Мое посещение тигропарка

перемещено в Охрана природы

kiowa
Отчет здесь
http://community.livejournal.com/ru_tigers/37425.html#cutid1

А я думал официальная продажа дериватов и лекарств из тигров даже в Китае запрещены... 😞

Seregka
А я думал официальная продажа дериватов и лекарств из тигров даже в Китае запрещены... 😞

А они и в правду официально запрещены. Но в Китае подобные запреты имеют декларативно-показной характер, для успкоения глупого, с китайской точки зрения, обеспокоенности мировой общественности, которыю китайцы по большому счету в гробу видали вместе с её мнением и обеспокоенностью. Что, собственно и можно видеть на картинках. Сейчас они хотят и вовсе снять запрет на внутреннюю торговлю дериватами тигра, очень на это нажимают фармацевтические компании. С их точки зрения три сотни праздно болтающихся и задарма жрущих уток тигров в парках - неправильное использование ресурса. По их мнению надо часть поголовья регулярно пускать на лекарства.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

...с китайской точки зрения, обеспокоенности мировой общественности, которыю китайцы по большому счету в гробу видали вместе с её мнением и обеспокоенностью...

Дядя Леша

А они и в правду официально запрещены. Но в Китае подобные запреты имеют декларативно-показной характер, для успкоения глупого, с китайской точки зрения, обеспокоенности мировой общественности, которыю китайцы по большому счету в гробу видали вместе с её мнением и обеспокоенностью. Что, собственно и можно видеть на картинках. Сейчас они хотят и вовсе снять запрет на внутреннюю торговлю дериватами тигра, очень на это нажимают фармацевтические компании. С их точки зрения три сотни праздно болтающихся и задарма жрущих уток тигров в парках - неправильное использование ресурса. По их мнению надо часть поголовья регулярно пускать на лекарства.

Не могу не заметить, что в чем-то они и правы... Сами развели, сами забьем.

Они что, изъяли всех кошек из вольных лесов? Вообще, с вольными у них как?

------------------
С уважением, МихЮрч

Этого в пражском зоопарке неделю назад щёлкнул.

МихЮрч
Они что, изъяли всех кошек из вольных лесов? Вообще, с вольными у них как?

Ну, наверное, так. Дикие у нас с ними общие - в пограничной полосе.

kiowa

Не могу не заметить, что в чем-то они и правы... Сами развели, сами забьем.

Это, канешна, правильно, но только ежели не знать, что торговля фермовым продуктом служит в основном для прикрытия и "отмывки" нелегальной контрабандной продукции. Это как с кабарожьей струей. Какого аптекаря ни возьми, тот сразу, мол, мускус с фермы, а все призводство китайских кабарожьих ферм не покрывает и 2% ккитайского оборота струи.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

А что у нас, нельзя какой-нибудь резерватик сообразить, уж больно не хочется мотаться через границу, для того чтобы увидеть тигра.

Дядя Леша

Это, канешна, правильно, но только ежели не знать, что торговля фермовым продуктом служит в основном для прикрытия и "отмывки" нелегальной контрабандной продукции. Это как с кабарожьей струей. Какого аптекаря ни возьми, тот сразу, мол, мускус с фермы, а все призводство китайских кабарожьих ферм не покрывает и 2% ккитайского оборота струи.

Не уверен я, Леша. Не думаю я, что мы точно знаем размеры их кабарожьих и тигриных ферм. Кроме того, в случае с тигром - ведь единственное, что мы знаем доваольно точно - это размер реального изъятия у нас, нес па? А тигров на фермах в общей сложности у чайников - около четырех тысяч (это то, что они официально декларируют). Так что наши тигры не сделают погоды в этом производстве.
Я бы лучше постарался организовать такой бизнес у нас. Только из-за противодействия всяких экологистов нетрадиционной сексуальной ориентации это хрен возможно...
Кстати - звякну-ка я Зубу, не вернулся ли он...

МихЮрч
А что у нас, нельзя какой-нибудь резерватик сообразить, уж больно не хочется мотаться через границу, для того чтобы увидеть тигра.

Михаил Юрьевич, у нас нельзя практически НИЧЕГО! Потому что хреновы экологи, академическая наука и несколько десятков чиновников от охраны природы смертным боем бьются за те два-три миллиона баксов, которые им отслюнивают на сохранение амурского тигра международные природоохранные корпорации. Как на Куликовом поле.
Потому что эти миллионы можно в худшем случае - поделить келейно, в худшем - молча украсть, а для того, чтобы что-то сделать - НАДО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ!
Что западло.
Вообще, все эти фонды и общества до такой степени изгадили бизнес-ситуацию на тему рекреации и спортивной охоты на юге Дальнего Востока, что здесь никто и не работает в этой сфере.
Как там у классика:
"Кто изгадил изнуренковский стул, что его почти невозможно было взять?"

kiowa

Михаил Юрьевич, у нас нельзя практически НИЧЕГО! Потому что хреновы экологи, академическая наука и несколько десятков чиновников от охраны природы смертным боем бьются за те два-три миллиона баксов, которые им отслюнивают на сохранение амурского тигра международные природоохранные корпорации. Как на Куликовом поле.
Потому что эти миллионы можно в худшем случае - поделить келейно, в худшем - молча украсть, а для того, чтобы что-то сделать - НАДО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ!
Что западло.
Вообще, все эти фонды и общества до такой степени изгадили бизнес-ситуацию на тему рекреации и спортивной охоты на юге Дальнего Востока, что здесь никто и не работает в этой сфере.
Как там у классика:
"Кто изгадил изнуренковский стул, что его почти невозможно было взять?"

Ну, Миш, не совсем так. Есть центр Юдина в часе езды от Владивостока. В Хабаровском крае есть "Утес". И там, и там содержаться звери, которых нельзя по разным причинам вернут в природу. Китайские же тигриные фермы имеют отношение к вопросу сохранения тигра как дикого вида примерно такое же как передвижные цирки, т.е. никакого. И как зоолог и эколог ты это знаешь не хуже меня, а даже лучше, потому как четыре года этой темой занимался вплотную.

Тоже не очень понимаю (может чего не знаю?), каким образом природоохранные организации могли изгадить ситуацию вокруг рекреации и спортивной охоты? Чем? Поддержкой действий на развите правильных охотхозяйств? Не ты ли всегда говорил, что только правильно организованное и разумно осуществляемое охотничье хозяйство в силах спасти тигра и других редких и не очень редких зверей, потому как только в этом случае есть бизнес, заинтересованный в сохранении экологического ствтус-кво, сохранении нерарушенной среды обитания?
В этой сфере, насколько я знаю в Приморье и Хабаре вполне работают. Другое дело, что сей бизнес имеет естественный предел для своего роста: на юге Дальнего Востока мало есть чего привлекательного и трофейной, и с рекреационной точек зрения. Проводившиеся пробные туры это вполне показали. Кстати, такой результат и самим был неожидан.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

kiowa

Не уверен я, Леша. Не думаю я, что мы точно знаем размеры их кабарожьих и тигриных ферм.

Такие данные ЕЖЕГОДНО и ОФИЦИАЛЬНО сообщаются китайским правительством в UNEP и CITES.
К тому пару лет назад проводилось вексьма детальное обследование всех легальных, а частично и полуподпольных кабарожьих ферм. Проводилось силами китайских отделений WWF и TRAFFIC при поддержке китайских госорганов. Данные про 2% оттуда.
Про соотношение вкладов в торговлю диких тигров и фермовых. Сам знаешь, что в китайской медицине вера пациента в чудодейственность препаратов - 70% их эффективности. Так вот, препараты из "дикого" сырья ценятся на несколько порядков выше, чем из разведенки.Сравни цены на женьшень из тайги и с грядки. То же и с кабаргой, то же и с тигром. Легализация и упрощение оборота тигриных дериватов в Поднебесной, пусть даже частичное, наверняка скажется на объемах нелегальной добычи тигров у нас. И не в лучшую для тигров сторону.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Леш, есть у меня чуйство (и оно четко сформировалось в результате официального общения с китайской стороной в ВВФ), что китайцы официально передают сведения, руководствуясь китайской же логикой. То есть, зная число тигропарков и среднее число тигров в каждом, получаешь цифру в несколько тысяч особей... А сколько они там заявляют?

Дядя Леша

Тоже не очень понимаю (может чего не знаю?), каким образом природоохранные организации могли изгадить ситуацию вокруг рекреации и спортивной охоты? Чем? Поддержкой действий на развите правильных охотхозяйств?

Тем, что приучают народ к халяве.

Три дня назад - беседа с одним нашим общим знакомым, Леша. Для присутствующих - человек арендует угодья, много, сделал довольно много для обустройства территории, есть условия приема.
Приехали люди на тест-тур.
Ничего не убили.
И говорит мне в сердцах этот арендатор.
- А ну их на хрен! Выхлоп с этого кабана в чистом виде полтора куска, и это в лучшем случае! Я что, на эти деньги жить должен? При этом, клиент, гнида, рожу кривит - типа зверя немного, гарантированных трофеев нет, и представляешь, сцуко, спрашивает меня - какой процент успешных охот! А здесь мне на поддержку хозяйства отслюнит ВВФ, Дейл, Феникс, Форест - и ну их на фуй таких клиентов!