Попалось тут на глаза видео стрельбы по утке. Может и не самый фантастический ролик, но перед открытием интересно посмотреть. И подумал, ведь много и размещенных роликов есть, и по частным съемкам хранится, и кто то наблюдениями может поделиться (ветер-трава-мороз)... Почему бы не скомпоновать в тему?
Я сам не считаю себя хорошим стрелком, но мне это интересно и хочется учиться. Поэтому какой то "экспертной" модерации тут не будет, скорее, подборка и обсуждение.
Писдец... Дожили...
Андрюха, практика, практика нужна, а не теория! Как в рамках темы этот вопрос решим? 😛
Алекс60ну...нормальный почин, с наездом... Смотри. Как говорил известный некоторым персонаж с вятским прошлым, после установки коллиматора он довольно быстро пресытился охотой на уток. И снял его в итоге. Может, конечно, конкретно Ден и брешет. Но штука в том, что я слышал подобные утверждения уже раза 3-4 точно. На видео не знаю как сделано - монтаж прицельной марки уже поверх видео с закрепленной на ружье камеры? Но ощущение, что ведет утку именно коллиматор. По планке, например, некоторые выстрелы нак не снять, утка будет стволами заслоняться.
практика, практика нужна, а не теория! Как в рамках темы этот вопрос решим?
а обсуждение в теме подразумевалось более свободное. Не просто перетереть, как в показанном видео стреляли по утке, а поговорить, что в этом краеугольном действе охотника важно, на что обратить внимание. Не уверен - не стреляй, достаточен ли твой выстрел, чтобы точно положить дичь, не спеши - если нормально подобрался, дичь даст тебе шанс прицелиться, плохой патрон полгода подготовки в унитаз спустит и т.д.
OuzerИ в мыслях не было.
нормальный почин, с наездом...
Может, конечно, конкретно Ден и брешетЕстественно. Как обычно.
Так к чему ты это? Калик поставил - и он сам всё за тебя сделает, так?
OuzerНе лажался только тот, кто ничо не лабал 😛
достаточен ли твой выстрел, чтобы точно положить
И очень прошу без запредельного флуда 😊
Не ради рейтингов и лайков пишем, можно в других темах повеселиться.
Алекс60безусловно. Я не хочу здесь морализаторствовать о гарантированном поражении дичи, гуманном выстреле и т.д. У меня перед глазами пример. Мужик стрелял с детства с большим аззартом, патронов не считал и не парился гарантированным поражением. Критерий был - достал - не достал выстрелом. Дед его (суровый и очень культурный и правильный охотник) попалив, нещадно лупцевал. Но аззарт брал верх. В итоге. Он загубил, наверно, огромное количество дичины и сжег раз в тыщу больше патронов, чем я. Стреляет получше. Влет. Отходит от практики гадать достанет или нет. Но иногда продолжает. Так вот у него процент добытой дичи примерно на 20-40 процентов больше моего, при удаче. Иногда и меньше. Но ведь есть и факторы не "выстрельные" - маскировка, подманивание, внимательность, чтоб не профукать момент выстрела... В общем, виртуозность выстрела - не на первом месте в добыче охотника, наверное.
Не лажался только тот, кто ничо не лабал
вот по планке.
Что обращает на себя внимание - подавляющее большинство таких снятых роликов - по стрельбе "с поводкой". "Навскидку попадались буквально единицы и они плохо индексируются поисковиками, видимо, людям интереснее смотреть более доступные и популярные материалы.
Так ставить калик или нет?
Какое брал упреждение? Бесполезный и часто вредный вопрос. Упреждение как и манера стрельбы индиввидуальна. Зависит от работы глаз , способа обработки мишени,реакции и внутренного тайминга. Один будет стрелять с выносом диван вперед, другой в нос, третий нажимать в жопу птице с агрессивным проходом стволов и все попадут.
Писдец... Дожили...Мдя, я сколько раз на охоте по летящей дичи именно осознанно целился, столько раз и промахивался, как только делаю это на автомате, почему то падают.
Андрюха, практика, практика нужна, а не теория!
aleks979Хрена ли если косой.
Мдя, я сколько раз на охоте по летящей дичи именно осознанно целился, столько раз и промахивался
Скажите мне с каликом результативней, чем без оного? Или без разницы?
В разы.
Хрена ли если косой.хрен там, я просто не целюсь, а на автомате читай выше.
Писдец... Дожили...
практика нужна,
Нужна одностволка.Уже через пару деньков начинаешь стрелять очень хорошо.Проверено.
Egor IrkutskЭто твоё "проверено" ещё дед с дядькой знали 😛
Проверено
А ещё количество патронов.., канючишь-канючишь, чтоб побольше дали, ответ классический - будешь лучше целиться 😊
Это твоё "проверено" ещё дед с дядькой зналино это факт!доказанный
А ещё количество патронов.., канючишь-канючишь, чтоб побольше дали, ответ классический - будешь лучше целиться
[QUOTE]Изначально написано Алекс60:
[B]Писдец... Дожили...
Я бы попросил Вас не обобщать-дожил.... Ссылок накидать на прошлое?
partizan68rusРазвод на бабки.
Скажите мне с каликом результативней, чем без оного? Или без разницы?
partizan68rus
Скажите мне с каликом результативней, чем без оного? Или без разницы?
spirikraft
В разы.
ev011Ну и кому верить? 😞
Развод на бабки.
Ну и кому верить?
Наверное тому кто охотится в лесу, а не перед монитором. 😊
Ну и кому верить?Мне. С каликом удобнее многократно!
Кстати, есть отличный калик. Тебе, пабратски продам в полцены. Тыщ за 20 отдам. От сердца оторву! Самому нужен, но что не сделаешь ради товарища...
Алекс60Это даже не наглость, это я даже не знаю как назвать!
Мне. С каликом удобнее многократно!
Кстати, есть отличный калик. Тебе, пабратски продам в полцены. Тыщ за 20 отдам. От сердца оторву! Самому нужен, но что не сделаешь ради товарища...
К тому же, велено доверять тому, кто охотится не перед монитором. А такому пистаполу не то что доверять, слушать опасно. Незафлуживай годную тему. Подождем мнение опытных охотников.
partizan68rusЗря... Я ему.., а он..., эххх! 😞
Это даже не наглость, это я даже не знаю как назвать!
Алекс60Ловко ты на людях прикидываешся. Рассказывай каку технику применяешь для стрельбы в лёт.
Зря... Я ему.., а он..., эххх!
partizan68rus😛ipec:
ты на людях прикидываешся
Наговоры!
технику применяешь для стрельбы в лёт.Сдурел? Какой влёт?? Это ж каким мастером надо быть, чтоб влёт бить? Только по сидячей есть вероятность попасть.
[QUOTE]Изначально написано Ouzer:
Не впечатлил Андрюха ролик, много таких гуляет по сети, забугорнорекламных, да и у Мельника хватает,вся птичка на коротке, чуть дальше летит,уже второй выстрел, а дальних вообще нет, условия курортные, для детишек, по темному не одной, в сумерках тож, по утке сам стреляю интуитивно, без специально выбранного упреждения, с обоими открытыми глазами, по гусю наоборот...выцеливаю, четко отслеживая куда упала дичь, поэтому иногда по второй не стреляю,в моих торфянниках найти без собаки нереально. По калику, вообще перебор для птичек, еще оптику мож кто на гладкий присобачит, и ночник для зорек, наверняка что б. По полуавтомату то ж мнение хреновое, перестаешь стрелять нормально со временем, халатность расхолаживает, мол не с первого, так с третьего, четвертого достану,добычливость конечно выше, но себя перестаешь уважать за такие выстрелы, поэтому своего первого немца автоматического в году 95м продал, теперь только на гуся.
ЗЫ продовалась в 90е хохма такая,круглая, ввиде прицела зенитки, на стволы одевалась, многих чудикоффф, с такой приблудой встречал на болотах, ржачно выглядело.
Выкладывал уже картинку, повторю, с прошлого открытия, год назад, стрелял под ноги, на чистом плесе, друзья больше набили.
Alexey2000Шо ж ты, гат, творишь...
По калику, вообще перебор
Alexey2000О! Слышь, партизан, оптика ещё классная есть! С ней ещё деды наши фрицев клали. Огонь, а не оптика! Тоже отдам. Задарма, считай.
еще оптику мож кто на гладкий присобачит
ЗЫ продовалась в 90е хохма такая,круглая, ввиде прицела зенитки, на стволы одевалась, многих чудикофффтакую шнягу ржачную только на инет просторах видел, в живую ни разу не у кого, правда я не показатель, избегаю в принципе пересечений с охотниками, подальше от толп, ну и сам, как правило один хожу. Это вы все толпами бегаете, страшно вам что ли, не пойму.
Алекс60Даже 2000-й иногда чё по теме брякнет. А ты балабол неисправимый.
Слышь, партизан, оптика ещё классная есть! С ней ещё деды наши фрицев клали. Огонь, а не оптика! Тоже отдам. Задарма, считай
aleks979С такой рожей то,конечно, лучше подальше от людей.
избегаю в принципе пересечений с охотниками, подальше от толп, ну и сам, как правило один хожу.
Alexey2000В.Полев на охотничьем многоборье,на ските,стрелял с подобной приблудой,и довольно успешно,так на одном из соревнований запретили ему ее ставить на стволы,типа:все должны быть в равных условиях...ни у кого не было. 😊
продовалась в 90е хохма такая,круглая, ввиде прицела зенитки, на стволы одевалась, многих чудикоффф, с такой приблудой встречал на болотах, ржачно выглядело.
Так что смихуечки зря,полезная штука.
такую шнягу ржачную только на инет просторах видел
Не такая уж и ржачная. Видел в живую вот здесь.
На 16:50
[QUOTE]Изначально написано Egor Irkutsk:
[b]
Не такая уж и ржачная. Видел в живую вот здесь.
На 16:50
Да не это чет другое, та штука была круглая с сеткой как на зенитках стояла, одевалась прям на стволы, вроде только горизонтальные. Надо в инете поискать.
aleks979
такую шнягу ржачную только на инет просторах видел, в живую ни разу не у кого, правда я не показатель, избегаю в принципе пересечений с охотниками, подальше от толп, ну и сам, как правило один хожу. Это вы все толпами бегаете, страшно вам что ли, не пойму.
Сам себя не похвалишь... никто и не вспомнит 😀
partizan68rusНууу, Лёха - ващще дядька сурьёзный!
Даже 2000-й иногда чё по теме брякнет.
Где ТСа опять дели??? Хто стрелять учить будет???
(шепотом) глядишь и впарю заодно партизану какой нить куйни...
Алекс60Вечно ты все усложняешь, какой-то калик впарить, его ещё ставить куда-то надо, затем идти куда-то, стрелять кого-то... ой да ну на куй, я даже писАть это устал. Высылай сразу мясу, побратски.
глядишь и впарю заодно партизану какой нить куйни...
partizan68rusОткуда?? Сам такой же.., всё жду, чтоб прислал кто нить.., а у них всех совести нет. 😞
Высылай сразу мясу, побратски.
Алекс60
Откуда?? Сам такой же.., всё жду, чтоб прислал кто нить.., а у них всех совести нет. 😞
Совесть есть, мясы нет...пока 😀
Alexey2000Совершенно ничего ржачного. Вернее, настолько эе ржачно, как и оптический прицел, или коллиматор. Да, для обычной охоты дробью банальной планки вполне хватает, навороты вроде смешны и избыточны...но результативность повышают у тех, кому не лень с ними повозиться и позаниматься. Механический секторный(кольцевой) прицел, принцип тот же, что и у коллиматора, только придуман раньше, с середины, или начала 20 века (если не с конца 19) Концентрические секторы-полукруги помогают именно выбору упреждения и расстояние до цели. Но, как абсолютно точно выше заметил GDF, упреждение для каждого свое, из-за собстуенной манеры стрельбы. Можно говорить по рекомендуемое упреждение при каких то типовых техниках и повторяющихся мишенях (типа тарелочек). Но узнать на охоте у товарища, что он берет две утки вперед, или просто "накрывает стволами" - ооооочень приблизительный ориентир для прицеливания, действительно, порой может и повредить больше, чем помочь. В роликах видно чуть лучше, можно повторить момент...но зато неестественно, в мониторе плохо понятна дистанция стрельбы, невиден ветер и совсем непонятны патроны (например, контейнер-дисперсант). А вот собственные ролики своей стрельбы было бы полезно посмотреть.
продовалась в 90е хохма такая,круглая, ввиде прицела зенитки, на стволы одевалась, многих чудикоффф, с такой приблудой встречал на болотах, ржачно выглядело.
Alexey2000
продовалась в 90е хохма такая,круглая, ввиде прицела зенитки, на стволы одевалась, многих чудикоффф, с такой приблудой встречал на болотах, ржачно выглядело.
Кольцевой прицел для стрельбы дробью.
Прицеливание при помощи кольцевого прицела
Состоит из сочетания кольца с отверстием - целика и мушки. Прицелы с таким названием обычно устанавливают на нарезное оружие. Однако известно немало конструкций кольцевых прицелов для гладкоствольных ружей, изготовляемых для выбора правильного упреждения при стрельбе дробью влет. Все эти приспособления однотипны и могут иметь форму круга с секторами, очков, поперечной планки с вертикальными стойками и т. д.
Один из таких наиболее простых прицелов, предложенный охотником А. Чуринцевым, изготавливается из проволоки (лучше упругой - рояльной) диаметром 2-3 мм. Прицельное приспособление можно сделать как для ружей с горизонтальным расположением стволов, так и для ружей с вертикально спаренными стволами. Его размеры и конфигурация понятны из рисунка. Чтобы не поцарапать стволы, проволоку в местах соприкосновения со стволами обматывают изоляционной лентой или надевают трубочки из поливинилхлорида на ту часть прицела, которая прилегает к стволам. Устанавливают кольцевой прицел на стволах примерно в 70 см от глаза так, чтобы центр кольца совпадал с вершиной мушки. Рассчитан этот прицел на среднюю скорость полета дичи (18 м/с), летящей с ракурсом 60-90?. Характерная особенность прицела - возможность прицеливаться с ним совершенно одинаково на разном расстоянии (от 20 до 50 м). Если считать, что скорость полета птицы постоянна (18 м/с), упреждение на любой дистанции будет близким к расчетному - с увеличением расстояния до птицы от охотника пропорционально увеличивается и упреждение, определяемое кольцом прицела. На практике прицеливание с помощью кольцевого прицела очень просто. Клюв летящей птицы должен касаться внешней стороны кольца, а ее голова всегда направлена к центру прицела - к мушке. Способы прицеливания с кольцевым прицелом представлены на рисунке. Это приспособление интересно и тем, что оно все время заставляет охотника не останавливать ружье, так как иначе силуэт летящей дичи немедленно вторгнется внутрь кольца, а это означает промах.
Кольцевые прицелы. А - одинарный, для ружей с вертикальным расположением стволов; Б - одинарный, для ружей с горизонтальным расположением стволов; В - двойной, для ружей с вертикальным расположением стволов; d - 30 - 50 мм; D = 40 - 80 мм; 1 - часть прицела, надеваемая на ствол; 2 - стяжка для крепления прицела.
Похожий прицел охотников М. Козлова и А. Алексеева изготавливается из металлических полосок шириной 8-15 мм (лучше 10 мм), толщиной 0.5-1 мм и длиной 17-33 мм. Сначала на бумаге чертится эскиз прицела путем обводки торцов стволов ружья и подрисовывания к ним самого круга прицела. Диаметр прицельного кольца зависит от объекта охоты: на зайца, лисицу, лося - 20 мм, на утку на перелетах, вальдшнепа - 30-50 мм, универсальный прицел для любой охоты - 30 мм. Изгибать полоски надо начинать снизу; изогнув, покрыть их черным бакелитовым лаком или оксидировать. Прицел надевается на стволы ружья там, где заканчивается цевье, и стягивается снизу резинкой от камеры велосипеда или резиновой перчатки. Держатся такие прицелы очень крепко. По утверждению авторов, прицел позволил снизить промахи до 5-10%. Цель при стрельбе как бы сама 'ложится' на мушку. По быстро движущемуся зверю, птице хорошо применять двойной прицел. Вначале цель ловится большим кольцом прицела, затем - малым. Можно также стрелять с упреждением: для этого надо целиться так, чтобы дичь касалась края прицела - тогда автоматически получается упреждение при выстреле.
Кольцевые прицелы ПОК
Одесское станкостроительное производственной объединение с 1985 года выпускало кольцевые прицелы ПОК-1, ПОК-2 и ПОК-3 для ружей с горизонтальным, вертикальным расположением стволов и одноствольных (полуавтоматов) соответственно. Все прицелы состоят из трех концентрических полуколец для отсчета упреждения на дистанциях 50-55 м, 35-40 ми 15-20 м. Отличие в том, что прицелы располагаются на дульном срезе стволов в плоскости мушки. Зная размер цели, с помощью прицела можно определить дистанцию до нее по расстоянию между кольцами. Например, кряковая утка в полете и заяц на бегу имеют длину 65-70 см. Если эта цель вмещается в просвет между средним и большим кольцом - цель находится на расстоянии 50-55 м. Если цель вмещается в просвет между средним и малым кольцом - на расстоянии 35-40 м; если цель укладывается в просвет малого кольца - расстояние до нее 15-20 м.
Кстати, решил тоже отказаться после открытия от полуавтомата в пользу двудулки. Собственноручные патроны, более ответственное выцеливание, две дроби в стволах, бесшумный перезаряд, компактная переноска... Есть ошущение, что заново открою много нового 😊
А также решил отойти от постоянных покупных контейнерных патронов. Много есть личных нареканий. В ветер - весь сноп сносит, через траву-камыш - тоже и т.д. Да, стволы с контейнерами сильно чище. Но я не поленюсь и почистить. В общем, выкраиваю время на самокрут и в магазинах буду спрашивать именно бесконтейнерные патроны. Посмотрю.
Андрюх, ты с кем тут?
Алекс60Саня! А в "Дырчике для лодки"? Просто возникают мысли и люди сами с собой их обсуждают!!! 😀
Андрюх, ты с кем тут?
Ouzer
А также решил отойти от постоянных покупных контейнерных патронов. Много есть личных нареканий. В ветер - весь сноп сносит, через траву-камыш - тоже и т.д. Да, стволы с контейнерами сильно чище. Но я не поленюсь и почистить. В общем, выкраиваю время на самокрут и в магазинах буду спрашивать именно бесконтейнерные патроны. Посмотрю.
А что на самокрут атмосфера и другая физика не действует?))) бери высокоскорстные сейчас каких только нет от личных патронов.
GDFЯ не всегда в Москве закупаюсь, раз, два - надо дострелять старые запасы и посмотреть, что там нынче по наличию.
А что на самокрут атмосфера и другая физика не действует?))) бери высокоскорстные сейчас каких только нет от личных патронов.
Высокоскоростные - да, на первую половины охоты по утке отлично идет 7,5ка спортинг скоростной с уменьшенной до 28 грамм навеской(в 12том). Магнумы почти полностью отказался, полумагнумы еще пользую, как первый патрон для стай...но тож, наверно, достреляю и отложу, оставлю норму и облегченные.
решил тоже отказаться после открытия от полуавтомата в пользу двудулки..... Магнумы почти полностью отказался, полумагнумы еще пользую, как первый патрон для стай...но тож, наверно, достреляю и отложу, оставлю норму и облегченные.Забурел 😊
Вот видео добавляет понимание.
А вообще правильное было уже на первой странице. Надо просто много стрелять.
GDF
мега-ветеран9-8-2017 10:02
Какое брал упреждение? Бесполезный и часто вредный вопрос. Упреждение как и манера стрельбы индиввидуальна. Зависит от работы глаз , способа обработки мишени,реакции и внутренного тайминга. Один будет стрелять с выносом диван вперед, другой в нос, третий нажимать в жопу птице с агрессивным проходом стволов и все попадут.
huluzaне, скорее сотрясения мозга надоели, иногда так настреляешься, что уже и на курок то нажимать страшно, аж в ушах ломит 😊 Ну и другие причины есть.
Забурел
Ouzer
не, скорее сотрясения мозга надоели, иногда так настреляешься, что уже и на курок то нажимать страшно, аж в ушах ломит 😊 Ну и другие причины есть.
Да и недешево сейчас увлечение сие. 😛
Alexey2000нет, другие причины скорее те, что от тяжелого снаряда отдача прицел сильнее сбивает, а легкой выстрел позволят лучше контролировать цель, при необходимости выдать строчку из полуавтомата...развращает, конечно. Но и по воздействию отдачи - раньше какие только дурные патроны не заряжали, плечо в синяках, приклад в щепки, а с одно-двухстволки все равно воздействие на мозги более щадящее, чем этот отбойный молоток - туц-туц-тунц-тунц-тунц!!! 😊
Да и недешево сейчас увлечение сие.
Чо та я не понял..- чего тишина то?? Все стрелять уже научились? Эххх, чую, зачёты устроить придётся...
Алекс60А чО? Наливай, да пей! Не знаешь, как открывается осенняя?
Все стрелять уже научились?
votary2Лишь в теории 😛
Не знаешь, как открывается осенняя?
votary2
А чО? Наливай, да пей! Не знаешь, как открывается осенняя?
По себе Степаныч судишь 😀
MarveldАкуеть чо деется... Вы ещё подеритесь, разъепаи.
сообщение удалено автором темы.
Alexey2000По многим, Натольич, по многим... По большинству, даже можно сказать.
По себе Степаныч судишь
votary2Осенняя, она по всякому открывается. Но у большинства это открытие на утку.
Не знаешь, как открывается осенняя?
Так вот расскажу такую крамольную вещь. Я начинал охотиться в таком месте, где за выстрел влет на открытии можно было и по шапке схлопотать. Считалось, что стрельба влет это баловство, растрата патронов, умножение подранков и срыв охоты и себе и соседям. Утки и так много, не ленись только, сделай хорошее укрытие, выстави хороших подсадных и привлекательные чучела. И будешь с добычей по принципу "Один выстрел - одна дичь!" И часто, даже не одна. Для меня и сейчас в утиной, хорошее сведение 2-3-4 штук на один выстрел кажется увлекательнее лихого выстрела влет. Выманивание и выцеливание сильно дольше, аззарту и адреналину тоже больше. Зараз клал, кажется, 7 штук. И это был отнюдь не местный рекорд. Конечно, сейчас пресс на угодья сильно вырос, таких охот, как раньше, в привычных местах почти не бывает. Но, при желании и наличии ресурсов, нечто подобное можно изобразить и можно к этому стремиться. Чем не вариант?
А вы говорите, открытие везде одинаковое 😊
OuzerКонечно разное везде! Названия водок разные в регионах... А где то вообще предпочитают самопляс, спирт, или "красенькую"... Конечно же везде разное!
А вы говорите, открытие везде одинаковое
votary2Может поможет?
Саня! А в "Дырчике для лодки"? Просто возникают мысли и люди сами с собой их обсуждают!!! 😀
http://avia.cybernet.name/ppnk.html
правда для тех кто с малолетки из рогатки влет стрелял отмечаяя кольцами победы над Карлами тому мелкоскопы ненадобны у них они в мозгу прошиты 😀
Z00.8у рогатки нет прицельной линии, там вообще вся стрельба даже не в луковой технике, а еще более "мышечная". Да, на огромном количестве повторений, но при этом, без всякой прицельной линии, на одном только чувстве рук и натяжении жгута, точность была сравнимая с гладкоствольной. Сейчас даже удивляюсь. Впрочем, стреляют же люди и от пояса, и от бедра? Действительно, практика и еще раз практика.
правда для тех кто с малолетки из рогатки влет стрелял отмечаяя кольцами победы над Карлами тому мелкоскопы ненадобны у них они в мозгу прошиты
Но вот влет из рогатки попасть в подкинутую бутылку было очень непросто. В спокойно летящую птицу, кстати, проще. Хотя птица летит ровно и плавно, а бутылка, падла, еще и кувыркается, изменяя свою площадь попадания 😊
Охотникам здравия.
Нормальная тема.
Ouzer+10005000
Совершенно ничего ржачного.
Просто многим лень учиться или стыдно сие признавать.
Ouzer1. Вот она мудрость охотничье-житейская:
Кстати, решил тоже отказаться после открытия от полуавтомата в пользу двудулки. Собственноручные патроны, более ответственное выцеливание, две дроби в стволах, бесшумный перезаряд, компактная переноска... Есть ошущение, что заново открою много нового 😊
- век живи, век учись. +10005000
2. Удивитесь даже тому, если от п\а откажетесь вообще.
OuzerТут всё равно какой то межснарядностовльный "изолятор" от лишнего истирания дробин по-моему нужен. Пусть "тонюсенький" = 0,3 мм картонки например, хотя ...
А также решил отойти от постоянных покупных контейнерных патронов. ... В общем, выкраиваю время на самокрут и в магазинах буду спрашивать именно бесконтейнерные патроны.
Хотя с малыми (24 г) снарядами наверное он и не нужен - вот чего не пробовал в "те времена" с 12-ками, так такими стрелять:
- порохов типа "ТП-3" не было. Вон дружок мой с "ТП-3" с 21-22 г 7-ки стреляет "с подхода" или "из засады" и присевших вполне тип-топ. 😛
Ouzer1. Этот принцип достигается конечно и с п\а - лишь приучить себя не ленись.
Осенняя, она по всякому открывается. И будешь с добычей по принципу "Один выстрел - одна дичь!" И часто, даже не одна. Для меня и сейчас в утиной, хорошее сведение 2-3-4 штук на один выстрел кажется увлекательнее лихого выстрела влет. Выманивание и выцеливание сильно дольше, аззарту и адреналину тоже больше. Зараз клал, кажется, 7 штук.
А вы говорите, открытие везде одинаковое 😊
2. На месте самое большее 3 вот оставлял. Без азарта и адреналина, а расчётливо. 😊
Я как то в середине 1990-ых ржал над одним охотником-стрелком (ахалом), когда тот на 300 патронов и за 3 дня охоты из своего "МЦ 21-12" взял ОДНОГО чирка.
С уважением к мудрости.
Хищник-рррВсе просто. Утки много(было, но еще чуток осталось),охотимся с воды, из шалашек в камышах, дистанции стрельбы до "стволом достать" бывают, когда под хорошо замаскированную шалашку плюхаются. Иногда идут линией, один за одним, дожидаешься разворота прямо на шалашку и стреляешь по головам, чуть приподнявшись, по биссектриссе сверху вниз.
На месте самое большее 3 вот оставлял. Без азарта и адреналина, а расчётливо.
Ouzer
Сейчас даже удивляюсь. Впрочем, стреляют же люди и от пояса, и от бедра? Действительно, практика и еще раз практика.
😊
Когда пальцем в нос тыкаете для попадания тоже целая теория нужна?
Когда хоккеист шайбу точно в 9ку кладет там тоже "прицельная линия"?
Вижу цель, подпускаю, стреляю. ВСЕ. Планку эту вижу не вижу даже не задумываюсь. Бывает попал, бывает нет. Теорию вероятности еще никто не отменял. А на сколько выстрел будет близок к матожиданию зависит от практики и способности мозга анализировать и привычки к оружию, конкретному оружию..... . Наш мозг очень серьезная штука.
Проблемы (на мой взгляд) три:
1 -это отсутствие обратной связи для мозгового анализа. Полет шарика или чугунка из рогатки хорошо виден. Мозг видит результат и вносит поправки при практике. Хороший результат закрепляет. Меня учили стрелять дедовским способом по прыгающему по воде камешку. куда осыпь легла как на ладони.
2.Попытка контролировать этот процесс с помощью разных теорий и контроля над работой мозга. У меня на кафедре был тренажер бомбометания Ту 16. Вот хер кто из студентов мог зачет получить. Пока терию вспоминает, пока все показания в вычислитель введет. Поезд уже Тю тю..... Ну или на нервах результат тот же.
3. Адреналин, страх, нервы.....
есть правда еще один фактор, измененные условия, нештатные. Например при стрельбе с едущего караката или катера то результат скорее не попал чем попал. Но это будет так же работать и при использовании любой другой школы стрельбы...
ИМХО
Про какую стрельбу разговор то?
Если про дробовую, то у меня есть три основные техники:
- вскидка перед мишенью и стрельба без поводки (упреждение максимальное)
- стрельба с поводкой (упреждение среднее)
- вскидка за мишенью и стрельба на обгоне (упреждения нет)
Стараюсь использовать все три в зависимости от ситуации.
Конечно очень полезно бывать на стенде под присмотром более опытных товарищей. Мне лично Игорь GDF много полезного подсказал как по технике так и по тактике стрельбы (приём, обработка мишени, перенос огня и т.п.)
Все это в совокупности позволяет мне, имея минимальную практику, не чувствовать себя чужим на крайне редко случающихся охотах по перу.
------------------
Hunt big or go home.
BGHперед охотой особо. И на стрельбища перед зверовой...Конечно очень полезно бывать на стенде
Если говорить про пулевую, то там имхо все гораздо сложнее, т.к. нужно сочетать стрельбу по движке с точной стрельбой. Тут уже трактаты можно писать)
------------------
Hunt big or go home.
Z00.8
перед охотой особо. И на стрельбища перед зверовой...
Раньше я перед началом каждого сезона специально посещал стенд и стрельбище. Сейчас просто периодически "холощу" чтобы тело контакт с оружием не теряло. И этого достаточно.
------------------
Hunt big or go home.
И да и нет. На загоне в бубенях умение стрелять быстро на вскидку очень полезно...
Но школа нужна, та или другая, но отработанная до автоматизма....
й. Тут уже трактаты можно писать)Ну жди тогда вскорости новую тему 😛
Z00.8Очень хороший пример. Мышечная память в том числе фиксирует угол и скорость вылета снаряда, величину упреждения при скорости цели. С выстрелом это идет только в неосознанное видение мушки(весь взор на цели) и непонятно как осуществленное попадание.
Проблемы (на мой взгляд) три:
1 -это отсутствие обратной связи для мозгового анализа. Полет шарика или чугунка из рогатки хорошо виден. Мозг видит результат и вносит поправки при практике. Хороший результат закрепляет. Меня учили стрелять дедовским способом по прыгающему по воде камешку. куда осыпь легла как на ладони.
Сорри, что не всегда могу быстро ответить, работкой поднакрыло 😊
onemenА вот не надо подсказывать 😊 Никогда чужие темы не постил. Зато эту не стал суживать, охотничий выстрел(имхо) можно в одной теме обсудить, за трактатами по целевому - к Доку 😊
Ну жди тогда вскорости новую тему
BGHМне кажется, у меня начались проблемы с банальной стрельбой с поводкой. Либо на рефлексах без мозгов вскидываю в цель(вернее в зону поражения цели, самое результативное), либо торможу дуло при поджидании дичи, или резком рывке при короткой поводке через нее. Пропала плавность и отстраненность выстрела от цели.
Про какую стрельбу разговор то?
Если про дробовую, то у меня есть три основные техники:
- вскидка перед мишенью и стрельба без поводки (упреждение максимальное)
- стрельба с поводкой (упреждение среднее)
- вскидка за мишенью и стрельба на обгоне (упреждения нет)Стараюсь использовать все три в зависимости от ситуации.
Мне кажется, у меня начались проблемы с банальной стрельбой с поводкой.Вульгарная практива поставит всё на место. Не жалей времени и патронов, не трать время на монитор.
Пропала плавность
Стреляй зачеркиванием.Сильно помогает.Стреляю так и с гладкого и с нарезного.ИМХО самое оптимальное.
отмечусь
Ouzer
На видео не знаю как сделано - монтаж прицельной марки уже поверх видео с закрепленной на ружье камеры? Но ощущение, что ведет утку именно коллиматор. По планке, например, некоторые выстрелы нак не снять, утка будет стволами заслоняться.
Это специальная наствольная камера. Возможно марка там изначально программно прописывается в центр изображения. Обратите внимание на зум. Это не обычная ГоуПро. Хочу себе такую. Пока не нашел.
partizan68rus
Хрена ли если косой.
Скажите мне с каликом результативней, чем без оного? Или без разницы?
Вы из нарезного стреляете? Если нет - то калик не нужен. Даже вреден. Он вам обзор закрывает. Моё ИМХО: для того, что-бы бить без промаха на охоте нужно постоянно тренироваться на стенде с тренером. Будете бить 20-22 из 25 будете на охоте попадать.
ev011Полев оценил(моя разработка),и вообще все от скорости движения оружия зависит(упреждение),-остановка оружия недопустима(промах неизбежен,а с подхода уток и косачей стреляешь с быстрой вскидкой и про упреждение и мысли нет(да его и не надо или очень небольшое,угонные цели в основном,-на вскидку,на автомате,мышечным чувством.).
В.Полев на охотничьем многоборье,на ските,стрелял с подобной приблудой,и довольно успешно,так на одном из соревнований запретили ему ее ставить на стволы,типа:все должны быть в равных условиях...ни у кого не было. 😊
Так что смихуечки зря,полезная штука.
С подхода (ниже)и на пролете(разные способы стрельбы).
На фото видна приспособа слева(перекрывает видимость мушки(яркой,световозвращающей) левому глазу(стреляю с двумя открытыми глазами,ведущего нет) и параллельно при боковых целях упреждение при прямых углах примерно на 18 м. в сек(справа и слева "пеньки",хотя фактически стоит только слева.)
Кстати,очень важно подогнать приклад под себя(чтобы при вскидке все"ложилось" путем-мушка не высокая и не низкая и строго посередине планки(нет никаких дополнительных поправок,"убивающих"время прицеливания).Вот заменил приклад и сразу "почувствовал" разницу-пришлось на охоте скоблить и до ума доводить грубо(дома уже "вчистую").
VistavodВы из нарезного стреляете? Если нет - то калик не нужен. Даже вреден. Он вам обзор закрывает. Моё ИМХО: для того, что-бы бить без промаха на охоте нужно постоянно тренироваться на стенде с тренером. Будете бить 20-22 из 25 будете на охоте попадать.
А без тренера можно? а то у мну денежкофф на них бездельников нет. 😛
Alexey2000Нет. Вези баппки - натаскаем тебя. Ну не бросать же неуча...
А без тренера можно?
Алекс60
Нет. Вези баппки - натаскаем тебя. Ну не бросать же неуча...
Дяденьки, а в кредит можно? уж очень хотца чингачгуком побыть. 😀
Alexey2000Как же вы заипали, босота... Отсрочку платежа могу предоставить. Маленькую совсем. Кредит нет.
Дяденьки, а в кредит можно?
Алекс60
Как же вы заипали, босота... Отсрочку платежа могу предоставить. Маленькую совсем. Кредит нет.
Вот спасибо кормилец, а то я уж к сейфам ринулся, че продать на обучение. 😀
пока ТС шалаш мастырит пофлудим немного, не обидится чай, у него часа через три первые полетят, приедет довольный,обвешанный весь, учить нас будет, как уткофф правильно выцеливать
Alexey2000Помни мою доброту.
Вот спасибо кормилец
Хотя ладно, хрен с тобой - возьму натурой: молоком, овощами, мясом, рыбой...
Alexey2000А без тренера можно? а то у мну денежкофф на них бездельников нет. 😛
Можно и без, но, как тут правильно заметили при стрельбе в лет вы, в случае промаха, не можете оценить причину. Опередил, обзадил, выше, ниже - ХЗ. Наствольная камера в данном случае может сильно помочь.
VistavodМожно и без, но, как тут правильно заметили при стрельбе в лет вы, в случае промаха, не можете оценить причину. Опередил, обзадил, выше, ниже - ХЗ. Наствольная камера в данном случае может сильно помочь.
На стволах камера, на собаках Астра, в кармане ДЖИПИЕС, в другом кармане треккер, на башке ГОУПРО, в рукзаке спутник.... пля, то ли лыжи не едут, то ли кто епан...й. 😀 😀 Старею наверно
На стволах камера на собаках Астра, в кармане ДЖИПИЕС, в другом кармане треккер, на башке ГОУПРО, в рукзаке спутник.... пля, то ли лыжи не едут, то ли кто епан...йТа божеж мой! Попадаете? Отлично! Нахрен вам камера? Долгими зимними вечерами не пересматриваете интересные моменты прошлых охот? нахрен вам гоу про? Прекрасно знаете угодия? Исходили там каждую тропинку? Нахрен вам GPS? Собака приходит по первому свисту и никогда не уходит за каким-нибудь оленем или лосем? Нахрен вам астра? Только вот незадача! У некоторых другие условия и другие потребности.
И если кто-то едет на охоту в какой-нибудь ЯНАО зимой, то взять с собой спутниковый телефон - это уже не блажь, а разумное решение.
Моя собака в угодиях всегда с астрой. Мне так спокойнее. Всегда можно посмотреть где она.
ТС поднял вопрос - как правильно стрелять в лет. Актуальный вопрос? Более чем. Но тему почему-то старательно сваливают во флуд.
Vistavod
Та божеж мой! Попадаете? Отлично! Нахрен вам камера? Долгими зимними вечерами не пересматриваете интересные моменты прошлых охот? нахрен вам гоу про? Прекрасно знаете угодия? Исходили там каждую тропинку? Нахрен вам GPS? Собака приходит по первому свисту и никогда не уходит за каким-нибудь оленем или лосем? Нахрен вам астра? Только вот незадача! У некоторых другие условия и другие потребности.
И если кто-то едет на охоту в какой-нибудь ЯНАО зимой, то взять с собой спутниковый телефон - это уже не блажь, а разумное решение.
Моя собака в угодиях всегда с астрой. Мне так спокойнее. Всегда можно посмотреть где она.ТС поднял вопрос - как правильно стрелять в лет. Актуальный вопрос? Более чем. Но тему почему-то старательно сваливают во флуд.
Да не нервничайте вы так, нравятся приблуды электронные, на здоровье, просматривайте, отслеживайте, звоните и т д. только в данном непромахоемком возрасте ставить камеру и стрелять с тренерами, наверно все таки поздновато(имхо конечно), если уж детство и юность(деды с отцами) не научили упреждение брать, то камера наверно куй поможет, как и астра не спасет бестолковую собаку.
ТС тему открыл как правильно стрелять в лет(ему в первых постах и ответили...навык), а не какие приблуды на ружбай и конец вешать, что б долгими зимними вечерами... 😛
ТС тему открыл как правильно стрелять в лет(ему в первых постах и ответили...навык), а не какие приблуды на ружбай и конец вешать, что б долгими зимними вечерами...
приблуда - всего-лишь помощник. Как и тренер. Что по вашему навык?
VistavodЧто по вашему навык?
Для меня, 35лет непрерывной стрельбы, сейчас уже красивый промах больше радует чем попадание,птичку имею ввиду.
😛пост 28, вроде все отписал.
Для меня, 35лет непрерывной стрельбыВо! 35 лет на охоте. Постоянно.
Теперь возьмем какого-нибудь среднестатистического городского охотника. На охоте бывает время от времени. В перерывах стрельбой не занимается. Какой у него будет результат? Никакого. И начинается
какие приблуды на ружбай и конец вешатьВон, коллиматор на ружье придумали устанавливать или прицел от зенитки. Потому что промах за промахом. Не даром вопрос "как стрелять влет?" поднимается с завидной регулярностью. Вот вы сказали "практика" - что это?
Блюм писал:
В прежние времена, особенно до Великой Октябрьской социалистической революции, стрелять учились обычно так: брали патроны, шли за околицу - и стреляли во все живое, чаще всего по воронам, галкам, скворцам и т.п. Одни при этом становились настоящими охотниками, другие так и не могли освоить технику стрельбы влет. Сейчас такой способ обучения стрельбы совершенно невозможен, так как законы об охоте и охране природы пресекают подобные вольности. Да и нерационально тратить огромное количество боеприпасов без какой-либо гарантии, что это даст желаемый результат. Зато тренировка на стрелковом стенде, особенно - на круглой площадке, позволяет легко и быстро научиться стрелять по движущимся целям. Поэтому всем начинающим ( а также всем плохо стреляющим) охотникам рекомендуется стрелять на стенде. Расход патронов при этом окупится на охоте.Он понимал это слово так. Причем - обратите внимание - делил практику стрельбы на две ветви: можно стрелять по птице/зверю часто мазать, но потом научиться и стать приличным стрелком, а можно сначала научиться прилично стрелять на стенде, а уж потом идти на охоту.
Я добавлю, что можно эти две ветви и запаралелить.
Теперь к приблудам: сейчас регулярные тренировки на стенде влетают в копеечку. Допустим в наших палестинах 100 патронов и 100 тарелок 3 000 руб.
Пускай это две тренировки. Значит 20 тренировок - это уже 30 000. Если стрелять на ощупь, без тренера или хотя-бы камеры на ствол (что-бы отсмотрев видео определить где была допущена и какая ошибка) стрелок попадает на дополнительные расходы, и что хуже всего - у него вырабатывается неправильный навык, который очень сложно потом будет исправить.
Но стрельба на стенде - это только первый шаг. Научиться стрелять непосредственно по дичи, научиться бороться с нервами, мандражом, принимать решение когда выстрелить и т.д. можно только на охоте. Это мое видение того, как научиться хорошо стрелять влет.
Alexey2000ГорАзд у ж ты категоричен.., очень удобная штука. ИМХО
как и астра не спасет бестолковую собаку
VistavodНевозможно. ИМХО Только привычка.
научиться бороться с нервами, мандражом,
[QUOTE]Изначально написано Vistavod:
Теперь возьмем какого-нибудь среднестатистического городского охотника. На охоте бывает время от времени. В перерывах стрельбой не занимается. Какой у него будет результат? Никакого. И начинается
НИКАКОГО..Вы сами ответили на все свои вопросы...не нужен результат, среднестатистическому городскому охотнику выходного дня, или устраивает тот который случается ну и общение с природой конечно, кто хотел научился(медведь и велосипед), а кто не может или не хочет...ему не надо, и воздухом и Блюмом для них сотрясать , только время тратить.И камеры тут не помогут. 😛
Да хрен его знает? Зачем тогда постоянно спрашивать? Или это уже после того как происходит, типа рефлексия?
Vistavod
Да хрен его знает? Зачем тогда постоянно спрашивать? Или это уже после того как происходит, типа рефлексия?
Не готов так глубоко в пороки людские вдаваться, вернется ТС Андрюха он любит философию. 😛
Со мной лично,такая штука происходит.Стреляю влет неплохо,как говорится не ас ,но кое-что могу 😀 ,но вот примерно в течении полутора или двух недель после открытия мажу влет безбожно,из допустим 4-х пяти выстрелов только 1(иногда 2)результативные.Затем все нормально,не говорю,что каждый выстрел-одна дичь,но 2 из 3 стабильно
Тоже не получается в лет попасть, расстояние разное бывает а результат плачевный, упреждение тоже разное беру и подальше и поближе а один фих мимо...
один фих мимо...
Ну попробуйте по камешкам пострелять. Пусть ваш товарищ запускает по воде "блинчики" а вы стреляйте. Будет видно хотя-бы куда дробь летит.
Само собой при этом нужно соблюдать ТБ. Дробь от воды может рикошеты давать, так что на противоположной стороне должно быть непробиваемое препятствие. Например высокий берег.
VistavodКстати, любопытна методика, спасибо, попробовать надо при случае.
Ну попробуйте по камешкам пострелять. Пусть ваш товарищ запускает по воде "блинчики" а вы стреляйте. Будет видно хотя-бы куда дробь летит.
Arkadiy-managerА дробь дичи соответствует? Это открытие интересным получилось и неожиданным. Несмотря на аномально дождливое лето, летуха была весьма активная. В добыче, причем не только у меня, было неожиданно много селезней. И большинство, включая молодь - хорошо для этого времени перелинявшие, либо полностью, либо почти без пеньков. Также отметили, что селезней кряквы сейчас семерка плохо брала, хотя почти всегда ей на открытие стреляли. А с пятерки - хорошо бьются.
Тоже не получается в лет попасть, расстояние разное бывает а результат плачевный, упреждение тоже разное беру и подальше и поближе а один фих мимо...
Так что, возможно, не мажете, а дробь не бьет. Почему и интересно попробовать "по блинчикам", посмотреть накрытие.
Дробь 1. По сидячей на воде хорошо бьет. Одну в лет сбил и то подранком улетела метров 50, селезень.
Arkadiy-managerА на каком расстоянии стреляете, оценивали? Сколько примерно метров до дичи в момент выстрела?
Дробь 1. По сидячей на воде хорошо бьет. Одну в лет сбил и то подранком улетела метров 50, селезень.
Пусть ваш товарищ запускает по воде "блинчики" а вы стреляйтев детстве босоногом, стоя на крутом берегу реки, стрелял по утке идущей над водой, шла вдоль берега довольно близко, метров 30, выстрел как понимаете был сверху вниз, тогда впервые и сверх наглядно понял что такое упреждение 😊 глядя как рассекла дробь воду далеко позади утки.
Ouzer
А на каком расстоянии стреляете, оценивали? Сколько примерно метров до дичи в момент выстрела?
Расстояние метров от 10 до 40
Arkadiy-managerПонятно, думал, троллите 😊
Расстояние метров от 10 до 40
Дистанция нормальная, а вот номер дроби - ни в какие ворота. В августе утку обычно бьют 7,5-7, крупных- 6, 5. Осенью размер укрупняется, в стволах почти одна 5-ка, 7-ку держим для мелкой дичи и выстрелов вблизи, 10-15 метров. Дичь уже перелинявшая, жир, пух и перо плотное, мелкая дробь не берет. Поздняя осень - 5-4. Можно, конечно, стрелять и 3, и 1, как вы. Но. Посмотрите на вторую таблицу - https://huntinglab.ru/publicat...a-ohoty-na-dich
Видно, что 7-ки в патроне почти в 5 раз больше, чем 1-цы, а 5-ки - почти в 3 раза больше. Поэтому шанс попасть тоже сильно выше. А энергии этих дробин вполне хватает для поражения, более того, 3-4 мелкие дробины чаще лучше "вяжут", или сразу бьют дичь, чем одна крупная. Ссылка так себе, первая попавшаяся, тему стоит изучить повнимательнее. Классика - книга Блюма и Шишкина "Охотничье ружье".
Да, если патрон с контейнером, то на 10 метрах дробь пройдет еще не раскрывшись, почти как пуля, попасть будет сложно. Поэтому для стрельбы накоротке используют либо бесконтейнерные патроны, либо специальные "дисперсанты", либо просто отпускают дичь чуть подальше, метров на 15-20 и потом стреляют.
Вот прошлый выходной, 20 штук, больше половины бито 7-кой.
Ouzer
Понятно, думал, троллите 😊
Дистанция нормальная, а вот номер дроби - ни в какие ворота. В августе утку обычно бьют 7,5-7, крупных- 6, 5. Осенью размер укрупняется, в стволах почти одна 5-ка, 7-ку держим для мелкой дичи и выстрелов вблизи, 10-15 метров. Дичь уже перелинявшая, жир, пух и перо плотное, мелкая дробь не берет. Поздняя осень - 5-4. Можно, конечно, стрелять и 3, и 1, как вы. Но. Посмотрите на вторую таблицу - https://huntinglab.ru/publicat...a-ohoty-na-dich
Видно, что 7-ки в патроне почти в 5 раз больше, чем 1-цы, а 5-ки - почти в 3 раза больше. Поэтому шанс попасть тоже сильно выше. А энергии этих дробин вполне хватает для поражения, более того, 3-4 мелкие дробины чаще лучше "вяжут", или сразу бьют дичь, чем одна крупная. Ссылка так себе, первая попавшаяся, тему стоит изучить повнимательнее. Классика - книга Блюма и Шишкина "Охотничье ружье".
Да, если патрон с контейнером, то на 10 метрах дробь пройдет еще не раскрывшись, почти как пуля, попасть будет сложно. Поэтому для стрельбы накоротке используют либо бесконтейнерные патроны, либо специальные "дисперсанты", либо просто отпускают дичь чуть подальше, метров на 15-20 и потом стреляют.
Вот прошлый выходной, 20 штук, больше половины бито 7-кой.Ни пуха! 😊
Сегодня снарядил тройкой, но что то она уж слишком мелкая, будем посмотреть.
На следующей неделе 5ку куплю.
Сегодня снарядил тройкой, но что то она уж слишком мелкая,оттуда и промахи, для примера 1-цу я использую только на глухаря с листвян и на току, первый всегда тройка ее обычно за глаза, там очень большие дистанции, все остальное, вообще все в том числе глухарь бьется прекрасно 7-ой, край 5 ой. Поверьте птица куда быстрее свалится получив 6-7 дробин номер 7, чем схватив одну 1-ку и не задевшую ничего важного и не сломав например крыло, улетит 100 процентов и иной раз вы даже не поймете что попали.
надо было сфотографровать, работу 7-ке на крякашах, все на вылет
aleks979Так отпустил бы хоть метров на 10...
все на вылет
Так отпустил бы хоть метров на 10...Сань если бы с 10 то они обычно от семерки просто взрываются, всегда по возможности отпускаю. Но метров до 20 семерка шьет что крякву что косача (кроме тех что кость словили), до 30 метров, уверено бьет до 30-35 но там уже в тушке часто остаются, глухаря я ей тоже хлещу на тех же дистанциях, но там уже редкая пролетает, есть вероятность зуб сломать. но в глухаре и 3-ка вязнет как с добрым утром.
Правда и порох то у мну хароший, не уверен что на соколе та же скорость у дроби будет.
aleks979какой?
порох то у мну хароший
Алекс60"Забубённый" какой-нить,типа МВ-36,g300 али ещё какой.Щаз все продвинутые 😊
какой?
дробь запускаю либо на 3000 либо нобеле, пулю запускаю на 92-м. сокол только для 16-ка использую.
Byxou DedНу, видимо, не все... 😛
Щаз все продвинутые
причем Саня я те показывал какой Сокол, на практике он оказался лучше нонешнего 😊
aleks979Удивил.., я ж тебе всё сказал за такие же банки 😉
причем Саня я те показывал какой Сокол
Алекс60Мироеды и куркули,натырили,из-за таких как вы дифцит был в советское время.
Удивил.
был в советское время.согласен, я и дробью стреляю на мешочках то 64 то 78 год 😊
офигительная дробь я вам скажу
согласен, я и дробью стреляю на мешочках то 64 то 78 год
офигительная дробь я вам скажуМожет и так,но современная дробь вроде не плохая.Сегодня,утром,шестерка.
#1
современная дробь вроде не плохаяот производителя зависит, конечно и сейчас полно нормальной дроби, есть конечно и гуано.
С полем!
Спасибо.
AleksandrhunteromskВо, нормально! А то загнались - этично/не этично, морально/не орально... С полем!
Сегодня,утром,шестерка.
Byxou DedДа. Мы ещё и жутко жадные, до кучи 😉
Мироеды и куркули,натырили,из-за таких как вы дифцит был в советское время.
Aleksandrhunteromsk
Сегодня,утром,шестерка.
Алекс60А чё, разве ща на ганзе не надо вместе с фото добычи, фото разрешения вывешивать шоб графа норма была видна?
Во, нормально! А то загнались - этично/не этично, морально/не орально.
partizan68rusМальчик мой, поверь на слово - есть места, где в упомянутой тобой графе 2 буковки ставят.
фото разрешения с графой норма вывешивать?
Алекс60Да ты шо, прям б/о стоит?! Ох ептить! Не, ежели фото разрешения нет, надо создать тему о морали и этике, и обсудить, я щетаю.
Мальчик мой, поверь на слово - есть места, где в упомянутой тобой графе 2 буковки ставят.
partizan68rusЭто хрень.., меня больше про куниц поразило.., ну я рассказывал уж.
Да ты шо, прям б/о стоит?! Ох ептить!
Алекс60А чего там про куниц, напомни.
меня больше про куниц поразило.., ну я рассказывал уж.
partizan68rusВредные они теперь.А чего там про куниц, напомни.
Алекс60Эт че ж теперь со всей пролетарской ненавистью можно?
Вредные они теперь.
partizan68rusПо бумагам. Но совсем не так, как раньше...
Эт че ж теперь со всей пролетарской ненавистью можно?
Что касаемо выстрела, то основная техника, она же тактика, и она же совет - это, как говорит мой тренер: "Не ссать и х.ярить!" 😊 И он чертовски прав, потому как стоит неофиту только на мгновение задуматься об упреждении (на х.й вообще забудьте, что есть такое слово), и все - принимай за щеку.
Ну, вот так как-то, чем мог - помог 😛
PopovЕстественно! Чо там сцать то?
основная техника, она же тактика, и она же совет - это, как говорит мой тренер: "Не ссать и х.ярить!"
PopovОй, а можно я просто промахиваться буду, без этих новомодных занятий?
и все - принимай за щеку.
Алекс60Низ-зя! Сказано: За щеку! 😀 Чтоб глаз вернее был!
Ой, а можно я просто промахиваться буду, без этих новомодных занятий?
votary2Ну нах...
Низ-зя! Сказано: За щеку!
Объявление.
Продам ружжо. Мало б/у. Состояние нового.
votary2
Низ-зя! Сказано: За щеку! Чтоб глаз вернее был!
Пра-а-ально - иначе хрен научишься 😀
PopovПра-а-ально - иначе хрен научишься 😀
Да умеет он ирод, птичкофф геноцидить,научился, а вот соседи его талерантные и в том и в этом приуспели очень, поэтому как ветер западный он в хлеву хоронится, бережет честь с молоду. 😀
Alexey2000Наговоры!
птичкофф геноцидить,научился,
:)