никому не навязываю!
Нравиться каждому может что то свое, согласен, но вот дензнаки как правило нравятся всем, если конечно они не халявные фантики...
Ни эта Беня, ни короткая Сайга в 12 калибре к охоте не имеет отношения вообще никакого, это "окопные мётлы" для зачистки.
в чапурыжнике
я за Бинелли!
В чапурыжнике ветка слегка задевает за рукоять затвора бени, он отходит на 5 мм и не возвращается (устройство там такое). При нажатии на спуск будет просто щёлк.
Были случаи встреч на ягодниках например, когда ему категорически не нравилось что кто то еще его ягоду любит 😊
А мне глухарик сильно нравится, а он как правило по ягодникам и тусит, вот как тут быть то?
Был у меня помповый Рем870, но не нравилось мне его чистить каждый раз когда влага попадала хоть чуть на него...при всем уважении к ремингтону - покрытие у него - говно.
И купил я себе от миха Сайгу коротышку в 308 калибре, а она мне неожиданно совершенно еще и с глухарем все проблемы на лесных дистанциях закрыла.
Самое компактное из нарезного оружия у нас.
Стоит не дорого, патрон не дорог.
И плевать мне что это не иномарка - оружие простое, надежное, достаточно убойное.
Падает от него у нас всё что у нас живет, а слонов в вологодских лесах не замечал слава богу.
Pavel_KhНравиться каждому может что то свое, согласен, но вот дензнаки как правило нравятся всем, если конечно они не халявные фантики...
Ни эта Беня, ни короткая Сайга в 12 калибре к охоте не имеет отношения вообще никакого, это "окопные мётлы" для зачистки.
Дензнаки - это ДА! Но за свои дензнаки хочется же получить удовольствие! И удовольствие не только от удачного выстрела но и от обладания качественной вещью, а в плане охоты ещё и эстетически красивой! Ну если Вы промысловик - профессионал,проводите в тайге большую часть сознательной жизни то оружие для Вас просто инструмент как ножовка для плотника! Здесь эстетика уходит на 3-й план! Согласен!
Лично мне всегда на охоте приятно ощущать в руках хорошее, качественное, красивое оружие. Хотя я себя к аллигархам не отношу.
Ну, а то, что ни Сайга не указанный экземпляр Бинелли не охотничье оружие с этим согласен совершенно!
Бурый медведь и как стрелять в него.
В скорости она выплывет снова под каким нибудь другим заглавием.
Это такой периодически возникающий у "прыщавого юношества" в процессе полового созревания вопрос.
Как впрочем и флуд про АК клоны и "классику" типа серийного ширпотреба Бенелли 😊
Я понимаю когда начинают вести беседы про высокохудожественное охотничье оружие, это наверно искусство...но я с трудом представляю себе человека в классическом английском твиде и с Перде отбивающимся от миха в тайге, вот как то не стыкуются образы в голове 😊
У меня вон в вологодской из года в год один из таких "эстетов" колотит мишуков на овсах с вышки, забирает при этом только череп, и считает себя "трофейным" охотником.
Что уж он там трофейного находит в мелком этом михе - бог его знает.
Но за оружие для охоты считает только болтовой какой нибудь иномарочный карабин, оптику или какую нить электронную хрень на нём, из одежды в процессе должно быть только всякое "полукосмическое" шмутьё. 😊
Каждый раз ругается, что "дуры бабы" мембрану стирают в машинке с обычным порошком и оная мембрана не работает нихрена после этого...в общем одни растраты, но понт дороже денег 😊
Pavel_Kh
Да прикрыть надо эту тему, как одну из самых флудогонных, и дело с концом...
......
Это такой периодически возникающий у "прыщавого юношества" в процессе полового созревания вопрос.
тема: Бурый медведь и как стрелять в него.Угу.., факт, да. 😀 😀 😀
автор темы: kiowa
А дальше - все как всегда понеслось 😊
У тебя вон на аватаре все написано в общем 😊
Pavel_KhЭто не моё! Мне подбросили!!
У тебя вон на аватаре все написано в общем
kiowaАвтор этого сценария возможно не знает как в реальности в большинстве случаев медведи умертвляют человека. Когда у медведя цель именно убить человека, а не просто проучить его, то он рвет и травмирует прежде всего голову (лицо и кости черепа), а также шею, причем делает он это совершенно не думая - инстинктивно. Хотя автора сценария можно понять, ведь в этом случае главный герой выйдет из поединка c медведем изуродованным - совсем без лица. Ну а в остальном все правильно, особенно быстрота движений....
Хороший отрывок, спасибо, я его использую в следующей лекции. Здесь очень хорошо показано как быстро медведь оказывается возле человека. В таком раскладе времени едва хватает на один выстрел (я был, просто знаю).
Когда у медведя цель именно убить человека,
причем делает он это совершенно не думая - инстинктивноНе вяжется совсем, но очень интересно.
цель медведя - убить
Цель - медведя убить.
что медведь якобы не переносит взгляда человека и поэтому сдирая с его головы кожу вместе с волосами он таким образом закрывает ему глаза.
В омоновском шлеме если пойти на медведя, то можно его досмерти засмотреть. "В глаза смотри!!!" (с) 😊
пишет Айыы Уола-Айан, кандидат биологических наук:
Уважаемые поклонники экстремальной охоты! Я долго следил за Вашими спорами, как ножом преодолеть медведя, но, к сожалению, ничего убедительного, так и вычитал. Не скрою, у меня тоже была мечта идти на медведя с пальмою, как охотились в аборигенном прошлом наши предки, не ради славы или хвастовства, а заснять документальный фильм с полным сценарием обряда, в этом, конечно же, давая себе отчет о плюсах и минусах предполагаемой затеи. В ходе исследования более 20-и лет крупных хищных млекопитающих (бурый медведь, волк, росомаха, рысь), мне приходилось сталкиваться контактных ситуциах с медведем.
Вкратце ознакомлю о своих 'похожденииях'.
Мне 46 лет. Кандидат биологических наук - тема диссертации 'Бурый медведь Якутии'. Тема докторской диссертации 'Стратегия управления волками и их роль в экономике народного хозяйства и экосистеме'. Автор более 90 научных и научно-популярных трудов. Далее как собирал материалы по работе: Основные исследования прямых наблюдений проводились на 13 стационарах (1991-2013 гг.), находящихся в разных эколого-географических районах Якутии, кроме того, в среднем течении бассейна р. Патом Иркутской области (1998-2002 гг.). Основная часть исследований выполнено в период работы в ИБПК СО РАН (1996-2004 гг.). Исследованиями охвачена практически вся материковая Якутия за исключением северной части Колымской низменности. Кроме того, во время мобильно-пеших маршрутов проводились дополнительные сборы материалов в период с 1991 г. по 2007 г., с охватом территории от морских побережий до Забайкалья и Предсаянья, а также сопредельных с Якутией районов Красноярского края, Амурской, Магаданской областей и Чукотского автономного округа. Общая протяженность наземных маршрутов около 46 тыс. км, водных - 28,2 тыс. км. Использованы 2732 опросных сведений, в результате у вверенных охотников-респондентов из разных географических зон Якутии, периодически по разработанной схеме сети связи, ведутся слежения за движением волка. Из четырех основных географических районов Якутии, по единой разработанной схеме собираются сведения у 13 районных охотоведов. С 1995-го года с каждого административного района республики, регулярно собираются данные по отстрелу хищника для анализа его демографического состояния.
Мои некоторые научные труды можно увидеть в интернете, в поисках набрав мое имя - Айыы Уола - Айан.
И так, о споре. Во время экспедиций я сам подвергался четыре раза к нападению медведя. Четвертый меня сильно напугал, можно сказать до смерти. Это все было опубликовано республиканских газетах. В последнем ни собаки, ни ружья, ни ножа не оказались, а в предыдущих трех, меня буквально спасла собака - Байкал, которой я во многом поклоняюсь в написании диссертации и многим другим, касающимся по медведю разделам и вообще выполненных экспедиций.
При нападении одного из медведей :::::.. все насквозь искусало руки. При каждом покусывании левой руки словно парализовало - боли не чувствовал. Левую руку впасть толкал умышленно, чтобы не подпустить к физиономии. Если к лицу подпустишь, считай что проиграл 'поединок'. В этом случае самое главное глаза, если кровь или грязь попадет в глаза или не дай бог глаза выцарапает, а еще 'лучше' загрызет голову, потерял сознание, считай все : - уже ситуацию будет контролировать он. Лежа под зверем в мыслях было только одно, как бы пасть зверя не дотянулась до лица. Собака в это время контактно дралась во всем гневе инстинкта, при этом помогала, в то же время мешала. В моментах, когда она бросалась на медведя (спереди), видимо, сцепляясь за ухо зверя, что обычно она и делала с другими медведями, все время упиралась за мое лицо, а песок от задних лап всыпались прямо в глаза, чего было неприятно и неудобно в принятии, каких либо мер. Ну, а дальше сами знаете, раз ответчаю на ваш этот спор.
Да, такие случаи в Якутии не редкость. В основном, среди заядлых медвежатников, хотя бы один раз в жизни сталкиваются с подобной ситуацией. А так, на медведя охочусь с 15-и лет.
По-поводу ножа, то при необходимости могу посоветовать следующее:
Во-первых, для того чтобы как-то защититься от медведя нужен нож длиной лезвии не менее чем 17-18 см. Медведи, как люди индивидуальны как в поведении, так и физиологии. Если даже есть возможность ножом попасть в зверя, человек мысленно должен знать, что у хищника высокая свертываемость крови (повышена плотность тромбоцита, что свойственны для многих хищников). Даже при попадании в сердце, это не значит, что Вы выиграете борьбу с ним. Просто попадание с боку грудной клетки зверя не всегда может иметь преимущество. Учитывать свертываемость крови и при этом насколько он сыт, что также важно для быстрого выбьения крови из кровяной аорты. Например, попадание из среднего ружья с боковой проекции в миокардо сердце не всегда надежна. Если наткнулись на медведя в этот момент, то в пулевом отверстии сердца может образоваться тромб, тогда зверь может держаться в сознании до 8-9 часов в дееспособности. Таким образом, самым смертельной точкой при ударе ножом самое уязвимое место, для поражения зверя, попадания спереди между ключицами, примерно под шейно-грудными позвонками. С этой стороны сердца зверя находятся клапана данного органа, они очень уязвимы, следовательно, поражение бывает мгновенно. Медведь не сразу теряет сознание, но при этом бросив все бросается в бегство. При удачном попадании лезвием ножа клапанов сердца, клин наступает за считанные секунды. Самое главное владение ножом, плюс угол и длина лезвия ножа. Хочу отметить, мастера спорта тут не причем, в тайге нужно быть 'мастером тайги'. Я пытался объяснить только точку поражения медведя с помощью ножа, а в остальном сами попытайтесь додумать, хотя бы интересуйтесь в литературах и т.д.
Далее из своих наблюдений, приведу некоторые аспекты в поведении медведя при встрече с человеком.
В годы бескормицы, в местах высокой плотности или концентрации, вызванные голодом в популяциях бурого медведя часто наблюдаются случаи хищничества. Голод у медведя способствует пробуждению его плотоядности. В это время у них нередко может проявляться агрессия и на человека. Из опросных данных и собственных наблюдений известно, что по состоянию 2004 года, соответственно, 14-и предыдущих лет по Якутии регистрировались в среднем в год 12-13 случаев нападений бурым медведем на человека. В последние 7-8 лет нападения медведями на людей разными последствиями возросло до 27-28 случаев в год. К таким местностям относятся горно-таежные районы и Лена-Вилюйское междуречье. Причиной такого поведения зверей объясняется тем, что в процессе интенсивного развития в освоении горнорудных и нефтегазовых месторождений, а также проложенных линий электропередач, газопроводов и возведения Тимптонской ГЭС идет процесс нарушения нормального функционирования ритма экологии животных, следовательно, их вытеснения. Еще одним серьезным фактором оттеснения животных являются крупномасштабные пожары. Например, в 2002-2003 гг. на всем протяжении Лена-Вилюйского междуречья наблюдались крупномасштабные пожары, где до 92,4 % медвежьего угодья были охвачены огнем. Оттесненные звери расселялись в небезопасные или неблагоприятные для них места и вступали в конфликт с человеком, следовательно, относительный процент популяции хищника по мере их встречаемости проявляли агрессию к человеку, в результате чего в Горном, Верхневилюйском, Сунтарском, Ленском районах невдалеке от населенных пунктов погибли случайные люди. За последние годы более трагическими последствиями обстановка осложняется в горно-таежных районах, где наблюдаются периодические нападения хищником на человека - Кобяйский, Усть-Майский, Нерюнгринский и Алданский улусы (горно-таежные районы).
Ключевые аргументы с трагическими последствиями от нападения бурого медведя на человека, которые в настоящее время назревают с особой актуальностью.
В 2004-2007 гг. в горной части Кобяйского улуса в годы отсутствия нажировочных кормов - орехов кедрового стланика и ягод голубики наблюдались нашествия хищника, в особенности, в предгорьях Верхоянья, где расположен с. Сегян-Кюель.
В августе 1994 года в населенном пункте с. Сегян-Кюель, двумя крупными самцами разной последовательности во времени напали на шесть человек. Для женщины с девятилетней девочкой закончилась трагически. Через год, в октябре месяце в окрестности этого же села во время промысла пушнины, крупный медведь задрал охотника и закопал снегом.
В начале сентября 2004 года, в 3-х километрах от села Орочен Алданского района было обнаружено тело 60-тилетнего пенсионера, задранного медведем. В сентябре следующего года в ста километрах от п. Томмот найден труп 50-тилетнего охотника, как позже выяснилось, мужчина из местной родовой общины был задран медведем. В начале ноября 2011 года, ночью в деревне ::: шатун, разломав крышу жилья 74-летней женщины, проник в домик и застав хозяйку задрал ее.
22 мая 2005 года, в лесу недалеко от железнодорожной станции 'Грузовая' Нерюнгринского района один из отдыхающих группы 'туристов'-подростков 16-ти лет, стал жертвой нападения пестуна. В ноябре 2006 года в этом же районе в 200 километрах в восточном направлении от села Иенгра на участке Чаппанда медведь обезглавил 43-летнюю женщину.
21 сентября 2010 года, медведь насмерть задрал 74-х летнюю жительницу села Усть-Нил Усть-Майского района ее в собственном доме.
Основным питанием в горно-таежной части республики бурого медведя являются орехи кедрового стланика, а их обилие чередуется только через 3-4 года. Как уже выше указывалось, в период отсутствия основного нажировочного корма часть зверей специализируются на добыче животных, следовательно, на этом периоде плотоядности звери произвольно могут переключаться и на человека.
Поведенческий стереотип бурого медведя при встрече с человеком.
На протяжении 23 лет исследований из 2848 встреченных нами медведей 68 (2,39 %) особей вели себя крайне агрессивно. Из них 17 (25 %) - медведицы с медвежатами, 12 (17,65 %) медведей - в период гона, 13 (19,12 %) - у трапезы, 4 (5,88 %) - забрели в избушку или палатку, 16 (23,53 %) - при случайной неожиданной встрече на близком расстоянии (критическое расстояние - от 5-7 до 15-20, иногда более метров, зависит от пола и возраста, а также от обстановки и ситуации), 2 (2,94 %) - преследовали нас и 4 (5,88 %) случая были контактными (среди последних 2 людоеда).
В поведении медведя при встрече с человеком наблюдается в следующем:
- сильный испуг зверя, стремление как можно быстрее удалиться с поля зрения человека;
- опознавательный (медведь не убегает в первый момент после обнаружения человека, не пугается, иногда даже идет на сближение, часто встает на дыбы, старается лучше рассмотреть объект, может подолгу ходить вокруг);
- агрессивный (как только в его поле зрения появляется человек, сразу бросается на него).
Провоцирующими мотивами зверя могут быть: резкие или маховые движения, привыкание к остаткам пищи человеком, а также голод в целом.
Таким образом, из встреченных медведей 2,4 % могут проявлять агрессию к человеку. Основная часть медведей, как правило, избегает встречи с человеком или убегает при встрече. Из известных мне 362-х случаев нападения медведем на человека (по состоянию 2004г.) - 63 % относятся к шатунам. В основном, к шатунам относятся половозрелые самцы, не успевшие набрать достаточное количество жира, причинами которых являются участие в поздних брачных играх, истощение, вызванное незаживающей раной, полученной при схватке в период гона или травм, в момент нападения на крупных копытных до нагуливания жира.
Для первого раза, думаю достаточно.
A W D
Когда то давно слышал такое утверждение, хотя и не разделяю его, что медведь якобы не переносит взгляда человека и поэтому сдирая с голов кожу вместе с волосами он таким образом закрывает ему глаза.
Ерунда. ИМхо.
медленно отходить назад, говорить с ним.
О чём? О видах на урожай? 😊))
зоологи говорят, что в большинстве случаев речь человека воздействует на медведей ...
Там, где медведи знают человека-врага, там отпугивает. А там, где человек-корм, там приманивает 😊))
А там, где медведи-корм ?
Там, ясно, что боятся, сожрут же звери двуногие 😊)
Я не раз пробовал на лабазе разные звуки(дочери показывал реакции медведей):
скрёб по дереву, посвистывал, постукивал: настораживается, встаёт послушать. Но на разговор убегает мигом. И на звяканье оружия.
ИМХО
Можно и про будущий урожай ягод и орехов, не важно о чём, ...
Важно. Лучше сразу и в категоричной форме послать его. Причем желательно с использованием ненормативной лексики, чтобы у него не оставалось никаких иллюзий на ваш счет. Если расстояние больше 20 метров, то уходит. Проверено. 😛
Если расстояние больше 20 метров, то уходит. Проверено.
Я с 19 посылал, тоже уходит 😊)
Док
Я с 19 посылал, тоже уходит
Просто у тебя рулетка китайская была. 😊
Единственно что - я очень осторожно отношусь к статистике, которая касается случаев поведения медведей при встрече с человеком.
Дело в том, что автор (как, впрочем, и я) специально занимался именно этим зверем, и поэтому у него
а) встреч гораздо больше чем у среднего человека, выезжающего в тайгу
и
б) он эти встречи искал сам, поэтому мог быть, с точки зрения медведя, "немного навязчив".
в) во время поисков он наверняка сам поовоцировал медведей, обнаруживая остатки их добычи (и у меня такое было, да), что, в общем, очень редко случается с другими таёжниками.
В общем, цифру его по случаям агрессии по отношению к человеку - 2,4 процента - я б смело уменьшил вдвое.
A W D
Даже при попадании в сердце, это не значит, что Вы выиграете борьбу с ним. Просто попадание с боку грудной клетки зверя не всегда может иметь преимущество. Учитывать свертываемость крови и при этом насколько он сыт, что также важно для быстрого выбьения крови из кровяной аорты. Например, попадание из среднего ружья с боковой проекции в миокардо сердце не всегда надежна. Если наткнулись на медведя в этот момент, то в пулевом отверстии сердца может образоваться тромб, тогда зверь может держаться в сознании до 8-9 часов в дееспособности.
Я правильно понял, что, если медведь сыт (с одним "с"), то "по организму" стрелять бестолку? 😊
Old Tramp
Вернемся к теме. Прочитал, что пишет кандидат биологических наук...Я правильно понял, что, если медведь сыт (с одним "с"), то "по организму" стрелять бестолку? 😊
Лично у меня таких эпизодов не было. Ну, метров триста может пробежать...
kiowa
Ну, метров триста может пробежать...
С пробитым сердцем, думаю, максимум до 70-100м напролом и на адреналине.
Просто удивился, что КБН может такую ахинею про "тромб" и "8-9 часов" активности написать...
Old TrampС пробитым сердцем, думаю, максимум до 70-100м напролом и на адреналине.
Просто удивился, что КБН может такую ахинею про "тромб" и "8-9 часов" активности написать...
Скидка на республиканчество.
Raven75
Тема более чем интересная. Но уж больно зафлужена. Интересные лекции, их бы разобрать, задать допвопросы, но большинство предпочитает флудосрач...
Это ганза, без флудосрача она не существует. Не исключаю, что в довольно близкое время прочитаю лекцию о самообороне медведя с оружием.
в довольно близкое время прочитаю лекцию о самообороне медведя с оружием.
Михаил, надо и про холодное упомянуть и в самооборонный раздел скинуть, они там от восторга неделю будут прыгать. Порадуй детей 😊)
ДокМихаил, надо и про холодное упомянуть и в самооборонный раздел скинуть, они там от восторга неделю будут прыгать. Порадуй детей 😊)
Мне, к сожалению, хватает общения с психами в реальной жизни.
Мне, к сожалению, хватает общения с психами в реальной жизни.
Они нас всех окружили! Хуже медведей!
ДокМихаил, надо и про холодное упомянуть и в самооборонный раздел скинуть, они там от восторга неделю будут прыгать. Порадуй детей 😊)
Да, в разрезе классификации желательно — колющее, режущее, дробящее, и какое там еще..
Прям предвкушаю - оборона от медведя сюрекенами и нунчаками.. Маньяков соберется..
kiowa
Это ганза, без флудосрача она не существует. Не исключаю, что в довольно близкое время прочитаю лекцию о самообороне медведя с оружием.
Было бы интересно. Сейчас как раз читаю книгу "Север и оружие", подписанную Вами на недавней выставке.
kiowaЭто в мой огород камень что ли? 😊
Это ганза, без флудосрача она не существует.
Так я же просто реально смотрю на вещи...форум в основном "наш сермяжный", по логике вещей о нашем массовом оружии и речь должна вестись.
Но сразу появляются рассуждения об эстетике и мало доступном нашему народу в массе своей оружии.
kiowaС нетерпением буду ждать ! 😊
Не исключаю, что в довольно близкое время прочитаю лекцию о самообороне медведя с оружием.
Вона чё...медмедИ еще и с оружием шастают...как жить?! 😊
Надеюсь хоть не в бронежилетах? 😊
Pavel_KhОй сомневаюся я... 😛
Это в мой огород камень что ли?
форум в основном "наш сермяжный", по логике вещей о нашем массовом оружии и речь должна вестись.Ага... 😊
Понравилось сочетание названия темы, в списке тем (уж простите за тавтологию), с ником, последнего из написавших, "никак". 😊
никакЭто такой вывих "мозгового мускула".
Республиканчество, - это что ? Это, что то из разряда "Чувство национальной гордости" ?
Вправляется получением доступа к "благам" ранее недоступным из места пребывания.
Наблюдается весьма часто.
Пока вывих не вправлен пострадавший бывает агрессивен и "принципиально непримирим" к "зажравшимся обладателям благ". 😊
kiowaСкидка на республиканчество.
Вот как раз в республике его всерьез не воспринимают, тем более серьезные биологи, да так, что Айан Уола (ну и имечко придумал) защищал кандидатскую в Петрозаводске. В Якутске на смех подняли 😊
HatargunВот как раз в республике его всерьез не воспринимают, тем более серьезные биологи, да так, что Айан Уола (ну и имечко придумал) защищал кандидатскую в Петрозаводске. В Якутске на смех подняли 😊
У него в оппонентах Пётр Иванович Данилов, сегодня это самый крупный специалист по этому виду в России. Не думаю что он пропустил бы явную халтуру.
Кстати, прочитал я его автореферат. Нормальная добротная работа общебиологического характера, гораздо лучше, чем у многих известных мне медвежатников с ДВ. И по умолчанию "научная стоимость" работ, защищённых в Петрозаводске гораздо выше работ, защищённых в Якутске.
То есть, сегодня лажу, конечно, пропускают и там и там, но субъективизма в Петрозаводске меньше.
kiowaУ него в оппонентах Пётр Иванович Данилов, сегодня это самый крупный специалист по этому виду в России. Не думаю что он пропустил бы явную халтуру.
Кстати, прочитал я его автореферат. Нормальная добротная работа общебиологического характера, гораздо лучше, чем у многих известных мне медвежатников с ДВ. И по умолчанию "научная стоимость" работ, защищённых в Петрозаводске гораздо выше работ, защищённых в Якутске.
То есть, сегодня лажу, конечно, пропускают и там и там, но субъективизма в Петрозаводске меньше.
Данилов крупный специалист по России, однако тема "Бурый медведь Якутии", а якутские зоологи, тот же д.б.н. Мордосов Иннокентий Иннокентьевич (биолог-охотовед, кстати) отказались его даже близко к защите подпускать, уж настолько именно для Якутии работа своеобразная.
Да выше в этой теме людям глаз режет, не?
HatargunДанилов крупный специалист по России, однако тема "Бурый медведь Якутии", а якутские зоологи, тот же д.б.н. Мордосов Иннокентий Иннокентьевич (биолог-охотовед, кстати) отказались его даже близко к защите подпускать, уж настолько именно для Якутии работа своеобразная.
Да выше в этой теме людям глаз режет, не?
Иннокентий Иннокентьевич очень хороший специалист, и, без сомнения, достойнейший человек, не спорю. Но в ситуации с защитами настолько много субъективизма, что...
Да вот недавнюю историю с Мединским вспомните хотя бы. На моих глазах немало очень толковых специалистов уходили в другие советы просто будучи в контрах с руководителем своего родного совета - на пьянке горбатое слово сказал и всё. "Ты у меня никогда больше не защитишься, понел!"
То есть, то, что кого-то не пустили защищаться у себя дома для меня ни в коем случае не может считаться критерием плохой работы.
Есть в вышеприведённом тексте, конечно, забавные моменты. Между прочим, я сам обратил внимание на некорректность в статистике. Но у кого их нет, у меня в том числе?
К сожалению, основная проблема хоть с диссертациями, хоть с исследователями заключается в том что критическая масса постсоветской науки на поверку принципиально не отличается от гомеопатии, фоменковщины или теологии.
Поэтому я с большим уважением отношусь к любому человеку, который лично собирает материал в поле, вместо того, чтобы высасывать его из пальца, а иногда и просто выдумывать. А Ваш соотечественник, без сомнения, мишку знает.
И в автореферате я явной ахинеи не обнаружил.
Old TrampС пробитым сердцем, думаю, максимум до 70-100м напролом и на адреналине.
Просто удивился, что КБН может такую ахинею про "тромб" и "8-9 часов" активности написать...
Примерно так и есть, про убегание и уходы. Из личного.
kiowa
К сожалению, основная проблема хоть с диссертациями, хоть с исследователями заключается в том что критическая масса постсоветской науки на поверку принципиально не отличается от гомеопатии, фоменковщины или теологии.
Совершенно с Вами согласен, а что касается упомянутого Уола-Айан, давайте дождемся его докторскую, тема-то шикарная: "Стратегия управления (sic!) волками и т.д." 😀
HatargunСовершенно с Вами согласен, а что касается упомянутого Уола-Айан, давайте дождемся его докторскую, тема-то шикарная: "Стратегия управления (sic!) волками и т.д." 😀
Она, кстати, и актуальнав, впридачу. Лучше всего управление волками, конечно, достигается фторацетатом бария. Но почему-то в нынешнем мире эта точка зрения непопулярна.
kiowaОна, кстати, и актуальнав, впридачу. Лучше всего управление волками, конечно, достигается фторацетатом бария. Но почему-то в нынешнем мире эта точка зрения непопулярна.
Тогда наверное численностью волков, но волками, КАРЛ! 😀
ВОЗДЕЙСТВИЕ АНТРОПОГЕННЫХ ФАКТОРОВ НА РАСПРЕДЕЛЕНИЕ МЛЕКОПИТАЮЩИХ, ИМЕЮЩИХ ХОЗЯЙСТВЕННОЕ ЗНАЧЕНИЕ.
г. Москва, Пречистенка д.16. 18.30.
Чота я про неё почти забыл, Елизавета Целыхова, чьими стараниями проводятся эти мероприятия, напомнила.
kiowa
Только что отчитал лекцию "Самооборона от крупных животных с огнестрельным оружием". Упор сделал на юридические аспекты проблемы.
А что заканчивали?Иркутск или Киров?
лайка1970А что заканчивали?Иркутск или Киров?
Не то и не другое.
kiowaНе то и не другое.
Ну,а лекции то проводите исходя из чего?Опыт охот на мишку?
лайка1970😀
Ну,а лекции то проводите исходя из чего?
лайка1970
Ну,а лекции то проводите исходя из чего?Опыт охот на мишку?
Вы лектора погуглите.
Raven75Вы лектора погуглите.
Погуглил.Правильно говорит-
вы можите соглашаться,а можите и не соглашаться,при чём по многим вопросам.
ДокВ омоновском шлеме если пойти на медведя, то можно его досмерти засмотреть. "В глаза смотри!!!" (с) 😊
И надеть на себя костюм разминирования. Можно идти бороться с медведем)))
vestern500
может кто попробует,а ? и все таки,ведь их до фига когда то набили с 28х и 32х калибров,не ужели всех стреляли с 3х метров из под собак? всегда вот думаю об этом когда у себя в горы брожу с 410кой.
Можно с рогаткой еще..
Igorich 75нужно смелой воды перед этим напиться)))
Можно с рогаткой еще..
я за попкорном пока... 😊
Igorich 75
Можно с рогаткой еще..
diamond_dЗатравлю, тож, раз начали! Не хотел - заставили! 😀 Рассказал мне недавно почти 50-летний внук рассказ его деда про встречу с медведем в Шорской тайге (Горная Шория, Кузбасс):
нужно смелой воды перед этим напиться)))
Послевоенное время. Оказались они, русские, в далекой Шорской деревушке. Шел он по грунтовой дорожке в свою деревушку. На краю одной поляны увидел мишу на кормежке. Быстренько сменил маршрут и постарался пройти подальше, а потом снова вышел на дорогу. Попадается ему навстречу тётка-шорка. Не ходи говорит туда, там мишка на краю поляны . Шорка выслушала, ничего не ответила и пошла дальше. Очень он этому подивился и пошел дальше. Через какое-то время оглянулся и увидел, что шорка идет краем леса на поляну к медведю. По ходу движения режет какие-то прутья и собирает их в небольшой пучок. Мужик остановился и стал за ней наблюдать. Шорка стала кидать в медведя эти прутья и, при этом, всё ближе подходила к медведю. Когда медведь встал на задние лапы и пошел на неё, подсела под него и сделала резкий взмах рукой с ножом вдоль живота медведя, снизу-вверх. Медведь стал обеими лапами вытаскивать свои внутренности и упал. Для огромного, под два метра мужика, это было полным ахуем!!! Внук тож, кстати, такого ж роста и фигуры. Есстественно, какой нож у неё был, он не разглядел. 😀 Но точно не парашок и не Якут! 😊 Про размер медведя, тож, не сказал. Вот таки женщины были в шорских селеньях! Ну и в русских - тож! А мож и счас есть? 😊
votary2
Затравлю, тож, раз начали! Не хотел - заставили! 😀 Рассказал мне недавно почти 50-летний внук рассказ его деда про встречу с медведем в Шорской тайге (Горная шория, Кузбасс):
Послевоенное время. Оказались они, русские, в далекой Шорской деревушке. Шел он по грунтовой дорожке в свою деревушку. На краю одного поля увидел мишу на кормежке. Быстренько сменил маршрут и постарался пройти подальше, а потом снова вышел на дрогу. Попадается ему навстречу тетка-шорка. Не ходи, говорит туда, там мишка на краю поля. Шорка выслушала, ничего не ответила и пошла дальше. Очень он этому подивился и пошел дальше. Через какое-то время оглнулся и увидел, что шорка идет через поляну к медведю. По ходу движения режет какие-то прутья и собирает их в небольшой пучок. Мужик остановился и стал за ней наблюдать. Шорка стала кидать в медведя эти прутья и, при этом, всё ближе подходила к медведю. Когда медведь встал на задние лапы и пошел на неё, подсела под него и сделала резкий взмах рукой с ножом вдоль живота медведя, снизу-вверх. Медведь стал обеими лапами вытаскивать свои внутренности и упал. Для огромного, под два метра мужика, это было полным ахуем!!! Внук тож, кстати, такого ж роста и фигуры. Есстественно, какой нож у неё был, он не разглядел. 😀 Но точно не парашок и не Якут! 😊 Вот таки женщины были в шорских селеньях! Ну и в русских - тож! А мож и счас есть? 😊
Да..
Вообще-то оффтоп, конечно. Тема-то про то, как СТРЕЛЯТЬ медведя, а не как на лоскуты порезать... Но захватывающе..
Лет очень много назад, на заре перестройки была такая занятная передаче на ТВ - "Сделай шаг", про всевозможные неординарные поступки. Мужик вел весьма внушающий доверие, желтизной не отдавало. Так там был сюжет про бабушку с Севера, то ли Архангельская, то ли - Вологодская. Росточком метра в полтора, сухонькая, не знаю, было в ней 50 кг. Она весной отправилась в лес срезать удилище (жизнь в полузаброшенной деревне натуральным хозяйством). С собой - нож, " отец делал" - на вид древний кухонный, источенный, лезвие сантиметров 20. Напала на бабушку медведица, и бабушка этим ножом ее и порешила. Как я помню, схватка была в 2 захода, сначала медведь бросил ее, потом опять принялся. Бабуля несколько месяцев провела в больницах, но на момент эфира выглядела для своих лет весьма бодро.
В 1991-м, в с.Джигда Аяно-Майского р-на Хабаровского края, в сенях дома, находившегося напротив школы - хозяйка дома, Екатерина, вроде? торговала самодельной дрожжевой бражкой - рассматривал любопытный предмет.
Деревянный шар, размером с кулак, утыкан шипами - остриями наружу - заточенными с зазубриной, как рыболовный крючек.
Длина от поверхности ок.35-40 мм, крепление - насквозь. Материал изготовления - гвозди-стописятка, как показалось.
Кроме того, в шаре были сделаны отверстия глубиной ок.20 мм, для надежного крепления заточенных подобным образом шипов при транспортировке, но покороче,с возможностью легкой экстракции в случае применения.
Кроме этого на шаре были многочисленные следы от маленьких гвоздиков, которыми крепились куски шкуры с мехом, скрывающим эти самые шипы.
Так же на шаре было мет.кольцо, к которому крепилась нетолстая цепь для транспортировки и ношения.
Сделано все это качественно, можно сказать с большой любовью к Женщине! Т.к.со слов Екатерины, это была женская!снасть, служащая защитой эвенкийкам от медведя при случайной встрече.Медведь начинал бороться с колючим прил пало й, и уже не думал о женщине...
А распарывание брюха было уже второй частью действия.
vestern500
ну все чего дальше то кумекать,точи тесак и гуляй по тайге.
Я без тесака хожу. Со швейцарским ножичком.
Пока - т-т-т не съели.
Тема, мне кажется . скорее про охоту на медведя, а не про самооборону.
Рядовой запаса
Р.S.Насчёт защиты от злых духов не спрашивал, но, думается тоже сгодится.
Черкасов А.А. такую снасть описывал , 200 лет назад.
Медведь ловится всеми лапами, потом его хоть палкой .
СКС, дистанция - близкая, входное - между лопаток, пуля чуть задела позвоночник, прошла через верх сердца, вокруг выходного ткани как ...картошка - пюре. По склону ок.60? вверх упрыгал на 70 метров. Примерно,кг на 200-250...
Понимаю, что случай уникальный, но...
BUTSEFALВот и порылся б в Инете, да народу б и рассказал. А то только слушателем! 😊
А сколько бабуль медведь сожрал?которые несмогли распороть брюхо?
BUTSEFAL
А сколько бабуль медведь сожрал?которые несмогли распороть брюхо?
Да их никто и не считал, поди.
Вот и порылся б в Инете, да народу б и рассказал.Бывает что ирония не понята и посыл воспринят как напутствие. Помниться, что один известный в мире человек как-то описывал как некто очень духовитый Д., прикинувшись французом, выстрелом из пистолета за ухо в упор медведя в России притрупил. Это не есть пример того как правильно охотиться, хотя описан не только в интернете 😊
kiowa
Запись лекции по самообороне от медведя с огнестрельным оружием.
Спасибо!
Про поведенческие реакции медведей на человеков с оружием и человеков без оружия, как старый геолог не мало побродивший среди медведей скажу, что так и есть, прямо мистика - один "ствол" на полевой лагерь, они, медведи, наглые как янки. А когда градус терпения от медвежьего прессинга зашкаливает, и ждешь с нетерпением доставки еще хотя бы одного "ствола" (для подстраховки при осуществлении ликвидационного мероприятия...), и вот оно прибывает, а ненавистный медведь как будто дематериализуется. Так абидна ))))))
касторка
и ждешь с нетерпением доставки еще хотя бы одного "ствола" (для подстраховки при осуществлении ликвидационного мероприятия...), и вот оно прибывает, а ненавистный медведь как будто дематериализуется. Так абидна ))))))
а что мешает сразу парочку стволов иметь в лагере?
а что мешает сразу парочку стволов иметь в лагере?Множество факторов 😊 Там и без ружбаек такие ЧП бывают, что без медведя друг другу бестолковки отрезают.
Завтра у меня будет ещё одна лекция в Центральном Доме Учёных.
ВОЗДЕЙСТВИЕ АНТРОПОГЕННЫХ ФАКТОРОВ НА РАСПРЕДЕЛЕНИЕ МЛЕКОПИТАЮЩИХ, ИМЕЮЩИХ ХОЗЯЙСТВЕННОЕ ЗНАЧЕНИЕ.
Есть где то видео этой лекции?Ощенно интересует
kiowaНет, я так не говорил. Вообще, я считаю, что минимальный калибр - 6,5. Он, кстати, и до сих пор в Канаде считается необходимым и достаточным для белого медведя - имеется в анамнезе массовое применение 6,5 мм армейских винтовок по этому зверю.
Я не думаю что .366 на сотке метров будет хуже СКС. Но это только мои мысли, не подтверждённые практикой.
Kolya 83
Михаил Арсеньевич скажите пожалуйста своё мнение о новом калибре 9,6*53 ланкастер применительно к охоте на медведя. С ув.
Здравствуйте. Энергетика точно позволит. Всё остальное - посмотрим. В ближайшем номере журнала у нас будет интересная статья о первых опытах с "ланкастером" в нашей стране. Период Великой Отечественной Войны, если что)))
bondik66rus
эххх...это мы уже видели
https://www.youtube.com/watch?v=K8h7iBXNT5U&feature=youtu.be
kiowaЗдравствуйте. Энергетика точно позволит. Всё остальное - посмотрим. В ближайшем номере журнала у нас будет интересная статья о первых опытах с "ланкастером" в нашей стране. Период Великой Отечественной Войны, если что)))
Спасибо! Подождем статью)
Дождиком подтопило. Во Владимирской на прошлой неделе, в конце, в речках уровень весенний был. К примеру.Это Тверская,Кимрский р-н,дожди маленько брызгали,так что вполне возможно. А что в лесу творилось в воскресенье 17-го,так не передать-апрель месяц,ручьи поднимались на глазах.
Фотошопа? НетДак, вроде как маслом нарисована.
где граница, когда уже "пора стрелять"? ЕУ тебя в голове ,в зависимости от конкретной твоей ситуации.
Алекс60Саш, вот про это и говорю. Кто охотник- предпочитает стрелять. Возможно, это про "профперекос". А кто неохотник часто это считает необоснованной агрессией по отношению к медведю, что "мишка только пугает, а сам боится тебя еще больше и вообще человек ему не нужен, поэтому незачем стрелять". Ну и всегда есть вариант сделать подранка, а с такими настроениями еще и добор - не есть хорошо. Я надеюсь, что если будет(ттт) ситуация серьезнее, отношение изменится. Все же люди опытные и многие оружие таки имеют и умеют. Но вот носить его и применять - считают слишком невостребованным и утомительным, и так усталости хватает.
лучше выстрелить,перезарядить и ещё раз выстрелить,чем светить фонариком и спрашивать: "Кто там ходит?"
OuzerКакая тебе разница,в твоём походе,кто,что и как считает?
это считает необоснованной агрессией по отношению
OuzerТы лучше переживай как бы этот подранок (ттт) из тебя подранка не сделал. Добор ему... Тебе трофей нужен,иль просто уничтожение агрессивного,нападающего зверя? Мне казалось у вас там несколько иные задачи,чем консервация шкуры и приготовление тушёнки...
сделать подранка, а с такими настроениями еще и добор
OuzerЕсли выпад с шумом(фырканье, кашлянье, рыканье) заломом мелкороса -пугает. В других случаях при приближении стрелять. По моему скромному опыту с трусливыми ЕЧР овскими 😛. ИМХО.
Но вот как его лучше определить?
Алекс60ты предлагаешь просто стрелять и уходить? Не разбираясь, бит ли он, или раненый за спиной остался? Не знаю, что лучше, потому что ломиться дальше через заросли придется с шумом и возобновление атаки можно не заметить, тем более со спины.
Добор ему..
Kotelnickoffспасибо! Доходчиво и вроде логично.
Если выпад с шумом(фырканье, кашлянье, рыканье) заломом мелкороса -пугает. В других случаях при приближении стрелять.
OuzerЯ предлагал тебе вообще дома сидеть,а не куйнёй маяться.ты предлагаешь
Думаешь мишка,после ранения,сбежит,а потом мстить надумает и тебя выслеживать пойдёт? Ну хрен его знает...
Ouzer
Если видит тебя и движется в твою сторону, от 15 метров и думать нечего стреляй. Про якутских медведов наслышан как про самых злющих, красной рыбы в речках нет так что белковая пища им всегда в кайф.
:спасибо, учту
walker41
Фальшфейер и сигнальный дым иметь не лишнее.
В Бурятии ужинающего медведика, с сарлыка, ночью, согнать довелось. Накоротке.
Alvoroinbox.ruАлексей, фальш брать категорически не хотят. Весу полкило и толку мало. При этом аэрозоль почти разобран. Партия довольно опытная, все лет по 10 в поле.
Фальшфейер и сигнальный дым иметь не лишнее.
фальш брать категорически не хотят. Весу полкило и толку мало
Пожароопасный он, в зарослях откроешь и алга. Толку мало но хоть что-то. А насчет веса - есть маленькие, укороченные, иногда таскал в набедренном кармане, не напрягал.
Пару лет назад был у меня в гостях летом якут. Настоящий, матерый, из Якутска. Охотник. Рыбачили спиннингом и собирались ночевать в палатке на косе. К вечеру конечно медведь появился. Я сижу, смотрю. Гость через несколько секунд уже заорал: чего сидишь, вали его на...й! (карабин был мой). Я карабин даже в руки не взял, когда до медведя метров 30 осталось (он мимо шел), но коллега просто заставил стрелять, и на меня еще наехал. Типа, я его как гостя не уважил, чуть мишкам не скормил. Возились потом, пачкались, напрягались.
По мне - если уверен в себе (руки от медведя не трясутся) и в оружии, то лучше подпустить метров на 10 под крики "кудапрешьзавалю". Если не остановился, можно под лапы стрельнуть, если боезапас позволяет. Потом убить, если не понятливый. С такого расстояния уже точно не ошибешься - и в том, что агрессия, и по месту.
Хотя был у нас случай, когда медведица при медвежатах добежала до человека вплотную (слюна ее на коленке у мужика повисла), но даже не поцарапала.
Если сомнения присутствуют в собственных возможностях, то лучше раньше начинать.
Критерий главный, по-моему, не видит или нет, а чует или нет - если появляется на ветру, то может еще одумается, когда разглядит, а если идет на ветер, то вероятность, что проблемный почти 100%.
Z00.8
Видимо как коренной МАСКАЛЬ понял некоторую холодность отношений с ЛЕКТОРОМ...
😀
Про "гнездо в Москве" я имею в виду зоозащитников. Здесь они на такую лекцию вполне могут организовать публичную акцию.
Здесь они на такую лекцию вполне могут организовать публичную акцию.
Так вас в столице вообще в подполье загонят.
Alvoroinbox.ruуволившись в запас тащил хозсумку с этим добром. В Киргизии (Иссык Куль) быстро извел на забаву и подарки Чабанам местным....
Андрей, знакомо это по прежней геологической жизни. 😛
Фальшфейер и сигнальный дым иметь не лишнее.
В Бурятии ужинающего медведика, с сарлыка, ночью, согнать довелось. Накоротке.
onemen
Ребёнок в горы летит,
По папиным стопам пошел? 😊
walker41Это скорее к тебе- оне тебя пройти не могут- фсё время "знакомятся" , а ты нервничаешь 😀
вроде и с парашютом прыгала, но перестала,
И это правильно,ибо не женское дело. 😊Да и вообще. Пусть действующие "соколы Маргелова" сим развлекаются.Меня домашние как то спрашивали мол не желаешь с сыном на пару вспомнить молодость.(Сейчас модно сертификаты на прыжок на днюху дарить).Так я так ответил,что уже лет пять ,тема парашюта вообще даже близко не озвучивается в любых интерпретациях. 😊
Это скорее к тебе- оне тебя пройти не могут- фсё время "знакомятся" , а ты нервничаешь
Очкую, да. Но заметь без стрельбы обхожусь в основном, шкурать их не люблю))
Если сомнения присутствуют в собственных возможностях, то лучше раньше начинать.
Тут ещё важно на фоне чего стрелять. В плане эхо. Если за зверем стена чего нить, лес, гора, то может побежать на стрелка просто от эха, а попав в ближний круг к стрелку пойдёт в атаку. Раз было: стреляли с громкого калибра, типа 300 везерби и с дульником, на небольшом поле, эхо ударило с трёх сторон, промах, но медвед после выстрела метался по полю как ужаленный, егерь окуел от удивления.
Интересует как часто медведей стреляют "попутно"на загонных охотах на копытных?И поведение медведей при загонах.
Спят уже. Один случай за 18 лет знаю, спроси OldTramp (Александр), на него выбегал на загонной.
какикамбос
Интересует как часто медведей стреляют "попутно"на загонных охотах на копытных?И поведение медведей при загонах.
Попутно в Средней полосе не часто, на Алтае знаю коллектив который специально организует охоты загоном на медведей.
Ни разу- рассказывали местные.
насколько вероятна агрессия?
Ни разу- рассказывали местные.
Если только в лобовую не выскочит.
ДокЕсли только в лобовую не выскочит.
Так в том и вопрос,стоит ли рыпаться или лучше ниже травы тише воды... авось мимо пробежит.
авось мимо пробежит
Кто знает что там у него в башке? Разные местности - разный характер, сезон туда-сюда, размер опять же, большие злобнее. если ходом меж номеров, то пусть бежит, А если более-менее в лобовую, вдруг не пробежит и времени в обрез. Я-б стрелял, если патронов несколько, то может и с дистанции.
Я-б стрелял,+1.
Но на сколько калибр и экспансивность компенсируют недостаток джоулей?Надо иметь стрелковый навык , и "уметь" стрелять из конкретного оружия. ИМхо.
Например калибр 11,63 мм, пуля НР с энергией 3500 дж это серьезный аргумент для зверя?Хватит если медведь не огромный. Важен конструктив пули, чтоб не рассыпалась.
onemen
Надо иметь стрелковый навык , и "уметь" стрелять из конкретного оружия. ИМхо.
Из оружия стрелять могу. 40 лет стреляю. Но медведя не стрелял. Вопрос не об этом. Знаю что и с мосей и СКСом ходят, вот и пытаюсь сравнить и оценить свой калибр опираясь на мнение профессионалов.
Док
Хватит если медведь не огромный. Важен конструктив пули, чтоб не рассыпалась.
Док
Один случай за 18 лет знаю, спроси OldTramp (Александр), на него выбегал на загонной.
Вов, привет! Я его не стрелял в тот раз. Нечем было. 😂
Дело было под Вязьмой, всего каких-то 200 км от Москвы. Волки зашли в частное ОХ и стали на прикормочных кабанчиками питаться. За неделю 7 штук. Хозяин позвал на помощь, ну мы и поехали. Дело было в конце февраля-начале марта (не помню уже). Снега реально по пояс, оклад огромный 3х4х5 км, сосны большие с густым ельником местами. Номера через 200 - 300 метров. Расставляли с какой-то сдвоенной военной гусеничной мандулы от скандинавов. Просто выпрыгиваешь в снег, а дальше сам.
Ну, выкопал себе окопчик, расположился. Про себя думаю: "А как же загонщики, сердешные, по такому снегу и ельнику пробираться будут?" Но... хозяева ушлые оказались. Через час где-то слышу стрекочет вертушка "Робинсон" и низко так над нашим лесом туда-сюда. Улетел и тихо. Где-то минут через сорок пара выстрелов вдали, еле слышно. А еще через час слышу какое-то движение слабое в ельнике передо мной. Я по пояс в снегу + маскировка, стою неподвижно, ногами не шкрябаю. Медленно поднимаю ружье: двустволка, в стволах мелкая картечь 6,5мм. Жду. В сорока метрах от меня из ельника выплывает здоровенный медведь и начинает движение ровно в мою сторону. Очень красиво! Он как бы плывет в снегу, длинная шерсть плавно колышется вверх-вниз, вверх-вниз... цвет светло-коричневый. Никогда и до, и после таких медведей не видел. Любуюсь, а мысли-то в голове крутятся: пуль нет (ну, так получилось, да и на хера пули в 200 км от столицы?) Вокруг меня только сосны по 80 см в диаметре и жиденькие елочки, да и не матрос я... По такому снегу далеко не убежишь... Ближайший номер через 300 метров...
Это я пишу долго, а там все быстро происходило. 😊. Миша меня не видит. Не шевелюсь и ветер мой. Наметил себе пенек метрах в пяти от себя. Думаю, дойдет до него - буду стрелять в бошку. Авось картечь не успеет раскрыться.
Потом вспомнил Арсеньева, Дерсу Узала и тихо так говорю: "Эй, куда прешь? Тут моя стоит, с ружьем, однако, стоит. А ну уе....вай, нах...!" Надо было видеть как он тормозил всеми четырьмя лапами. Где-то в двадцати метрах от меня развернулся и по своим следам в обратную сторону рванул. Меня, похоже, он так и не увидел.
А еще через час по его следам выше волк. Стрелял, подранил. Потом добрали в болоте.
Такие дела. Теперь пару пуль даже на вальдшнепиную тягу обязательно беру. 😊
ПС. Медведь из оклада вышел невредимым. На следующий день организаторы загорелись взять именно его и попытались обложить. Я к тому времени уже уехал, но звонил выяснить как и что.
Короче, "обложили" так, что медведь подошел к глухому генералу сзади с внешней стороны оклада. 😊 Тот его не слышал, но увидел, случайно повернувшись, уже уходящего по дороге в 100 метрах. Стрелял, но промазал. Потом осенью местные его видели.
ДокЭто пули Interlock?
Экспансивную, но без полости и чтоб свинец был спаян с оболочкой. Чтоб пи попадании по костям пуля не фрагментировалась.
стреляю миху Нормой 9,3х62 "Plastic Point" 18,5 грамм
А Орикс 15 граммов не пробовал? Я с девятки их не стрелял еще, интересно как та пулька по ним, их у меня есть.
Док
про пули
Предлагают:
Хорнади интерлок RN 458-350 (?4503)
Хорнади Интерлок FN 458-350 (#4502)
Спир 458-400 SP FN (#2479)
Хорнади Интерлок - заявлен спаянный с оболочкой сердечник.
Что посоветуешь?
Хорнади Интерлок - заявлен спаянный с оболочкой сердечник.Их бывает 2 вида, остроконечные и тупоголовые. Стрелял обоими, остроконечные по мне- лучше, и БК лучше у них. Про 375 веду речь.
walker41
А Орикс 15 граммов не пробовал
Не пробовал. Полетит по-другому, а на стрельбище лень ехать. 😊.
Не пробовал. Полетит по-другому
Это да. Довольно настильная пулька и летит с моего блазера точно, нравится.
onemenв 458-м тоже тупоносые и круглоносые.
Их бывает 2 вида, остроконечные и тупоголовые. Стрелял обоими, остроконечные по мне- лучше, и БК лучше у них. Про 375 веду речь.
А у Спира спаяно.
Все эти пули - говнопули.Другое мнение у меня. А давно приобретали пули? Я лет7-10 тому как.
Я с 444-го стрелял, 4,5 КДж, пробивает 3-4 фляги, в 5-й пуля.
Old Tramp
По пулям: я всегда стреляю миху Нормой 9,3х62 "Plastic Point" 18,5 грамм. До сих пор не подводила.
Гематомы большие?
Урал 1
Гематомы большие?
Нет. Пуля медленная. "Желе" бывает, но достаточно редко и немного.
Old TrampМедленная это сколько?
Нет. Пуля медленная
Урал 1
Гематомы сильные.
Не знаю. Стрелял лосей и кабанов этой пулей не раз. Гематомы небольшие.
У этой пули есть недостаток: ее иногда (примерно в 10%) рвет в клочья. Видимо зависит от точки попадания, костей и ХЗ знает чего еще. Тогда гематома получается приличная, но все равно не больше, чем от 300-х.
Урал 1
Может у медведя "плотность" другая?
Мишка - "мягкий" зверь. Если не по крупным костям бить, конечно. 😊
Rive
Медленная это сколько?
Примерно 700 на конце ствола. Для сравнения у 300ВМ около 900.
Мишка - "мягкий" зверь.Угу, да и лось тож не жёсткий.
А Орикс 15 граммов не пробовал? Я с девятки их не стрелял еще, интересно как та пулька по ним, их у меня есть.
[/QUOTEZaebisь ...стартовая 800 мысы делает своё дело.
При входе дороги в лес , через кусты ,с 10ти метров , случайно высвечиваем
стоящего на задних лапах среднего медведя ..., опустился на четыре и спокойно ушёл ...
Ваще страх потеряли ...
фенимор
Ваще страх потеряли ...
Потерянное, вытряхнули?)))
ДокЭто ж какая скорость была?
5,5 КДж
Док
Это .375-й, что то Ок 800 мс.
Пуля 300 гр?
Был сезон к- то сумбурный, не зарядил нормальных патронов, взял то, чем на стрельбище тренировался. Всю дорогу кроил с ракурсами срельбы, чтоб без костей вход был.
ДокНу тогда до 5.5 не дотянет никак. 4,5-4,7.
270
Док"Высшая математика")))
Всю дорогу кроил с ракурсами срельбы, чтоб без костей вход был.
Ну тогда до 5.5 не дотянет никак. 4,5-4,717,4 гр х 800 х 800 /2 = 5,568 КДж.
4,5 КДж это у меня в .444 - 270 гран(17,4г) на 720 мс.
Для близи такие - самое то, Барнс Бастер, практически солид.
Egor IrkutskХм ...
Говорил уже.Крупные калибры от страха.В части осознанно ,в части не осознанно.Но от страха.
Крупные калибры от страха.Или от лени.
А вот крупный - мелкий, быстрый - медленный, красивый - некрасивый... это как раз из сферы осознанно неосознанного)))
Да, и страх на охоте я люблю, а как ещё адреналина хапнуть?
------------------
Hunt big or go home.
Док
У пуль Хорнади Интерлок я такого не видел ни в .375-м ни в .444-м, находил только пустые стаканчики с гладкой поверхностью внутри, т.е. без намёка на к-либо спайку сердечника и оболочки, свинцовый сердечник разлетается в муку
У меня все ок с Хорнади Интерлок в 375. Ничего не отваливается и не разлетается
------------------
Hunt big or go home.
свинцовый сердечник разлетается в муку
Ничего не отваливается и не разлетаетсяК этим процесса прямое отношение имеет скорость пули при встрече с препятствием и его твёрдость ...
Медведь, на мой взгляд, относительно мягкий зверь, поэтому мягкая пуля типа интерлок - ему самое оно. Жесткие шьют.
------------------
Hunt big or go home.
Док
Роман, а можно сделать верхний снимок пули в макро а том же ракурсе. А то резкости нет.
Боюсь, не сохранилась эта пуля. Я в своё время несколько пачек этого интерлока расстрелял по разным животным. Общий вывод: пуля мягкая, легко деформируемая, но сердечник с оболочкой спаяны крепко, ни одна не развалилась.
ДокПро две дырки не соглашусь. Бывает, что лучше, но далеко не всегда. Я предпочитаю пулю, застрявшую с другой стороны под кожей)))
Про "шьет": Две дырки лучше чем одна. Пуля должна быть оптимальной и сработать даже в неудобном ракурсе. Имхо хорнади интерлок не оптимальна.
Имхо Интерлок в 375 сработает даже в неудобном ракурсе, а в .30 уже могут быть варианты... Хотя, соглашусь с тем, что Интерлок не оптимален по медведю, есть пули получше.
------------------
Hunt big or go home.
Я предпочитаю пулю, застрявшую с другой стороны под кожей)))Не, лучше чтоб выпала из последних сил с другой стороны 😊))
Боюсь, не сохранилась эта пуля. Я в своё время несколько пачек этого интерлокаЯ почему спросил: Видны загнутые лепестки оболочки без следов свинца. А на Спире они заворчиваются со свинцом.
Док
Не, лучше чтоб выпала из последних сил с другой стороны 😊))
Ну если только так)))
ДокТипа так и задумано: передняя часть ослаблена для лучшей экспансивности даже на дальняк.
Я почему спросил: Видны загнутые лепестки оболочки без следов свинца. А на Спире они заворчиваются со свинцом.
------------------
Hunt big or go home.
Типа так и задумано: передняя часть ослаблена для лучшей экспансивности даже на дальняк
Ну не знаю, на мой взгляд избыточно мягкая. В средней полосе основная стрельба лось/кабан/медведь метров до 100, соотв. скорость ещё высокая. Я всех кого стрелял ей, убил, но вскрытие каждый раз удивляло количеством фрагментов пули, большими входными гематомами, небольшой глубиной проникновения. Если есть выбор, то лучше к-нить другую, Барнс Т-Шок, Нослер Партишн и т.п. особ. по медведю, зверь хоть и мягкий, но живучий.
ДокШикарная иллюстрация обстоятельств 😊
О, нашёл старую свою историю
ДокНу не знаю, на мой взгляд избыточно мягкая. В средней полосе основная стрельба лось/кабан/медведь метров до 100, соотв. скорость ещё высокая. Я всех кого стрелял ей, убил, но вскрытие каждый раз удивляло количеством фрагментов пули, большими входными гематомами, небольшой глубиной проникновения. Если есть выбор, то лучше к-нить другую, Барнс Т-Шок, Нослер Партишн и т.п. особ. по медведю, зверь хоть и мягкий, но живучий.
Странно такое слышать про 375. Не самокрут случаем?
Я когда понял, что пуля мягкая, стрелял по ребрам. Внутри минивзрыв и мгновенная смерть. У небольших подсвинков случался овердоз когда грудная и брюшная полости обьединялись.
Partition в 375 Имхо жестковат для мишки, все таки его основное предназначение Африка.
Долгое время любимой пулей на мишку была Орикс в 9.3 и 375. Но Барнз еще лучше. Ярко выраженный нокаутирующий эффект и классическая экспансия.
------------------
Hunt big or go home.
Док
О, нашёл старую свою историю
Классика )))
------------------
Hunt big or go home.
Док
Или от лени.
Можно и так трактовать.
Классический агумент-"Не хочу бегать за подранком", не лишен смысла. Но резонный вопрос, откуда подранки?
При намеке на неосознанную боязнь,ведущую к увеличению калибров почему то у некоторых следует странная реакция. Хотя только дурак ничего не боится, особенно когда не с лабаза и без подстраховки. Или просто не ожиданно тропу делить приходится.
Egor IrkutskАргумент-"Не хочу бегать за подранком". На резонный вопрос почему получаются подранки,, вразумительног ответа обычно не получаю.
Ответ прост (странно от тебя слышать такой вопрос): крупный калибр как правило ранит сильнее, убивает быстрее. Поэтому при прочих равных предпочтительнее.
Важно не перейти инвидуальную грань, после которой охотник не может уверенно владеть оружием вследствие большого веса или сильной отдачи.
"Большие калибры уважаю с юности - Эффективная хрень, да и просто красиво." (С) Кровосток)))
------------------
Hunt big or go home.
Странно такое слышать про 375. Не самокрут случаем?Я когда понял, что пуля мягкая, стрелял по ребрам. Внутри минивзрыв иВсе самокрут, но скорости правильные, не прослаблял патрон. Всё остальное абсолютно так же: Поняв, что пуля мягкая стрелял только по ребрам или шее, внутри взрыв, выходного нет. Но разок медведь такой бегал, метров 500 за ним бежал чтоб дострелить.
Мне некомфортно, когда параметры пули ограничивают варианты стрельбы, поэтому я ушел от интерлока.
Но резонный вопрос, откуда подранки?Всяко бывает, зачем кроить? 9-ка это не крупный, а средний калибр, хорошо зарекомендовавший себя по кабану,медведю,лосю. Смысл корячиться с ракурсами и вытаскиванием туши из леса, когда есть девятка и лег на месте.
А у меня так вообще 11 мм. Но 95 см длинна и всего 3 кг весу. От страха или просто таскать (подсознательно 😊) удобнее?
просто таскать (подсознательно ) удобнее
Это главное. 😊 Кода в ответ я слышу-удобнее, комфортне, да в конце концов просто нравится, я оппонента понимаю. Понимаю по человечески.
Но чаще,начинают доказывать и оправдывать свой выбор в ином ракурсе. Например доказывая, что медвежий патрон должен начинаться......ну на сегодняшний день уже чуть ли не с 375-го.Думаю не преувиличиваю, если ганзу по мониторить. 😊
Выбор оправдывается либо предпочтением, либо условиями.
Например я пока доеду или дойду до места и рябчиков можно на супчик набить, и глухаришка не редок, козенка есть, на зверюшку наступить можно и конечно косолапый присутствует повсеместно в очень большом колличестве. Естественно что я выбираю универсальный калибр, потому что то же нравится и потому что так надо, ну не три же ружья в лес с собрй возить. 😊
Однако,здесь масса людей, которые, любят разлагольствовать о достаточности-недостаточности калибра на медведя.Учитывая прогрессию скоро до гранат договоримся.
Падает он за милый мой и с 39-го,и с 308-го особо не дрыгаясь.Конечно если стрелять не по силуэту. А по башке и вовсе тряпкой валится,даже с откровенно слабоватого 39-го.
В нашей стране с 39-го медведей добыто больше чем с какого-либо другого патронаИнтереснее не сколько добыто, а сколько потеряно.
Интереснее не сколько добыто, а сколько потеряно.
Лично мне думается, что не много. Не тот это зверь, что бы теряться. Да и стрелялся он не забавы ради, как сейчас.
З. Ы.
Все же медведь зверь тотемный. Не помню, что бы столько же открывалось тем о лосе,благородном олене и пр.,навроде выбора оружия, патрона, пуль и как стрелять. 😊
Хотя, тот же благородный олень в качестве трофея по завиднее вонючки косолапого будет. Лупим и по лосю и по оленю, 54-м,308-м,30-06, особо не парясь.
Вот и говорю я вам пацаны, крупные калибры на медвеля от страха. 😀
Egor IrkutskГде тут смайлик, шлепающий себя по лбу?)))Это главное. 😊 Кода в ответ я слышу-удобнее, комфортне, да в конце концов просто нравится, я оппонента понимаю. Понимаю по человечески.
Но чаще,начинают доказывать и оправдывать свой выбор в ином ракурсе. Например доказывая, что медвежий патрон должен начинаться......ну на сегодняшний день уже чуть ли не с 375-го.Думаю не преувиличиваю, если ганзу по мониторить. 😊
Выбор оправдывается либо предпочтением, либо условиями.
Например я пока доеду или дойду до места и рябчиков можно на супчик набить, и глухаришка не редок, козенка есть, на зверюшку наступить можно и конечно косолапый присутствует повсеместно в очень большом колличестве. Естественно что я выбираю универсальный калибр, потому что то же нравится и потому что так надо, ну не три же ружья в лес с собрй возить. 😊Однако,здесь масса людей, которые, любят разлагольствовать о достаточности-недостаточности калибра на медведя.Учитывая прогрессию скоро до гранат договоримся.
Падает он за милый мой и с 39-го,и с 308-го особо не дрыгаясь.Конечно если стрелять не по силуэту. А по башке и вовсе тряпкой валится,даже с откровенно слабоватого 39-го.
Чота последний раз когда мы с тобой по медведю стреляли, я не увидел вот этих пресловутых выстрелов из 39 и 308 "не по силуэту"... А дело решил 21 граммовый Орикс в 9.3х62, который осадил мишку и дал его добить 😛
Но с лабаза я их 7 мм стреляю. Это да...
------------------
Hunt big or go home.
Мипа остатки от лосика прикопалАаа, теперь понял. А то мы как то корову прикопали, а она, сцука, с первыми петухами, по привычке, как ломанулась на утреннюю дойку, пришлось с .375-го 270 грановым Барнсом осаживать. Осознали сразу преимущества крупного калибра 😊
Короче, только включил фонарь, как дал он по педалям !!!
Чота последний раз когда мы с тобой по медведю стреляли,
Не живи воспоминаниями. В то время и девки красивше были.
(Смайлик на выбор) 😊
Короче, только включил фонарь, как дал он по педалям !!!
Как нить примострячить фонарь на дереве, чтоб постоянно освещал приваду, светодиодный фонарь в слабом режиме светит пару дней. Днём включить и пусть светит. Миха подумает что Луна, а может вообще белые ночи и пора встречать рассвет с любимой. И не даст по педалям. Главное, чтоб свет был постоянным и неподвижным.
Привада была спонтанная, случайно найденная, хотели по лёгкому мишкой разжиться)))
BeTis-MLНо что-то пошло не так))))
хотели по лёгкому мишкой разжиться)))
Охота не магазин...)))
Но что-то пошло не так))))
BeTis-ML
Охота не магазин...)))
От организатора зависит 😛
------------------
Hunt big or go home.
От организатора зависит
От охотника уже ничего не зависит? 😛
От организатора зависитНа таких не бывал, всё как-то сами.
Ну так надо туда с собачками наведаться,неделю то точно будет ходить.За два дня до моего приезда померла хорошая собака, то ли траванул кто-то, а может и сама сожрала что-нибудь не то!
Egor IrkutskОт охотника уже ничего не зависит? 😛
Имхо магазином будет охота или нет зависит именно от организатора. Если охоту организовали как магазин, то по большому счету роль охотника- покупатель)))
BeTis-ML
На таких не бывал, всё как-то сами.
Ну значит Вы сами выступаете в качестве организатора. Суть та же.
------------------
Hunt big or go home.
Док
Если платежеспособный охотник-клиент не нажрался в сопли, то ничего. Грамотный организатор сделает все, чтоб от охотника ничего не зависело. Время лимитировано, надо бабло рубить максимально надежно.
Я не только коммерческие охоты имею ввиду. На собственном опыте знаю, что Игорь Egor Irkutsk вполне может организовать охоту как магазин. Да и Вы, я уверен, тоже.
------------------
Hunt big or go home.
Если охоту организовали как магазин, то по большому счету роль охотника- покупатель)))
Роман,вот можешь ты так завернуть,что и возразить нечего. 😀
И ещё, тигры в лесу есть, видел живьём, но о них не пишу по этическим соображениям, хотя ТС во второй лекции ставит их на второе место (он трудился в заповеднике "Кедровая падь", по этому вопросу в курсе).
Вопрос задавал в теме по .30-06, маленько обсудили, но так ни к чему и не пришли - противоречивые высказывания. Почитал и эту тему - полезная, хоть и много шелухи.
По медведю кое-какой личный опыт имею, но хотелось бы осознанно выбрать лучший патрон из того что у меня есть.
Так вот, исторически в моём сейфе собралось несколько видов патронов. Хочу выбрать один - условно как "стоппер" в .30-06 (данные по скорости и энергии взяты с пачек и сайта РМР):
- Norma Accubond 11,7 г. - 815\3887 (белый носик, который у некоторых пользователей данного карабина в этом же калибре иногда, в процессе перезарядки, отламывается чем и обеспечивает задержку стрельбы) 😊 ;
- Winchester Accubond "СТ" 11,7 г. - 2750 fps\3022 ft-lbs (красный носик, чёрная пуля и никелированная гильза);
- RWS UNI Classic 11,7 г. - 840\4128 (2755 fps\3033 ft-lbs);
- S&B Nosler Partition 11,7 г. - 784\3596;
- Norma Oryx 13г. - 800\4162;
- Federal 220 gr. Hot-Cor SP - 2400 fps\2815ft-lbs;
- Rem СoreLoct 14,3 г. (можно особо не обсуждать - их у меня крайне мало),
- РМР 14,3 г. - 732\3819.
Может подскажете (кому не лень), хоть методом исключения, на чём всё же остановиться. Других подходящих патронов нет и специально для михи их закупать не стану, как нить обойдусь без паники. 😛 Пока не реложу.
Спасибо.
япономор
Я за Орикс 13 грамм. Аккубонд больше дальнобой. А еще лучше RWS Evo, хороший грибок получается.
RWS UNI Classic 11,7 г. -Где-то здесь про него писали - было резюме -только не его.Сильно живит.
Я за Орикс 13 грамм-согласен.
еще лучше RWS Evo,- самый самолет
RWS UNI Classic 11,7 г. -Вот о ней.
Где-то здесь про него писали - было резюме -только не его.Сильно живит.
япономорПо медведю опыта не имею, но в качестве стоппера по другому зверю использую RWS Evo.
Хочу выбрать один - условно как "стоппер" в .30-06
Если придётся стрелять в медведя, то на короткеТак же не охочусь на них и нет желания,но по сути разницы никакой нет чем его стрелять,ящитаю подойдёт любая пуля нормально работающая по зверю. Орикс,Мега,Эво,Прохантеры всякие,да много видов,лишь бы сердечник был спаян с оболочкой. И главное попасть 😛
лишь бы сердечник был спаян с оболочкой. И главное попастьПонятное дело. Попасть нужно точно, но миха если атакует то бежит оченно быстро и попасть по месту не так-то просто. Ещё и не в поле он, а мелькает межу деревами. В итоге, на верный выстрел, остаётся 10 метров, а это два выстрела. Где гарантия, что попадёшь в бОшку или позвоночник. С п/а можно и пять запустить, а с болта (прямохода) два, ну три. Стоппер-патрон нужен.
Речь-то ведём не просто об охоте на михуила, а на атакующего. Это большая-большая разница - тут он охотится, а не ты. 😞
- сердечник спаян;
- вес пули, скорость и соответственно энергия в порядке;
- пластика в носике нет - отламываться и западать в ствольную коробку нечему.
Аккубонд тоже хорош - конструкция как у BST, только сердечник спаян. Я много стрелял Нослером BST, дыры на коротке пробивает весьма значительные, но сердечник не спаян - это минус, но корпус оболочки утолщён к донцу и т.о. сохраняется вес. В Аккубонде этот недостаток устранён.
Однако у Аккубонда может отломиться наконечник: писали "александр приморье" и "BUR59". Люди приловчились обламывать пластик превентивно, как говорится в известном фильме "резать не дожидаясь перитонита". Так что можно и эту пулю использовать, отломив носик.
япономор
Так что можно и эту пулю использовать, отломив носик
Вот производитель-то оху...т, если прочитает. 😊
Я бы не парился особо. Стреляйте тем, что в стволе будет. Тут главное - попасть. 😛
Тут главное - попасть.В бОшку, шею или позвоночник, а так может смять. Таких - порванных медведем знаю, в темных очках ходят ибо веки порваны. 😞
можно и эту пулю использовать, отломив носик
Вот производитель-то оху...т
Я хоть не производитель, но ох...л. Надругаться над точной дальнобойной пулей чтобы стрелять в упор это надо иметь фантазию.
надо иметь фантазиюНадо иметь совесть чтоб производить такое (не иметь). Лучше я отломаю головку пуле чем медведь отломает её мне.
Вот что писали по этому поводу указанные мною камрады.
александр приморье
мега-ветеран
"Может партия такая попалась, но это был заводской Федерал в 30-06, в последствии я специально пальцами отламывал носы чтобы перезаряжать без опаски"..."А узнал что обламываются, когда на охоте затвор в руках остался, отвалившийся носик попал под затвор.
Сейчас иногда пользуюсь реложенными, вроде как ничего, всё нормально.
Допускаю что лично мне попалась бракованная партия, либо от мороза пластик не выдержал".
BUR59
"Где-то прочитал про хороший патрон Federal Accu bond для 308WIN,посмотрел характеристики -действительно классный патрон.Купил себе для 308(R8 то же),полетел хорошо,но другая проблема. Патрон подаётся под крутым углом в патронник,и иногда ,от удара при входе в паатронник отламывается острый пластиковый наконечник на пуле.Пару раз очень неприятно получилось,кончик упал в магазин под пластину и затвор заклинило над магазином. Другой раз кончик упал в паз под цангу на стволе и затвор естественно не закрылся".
Поняли? Затвор не закрылся. Если на медвежьей охоте не закроется, как думаете - это критично? Пули с пластиковым носом - не на опасную охоту, это моё мнение и никто меня не переубедит. Вот такая у меня фантазия.
Поняли? Затвор не закрылся. Если на медвежей охоте не закроется, как думаете - это критично? Пули с пластиковым носом - не на опасную охоту, это моё мнение и никто меня не переубедит. Вот такая у меня фантазия.
Дело Ваше, непонятно только кто заставляет брать на опасную охоту именно их.
Все патроны проверяю на соответствие патроннику, аккубонд ходит нормально ни во что не утыкаясь.
Если утыкается, подвести может и пуля без пластикового кончика.
walker41
Если утыкается, подвести может и пуля без пластикового кончика
+1.
walker41
аккубонд ходит нормально ни во что не утыкаясь
+1. R93, 300WM
Нефиг боятся, надо пилить как самому надо.
По вопросу Япономора: Надо брать самую тяжелую и твердую пулю, даже солид пойдет. Я на такую ситуацию практически солид беру с плоским носом, чтоб минимизировать рикошеты в кустах.
Док
Нефиг боятся, надо пилить как самому надо.
Володь, речь не об этом. На куя дорогую высокоточную пулю с бал.коэффициентом больше 0.6 пытаться превратить в "стоппер"?
Вопрос был про случайную встречу с михой и что заряжать во ВТОРОЙ магазин.
япономор
Речь-то ведём не просто об охоте на михуила, а на атакующего.
ИМХО менять магазин при атакующем медведе, не самое увлекательное занятие... поэтому и ответил, стреляй тем, что уже в стволе. При хорошем попадании миша не почувствует разницы, чем его кокнули.
А что до упирания пластиковых кончиков в патронник, то это ИМХО надо карабин в первую очередь смотреть. Ты знаешь, я с пластик пойнтом уже лет двадцать не расстаюсь. 😊
Надо брать самую тяжелую и твердую пулю, даже солид пойдет. Я на такую ситуацию практически солид беру с плоским носом.... и пролетит она сквозь медведя, не создав должного раневого канала и серьезных разрушений, если только костей не заденет.
ИМХО,надо брать пулю, обладающую максимальной экспансивностью, с сохранением первоначальной массы .
солид здесь проигрывает CDP Blazer, Ориксу, и RVS Evo
и пролетит она...С 10 м раневой канал экспансивного грибка пофигу медведю. Умрет, но сначала поломает. Только голова-хребет (цнс) остановят, ну в плечевой сустав еще, удар тормознет, даст время. Поэтому солид, чтоб никаких отклонений. В Африке пчи на доборы солид ставят, опытные же парни.
Тогда и охота в радость от мысли,что у тебя всё ОК, и с железом, и с самим собой.
и не бздетьЛегко сказать! 😊)
spirikraft
во 12 калибр
...и плюсовая клемма от аккумулятора! 😊
Uncle MikeОднозначно! Всё так и настроено, но охота уже вот-вот, а патрики есть те, которые есть и нужно сделать выбор. Если я начал под михуила или кого другого (а онЕ есть) суетиться, значит не исключено с ними рандеву - чуйку никто не отменял.
Поэтому, нефиг экономить на патронах, надо брать самое проверенное, лучшее для ВСЕХ условий охоты, учиться стрелять, и не бздеть от возможной встречи с мишкой.
Тогда и охота в радость от мысли,что у тебя всё ОК, и с железом, и с самим собой.
А что до упирания пластиковых кончиков в патронник, то это ИМХО надо карабин в первую очередь смотретьBUR59 разобрался. У него магазинная вставка первых выпусков - косячная конструкция. У меня в .30-06 вставка (две шт.) тоже не новой конструкции, но досылают нормально, без утыканий - Несколько пачек Нослера BST и Геко Экспресса отстрелял без замечаний.
На куя дорогую высокоточную пулю с бал.коэффициентом больше 0.6 пытаться превратить в "стоппер"?А почему нет? Я ж не всю пчку буду уродовать, а всего 4 патрика. Спилю им нос и в запасной магаз. АккуБонд - это тот же BST, только лучше, а Norma BST мне очень нравится, я верю в них. 😊
менять магазин при атакующем медведе, не самое увлекательное занятие...Дык дураком нужно быть, чтоб начать с железом колдовать, ещё и магазин со спуском в снег уронить 😊 😊!!! Я же писал, что "если миха позволит". У меня на одном из зимних маршрутов есть берлога, там миха всегда зимует (место такое в скальнике, народ там не шарится - неудобья, поэтому не знают про берлогу), так я из уважения к нему всегда магазин меняю до того как там прохожу. У меня по этому поводу есть дядькин пример, когда его зимой вдруг медведь атаковал ниоткуда (спал в гнезде). Это в Москве такие медведи к кому с лестницей ДЕБИЛЫ ходят, а у нас михуилы не любят когда ты на его территории шастаешь - может пугануть, бывало.
во 12 калибр...и плюсовая клемма от аккумулятора!А чо вы смеётесь? Мужик грит: "Миху накажи - в лес боимся, гоняет". Комбинаха 7х65R | 12. Пулевых на гладкий нет (а нафига оне мне, у менЕ ж есть нарезняк вверху!). Послал в деревню найти пару пуль 12-го. Притаранил он два патрона 16-го. Разобрал: в одном картечь, в другом пуля 20-го. Вытряхнул картечь из своего патрона (пулевые и картечные собираю из свежих комплектующих, с весами и проч.), замотал эту круглую пулю в газетку и сунул в освободившийся контейнер. Ну вот эта пуля и решила вопрос на 10 метрах - засадил еЯ в позвоночник этому бармалею. Ща выложу её фото, недавно попадалась в руки. Позвоночник она конечно не перебила, но миха в момент попадания просел - видно было, хоть и отдача, и взгрустнулось ему, а то такой орёл - прям летел вштык.
Кста с винта то же попал (первый выстрел), но не туда куда хотел 😊, но всё равно повлияло - он развернулся на 90%, а тут ему и из гладкого прилетело.
Вмятина которая к резинке - это прилегло к позвонку.
япономор
А чо вы смеётесь?
Я совсем не смеюсь. Лучше 12-го калибра стоппера еще не придумали (не считая всякой экзотики). А про клемму мне Василий из Кировской рассказывал, а он за свою жизнь медведей повидал ого-го сколько.
и не бздетьОт состояния души зависит. Вот перед этим медведем меня жена три дня дрочила - не разговаривала, не замечала...Легко сказать! )
Так после стрельбы на эти 10 метров (потом шагами спецом мерил) я стал себя мониторить и с удивлением отметил, что никаких эмоций, вообще, как будни... Бабы - страшная сила, страшнее хищника! 😊
А про клемму мне Василий из Кировской рассказывалКлемма жёсткая - сурьмы видать дофига. Вот и льют из неё "Спутник".
иванростов333
новый 19-9-2018 13:54
У меня в каждой пачке у нескольких патронов носики отломились. Неприятно мягко говоря будет если карабин заклинит в ответственный момент. Интересно насколько сильно будет меняться баллистика пули без носика. Завтра поеду пристреляю под этот патрон и на всякий случай скорее всего от греха подальше отломаю все носики, пусть меня обсудят, но на меня уже 2 раза кабан бросался, до сих пор вспоминаю😎
#1447
япономор
Вот такие пачки.
Пачка потертая, однако...и рисунок старый. Сколько ей лет интересно? 😛
Заинтриговали. Пойду специально на 300м попробую носик отломать. Хотя, зачем? Не буду хорошую вещь портить. 😊
попробую носик отломатьДа не так просто они ломаются,проблема высосанная из пальца.
Пачка потертая, однако...и рисунок старый. Сколько ей лет интересно?Человек из запасов достал и желает их применять, но ссыкотно ему, вот и поведал. Вероятно наконечники были из не качественного пластика. Недаром видно, за бугром, проводили исследования по наконечникам и выяснили, что в полёте они плавятся - это не здорово и некоторые производители поменяли пластик, вроде бы тот же Нослер (в новых пулях).
Пойду специально на 300м попробую носик отломать.
Какое заразительное... это оно.
ALEX55555Александр, "александр приморье", "BUR59" и "иванростов333" так не думают, да и я тоже. 😊 Предупреждён - вооружён.
проблема высосанная из пальца
Автора этой пули, Васечкина, приглашали на Норму в качестве консультанта, после чего выпустили пулю АккуБонд, переводится на русский как Аккумуляторный Пестец.
япономор
выяснили, что в полёте они плавятся
А успевают? 😊
Ты забыл добавить, что цевье должно быть обязательно перемотано синей изолентой!Не, я все цевья там склеил бокситкой! А в этот раз изладил Гене ложу из ламината, струмента привез чемодан, три дня пилил. А то ломают каждую зиму ружья Буранами. Красотень, медведи как поперли смотреть, Азиз еле отбился, ну и я немного 😊
Ученые сейчас изучают ее влияние на останавливающую силу клеммы.
Да просто на медведа одевается отрицательный электрод и всё, пипец.
в полёте они плавятсяЭти Нослеровские пластиковые наконечники в звере находил целёхонькие,да и на стрельбище в грунте находил их неповреждёнными.
в полёте они плавятсяВы полагаете что это я придумал, про олавление наконечника? 😊 Ну юмористы!Эти Нослеровские пластиковые наконечники в звере находил целёхонькие,да и на стрельбище в грунте находил их неповреждёнными.
"Читайте книги - там всё написано".
Забейте в поисковик и будет вам инфа. Дремучесть нуна выводить. 😊
Есть же зимняя резина и летняя. Так и пули теперь зимние и летние.
Наткнулся в сети на TK598 и задумался 😊
Дык может летом стреляют, носики плавятся, а зимой не плавятся.Писали, что фирма проводила ииследования и выявила оплавление при стрельбе на далеко. Якобы в связи с этим разработали новый материал для носиков и внедрили в производство. Читал об этом ночью и лень было скопировать инфу, но я примерно знаю где это и на досуге найду.
Однако, я думаю, всё прозаичней: покупатели начали роптать, что отвламываются носики - вот их и заменили, придумав версию про оплавление. Кому охота признаваться в таком серьёзном косяке. Старые пули (косячные) юзеры потихоньку расстреляют и дело с концом. ИМХО конечно.
Стараюсь стрелять штыкового в голову,Я стреляю в верхний срез головы, в край. Если обвысишь, то в холку, в хребет, обнизишь - мозг, право/лево по суставу удар чуть задержит.
spirikraft
А вот интересно,кто нибудь знает про 9.6х53 Ланкастер по медведю?
Наткнулся в сети на TK598 и задумался 😊
Тут пара мишек в альбоме с трофеями есть
https://vk.com/album-152264567_253048152
На стене сообщества были ещё, в альбом не всех заносили.
Причём емнип все взятые на данный момент - оболочкой.
Если по загловку темы, то самое важное в стрельбе по лохматому зверю это хорошо знать топографическую анатомию, расположение органов относительно внешнего силуэта, и во всех проекциях, видеть сквозь мех. Тогда пуля не так и важна.
рука и глаз набит с90-х.Когда в 90-х под нож пускали совхозыТак ты демократ - Горби и Бори правая рука! 😛
С полем!
самое важное в стрельбе по лохматому зверю это хорошо знать топографическую анатомию, расположение органов относительно внешнего силуэта, и во всех проекциях, видеть сквозь мех. Тогда пуля не так и важна.Просим схему или фото (без меха).
В домашнем альбоме лежачие без меха есть, а вот стоячих без меха нет. 😞
он в круг нам в след становится.А то. Так и кабан раненый затаивается. С собакой нужно, да и то не просто - собаки может рядом не быть и ты попадаешь... Раз добирал кабана: крови море, лёжки, затем он зашёл в крепи где видимость 1,5 м. Обошёл я его (обрезал след) и домой, вечер уже. Наутро пошёл снова. Собаки нет, а друганы заняты. По следам выяснил, что он полежал местах в трёх в крепи и вышел из моего оклада, да лёг на чистом, на бугорке (видно уже ночью). Живой, дал стрекача. Ночем атаковал бы меня в этой чаще - 100%.
Просим схему или фото (без меха).В домашнем альбоме лежачие без меха есть, а вот стоячих без меха нетЯ, когда начинал по медведю, брал с собой на лабаз ведро воды. Окатывал медведя, на открытии, в августе, он стоял и окуевал от такого кайфа на жаре. Главное успеть стрельнуть, пока он не отряхнулся и мех не распушился 😊
Главное успеть стрельнуть, пока он не отряхнулсяА что, без смеха - так стреляют нырковую утку. 😛 Если не знать, можно по одной утке весь патронташ расстрелять.
ДокОднако этот способ хлопотный. Мы с подхода охотимся, ведро воды с собой таскать сильно тяжко, а так да - способ новаторский, мона предложить ТС в журнал, в раздел "Голубой песец на ветке". 😛
Я, когда начинал по медведю, брал с собой на лабаз ведро воды. Окатывал медведя,
Главное успеть стрельнуть, пока он не отряхнулся и мех не распушилсяВот такой он не распушённый - надёргал фоток из инета.
Прокоментируйте ...
Вот такой он не распушённый -Глаза то какие добрые.
фенимор
Последнее фото ...ужасНАХ ...
Прокоментируйте ...
Комментируем;-)) Боян и довольно давних лет;-))
Он ещё и охотиться собирается 😊 Дедуля-кремень 😊
Комментируем;-)) Боян и довольно давних лет;-))Ага, баян. У меня есть видео этого года как весной идиоты преследуют медведя на снегоходах. Потом миха встал на задние лапы и ударил передней по горе-водителю снегохода. Промазал. Повезло идиоту.
SteadyА следующее там же смотреть, под названием "Красноуфимск. Медведь лезет за мужиком на березу"?
не стреляйте в медведей
https://www.youtube.com/watch?v=o88ZqXCaWlw
Вот и берешь бумагу за дорого и вроде доброе дело или как?А вы у уважаемого охотоведа с Камчатки (ник prostovova) спросите. Он таких медведей летом не реже чем раз в месяц стреляет. Люди обращаются в Администрацию и он работает ликвидатором.
Его пост в этой теме 584.
япономор
А следующее там же смотреть, под названием "Красноуфимск. Медведь лезет за мужиком на березу"?
следующее там белые медведи и собаки.
ДокЗапомнилось. Хороший опыт.
Я стреляю в верхний срез головы, в край. Если обвысишь, то в холку, в хребет, обнизишь - мозг, право/лево по суставу удар чуть задержит.
К медвежьей охоте нужно относиться с повышенным вниманием.
Вот так мы по-серьёзному выезжали в мае на медведя (на Камчатке). 😊
япономор
А вы забейте в поисковик это название.
да не надо мне рассказывать забейте/не забейте - человек это как медведь. разница - закон бумажный или закон от Бога.
да не надо мне рассказывать забейте/не забейтеЯ думал что у вас не открывается файл, а вы поскандалить хотите?
Тогда идите к себе в пневматику. Там рассуждайте. Здесь взрослые дяди по взрослому меряются п... Проходите мимо, у вас не тот размер.
Медведь убил разбудившего его лесничего в Иркутской области
В Иркутской области правоохранители проводят проверку по факту гибели мужчины, на которого напал медведь, сообщают российские СМИ.
По предварительной версии, 50-летний работник лесозаготовительного предприятия совершал обход лесной делянки и нашел берлогу медведя. Мужчина захотел проверить, есть ли там зверь, зашел внутрь, чем разбудил хищника.
Проснувшийся от зимней спячки медведь нанес лесничему черепно-мозговую травму, которая оказалась не совместима с жизнью, а затем ушел в лес.
Как полагают полицейские, зверь мог лечь в спячку в другой берлоге. Животное сейчас ищут опытные охотники.
26 января 2015
http://www.ohotniki.ru/archive...oy-oblasti.html
япономор
Я думал что у вас не открывается файл, а вы поскандалить хотите?
Тогда идите к себе в пневматику. Там рассуждайте. Здесь взрослые дяди по взрослому меряются п... Проходите мимо, у вас не тот размер.
у меня нет пневматики, файл смотрел, поскандалить не хочу, не надо мне говорить куда мне идти, я тоже могу Вас отправить, не надо говорить мне где рассуждать или не рассуждать, а насколько Вы сейчас за всех взрослых дядей сказали? и что там про размер?
Uazovod
Я думаю,что взрослые дяди должны выслушать мнение всех рангов и сословий.Тем более за глаза ,это и не очень взрослых дядей косаемо.Переворачиваем страницу.Если по теме для меня живой миша зло.Убрать медведя значит будет больше лося и кабан будет на поле и в холодильнике.Да и я и мои товарищи не когда не стреляют медведиц ,грех это.И чего значит не убивайте ,на охоте добывают.Убить, это к охотнику не относится.
можно помочь и спасти медведя, а можно ликвидировать опасного человека - всё очень тонко и не просто. всегда надо объективно смотреть на обстоятельства опираясь на существующий закон и здравый смысл.
япономор😂
зашел внутрь
Без стука,ноги не вытер... Млять,какие славные люди новости то пишут...
SteadyВы сейчас разговаривает с человеком,по возрасту годящимся Вам в отцы.
я тоже могу Вас отправить
Алекс60
Вы сейчас разговаривает с человеком,по возрасту годящимся Вам в отцы.
если "человеком,по возрасту годящемся Вам в отцы" готов демонстрировать на пустом месте своё превосходство и унижать другого человека, о чём речь тогда?
пусть расскажет: вот убил 200 злых медведей потому то и потому то, например я медведей не убил ни одного, потому что это легко. я с ними работал и знаю, что выставить мозжечек через ухо или глаз может даже пышная тётенька в пирожковопахнущем халате.
Steadyнапомните,пожалуйста, чо там у нас с таким понятием,как
о чём речь тогда?
закон от Бога?
«Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; — вам сие будет в пищу» (Быт, 1:29).
Ну а за почитание старших даже упоминать не стану...
Просто скажу - не надо очеловечивать животных. Садизм,издевательства,жестокое отношение и т.п. - само собой отклонения от нормы. Но очеловечивать нельзя.
Алекс60
?'Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу' (Быт, 1:29).
Ну а за почитание старших даже упоминать не стану...
Просто скажу - не надо очеловечивать животных. Садизм,издевательства,жестокое отношение и т.п. - само собой отклонения от нормы. Но очеловечивать нельзя.
мужик, будь здоров!
Но очеловечивать нельзяПогуглите "горилла Коко".
Док
Почему обязательно 200 злых? Может 200 вкусных?
вполне, а может и трихинеллезных, а чел там в тупиковых хозах. если передоза нет, и не зажмурился, то так и будет с капсулами ходить до гробовой доски...
У нас любят говорить: Лучшая берлога - это поллитровая банка.
Док
В тушёнку в автоклав или в печку на ночь и нет проблем с этими маленькими злыми червячками.
там не червячки, там можно обосраться по самые помидоры-всё выкидывать в утиль, и хорошоб не сдохнуть.
Док
Трихинелла спиралис - род: Круглые черви (нематоды)
это не просто черви - кишечнополостные всякие аскариды и острицы, и даже не описторхоз, это жопа. хотя кому как ребята по вкусу, кому и кобыла невеста. но у них чел тупиковый приезд, и известковые капсулы в мышцах будут мучить до самой смерти.
если "человеком,по возрасту годящемся Вам в отцы" готов демонстрировать на пустом месте своё превосходство и унижать другого человека, о чём речь тогда?Читаем посты 791, 792.
Где я тебя унизил? Это ты сорвался и начал хамить. У тебя даже ружья нет в 40 с хвостиком, а мой сын в 12 косулю добыл, а в 19 медведя. Чо ты дёргаешься? Иди в пневму, там ты мастер. Гудбай, иди работай с медведем.
но у них чел тупиковый приезд, и известковые капсулы в мышцах будут мучить до самой смерти.Есть тема и мы в ней давно отметились и никто не жрём кабана без проверки, а медведя вообще не едим, потому что не охотимся на него (лично я), он не интересен как объект. Кинется - завалю, а нет - иди мимо.
Расстроили меня зелёныЯ. Пойду почивать- время третий час (ночи).
япономор
Читаем посты 791, 792.
Где я тебя унизил? Это ты сорвался и начал хамить. У тебя даже ружья нет в 40 с хвостиком, а мой сын в 12 косулю добыл, а в 19 медведя. Чо ты дёргаешься? Иди в пневму, там ты мастер. Гудбай, иди работай с медведем.
дедушка, Вам сколько лет?
Псиной шмонит ... аш кушить нимагу ...
Не, вообще не отличить по запаху от говядины. Может готовить не умеют? У нас тушняк медвежий - хит. И друзья неохотники поедают только в путь. Но только тушняк, ничего другого из медведя я тоже есть не могу.
Главное тут: чем свежее мясо, тем лучше, т.е. чтоб не лежало вообще, день-два максимум. И стрелять чтоб был без адреналина: голова-шея, на месте лёг.
На втором фото все ингридиенты: мясо, соль, лаврушка, перец.
Докэээ, вы чё не ферментируете?
чтоб не лежало вообще, день-два максимум
эээ, вы чё не ферментируете?
Медвежатину никогда, запашина появляется, невозможно есть. Только парную по банкам и в печь.
ДокМедвежатину никогда, запашина появляется, невозможно есть. Только парную по банкам и в печь.
значит не умеешь 😀
значит не умеешь
Поздно переучиваться.
ДокПоздно переучиваться.
ща старый оттопырится и всех научит)
Пацаны кто как внутренний жир с кишок собирает.А зачем он нужен ???
Я ни с одного зверя жир специально никогда не беру ...
Жрать его вред один ...и издевательство над организьмом.
мужик, будь здоров!Да не переживай за моё психическое состояние. Специалисты подлечат,я в них верю!
Просто так часто "зелёные братья" "набожностью" свои убеждения пытались обосновать, что выше написанную цитату наизусть практически выучил.
Погуглите "горилла Коко"Ну её, горилу эту. У меня псы - только что не разговаривают. И сам к ним оч. привязываюсь. Но всё равно- это не люди,и не какие нить там члены семьи.
Ну её, горилу эту.
Знаменитая горилла.
ДокНе..,мы не видели. Не пробегала...))
Знаменитая горилла
Алекс60
Не..,мы не видели. Не пробегала...))
Не пробежит уже. Померла этим летом.
Рассказывать зачем берут внутренний жир
Пишут, что подкожный то же самое, что нутряной. Я весь перетапливаю.
ДокДа что ж ты будешь делать то...
Померла
SteadyНе будем.
не еште медведей
ALEX55555Божьего суда на Вас нет😠
Их всех извести
UazovodКлыки с когтями забыли ещё упомянуть. Их тоже покупают мастеровые,да реконструкторы.
Все в дело
Ээээ,в смысле - садисты всякие! Извращенцы! Осуждаем их,короче! Анафеме предаём!😠
Все в делоАга ...
Настойка на медвежьей пробке повышает удлиняет и утолщает ...
забыли ещё упомянуть.А высосаный (на сырую) глаз , открывает видение будущего и загробного мира ...
Настойка на медвежьей пробке повышает удлиняет и утолщает ...😀
фениморНет,просто остроту зрения придаёт. И не медвежий глаз,а олений. Честно говоря - мне без разницы кто во что верит. Главное,чтоб спрос был...
А высосаный (на сырую) глаз , открывает видение будущего и загробного мира ...
Сказано же:
япономор
Здесь взрослые дяди по взрослому меряются п...
А вы "пробка", "глаз"... еще член медвежий приспособьте как-нибудь.
В Костромской существует поверье - если медвежьим когтем дивчина поцарапает понравившегося парня,тот обязательно женится на ней.У знакомого охотника несколько медвежьих шкур на полу в разных комнатах,и все без когтей. 😊
- Девки,говорит захаживают,типа в гости,к его дочерям,а когда сперли - не уловил. 😊
медвежьим когтем дивчина поцарапает понравившегося парня,тот обязательно женится на нейНаверное коготь медведицы нужен для лучшей эффективности мероприятия? 😊
еще член медвежий приспособьте как-нибудь.Сразу видно хто медвежатник ...
Костяную трубку используют как мундштук ...
фениморНу не только... Опять же к "нетрадиционной медицине" и поверьям скатываемся - амулет это и средство для улучшения потенции)))
Костяную трубку используют как мундштук ...
фенимор
Костяную трубку используют как мундштук ...
Ручку шариковую сделать еще ладно, но брать это в рот..? Для этого нужно очень любить медведей. 😊
но брать это в рот.Да Ви таки Чо ???
В европы отправить , там шалуны разберуцца куды чаво брать и вставлять ...
ALEX55555Так артист же и звезда 😊 в нашей стране поизвестнее горилл будет)))
видать совсем ручной
дедушка, Вам сколько лет?Предложения пишутся с большой буквы, грамотей! 😊
Ты в 40 с хвостиком ружьё себе подыскиваешь, а моя доча в 10 лет с мелкашки чудеса творит... Чудик ты зелёный.
Иди в пневму.
видать совсем ручной миха
100% кастрирован.
walker41Ты б не сдержался, да?
100% кастрирован
Ты б не сдержался, да?
Нет.
Я как прочитал про медведа Барта (На грани который), которого кастрировали в детстве, такие фильмы и фоты не люблю.
walker41А
Нет
walker41хоспади... Вы с Оузером как сговорились...
Одичал я за пять лесных дней
Короче я понял одно - девочки меня привлекают больше медведей. Так понятно?
девочки меня привлекают больше медведей. Так понятно?
Молодец.
Uazovod
Толк есть.За шкуру 50 мешков кукурузы.Есть чудик который прется от лап по касарю за лапу..
это где такое? давай адресок
bbs64Иди отсюда. Там на шкуры меняют,а не на фотографии.
давай адресок
Алекс60
Иди отсюда. Там на шкуры меняют,а не на фотографии.
Сань, иди к дефкам, стонут у тебя в огородах, не мешай бизнес делать, может фотки за 10 мешков сторгуюсь.
bbs64Инна! ВетрЮга там завывает и стонет. Больше никого. 😞
стонут у тебя в огородах
UazovodС северянами,да дальневосточниками поговорите... Ежегодно - одно и то же... Засады/патрули, сотрудники/добровольцы... А ведь роют же. С человеческой точки зрения - конечно жесть и кошмар. С "природной"..? Да абсолютно естественный процесс.
Видать не глубоко зарывают.Но бля жесть
ALEX55555Да и не надо им было это. К чему рисковать? Да и не тот это правонарушитель,с которым стоит собственную крутость являть.
выгнать не смогли
С северянами,да дальневосточниками поговорите... Ежегодно - одно и то же... Засады/патрули, сотрудники/добровольцы... А ведь роют же. С человеческой точки зрения - конечно жесть и кошмар.Я уже тут говорил про камчатского охотоведа Владимира. Он таких медведей тож на кладбище стреляет. Фотку показывал. Калибром 9 мм пользует, хотя раньше их стрелял с СКСа - другого ствола не было. Он рассказ написал и поместил в одну из медвежьих тем - уписялся читая как он студентом первого медведя стрелял. Талантливый человек. Монографию о камчатском лосе наваял и издал. Повезло ему в правильный вуз поступить. Тут, порой, пишу о всякой шняге и плачу, горько... 😊
Uazovod😊 😊 😊 Люди - тупик у трихинеллы, так "зелёный" человек учил. 😛
У кладбищенского мясо проверяли?
Люди - тупик у трихинеллы, так "зелёный" человек учил.У некоторых трихинелл есть свет в конце тоннеля.
япономорДа немало даже тут,на ганзе,таких людей,на самом то деле...
Я уже тут говорил про камчатского охотоведа Владимира. Он таких медведей тож на кладбище стреляет.
япономора не подскажете как найти это ?
Он рассказ написал и поместил в одну из медвежьих тем - уписялся читая как он студентом первого медведя стрелял
а не подскажете как найти это ?На даче сейчас. Приеду и обязательно найду.
Я так это понял. Метод считаю хороший. Вроде бы даже я скинул этот пост себе в архив.
япономор
Была тут тема по этому вопросу и один учёный муж писал, что куски мяса медведя нужно довести до кипения, потом остудить и сколько-то потом варить. Смысл в том что бы червяки вылупились из скорлупок. Скорлупки в которых они закоксованы и предохраняют их от внешнего не благоприятного воздействия. При первом прогреве мяса червяки проклёвываются и выходят наружу, полагая, что попали в тёплое (желудок) нового хозяина. Тут-то их и варят при повторном (основном) кипячении.
Я так это понял. Метод считаю хороший. Вроде бы даже я скинул этот пост себе в архив.
Это я так понимаю как крайний случай,если нет возможности определить заражён или нет?так то гори оно все синим пламенем в прямом смысле.Правда можно есть печень,почки и внутренний жир.А личинки в известковой капсуле,растворяет их желудочный сок.
ALEX55555Знали что больное и ели или просто по судите по эпизоотиям которые были в данной местности?
Кабанятины трехенелёзной сожрано тьма тьмущая,качественная термообработка и вперёд,все проблемы у любителей шашлыка, не прожаренного на сковороде и всякого вяленного мяса.
какикамбос
можно есть печень
Не надо есть печень медведя, если вы не знаете, что он до этого жрал.
Там столько активных веществ, что ваш организм может просто не справится с их количеством. Повышение температуры и понос на пару суток - это еще легкий вариант.
япономор
При первом прогреве мяса червяки проклёвываются и выходят наружу, полагая, что попали в тёплое (желудок) нового хозяина.
Пурга полная. Не читайте на ночь всякую херню в интернете.
Знали что больное и ели или просто по судите по эпизоотиям которые были в данной местности?Сужу по тому что никто их проверять не возил многими десятками за многие годы и на моих глазах никто из употребляющих с капсулами не ходит.
ALEX55555
Сужу по тому что никто их проверять не возил многими десятками за многие годы и на моих глазах никто из употребляющих с капсулами не ходит.
Это Тверская область?я например тоже сколько проверял не видел ничего,но это не значит что их(трихинелл не может не быть в следующем кабане или медведе)
[B]про печень.
Я имел в виду не только медведей но кабанов и домашних свиней.
ALEX55555
никто из употребляющих с капсулами не ходит.
Он может и не знать, что ходит с ними.
какикамбос
Я имел в виду не только медведей но кабанов и домашних свиней.
Медведь - другое дело. Он жрет такую падаль, к которой приличный кабан ИМХО даже не подойдет. Трупный яд им как-то перерабатывается. Что именно выводится через печень, я не знаю. Но был личный печальный опыт употребления медвежьей печенки. Повторять не хочется.
Вроде не срался.😊 Если бы в тундре, то обосрался бы уже давно, хотя в тундре это не заметно - она обширная...
Печень белого нельзя - кирдык будет. А у нас белого нема, если только альбинос. 😊 Такого белого можно однако.
Сужу по тому что никто их проверять не возил многими десятками за многие годыДа, было - ел не проверенных. Несколько раз. МозгА не было...
Взяли медведя, в трёх разных ветеринарках проверили и всё равно я не стал его есть. Собаке скормил мало-помалу. Собакен должен мясо есть - вот пусть и ест.
Последний (крайний) раз медведя кушал на Камчатке - угощал упоминаемый ранее уважаемый охотник. Медведь был проблемный, но мясо на вид очень хорошее. Говорит проверил - чистый. Большие куски мякоти со специями томились в духовке... Мясо под водочку пошло на ура. А что ещё мясного на Камчатке можно съесть?
Писали, что двое мужиков в экспедиции съели больного медведя, а что делать? Варили мелкие куски мяса, по долгу, по нескольку часов.
Зная что больной - не нужно есть.
В кабанчиках (во всех) в брюшной полости нахожу шт. 4 глиста сантиметров по 15-20 каждый. На куст бережно развешиваю - пусть вымерзают. 😊 Мясо кабана: щека, диафрагма, корень языка, межреберье, переходы мышцы в сухожилие - проверяю всегда, мне же детей им кормить.
Это мои предки похуистами были, а я детьми не рискую.
Как оцените результат?Блазер СDP тоже древесину (мороженую) пробивает как здрасьте, но в плоти дыру не вышибает как BST. Фотку найду - подвешу.
------------------
С уважением, Евгений Виноградов.
Uazovodесли миша проверенный и не больной,хуярте на здоровье,это вообще деликатэс.
я хуярю за оби щеки печень медвежью с грибами и макарошками
Как оцените результат?На вид вроде ничего. Стрельните по пластиковым канистрам с водой, которые из плотного пэ, на автомойках изпод шампуня 20л, даром отдают. 5 шт хватит. Пуля будет в 4-й. Гидроудар на пулю иначе действует.
Да, было - ел не проверенных. Несколько раз. МозгА не было...
Ели в горах непроверенного. Мелко порезали, 3 часа варили. Под водочку вкусно было, с кетчупом)) Привез пару кусков брату в Москву и себе. Долетел до дома, друг звонит с Анадыря - выкидывай всё нах, ветеринария сказала трихинеллы пипец.. 11 лет прошло, жив.
11 лет прошло, жив.Ты или брат?
Ты или брат?
Я.. и брат. Он гуманный, не просто выкинул свой кусок а еще и порезал и дихлофосом облил чтобы бомжи не отравились.
Док
В мелкопорезанном мясе за 2 часа варки трихинеллы погибают. Ну, по крайней мере, так в учебниках пишут.
Еще вариант - очень тщательно жевать. Капсулы перетираются в труху и личинки погибают. Только перед этим надо взять справку у стоматолога, что прикус правильный. Иначе, киздец.
Только перед этим надо взять справку у стоматолога, что прикус правильный.
Можно камешков наглотать, чтоб в желудке перетирали. Глухари, почему, думаешь, трихинеллёзом не болеют? Потому, что камешки глотают.
Док
Можно камешков наглотать, чтоб в желудке перетирали
О..! Это тема! 😛
ПС. За речкой был в этом году?
Череп - другого медведя.
Док
Легко проверить: 6-7 десятилитровых пэ фляг с водой из под автошампуня, из плотного полиэтилена. Стрельнуть и посмотреть на пулю.Я с 444-го стрелял, 4,5 КДж, пробивает 3-4 фляги, в 5-й пуля.
Володя, сегодня стрельнул по канистрам. Даж видос снял. Свинец 500 гр на скорости 300 м/с прошил свыше 2 метров воды и улетел сука. Хорнади НР 300 гр прошла 50 см. Причем первая канистра взорвалась к чертям.
Хорнади НР 300 гр прошла 50 см. Причем первая канистра взорвалась к чертям.
Т.е. 2 канистры? Маловато. Читал про эту методику, американцы пишут, что оптимальная экспансивность это 4 канистры. Если меньше - слишком экспансивная. Больше - соотв. недостаточная (если не рассматривать добор накоротке, тут лучше потвёрже пуля).
П.С. Хотя это всё поиск идеала. так то и Хорнади в 90 проц. всех убьёт, если нормально попадать.
П.П.С. Я прям в гараже стреляю, канистры накрываю брезентом, в т.ч. со стороны выстрела, чтоб брызг от гидровзрыва не было. Один-два выстрела при закрытых дверях никто вокруг внимания не обратит.
Объясните пожалуйста на пальцАх молодому
diamond_d
Товарищи. А что значит выражение "человек -это тупик для трихинеллы"?Объясните пожалуйста на пальцАх молодому
сожрет если кто-то этого человека, то вовсе и не тупик 😊 А если не сожрет - то да, тупик. процесс вылупления личинок начинается с их попадания в желудочный сок, так в книжках написано
diamond_d
Товарищи. А что значит выражение "человек -это тупик для трихинеллы"?Объясните пожалуйста на пальцАх молодому
личинки трихинелл разносятся кровотоком по организму человека и капсулируются в определённых мышцах. Таким образом пищевая цепочка прерывается. Чтобы заразиться от человека, надо съесть его зараженное мясо. Тогда в ЖКТ того кто съел капсулы растворятся желудочным соком и личинки начнут свой жизненный цикл в организме новой жертвы... Как-то так 😛
overdoze
личинки трихинелл разносятся кровотоком по организму человека и капсулируются в определённых мышцах. Таким образом пищевая цепочка прерывается. Чтобы заразиться от человека, надо съесть его зараженное мясо. Тогда в ЖКТ того кто съел капсулы растворятся желудочным соком и личинки начнут свой жизненный цикл в организме новой жертвы... Как-то так
Гошарий
сожрет если кто-то этого человека, то вовсе и не тупик А если не сожрет - то да, тупик. процесс вылупления личинок начинается с их попадания в желудочный сок, так в книжках написано
Понял, спасибо.
были в толще мяса, без капсул
обычная ветэкспертиза мяса сказала "можно есть"