Sauer 303. Тактильные ощущения.

kiowa

Итак, Sauer 303.
С момента начала выпуска этой модели для меня это был один из самых привлекательных полуавтоматов. Причём причины этого интереса были, преимущественно, иррационального свойства.
Всё-таки, Sauer - первая оружейная компания, приближающаяся, ну, не к Elite, но находящаяся в верхней части списка компаний высококачественного оружия. Решившаяся на выпуск полуавтомата. Обстоятельства одно время складывались даже таким образом, что российский дилер предлагал мне приобрести эту модель со скидкой - для работы в тестовом режиме, с последующим написанием серии статей.
По ряду причин (одна из которых финансового характера), я этот карабин не приобрёл. И, видимо, правильно сделал, потому что вся 'тестовая' серия была отозвана на завод из-за каких-то неполадок в работе УСМ. В чём эти неполадки заключались, я так и не понял, но в ситуации с нашей лицензионной системой подобный отзыв почти наверняка обозначал бы выброшенные деньги.
Кроме того, меня смущал патрон: в тех же тестовых целях первая партия карабинов была изготовлена под патрон 300 WM, что, безусловно, не лучший выбор для полуавтоматического карабина. Как мне объяснили, патрон 300 WM обеспечит наиболее жёсткие условия эксплуатации этого карабина. Обеспечить-то он, конечно их обеспечит, но за что мне, бедному, за это страдать, непонятно.
Ну и вот - сегодня я получил возможность подержать эту винтовку в руках.
Общие впечатления таковы:
Безусловно - сегодня самый изящный нарезной охотничий полуавтомат. Он изящнее не только Браунинга, но даже Бенелли Арго, и вовсе недурного по дизайну Вулкана. Более того, дизайнер винтовки сделал её в классическом 'зауэровском' стиле, за что ему - спасибо.
Конструктивно винтовка разбирается таким же ключом через цевьё как Sauer 202. При этом сразу отмечаю очевидный недостаток - нет доступа ко стволу в казённой части.
Затвор с шестью боевыми упорами. Магазин 'евростандартный' - на два патрона, третий в ствол.
Магазин отстёгивается, выбрасывается при нажатии кнопки, то есть - несколько сменных магазинов, теоретически, решают проблему.
Носить патрон в стволе помогает шиберная система взведения - как на Blaser R93. Что тоже не может не радовать.
Планка Вивера представляет собой единое целое с крышкой ствольной коробки - тоже отличное решение.
Карабин неплохо сбалансирован, прикладистый.
Но это всё - 'шашечки'. А вот как 'ехать', покажет только эксплуатация.
Ну и - выпуск в вариантах 9,3х62 и 30-06 начнётся только в середине 2008 г.




Larsen

Миш, как я уже писал, 303 был у нас в руках и прошел пусть не жесткие, но испытания.
Сделано из него было, в общей сложности, в тире и на полигоне, около 2000 выстрелов. Задержек не было. Стреляли Лапуей и Сако. Да, калибр первой партии - 300, естественно. На охоту мы его взять не решились, к сожалению.
Наши два карабина не отзывались заводом, хотя мы получили его официально "для ознакомления".
Чистили оружие доступным образом после 200 выстрелов ( указаний не было на этот счет. Но мы решили, что типа - "в руках рас...... я".
Из того, что я заметил - играет дерево. То есть визуально, зазор между деревом и стволом изменяется в зависимости от влажности содержания. Кстати, то же происходит и на моем 202.
Опытный экзкмпляр, нечищенный кстати, отправили обратно. Отзыв о "проделанной работе" получим в марте 2008 на очередной ИВЕ.
Второй карабин продали постоянному клиенту. Он очень доволен. Взял из него в этом сезоне три кабанчика ( в Белоруссии ), лося здесь ( в Тосненском р-не ) и еще одного там же, в Белоруссии.
Сейчас беру на себя смелость и советую этот п\а друзьям. В другом калибре, ест-но.
Пару дней назад для двух парней из МАгаданской каманды заказал 30-06 карабины.
Это 9.3х62 доступен после Ивы 2008.

kiowa

Сереж, но и до Ивы-2008 не очень далеко! Так что - есть смысл ждать. Но в целом, если он не будет принципиально отличаться по каким-либо эксплуатационным параметрам от Браунинга или Арго, то получится, что лишняя штука Евро платится за бренд.
Хотя - шиберное взведение, интегрироваанный вивер (на твоих снимках этого видно не было, увы) - уже кое-что.
А с точностью у него как? Метров на 200 этим патроном-то?
Да, и ещё- 2000 патронов для 300 винмаг - это вроде как уже исчерпание ресурса. Ничего заметно не было?

М Пол

Я правильно понял, что его чистить можно только со стороны дульного среза?

kiowa

Да, тёзка. И меня, как человека, взрощенного армейским оружием, это расстраивает.

Larsen

Чистить без разборки - да.
Впрочем как и тот же БАР.

Миш, ест-но, в случае Зауера покупатель платит за бренд больше.
Взводитель мне очень понравился. Позволяет делать то, что я Хеймом - безопасно транспортировать оружие с патроном в патроннике.
На Вивера у нас был поставлен Цейс 1.5х6 ( просто такой прицел был в свободном обращении ). Стреляли в тире на 50 метров, на полигоне на 100 и 200. Мишеньки представить не могу, так как по соглашению мы их отправили все обратно вместе с карабином, а фоток не делали.
2000 выстрелов предлагалсь выполнить. Стрелки мы еще те ( ха-ха ). Но чего-то особенного - отрывов, кувыркания пули - отмечено не было.

38region

Интересно какова будет цена этой игрушки.

Garik62

38region
Интересно какова будет цена этой игрушки.

У нас 83000 руб. 00 коп. (если покупка до Нового года, дадут бутылочку шампанского - обмыть это дело)

38region

У нас 83000 руб. 00 коп.
Дорого, для меня. А игрушка шикарная.
Извиняюсь за своё молодо зелено а, 300 WM на наш лад какой калибр будет?

vovgun


300 WM на наш лад какой калибр будет?
0,3 дюйма =7,62мм http://www.ada.ru/Guns/ballistic/300WinMag/index.htm http://guns.allzip.org/topic/13/31.html

ДимкЛь

Симпотичненько ! :-)
Жаль только что магазин на 2,на зверя еще парочка не помешала бы. Редко, но бывает семейка хрюшек в загоне выскочит. Но тогда будет магазин торчать. Эстэтство порушиться :-)
А с дульного всегда чистить, или после разборки и с казны можно?
С ув.

Larsen

Вообщем так - цена по каталогу Франкония - 1950 Евро ( считайте сам )
Входящаяя цена по конторам, думаю, не более 1300 евро.
Торгуйтесь....
С казны не подойти. Выкрутить ствол, конечно, можно. Но .... Стоит ли?

kiowa

ДимкЛь
Симпотичненько ! :-)
Жаль только что магазин на 2,на зверя еще парочка не помешала бы. Редко, но бывает семейка хрюшек в загоне выскочит. Но тогда будет магазин торчать. Эстэтство порушиться :-)
А с дульного всегда чистить, или после разборки и с казны можно?
С ув.

Я подозреваю, что народным умельцам можно заказать и магазин на 7 патронов. Я не уверен, что можно создать эффективный магазин на 10 для 300 ВинМаг.

Мишень прикладывалась к карабину, я её сейчас выложу.

Но в любом случае - хай из них постреляют год-два, потом, глядишь, я денег подсоберу...

Vadimka

Магазин "Охотник" (Москва) Sauer 303 в 300WinMag 76600 руб.
http://www.gunprice.ru/nareznie.htm

ДимкЛь

Ну почему сразу 7. Я не сторонник дисков. Но вот 1-2 не мешало б добавить. "Для себя" так сказать. :-)
С ув.

Larsen

Пяти зарядный магазин к 303 доступен. Просто в Германии, рано как и в Финляндии у п\а магазин ограничен 2-мя патронками по правилам охоты.
Цена в России, у нормального поставщика, и должна быть в районе 2 тысяч евро.

onemen

Карабин весьма любопытен. Две выставки(2006 и 2007)в Гостинном подходил к стенду Зауэра и разговаривал с представителями фирмы, пытался сделать заказ на 9.3х62.В прошлом году не сказали ни чего внятного. В этом году было сказано, что 300WIN это большой заказ Португалии и Испании(очень в связи с этим интересно на кого они там охотятся с таким п\автоматом?),но с марта 2008г. в 9.3х62 он начнет поступать в Европу и соответственно в Россию.

kiowa

Я, признаться, хоть так, хоть эдак логики не понимаю. Даже, хе-хе, ксенофобией попахивает - вот, типа, для идиотов делали. Просто с момента, как узнал о его существовании в таком ну совсем не полуавтоматном калибре - всю репу себе изломал. Признаться, в лавке он мне, ну очень понравился. Правда, как будет стрелять? Вернее, насколько надежно? Для п/а ведь главное это, а не кучность. То есть, свои 1,5 минуты он, КАК И ЛЮБОЙ ИМПОРТНЫЙ СТВОЛ ИЗ КОРОБКИ наверняка делает. А мне лично больше не надо.

onemen

Симпатичный и очень сбалансированный п\автомат. Наверное все же год или два стоит подождать какой-то статистики по работе автоматики и вообще отзывов. Напрягает как такую красоту таскать в катера, вездеходы, снегоходы.

kiowa

onemen
Симпатичный и очень сбалансированный п\автомат. Наверное все же год или два стоит подождать какой-то статистики по работе автоматики и вообще отзывов. Напрягает как такую красоту таскать в катера, вездеходы, снегоходы.

Да, в том-то и дело, что у меня оружию другой жизни и не будет. Но хрен с ней, с крысатой, если устраивают:
а) надежность работы;
б) вес;
в) баланс;
г) патрон.
Я, правда, по систематике "правильных охотников", "мясник".

Albert3243

очень понравился сабж. дороговат конечно, но думаю он того стоит. Расстроило что нет в пластике...

Larsen

Миш, обьяснение простое - 300 выпускается первым потому, что он имеет максимальный импульс отдачи из "допустимой" линейки патронов. То есть, для испытательного периода - самое то.
Про "заказ" Испании и Португалии - "метла" от неумного продавца из магазина. Ни там, ни там 300 калибр, как истинно американский, не в ходу.
Масса 303 была отправлена на испытания в конторки, типа нашей.
Отзывалась самая первая партия из-за производственной ошибки - какие-то там отверстия на доли микронов были меньше.

На дно лодки это оружие не бросить...

onemen

На счет "метлы" видимо согласен с Вами, но это был не продавец, а немка на стенде Зауэр.

М Пол

Может, уважаемые гуру что-то не заметили в нём? Ради чего звучная фирма вдруг решилась на такое?
Ведь, престиж и п/а - несовместимы? Да,ещё и не приветствуются п/а в некоторых странах, куда на охоту за престижем ездят?
Проблемы с вытряхиванием мусора из коробки и ствола - специально, что ли, они это делают?
Для долгих путешествий на лодках-вездеходах по глухим местам, хромированность одиннадцатизарядного СКСа с запасом переплёвывает все достоинства любого импортного п/а.
Взводитель курка? А не может так получиться, что он в тесноте шишиги "самовзведётся", а вы будете думать, что всё ОК? Хоть одному полуавтоматчику его не хватило когда-то?
И что мы имеем? Ждать год-другой, пока отладят (чтобы не получилось, как с первой партией?), чтобы заплатить вдвое-втрое за что? Триколор из Тигра, Арго, Бара даёт всё это уже сейчас.
Не...точно, вы чего-то не заметили...

------------------
В действительности всё не так, как на самом деле

kiowa

Миш, да мне понятно всё... Цацка красивааая...
Опять же, будут держать за "правильного охотника"... Я-то, конечно, найду какого-нить Кулибина, который к нему семизарядный рожок сделает. Но на форуме не скажу))))

Larsen

onemen
На счет "метлы" видимо согласен с Вами, но это был не продавец, а немка на стенде Зауэр.

На IWA-2007 ????????

Миша, выпуск п\а Зауером - маркетинговый ход, дабы не упустить время и покупателя. И только. Борьба только за деньги.
Посмотри в мой отчет об ИВЕ-2007. Там есть и более нелепая конструкция быстрой винтовки....

М Пол

У меня вот тоже проблема нарисовалась:
попёрся продлять медсправку на авто, а эта, в регистратуре, мне и заявляет: вы там подчеркните и про оружие - бесплатно будет. Ну кто, говорю, Вас за язык-то тянет?
Теперь вот выбираю "полуавтомат для охоты". Извиняюсь за офф.

------------------
В действительности всё не так, как на самом деле

slava_zz

kiowa
Цацка красивааая... Опять же, будут держать за "правильного охотника"...
😀

slava_zz

М Пол
попёрся продлять медсправку на авто, а эта, в регистратуре, мне и заявляет: вы там подчеркните и про оружие - бесплатно будет. Ну кто, говорю, Вас за язык-то тянет?
сказал бы спасибо... я продлевал оружейное, а через месяц вспомнил про права 😀

Larsen

Слава, а у вас права спрашивают?? -)))))
В Москву на НГ не едешь?

Горняк

М Пол
Может, уважаемые гуру что-то не заметили в нём? Ради чего звучная фирма вдруг решилась на такое?
Ведь, престиж и п/а - несовместимы? Да,ещё и не приветствуются п/а в некоторых странах, куда на охоту за престижем ездят?
Проблемы с вытряхиванием мусора из коробки и ствола - специально, что ли, они это делают?
Для долгих путешествий на лодках-вездеходах по глухим местам, хромированность одиннадцатизарядного СКСа с запасом переплёвывает все достоинства любого импортного п/а.
Взводитель курка? А не может так получиться, что он в тесноте шишиги "самовзведётся", а вы будете думать, что всё ОК? Хоть одному полуавтоматчику его не хватило когда-то?
И что мы имеем? Ждать год-другой, пока отладят (чтобы не получилось, как с первой партией?), чтобы заплатить вдвое-втрое за что? Триколор из Тигра, Арго, Бара даёт всё это уже сейчас.
Не...точно, вы чего-то не заметили...



Про шибер: Не пойму логику, обычный преохранитель еще проще случайно выключить "в тесноте шишиги".
Странно как то, появляется новый образец оружия, от известного уважаемого производителя, с интересными решениями, сидим, обсуждаем... А Вы говорите, что все это неправильно, никому эта винтовка не нужна, т.к. давно существуют доступные аналоги. Так что теперь, производителям не разрабатывать новые модели, а нам об этом не общаться?


По теме маленький штришок (мы с Мишей вместе смотрели сабж): понравилось решение кнопки затворной задержки, в очень удобном месте и то, что когда карабин не стоит на задержке она абсолютно не выступает.

Larsen

И шибер взводиться с очень приличным усилием, хотя и бесшумно. Просто так его не задеть - он расположен так.

slava_zz

LarsenСлава, а у вас права спрашивают?? -)))))В Москву на НГ не едешь?
ну бывает... раз в год непременно 😊
я сейчас в МСК- 12 улетаю. И в Питере был- аж 2 дня! 😊

Larsen

А чего не позвонил то!!!!!!
Едрен-батон!!!
Только не говори что звонил.....

BGH

Larsen
Посмотри в мой отчет об ИВЕ-2007. Там есть и более нелепая конструкция быстрой винтовки....
Это про Кригхофф наверное? Действительно странное решение, особенно от такой фирмы. Лучше бы болт сделали - понятней бы логика была.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

slava_zz

не, не звонил 😞 суетно все и бегом...

М Пол

Горняк
Про шибер: Не пойму логику, обычный преохранитель еще проще случайно выключить "в тесноте шишиги".
Странно как то, появляется новый образец оружия, от известного уважаемого производителя, с интересными решениями, сидим, обсуждаем... А Вы говорите, что все это неправильно, никому эта винтовка не нужна, т.к. давно существуют доступные аналоги. Так что теперь, производителям не разрабатывать новые модели, а нам об этом не общаться?....

Да логика моя про шибер проста - в контексте "возить в авто оружие с патроном в патроннике". Я на предохранитель не надеюсь, вытаскиваю патрон из патронника, когда в машину лезу. А если товарищ на соседнем сидении скажет: а я не буду разряжаться, у меня шибер - я тогда лучше пешочком. В оружии, вообще редко что-то революционно новое появляется. А тут, за столько лет никто не додумался на автоматическое оружие шибер ставить - странно...

Производителям, конечно, нужно разрабатывать новые модели. Просто, я и пытаюсь понять, что тут нового. Пока, только цена, как у хеймовского болта и шибер. И то и другое новаторство мне не понравилось (в плане обсуждения новой модели 😊 )

------------------
В действительности всё не так, как на самом деле

Garik62

Шибер - по большому счету не такое новое изобретение, конструкция затвора карабина Мосина, постановка и снятие с боевого взвода данного карабина - смело можно назвать шибером (только сильно неудобным). Современные требования к безопасности диктуют требования не только разряжать оружие в машине, но и по возможности переносить карабин со спушенной боевой пружиной. Мне шибер на моём маузере нравится: очень удобный, взводится одним небольшим движением. Думаю к шиберу в будующем придут многие производители охот. оружия

Larsen

[QUOTE]Originally posted by BGH:
[B]
Это про Кригхофф наверное? Действительно странное решение, особенно от такой фирмы. Лучше бы болт сделали - понятней бы логика была.

Ну конечно!! Его Костя, мой партнер, сломал "на раз".
Не говоря уже про "веточки" и "палочки". А немцы бодро щелкали затвором, вскидывались в небо ( точно уток собирались стрелять ) и цокали языком...

kiowa

Garik62
Шибер - по большому счету не такое новое изобретение, конструкция затвора карабина Мосина, постановка и снятие с боевого взвода данного карабина - смело можно назвать шибером (только сильно неудобным). Современные требования к безопасности диктуют требования не только разряжать оружие в машине, но и по возможности переносить карабин со спушенной боевой пружиной. Мне шибер на моём маузере нравится: очень удобный, взводится одним небольшим движением. Думаю к шиберу в будующем придут многие производители охот. оружия

Я думаю - почти все.

М Пол

Давайте, всё-таки, ещё немного поговорим про шибер в п/а (действительно, стою перед выбором).
Всё же, если люди приобретают полуавтомат, при всей его "не охотничьести", значит, им чего-то в болтах и штуцерах не хватает.
При всей аккуратности сборки и эргономике импортного оружия, вряд ли взвести шибером проще, чем передёрнуть затвор. Особенно, замёрзшими руками... когда мимо проносится кабан... ещё хуже, если не мимо... или, не кабан (как, в рассказанной на ганзе истории про нападение медведя на mm).

Остаётся беззвучность взведения на номере. И это серьёзно: когда 20 туш незаметно прокрадутся на свои номера по присыпанным хрустящим снегом сухим веткам, главное - по тихому зарядиться.

------------------
В действительности всё не так, как на самом деле

kiowa

И при подходе тоже.

Горняк

М Пол
вряд ли взвести шибером проще, чем передёрнуть затвор.

Михаил, Вы пробовали сами его взвести?

М Пол

На 303-м - нет. А что, проще?
Я физику давно учил про рычаги. Да даже, и не в прилагаемых усилиях дело. Именно, ухватиться - проще?
Я не критикую Зауэр (это было бы смешно). Я пытаюсь понять - надо ЭТО лично мне, или нет.
К тому же. Всё, конечно, субъективно. Но, на серьёзных или опасных охотах заряжать оружие прямо перед выстрелом - как-то неуютно.

------------------
В действительности всё не так, как на самом деле

Горняк

М Пол
На 303-м - нет. А что, проще?
Я физику давно учил про рычаги. Да даже, и не в прилагаемых усилиях дело. Именно, ухватиться - проще?

На 303 взведение и сам шибер практически такие же как на r93, который, думаю, вы пробовали взодить.
Там не надо "ухватываться", процесс такой же как при отключении предохранителя переломки, только чуть-чуть туже. При этом сама форма позволяет как бы упереться в нее большим пальцем. В общем мы больше говорим, просто попробуйте.

Garik62

Не могу понять в чём состоит проблема с присутствием шибера - маленькая штучка позволяющая резко повысить безопасность ружья, разгрузить боевую пружину. Включая шибер в нужный момент, в сильный мороз- становишся уверен, что затвор не примерз внутри. Вот несколько фото шибера- не больше обыкновенного предохранителя...


Горняк

Игорь показал М03, а на 303 и R93 ИМХО еще удобнее:

gron525

мне про эту кнопку М03, которая появилась на предохранителе маузера в 2006 году объясняли на выставке в Гостином Дворе, что это не шибер, а дополнительная мера безопасности, которая затрудняет самопроизвольный перевод флажка предохранителя в положение "огонь". Шибер - это на нижнем рисунке. На М03 нет шибера. Конечно мог быть и некорректный перевод...

Garik62

На М03, как раз нет предохранителя. Сверху над кнопкой находится сам рычажок шибера. На боевой взвод карабин ставится поворотом на право. Снятие с боевого взвода происходит путём нажимания на кнопку под рычажком. Свернуть рычаг обратно без кнопки невозможно.

gron525

Garik62
На М03, как раз нет предохранителя. Сверху над кнопкой находится сам рычажок шибера. На боевой взвод карабин ставится поворотом на право. Снятие с боевого взвода происходит путём нажимания на кнопку под рычажком. Свернуть рычаг обратно без кнопки невозможно.

я считал, что карабин на боевой взвод ставится затвором. Немец мне и объяснял, что это такой предохранитель (и такая кнопка появилась с 2006 года на многих оригинальных маузеровских затворных группах штучников - Прехтль так же давал пояснения, что это усоврешенсвованые предохранитель, а не шибер). Про вопрос об аналогии с блейзером - он мне объяснял, что ничего общего нет и разные концепции, в том числе по предохранителям.

Garik62

Мне жаль вашего немца: если он и дальше будет давать такую информацию потенциальным клиентам, то очень скоро пополнит армию желающих найти любую работу.
Можно много раз открыть и закрыть маузер и при этом не взвести боевую пружину. Открывается затвор путём взвода шибера или лёгким нажатием рычага шибера в лево. Если рычаг шибера взведён -затвор открывается и закрывается без проблем. После выстрела вновь взвести карабин можно затвором либо рычажком шибера (Например при осечки)...

gron525

Garik62
Мне жаль вашего немца: если он и дальше будет давать такую информацию потенциальным клиентам, то очень скоро пополнит армию желающих найти любую работу.
Можно много раз открыть и закрыть маузер и при этом не взвести боевую пружину. Открывается затвор путём взвода шибера или лёгким нажатием рычага шибера в лево. Если рычаг шибера взведён -затвор открывается и закрывается без проблем. После выстрела вновь взвести карабин можно затвором либо рычажком шибера (Например при осечки)...

там могли быть трудности перевода. 😛 хотелось бы мнение еще народа на этот счет услышать...

Горняк

Господа, мы тут все таки не о М03, а о 303 😊

Z00.8

Взведение боевой пружины непосредственно в нужный момент - это вообще единственно правильное, грамотное решение (На мой взгляд) осатальное конструкция, т. е. удобство, бесшумность, скорость....
Я лично несчитаю полуавтомат неохотничьим оружием. Наоборот его популярность растет, а в условиях наших охот....
Главное надежность и достаточная кучность....ИМХО конечно...

kiowa

Поднимаю тему по просьбам трудящихся.

Вяз

Larsen
... как я уже писал, 303 был у нас в руках и прошел пусть не жесткие, но испытания.

Вы,когда снова будете общаться с представителями компании производящей это оружие, намекните им пожалуйста, что российский охотничьий люд интересует возможность преобретения такого карабина с пластиковой ложей. Я,как представлю наши загонные охоты с поездкой в кузове ЗИЛа по лесным дорогам... Пластик всеже по практичней, да и подешевле будет. Второй вопрос который мучает-как сделаны открытые прицельные приспособления. Позволяют ли они производить нормальную пристрелку различными патронами и насколько удобны при стельбе? С уважением.

gron525

Вяз

Вы,когда снова будете общаться с представителями компании производящей это оружие, намекните им пожалуйста, что российский охотничьий люд интересует возможность преобретения такого карабина с пластиковой ложей. Я,как представлю наши загонные охоты с поездкой в кузове ЗИЛа по лесным дорогам... Пластик всеже по практичней, да и подешевле будет. Второй вопрос который мучает-как сделаны открытые прицельные приспособления. Позволяют ли они производить нормальную пристрелку различными патронами и насколько удобны при стельбе? С уважением.

в пластике 300ВМ взял бы не задумываясь 😊

Larsen

До очередной IWA-2008 всего два месяца.
Но разговор такой уже был. Я заказал 303 для своего друга в калибре 30-06. Должен прийти в марте.

ЮГРА

Второй вопрос который мучает-как сделаны открытые прицельные приспособления. Позволяют ли они производить нормальную пристрелку различными патронами и насколько удобны при стельбе? С уважением.
edit
Прицельные приспосабления разных, очень ярких цветов. Читаются в лесу, на заснеженном поле, изумительно. Сделан очень качественно, я даже не представляю, как с ним по лесу лазить. Всё гладкое, приятное на осчупь. Вскидываешь, сразу идет на место. Ролс-ройс какой-то. Подержав немного в руках, захотелось оставить себе. Куплен моим знакомым, где-то в центре. Говорит ждал 2 месяца. Из него на первой же охоте взял за 150 м. лося. Калибр 300 в.м. Внешне стоит дороже 76 000. Найдёт своего покупателя, однозначно.
Остаётся дождатся результатов.

------------------
ЮГРА





kiowa

Да, я вот тоже жду некоторого количества практических отзывов. А так - первое ощущение - роллс-ройс, согласен.

ЮГРА

Кстати для сравнения две фото.

Константиныч

kiowa

Я подозреваю, что народным умельцам можно заказать и магазин на 7 патронов. Я не уверен, что можно создать эффективный магазин на 10 для 300 ВинМаг.


Технической сложности тут нет, Миша.

Именно, для России (и только для неё - любимой) фирма такую разработку ДОЛЖНА сделать непременно (кстати, пусть Ларсен ПОБЫСТРЕЕ поставит перед ними эту задачу 😊), поскольку практика предыдущих продаж любимых импортных полуавтоматов показала следующее: как только у "Арго" появился десятизарядный магазин, его продажи выросли ВПЯТЕРО(!!!) в сравнении с "БАР"-ом, хотя до того именно "БАР" был недосягаемыим лидером. 😛

DmiNik

Отстреливал в калибре 300 ВинМаг. Полуавтомат понравился, отлично сбалансирован и очень прикладист. На удивление - получается сделать три выстрела подряд в очень быстром темпе. После 70 выстрелов - недосыл патрона, после смазки - работает. Видел образцы с настрелом более 2 тыс, вроде как работают. Обещают к лету наладить поставки 9.3х62, не слышал про .30-06.
С уважением,

kiowa

9,3х62 уже летом?
Все интереснее и интереснее...

DmiNik

Ну, это они обещают, а как получится на самом деле - не понятно. В любом случае, на данный момент они не могут обеспечить поставки середины 2007 года и переносят их на лето 2008. Задержка связана с проблемами со стволами.
С уважением,

vlad3b

Насчет самого изящного полуавтомата я бы поспорил как насчет вот этого http://www.verney-carron.com/pages-us2/impact-nt-diamant.htm
Легок и удобен

kiowa

Мне он в магазине не очень понравился. А Вы стреляли?

М Пол

Вкусы у всех разные. Мне цевьё Зауэра показалось оч некрасивым. Как будто, временно, от другого оружия приделали.

Вот цены из любимой в народе московской Кольчуги (всё для .300 WM, поскольку других 303-х пока нет):

БАР - штук 7 (стандарт, БОСС, элит и т.д) - от 45 790 до 66 500 руб,
Бенелли - 53 200 руб,
Верней-Карон - 60 420 руб,
Винчестер Вулкан - 42 370 руб,
Зауэр 303 классик - 89 680 руб,
Зауэр 303 Элеганс - 119 890 руб.

Вполне вероятно, что в 9,3х62, 303-й перевалит через 100 тыр.
Действительно, так шибер надо?

------------------
В действительности всё не так, как на самом деле

kiowa

С шибером удобнее, тезка. Продолжим дискуссию в Москве?

М Пол

Конечно!

------------------
В действительности всё не так, как на самом деле

vlad3b

не стрелял. разговор шел об изяществе. Кстати он мне на полке ужасно не понравился пока в руки не взял

ЮГРА

Кто напишет про кучность?

------------------
ЮГРА

kiowa

Ну, это, наверное, надо, чтобы у кого-нибудь побыл некоторое время. Рано ещё. Может, через полгода, год появится относительно объективная информация по эксплуатации.

vlad3b

Болт есть у одного форумчанина Константиныч. доволен им даже предлагал позвонить.

Larsen

придется ждать. Но, Председатель, ты сам скоро все сможешь оценить. У Юры 303 будет уже к твоему приезду.

ЮГРА

К сожалению не знаю как дать прямую ссылку, кто умеет, научите. Вот ссылка в Журнале "ОХОТНИЧЬЯ ИЗБУШКА".

N 4(109) от 26.01.2008 Оружие Зауэр 303 оружие для "королевских" загонов.

Горняк

ЮГРА
Зауэр 303 оружие для "королевских" загонов.

Кхм, в 300 WM?

kiowa

ЮГРА
К сожалению не знаю как дать прямую ссылку, кто умеет, научите. Вот ссылка в Журнале "ОХОТНИЧЬЯ ИЗБУШКА".

N 4(109) от 26.01.2008 Оружие Зауэр 303 оружие для "королевских" загонов.

Ну, там, наверное, есть специальная пенсия для семей загонщиков. Королевская. И кладбище королевское для них же.

Юрий C

а есть информация по калибрам?
9,3х62 ,30-06 появились ли?

рижанин

Господа, какие ощущения на ощупь и на вид, сравнивая Sauer S303 Elegance с Sauer S303 Classic? По описи производителя, разница небольшая но цена...

рижанин

Юрий C
а есть информация по калибрам?
9,3х62 ,30-06 появились ли?

В Европе уже прэдлагают .30-06, 8х57, 7х64, 9,3х62
смотри http://www.frankonia.de/shop/Sauer_S_303/_/bid/144728/cpage/0/tf/landscape/productdetail.html

Юрий C

ну да......
так то ж там!

nitroexpress

Уважаемые торговцы смертью! Прочитал всё, что тут понаписано, но не нашёл ответа на мучающий меня вопрос - из чего у этого зауэра коробка сделана (и, соответственно, интегрированный вивер)?

Урал 1

Есть что либо новое по данной винтовке?

Larsen

А что нового должно быть сказано?
Образцов мало. Заказ через Франконию на 30-06 обещают выполнить в течении года.
Но в Австрии и Германии 30-06 и 9-ка есть в продаже.

ЮГРА

Из официального сайта:




ЮГРА

Кто может, тот переведёт. Руководство по эксплуатации 303. http://www.sigsauer.de/index.php?id=684&lang=de

kiowa

Ээээ... А опыта експлуатации не прибавилось?

ЮГРА

Мне известно, что коротковат стволик под 300 ВМ.
В руководстве написано про калибры: Medium :7x64; .30-06; 8x57 IS; 9,3x62
Magnum :.300 Win. Mag. Что будет в будущем, пока не известно.
Общая длинна: env. 1.065 mm (longueur de canon 510 mm)
env. 1.115 mm (longueur de canon 560 mm)
Длинна стволов: Medium :510, 560 mm. Magnum: 510, 560 mm.
Вес: Medium : env. 3,25 kg, Magnum : env. 3,25 kg., при длинне ствола 510 мм., с ложей типа "монтекарло".

Larsen

В нашей команде завелся 303 в 30-06.
Пока могу сказать только то, что стреляет прогнозируемо точно.
Начнуться "копыта" .....

black76

Уважаемый Larsen, народ жаждет комментариев. Очень велико желание приобрести данный карабин в кал. 9,9х62. Обзвон диллеров результатов не дал. С уважением.

black76

Сори. Опечатка 9.3Х62

Larsen

Потерпите немного.
Пока можно сказать только об отстреле в тире. И понятно 😊, заведомо что - карабин стреляет лучше, чем все те, кто брал его в руки 😊.
Прицел установлен Сваровски 1-6х42(по моему) из новой линейки. Класная штука.
Сейчас проверим его на загонах.

ЮГРА

А информации так, и не прибавляется.

Musso

Garik62
Шибер - по большому счету не такое новое изобретение, конструкция затвора карабина Мосина, постановка и снятие с боевого взвода данного карабина - смело можно назвать шибером (только сильно неудобным). Современные требования к безопасности диктуют требования не только разряжать оружие в машине, но и по возможности переносить карабин со спушенной боевой пружиной. Мне шибер на моём маузере нравится: очень удобный, взводится одним небольшим движением. Думаю к шиберу в будующем придут многие производители охот. оружия

С точки зрения конструкции - шибер - это курок на кремневой фузеи. С него, как раз то все конструирование оружия и начиналось. С Уважением. Юрий.

Larsen

А с чего ей прибавляться ?! 😊
Поля мы профукали, винтовки пока не было.
А загоны по копытам открылись только в минувшие выходные.

ЮГРА

Larsen
А с чего ей прибавляться ?! 😊
Поля мы профукали, винтовки пока не было.
А загоны по копытам открылись только в минувшие выходные.

В красках и сравнениях с конкурентами плиззз! Я имею в виду браунинг, меркель ср 1, бенелли итд.

Larsen

Сегодня выяснял возможность заказать в Германии несколько 303.
7 месяцев

Lat.(izvinite) strelok

Larsen
Прицел установлен Сваровски 1-6х42(по моему) из новой линейки. Класная штука
Сереж, скока така кака в евро(пе) стоит? 😊

Larsen

Гена, ты про винтовку, или прицел?
С прицелом, вполне вероятно, я что-то скосячил. У Николаича ( хозяин Зауера ) мне покопаться в прицеле не получилось. Мы из него просто по бумажке постреляли и все. Причем, стреляли все, кроме меня. Ятамошник девушек учил быстрой стрельбе из Ругера N1 😊, знаешь когда сзади стоишь, плотно прижавшись и даешь волю рукам шаловливым 😊 😊 Шучу!.
Теперь уже все сам просмотрел, и всех поспрашивал. Утверждается, что есть 1.5-6х42. А вот 1.1-6х42 ни кто не слышал.
Придется коньяк брать и к Николаичу!!

Lat.(izvinite) strelok

А я уж было разволновался- блин, 1-6х42, а пацаны-то и не в курсе!!!!!! 😛

ЮГРА

Larsen
Чистить без разборки - да.
Впрочем как и тот же БАР.

Миш, ест-но, в случае Зауера покупатель платит за бренд больше.
Взводитель мне очень понравился. Позволяет делать то, что я Хеймом - безопасно транспортировать оружие с патроном в патроннике.
На Вивера у нас был поставлен Цейс 1.5х6 ( просто такой прицел был в свободном обращении ). Стреляли в тире на 50 метров, на полигоне на 100 и 200. Мишеньки представить не могу, так как по соглашению мы их отправили все обратно вместе с карабином, а фоток не делали.
2000 выстрелов предлагалсь выполнить. Стрелки мы еще те ( ха-ха ). Но чего-то особенного - отрывов, кувыркания пули - отмечено не было.

Сергей, срок давности прошёл, помоему пора рассказать какие результаты были на полигоне, на 100 и 200 соответственно метрах?
2000 выстрелов для меня молодого помоему как раз к пенсии настреляю, и то если активно охотится.
Все заинтрегованы, я как на зло с владельцем сего агрегата на охотах не пересекался пока, что-бы узнать побольше. Он то к нему после 202 пришёл, вот и хочется про ощущения распросить.
Впрочем скоро и другой приятель собрался покупать.

Larsen

Так а что конкретно рассказать.
Стреляли на старом аэродроме, на 100 метров и 200. Дальше было просто лень идти.
Стреляли трое охотников , и два снайпера, реальных - один инструктор в клубе, другой - ФСБ-шник, майор.
Задачи спортивные не ставились. 2000 предлагалось выполнить 😊 😊. По программе. Но патронов то дармовых не дали!!!! 😊
Поэтому сожгли в 10 раз меньше. Но и то, много, я считаю.
Снайперы легко укладывались и на 100, и на 200 метрах в минуту.
Охотнички - в суповую тарелку. Для нас это мерило точности.
Оружие не чистили. Правда - перед стрельбой разобрали на предмет заводской смазки. Задержек не было. Магазина на 5 патронов в 300 не предусмотрено. Так же как и в 9-ке. В 30-06 и меньше он есть.
Это касательно 300 калибра.
Два карабина в 300 живут в Питере. Хозяева довольны, но подробностей особенных нет.

Почему? Мы так и буксуем в вопросе своего магазина.
Возить оружие частным порядком, практически, стало невозможно.
И срок на исполнение заказа по 303 тогда нам назывался в 2 (!!!!!) года.
Теперь называется в 7-9 месяцев.
Один, в 9-ке, есть на декабрь, типа, но без гарантий.
Это к слову.

Теперь появился еще один в 30-06 купленный в Премиуме у Авенира Михайловича.
При вторй стрельбе не выбросил Саковский патрон. Почему-то.
Но стреляли не в тире, не на стрельбище. А в угодьях, в карьере.
Потом сожгли две пачки - все без задержек.
Снайперов не было. Стрелял разный народ, две молодые супруги, в том числе.
Дистанция - метров 70-т. Стреляли в чурбачки, диаметром сантиметров в 20. Попадали все.

Мое мнение : на сейчашний день это второй достойный п\а, после БАРа.
Браунинг берет только ценой.
Зауер более элегантен, более отточен, что-ли.

ЮГРА

Larsen
Охотнички - в суповую тарелку. Для нас это мерило точности.

Спасибо за рассказ, оружие оень не безинтересное!

Larsen

:) 😊

ЮГРА

Коллиматорный прицел Z-Point Sauer 303 (для шин "Sauer 303") http://www.raffa.ru/index.php?productID=8002
недели две назад угорелось одному моему знакомому на охоту во Владимирскую поехать, говорит хочу коллиматор, на гладкоствол. Короче в Лачуге на Китай городе утром был куплен этот девайс. Уже ближе к вечеру привезён на полигон, где вместе с 450 дедалом, пристрелян. Надо сказать весчь в себе, корпус закрыт, сделанно качественно, прицельная марка небольшая точка. Пристрелялся с 4-5 выстрелов. Крепится тугими подпружиненными губками в распор на планку Уивер, без крепления какими либо винтами. Просто с приличным усилием ставишь, и всё.
Всё-бы отлично, но после охоты, хозяин увидел что стекло коллиматора лопнуло!
Калибр 12, пули бреннеке от Ротвела 12/70.

ЮГРА

Несколько свежих фото про 303 модель:


















C-volkodav

Югра! Повнимательней с данным калиматором- это не лопина. Точь такой в выхи пристреливал и обратил внимание на данную нить (лопину).

Larsen

Сегодня был на стрельбище со своим другом, майором какой-то нашей спецслужбы, профессиональным снайпером. В миру - Палыч, погоняло - Мозголом. Это не потому, что стреляет в голову, а потому, что головоломки любит всякие. 😊
Задача была иная - учил он меня стрелять далеко, на 800 метров.
Винтовки - его Сака(понятно какая) и моя Нумибийка (Манлихер ПроХантер)

Взяли мы и Зауера 303 в 30-06, так как имели возможность ( с его то документами!!! 😊 )

Вот мишенька. Дистанция 150 метров. Прицел на 6-ти кратном увеличении.
Две группы - первый выстрел с холодного и смазанного ствола. Потом два.
Палыч прикурил сигарету, сделал три затяжки, отложил ее, и сделал три быстрых выстрела подряд.

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001600/1600959.jpg][IMG]
После чего я расстроился 😊
Понял что уже на коньяк попал, и про Зауер больше не пишу.
Нечего.

ЮГРА

Млять, и умеют же люди так стрелять.
Эсли такие мишеньки полуавтоматом выбить можно, тогда болт среднеарифметическому 5 раз за год выезжаещему охотнику нах. ненужен. Да ещё калибр выбрать не узкоспециализированный, а например 30-06, с тремя двумя видами пуль, с тяжёлыми на крупняка, с лёгкими около 6-8 грам, лис погонять, птичку стукнуть, и средними около 11 грамм, на далеко. + три прицела, 1 загонник, 2 помощнее для подальше, и ещё 3 хороший ночник?
Куча, в умелых руках, получается очень завидная. Когда смотрю на такие мишени "работа маэстро", вижу перспективу куда нужно расти.
А 303 нравится всё больше, вопрос в надёжности и неприхотливости.

black076

Уважаемый Larsen, чем стреляли?
В следующий вторник еду забирать 303 в 300-м.

Larsen

Акубондом Нормовским

black76

Что посоветуете на мишку и крупных копытных? И не совсем понятно будет ли под 300-й магазин на пять патронов, в Кольчуге сказали что будут в декабре. С уважением.

Larsen

Заказы на магазины на 5-ть патронов Зауер, во всяком случае, принимает.
Значит, с большой долей вероятности, будут.
В 300-том - для медведя не могу что-то порекомендовать, так как считаю, что на дистанциях в 100-150 метров 300-ый калибр выдает такую скорость и энергию, что п\о пуля просто не успевает полноценно сработать. Хотя я сам был свидетелем множества удачных выстрелов по копытным из этого калибра и на меньших дистанциях.
По копытным в 300-том, на мой взгляд, неплоха пуля ПластикПоинт от той же Нормы. Во всяком случае мы готовили этот боеприпас для баранов и козерога.
Выбор нормы в Москве хороший в сети магазинов Охотник.

gusyatnik 1

Уважаемые, а как для этого карабина калибр 9,3x62-не крупноват ли для полуавтомата??? или хватит 30-06 (лось, кабан, косуля, ну может быть и мишка - хотя не точно.

kiowa

Практически все известные охотничьи полуавтоматы есть в этом патроне.

gusyatnik 1

ну что есть я знаю!а какой "комфорт" от выстрела будет испытывать стреляющий от данного калибра!!! а карабин конечно сказка просто!

kiowa

Из Браунинга нормально.

gron525

gusyatnik 1
калибр 9,3x62-не крупноват ли для полуавтомата
ИМХО - нет

gusyatnik 1

а в зависимости от калибра, карабин имеет разный вес???

gron525

gusyatnik 1
а в зависимости от калибра, карабин имеет разный вес???

примерно - равный. 100-200грам - не заметите.

gusyatnik 1

gron525,ага понял спасибо...

gusyatnik 1

gron525, спасибо огромное...)))

Вован Конкретный

Lat.(izvinite) strelok
Сереж, скока така кака в евро(пе) стоит? 😊

Уважаемый коллега ! Как-то подобрал прайс-лист в Зоммерсе на прицелы Сваровского, таки там цена 1-6 х 24 EE L =1.790 evro. (price-list 2007).
1.7-10x42 L =2.095 evro
2-12x50 L =2.195 evro

Larsen

1-6 х 24 ?? Именно 1-6 или 1.5-6
Гена, "....а все же они существуют!!!!" -Swarovski Z6I
Посмотри поиском. Например - на Кабеласе.
Значит я не ошибался тогда...

Вован Конкретный

Larsen
1-6 х 24 ?? Именно 1-6 или 1.5-6
Гена, "....а все же они существуют!!!!" -Swarovski Z6I
Посмотри поиском. Например - на Кабеласе.
Значит я не ошибался тогда...
http://www.swarovskioptik.at/index.php?c=produkte&l=en&nID=x434b76b737c887.28186349&css=&detail=1168357436__ID45a3b83c382334.64403456&produktname=Z6%20%2F%20Z6i#

Lat.(izvinite) strelok

угу, 1-6...х24! 😊 Но не на 42 😛 Да не, все понятно мне 😊 особенно по ценам 😛

Larsen

Понимаешь, там "глазок" то совсем не маленький. Что меня и смутило.
У меня Цейс 1.1-4х24....
Хотя, блин, я запутался.
Пойду куплю, мать его 😊, 1450 без подсветки, 1790 - с подсветкой. - 22%

ЮГРА

Кто сравнивал спуск на 303, с другими полуавтоматами, и как можете его охарактеризовать?

Larsen

Могу сравнить с Баром. Прогнозируемая потяжка до определенного момента и спуск. В любой момент можно "отыграть" обратно. То есть - прижал, не понравилось - отпустил.

gron525

ЮГРА
Кто сравнивал спуск на 303, с другими полуавтоматами, и как можете его охарактеризовать?

приятная работа УСМ. по сравнению с арго и баром ярко выраженных преимуществ - не заметил

ЮГРА

Когда же наконец появится глазами владельца? Много вопросов. Крепление ствола своеобразное, весь подвес весит на ствольной коробке, при этом ствол в коробке фиксируется винтами, что спорно, но не смотря на это 303 показывает потрясающую точность, Сергей Ларсен продемонстрировал, собственно тоже самое декларирует производитель, объясняя это новыми техническими решениями, косаемо колебаний ствола.
Мне лично многое непонятно, тут не всё так однозначно и просто, как например в утройстве болтового карабина. Хотя и там наука и с 303 наука.
Кто разобрался просвятите.

пан Юрик

Ребята, кто-нибудь стрелял из 303 ?
Что можете сказать об отдаче ? Спрашиваю потому что продавец хвалился отдачей сравнимой с мелкашкой 😊.

серый

пан Юрик
Ребята, кто-нибудь стрелял из 303 ?
Что можете сказать об отдаче ? Спрашиваю потому что продавец хвалился отдачей сравнимой с мелкашкой 😊.
Да видно очень продавец хотел его продать. Этого не может быть по определению. Кстати продавец не говорил что он сам по себе попадает

пан Юрик

ЮГРА
Когда же наконец появится глазами владельца? Много вопросов. Крепление ствола своеобразное, весь подвес весит на ствольной коробке, при этом ствол в коробке фиксируется винтами, что спорно, но не смотря на это 303 показывает потрясающую точность, Сергей Ларсен продемонстрировал, собственно тоже самое декларирует производитель, объясняя это новыми техническими решениями, косаемо колебаний ствола.
Мне лично многое непонятно, тут не всё так однозначно и просто, как например в утройстве болтового карабина. Хотя и там наука и с 303 наука.
Кто разобрался просвятите.

Присоединяюсь, с Вашего позволения.
Очень любопытно.

kiowa

Так, на всякий случай, спрашиваю - ничего нового?

Garik62

kiowa
Так, на всякий случай, спрашиваю - ничего нового?

Миша, а позволь спросить: что нового хочешь узнать? Ты знаешь что у нас уже пять карабинов проданы 30-06 калибре?

kiowa

Garik62

Миша, а позволь спросить: что нового хочешь узнать? Ты знаешь что у нас уже пять карабинов проданы 30-06 калибре?

Так владельцы ж ни хрена не пишут! Я б сам пострелять хотел, честно...

Garik62

Подозреваю, что ты не ровно дышишь к этой машинке. В старом егере были пластиковые Лонгтреки со стволом облегчённым. Говорят хорошо сделаны. Лёгонькие и калибр хороший. Давай купим себе на день рождение. Это хорошая замена будет твоему Свину...

kiowa

Garik62
Подозреваю, что ты не ровно дышишь к этой машинке. В старом егере были пластиковые Лонгтреки со стволом облегчённым. Говорят хорошо сделаны. Лёгонькие и калибр хороший. Давай купим себе на день рождение. Это хорошая замена будет твоему Свину...

Неровно дышу - согласен. Но есть причины - не только финансовые. Я б сперва опытных людей послушал... Люблю я слушать опытных людей-та...

Garik62

kiowa

Неровно дышу - согласен. Но есть причины - не только финансовые. Я б сперва опытных людей послушал... Люблю я слушать опытных людей-та...

Эт всё правильно. Но пойми, Миша, пока более-менее нормальная статистика наработается надо несколько пятилеток хорошей жесткой эксплуатации. Этот карабин малопродаваем и в основном по сейфам стоит. Пока ты о нем своё мнение сложишь тебе уже давно на пенсии сидеть придётся или в теплом офисе с редким выездом ко мне на дачу... 😊

kiowa

Garik62

Эт всё правильно. Но пойми, Миша, пока более-менее нормальная статистика наработается надо несколько пятилеток хорошей жесткой эксплуатации. Этот карабин малопродаваем и в основном по сейфам стоит. Пока ты о нем своё мнение сложишь тебе уже давно на пенсии сидеть придётся или в теплом офисе с редким выездом ко мне на дачу... 😊

Да я все меньше и меньше вообще охочусь. Мне и того что есть - уже до фига.

Runjero

Дней десять назад чуть не купил в калибре 30-06. Смотрел в Кольчуге. Смутило то, что похоже единственный экземпляр, имевшийся в наличии громко "хлопал" деревом при легком нажатии на цевье в районе магазина. Скорее всего его снимали и просто не до конца прикрутили назад. Слой дерева там очень тонкий и это не понравилось. При любом относительно сильном ударном воздействии на карабин в районе цевья дерево может просто сломаться.
И все-таки эргономика и прикладистость у него потрясающая. Карабин сам "впрыгивает" в плечо. Появится в девятке - буду серезно думать над покупкой, но вот эксплуатировать его в "тяжелых" условиях пожалуй не возьму, так как скоре всего аппарат очень нежный.

Garik62

kiowa

Да я все меньше и меньше вообще охочусь. Мне и того что есть - уже до фига.

Во-во! Надо уже что-нибудь "пенсионерское" подыскивать , типа лёгенькой комбинашки 20/16/12Х 30-06 И что бы нарезной сверху был...

Runjero

Garik62

Во-во! Надо уже что-нибудь "пенсионерское" подыскивать , типа лёгенькой комбинашки 20/16/12Х 30-06 И что бы нарезной сверху был...

Вроде мне еще рановато в пенсионеры, но практически именно такую комбинашку вместо Зауэра я в итоге и купил 😊 (12х70/30-06, только нарезной снизу).

Garik62

Runjero

Вроде мне еще рановато в пенсионеры, но практически именно такую комбинашку вместо Зауэра я в итоге и купил 😊 (12х70/30-06, только нарезной снизу).

😛 Пенсия как и дембель - это неизбежно. И чем раньше подготовитесь тем лучше! Не будете, как kiowa на старости лет лихорадочно подыскивать себе ружбайку 😊 😊 😊

bulldog

Взял в 300 ВинМаг. Приклад монтекарло. Прикладываемость потрясная. Отдача для меня комфортная. Дерево на цевье при сжимании гуляет.... тонкое. А так сделанно качественно. Взял на загонную. Что быть как все пральные пацаны. Вепрь и Тигр позволить себе не могу. Узнав что всего три патрона.... два в магазине один в стволе и не будет магазина на большее количество патронов... пацаны сказали МАЛО!!! Что ещё.....а да прицельная планка при стрельбе стабильно держит цель.... не уходит. Хотя сам карабин лёгок. Я думаю, что в кабанчика из загона, всажу все три за раз. Стрелял ориксом 13 граммовым.

BGH

bulldog
Взял в 300 ВинМаг.
Других не было?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

bulldog

BGH
Других не было?
Был 30-06 но отложили. А что 300 тый не нравится? Я вообще то думаю потом вот такой пулькой стрелять:
http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=458262

BGH

bulldog
А что 300 тый не нравится?
Просто 300 ВинМаг и загоны у меня не очень вяжутся 😊 Хотя с Вудлей и небольшим недозарядом будет то, что доктор прописал 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

bulldog

BGH
Хотя с Вудлей и небольшим недозарядом будет то, что доктор прописал 😊

Ну ты меня правильно понял :-))) Девятка у меня есть... да и в России 303 в этом калибре не скоро появится. А так вроде бы ПАЦАН...

BGH

А там регулятор газоотвода есть (а то недозаряда может не хватить на перезарядку)?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

HUNTER 004

BGH
Просто 300 ВинМаг и загоны у меня не очень вяжутся 😊 Хотя с Вудлей и небольшим недозарядом будет то, что доктор прописал 😊

Этим весом, патрон будет работать как 9-ка и даже лучше, потому как пуля будет недостабилизирована тем твистом, который может там идти в стандарте.

ИМХО, для вышеозначенных целей - в самый раз.

bulldog

Юра спасибо! Я так понял можно сыпать по полной?

HUNTER 004

bulldog
Юра спасибо! Я так понял можно сыпать по полной?


только согласно рекомендаций "мануалофф" 😊

bulldog

угу..... чувствую атская машинка будет... до 50 метров

BGH

HUNTER 004
Этим весом, патрон будет работать как 9-ка и даже лучше, потому как пуля будет недостабилизирована тем твистом, который может там идти в стандарте.
Юр, объясни, как недостабилизированная пуля в 7.62 будет работать лучше более тяжелой и стабилизированной 9.3?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH

bulldog
Я так понял можно сыпать по полной?
Я бы не советовал. Вудлей - довольно жесткая пулька, разработанная для африканских зверушек. На большой скорости будет тупо шить. Я бы что нибудь типа Интерлока, KS и все в таком роде ставил если сильно хочется высокую скорость иметь. Дырки будут ого-го, но что поделать...

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

kiowa

bulldog
Взял в 300 ВинМаг. Приклад монтекарло. Прикладываемость потрясная. Отдача для меня комфортная. Дерево на цевье при сжимании гуляет.... тонкое. А так сделанно качественно. Взял на загонную. Что быть как все пральные пацаны. Вепрь и Тигр позволить себе не могу. Узнав что всего три патрона.... два в магазине один в стволе и не будет магазина на большее количество патронов... пацаны сказали МАЛО!!! Что ещё.....а да прицельная планка при стрельбе стабильно держит цель.... не уходит. Хотя сам карабин лёгок. Я думаю, что в кабанчика из загона, всажу все три за раз. Стрелял ориксом 13 граммовым.

О, как здорово! Расскажете потом как на охоте? Меня именно в 300 ВМ интересует - ибо больше всего видел их именно в этом патроне.

HUNTER 004

BGH
Юр, объясни, как недостабилизированная пуля в 7.62 будет работать лучше более тяжелой и стабилизированной 9.3?

300-й тебе не нравится, потому, что "шьет". А будет ли он шить, если пуля будет прилетать плашмя?
Я не уверен, как и в том, что это хорошая идея в плане точности и вообще, признаюсь, я отвечал с некой долей иронии, просто смайл не прилипил.

Одна из пуль, которые у меня не пробивали косулю, это 180 гн SPCE от S&B.

BGH

Понятно 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

smnv

Подскажите, какие кольца ставятся на шину 303-го. Родные Вивер от Аимпойнта не становятся, Люповские тоже. Судя по тому, что Zeiss выпустил коллиматор с крепежом специально для 303-го, кольца тоже должны быть не стандартные. В инете, что то я их не нашел.

bulldog

Испытал я винтовку в полевых условиях. В каникулы взял четырёх кабанчиков. Я наверное неправильный пацан. Так и не понял для чего нужен полуавтомат на охоте. Я со своего Хейма стреляю быстрее. Стрельба комфортна и точна.... но осадочек остался. Буду продавать....

BGH

Андрей, а в чем дело? Просто "личную неприязнь" к полуавтоматам испытываишь? 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

bulldog

Не моё!!!!! Понял для себя.... полуавтомат на охоте не камильфо. Повторюсь.... для себя, а то счас заклюют пральные пацаны.

bulldog

Провоцирует на пальбу...

BGH

Тут не вопрос правильные-не правильные, мне, например, болты - никак. Но что делать? - привыкаю потихоньку 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

bulldog

Вечером у камина анализируешь..... взял бы наверное больше. Хотя куда его столько. Но зверя много..... и это радует :-))) Вот селян наоборот :-( В этом году явно пипец урожаю....

bulldog

BGH
Тут не вопрос правильные-не правильные, мне, например, болты - никак. Но что делать? - привыкаю потихоньку 😊
КАЖДОМУ СВОЁ !!! :-)
А мне и болт и штуцер нравится..... как то мне кажется это традиционней

BGH

bulldog
Вот селян наоборот :-(
На селян не угодишь, то засуха, то стихийное бедствие - небывалый урожай 😊

Как 300 ВинМаг то сработал? Мяса небось поразбивал... 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

bulldog

стрелял почти в упор.... угадал с проходами :-). Прошивает но не разбивает. Ложились сразу...

BGH

bulldog
Ложились сразу...
Повезло 😊 С полем 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

kiowa

bulldog
стрелял почти в упор.... угадал с проходами :-). Прошивает но не разбивает. Ложились сразу...

Спасибо большое! А можно маненько подробнее ощущения от стрельбы на охоте?

bulldog

Михаил Арсеньевич, для меня стрельба комфортна. Я правда на охоте и из 416 стреляю спокойно. Отдача показалась... как бы растянутой. Прицельная планка(мушка) возвращается быстро... можно все три патрона положить в двигающуюся цель. Но мне хватало и одного выстрела. Ложились сразу. Длинный он для меня.. карабин. Как с веслом :-)Пуля сильно рикошетить в лесу. Высокоскоростная. Добыл бы больше... но при малейшем, даже с тростинкой, соприкосновении пуля меняла траекторию. Калибр явно не для загона... Вы были правы. Имхо.... философию карабина не понял. Даже не знаю для каких охот он в этом калибре..

kiowa

bulldog
Михаил Арсеньевич, для меня стрельба комфортна. Я правда на охоте и из 416 стреляю спокойно. Отдача показалась... как бы растянутой. Прицельная планка(мушка) возвращается быстро... можно все три патрона положить в двигающуюся цель. Но мне хватало и одного выстрела. Ложились сразу. Длинный он для меня.. карабин. Как с веслом :-)Пуля сильно рикошетить в лесу. Высокоскоростная. Добыл бы больше... но при малейшем, даже с тростинкой, соприкосновении пуля меняла траекторию. Калибр явно не для загона... Вы были правы. Имхо.... философию карабина не понял. Даже не знаю для каких охот он в этом калибре..

Длинный? Ни фига? А мне он в гамазине именно что кургузым показался... Меня вот про патрон не сильно интересует - наверное, я, и не постреляв, себе представляю))), но вот со вскидистостью... Правда, это, очень индивидуально.
А сколько Вы из него выстрелов сделали в общей сложности - на стрельбище и на охоте?

bulldog

У меня рост... 167 :-)))

ЮГРА

Извините за вмешательство, мой рост 185, карабин с гребнем на прикладе, при вскидывании чётко и без доводок становился всегда на место, что вселяло уверенность в оружии, + легко читаемая мушка, на фоне жёлто зелёного целика. Почему то бар лонгтрек для меня коротковат в прикладе, и мушку приходится дотапливать в целик, калоша думаю это устранит, а новый полуавтомат меркель нечто среднее, между баром и зауэром. Как всегда всё индивидуально.

bulldog

Выстрелов 40. Стрелял по бумаге и на загонной. Со вкладкой всё здорово.... именно поэтому и купил.

ЮГРА

bulldog. На Ваш взгляд как будет служить легкосплавная планка уивер на карабине, в плане ставить и снимать разную оптику?
Решение спорное, по мне так лучше использовали бы как на барах, поставил апель и спокоен. На 303 царапаная поверхность будет?

bulldog

Царапаться будет. Вместе с карабином купил МАКовские быстросъёмные на планке кольца. А разную оптику для чего?Имхо карабин не для загона. Если уж так хочется ....так без оптики, прицельная планка там классная.... жёлтый треугольник с красной вершинкой.

ЮГРА

bulldog
Царапаться будет. Вместе с карабином купил МАКовские быстросъёмные на планке кольца. А разную оптику для чего?Имхо карабин не для загона. Если уж так хочется ....так без оптики, прицельная планка там классная.... жёлтый треугольник с красной вершинкой.

Иногда на овсяное поле нужен ночник. Открытый прицел пожалуй у 303 самый информативный из известных по крайней мере мне полуавтоматов, и с определённой долей уверенности позволяет пользоватся карабином без загонника, ну опять-же у кого какое зрение и подготовка.

bulldog

А про ночник забыл :-) Основание по моему такое :
http://www.wht.ru/shop/catalog/base/KronMAK/WEAVER_rings/8948.php

smnv

Так не ставится такое, нужно вот такое http://www.wht.ru/shop/catalog/base/KronMAK/SAUER_303_MOUNTS/13182.php а простой Вивер не подходит.

bulldog

smnv
Так не ставится такое, нужно вот такое http://www.wht.ru/shop/catalog/base/KronMAK/SAUER_303_MOUNTS/13182.php а простой Вивер не подходит.

Точно. Вы правы.

ЮГРА

С таким основанием повторяемость стп 100%? Или для усадки пальнуть раз другой придётся, что-бы всё нашло своё место?

ЮГРА

bulldog
Испытал я винтовку в полевых условиях. В каникулы взял четырёх кабанчиков. Я наверное неправильный пацан. Так и не понял для чего нужен полуавтомат на охоте. Я со своего Хейма стреляю быстрее. Стрельба комфортна и точна.... но осадочек остался. Буду продавать....

Уважвемый Андрей, в каком каллибре пользуете 30 хейм, если не секрет?

bulldog

в девятке, т.е. 9,3-62

ЮГРА

bulldog
в девятке, т.е. 9,3-62

Зачётный и карабин и каллибр, 303 в 300 в.м.,помоему уже перебор. Либо одно из двух явно лишнее, если перезарядка хейма не напрягает, я бы тоже выбирал хейм.

Dim23

Уважаемый Larsen, а нельзя ли там намекнуть, что в России очень любят калибр 9,3-64 бреннеке, для Европы это конечно экзотика, но Блэзер то делает под этот калибр, а главное уж больно он хорош! По настильности лишь немного уступает 300 магу, а эффективность выше чем у Холанд-холанда (только если это патроны от RWS c пулей бреннеке...) а еще бы к нему комплект из пластика, (за отдельную плату разумеется) чтобы не портить вид ... плюс десятизарядный магазин - и любовь в России ему обеспечена на все 100%. Вот тогда и не будет у людей сомнений по поводу возвращения к болтовикам и уж тем более к другим полуавтоматам... Контора Зауэр должна понимать, что все надо доводить до конца, в том числе и такие вещи... Раз уж там и шибер появился, значит все имеет значение, в том числе и это... Цены бы ему тогда не было этому карабину!

ЮГРА

Попалась на глаза статейка: http://ohotnik.com/info/reviews/aboutguns/?id=224

Dim23

... читал, в инете, контора RWS выпустила патрон 9.3х64 с пулей Evolution, что в принципе на "все крупное" плюс точность и великолепная настильность, в России сейчас многие Лося и Тигр девятку только из-за этих боеприпасов (9.3х64) берут, что очень логично, значит патрончик то возрождается, и правильно (потому что лучшее, что есть в калибре 9мм)... Если бы Зауэр поддержал в этой своей (303-ей) модели 9.3х64 поимел бы в два раза больше популярности в России... а потом и в Европе... Всем бы захотелось иметь его в этом калибре с патроном всего на 2мм длиннее стандартной девятки, но при этом намного более настильным и реально сравнимым по мощности с африканским 375 холанд холандом, тем более что отдача этого патрона не мощнее 300винчестер мага, под который сейчас карабин в основном и продается... Кстати сравнение по мощности с Африканским калибром очень хороший рекламный ход, а иностранцы любят хвастаться такими покупками... И Зауэру хорошо и нам тоже...

Omir

Кто ,где в продаже нынче видел 303?
Спасибо

ziber

Всех с наступившим !!! Кто нибудь может подсказать гдем ожно купить дополнительный магазин на Merkel SR1 30-06 ?????

Gunsy

Уважаемые владельцы 303-го, вопрос про крепление оптики.
Кто-то выпускает кольца на штатную базу?

Larsen

По моему - только фирменные. Дорогие и редкие у нас.

C-volkodav

Волгоград маг. "Артемида" 303 в субботу лежал .Кажись в кал 30.06.

Ольхон

Здравствуйте, уважаемые охотники. Хочу поделиться своими мыслями про него, SAUER 303. Я купил его в марте 2009г. Калибр 30-06, заводской номер в шестой тысяче. Соответственно, изначально побаивался издержек, возможных при выпуске нового ружья. Да и для многоуважаемой фирмы SAUER это первый нарезной полуавтомат. Откровенно говоря, ехал в магазин (охотник на Люблинской) покупать Бенельку в пластике - Комфорт. Стрелял из него ранее, нравится, плюс у всех моих друзей такое-же (бенелли). Но был в единственном экземпляре SAUER 303 (мой калибр 30-06). Когда приложил к плечу, вариантов не осталось, полюбил сразу. На трех последовательных охотах в течение 2 недель (оговорюсь сразу, конечно это везение)на меня вышло 3 зверя, все три лоси, и все три легли. Причем один был взят с расстояния около 120-140 м. Прицел Люпольд, кронштейн МАК. Недавно приобрел ночник Дедал -450-С, кронштейт такой-же. Пока по зверю не стрелял, жду сезона.
Понимаю, каждый кулик свое болото хвалит, но SAUER это - SAUER. Бабы у них (немцев) страшные, но авто и ружья они делать умеют на славу.

onemen

Бабы у них (немцев) страшные,
Не все, говориит мой опыт. 😊

greenbars

Ольхон
Бабы у них (немцев) страшные, но авто и ружья они делать умеют на славу.

Зато девушки и женщины красивые.

Ольхон

Странно, не замечал красивых немок. Имигранты - ДА! сербки, хорватки, венргерки, украиночки. А вот коренные немки все-таки в своем большинстве довольно несимпатичные. ИМХО.

RafArms

А вот коренные немки все-таки в своем большинстве довольно несимпатичные. ИМХО.
А как насчёт Клаудии Шиффер, Хайди Клум? 😊

greenbars

Dim23
... читал, в инете, контора RWS выпустила патрон 9.3х64 с пулей Evolution, что в принципе на "все крупное" плюс точность и великолепная настильность, в России сейчас многие Лося и Тигр девятку только из-за этих боеприпасов (9.3х64) берут, что очень логично, значит патрончик то возрождается, и правильно (потому что лучшее, что есть в калибре 9мм)... Если бы Зауэр поддержал в этой своей (303-ей) модели 9.3х64 поимел бы в два раза больше популярности в России... а потом и в Европе... Всем бы захотелось иметь его в этом калибре с патроном всего на 2мм длиннее стандартной девятки, но при этом намного более настильным и реально сравнимым по мощности с африканским 375 холанд холандом, тем более что отдача этого патрона не мощнее 300винчестер мага, под который сейчас карабин в основном и продается... Кстати сравнение по мощности с Африканским калибром очень хороший рекламный ход, а иностранцы любят хвастаться такими покупками... И Зауэру хорошо и нам тоже...

Из большой тройки Бреннеке: 8х64с, 7х64 и 9,3х64 реальной популярностью пользуется только 7х64. Если бы в РФ вместо 9,3х64 выпускали бы отечественный 9,3х62, то х64 пользовался бы не большей популярностью, чем в Европе. Девятки, тем более п/а используются в основном на загонной охоте. Настильность, превышающая настильность х62 не нужна. Ну не стреляет никто из п/а "на далеко". Это чисто "тигровый" феномен.

greenbars

Ольхон
Странно, не замечал красивых немок. Имигранты - ДА! сербки, хорватки, венргерки, украиночки. А вот коренные немки все-таки в своем большинстве довольно несимпатичные. ИМХО.

Проблема круга общения.

Elk_1969

Являюсь владельцем ЗАУЭР 303 30-06 более года , был с ним на десятке охот , впечатления лучшие прикладист, точен, хороший бой, спуск супер, ни одной осечки и клина при стрельбе со штатным магазином на 2 патрона.
В начале этого сезона приобрел в Кольчуге два магазина по 5 патронов, две стрельбы на охоте - два клина ((( ! При пристрелке неделю назад из четырех полных магазинов по 5 - три клина патрона (стрелял Нормой FMJ) и два раза затвор не снял патрон из магазина вообще (((. При стрельбе с магазином на 2 патрона без проблем отстрелял до 30 выстрелов.

Elk_1969

Разобрался , есть два вида магазинов на 5 патрон 730146 на старый вариант 303 го, 730162 на новый. Оказалось продали в Кольчуге магазины на старую модель, хотя проверяли год выпуска ... (((, надо было проверять по номеру карабина.

Modano

Elk_1969
два вида магазинов на 5 патрон
5+1...?Или 4+1...?

Elk_1969

5+1, клинит и те, и другие ((( ! Нормальной стрельбы нет ! (

Modano

Elk_1969
5+1
Спасибо.
Elk_1969
клинит и те, и другие
😞 вот таки и Sauer...

k_vg 1

Попробуйте сменить патроны.

Elk_1969

Стреляли Норма Оркс, Лапуа Мега, Норма FMJ, Лапуа Натуралис... Сегодня договорился в Кольчуге на обмен магазинов, как поступят новые - буду менять.

k_vg 1

Я не понял, Вы уже меняли один раз и тоже самое -клинит? Или еще не меняли на новую версию. По моим данным из той же Кольчуги они не взаимозаменяемые. Не защелкивается магазин до конца. В какой Кальчуге Вы брали?

Elk_1969

Менял, стрелял и теми и другими, клинит. Один вид магазинов со сварным швом на три калибра, другой без шва только для 30-06. Грешу на пружину. В последней стрельбе заклинило 3-й патрон, 4-й затвор просто не снял и при пустом магазине не остался в заднем положении. Брал на Варварке. Защелкиваются оба магазина, только люфт имеется у обоих. У друга в субботу на охоте при стрельбе по секачу затвор 3й патрон забил вместо казенника в магазин, еле успел заменить магазин и дострелить кабана.

k_vg 1

Видимо брачокс какой то сидит. Странно.Ну пробуйте эксперементируйте, меняйте пока не будет работать как надо. У блейзера тоже проблема с 223 была -производитель вылечил. Удачи.

k_vg 1

Кто пользует МАК крон на 303?Нигде не могу купить родной под 30 кольца. Сезон мать твою. МАК это совсем плохо или нормально. Конечно я сторонник железных родных кронов. Посоветуйте господа зауеристы.

рустам1

Были ли у кого проблемы с перезарядкой Зауэра на морозе?Если да то чем лечили?
А то мой товарищ поменял свой Тигр на Зауэр и не может понять смысла этого гешефта, говорит что Тигр то мол стрелял при любом морозе.

------------------
С Уважением, Рустам.

k_vg 1

Теперь после нескольких охот подведение итогов работы 303.Их у нас два. один в 30-06,другой в 9.3х62.По точности и куче равных п/автоматов пока не встречал. (стрелял из Меркель ср 1(30-06),Бар 2(338)и Арго (300 вм).Сразу с новья прикупили доп магазины. Пристреливали оптику со штатными на 2 патрона. Оба работают как часы(30-06 Лапуа мега 13 гр и Фджиэмка 8 гр.)На 9 ке Орикс 18.5.По две пачки в общей сложности проблем ни там ни там нет. Работает как часы. Повторю ни одного утыкакния и заедания не было. Оговорюсь сразу же,разговаривал с немцем из Зауэра на выставке в гостинном осенью ,на предмет доп магазинов на 5 патронов. Он подчеркнул, что у 9 ки 4 патрона, хотя размер точно такой же как и 30-06.На 30-06 написано 8х57,7х64,30-06.На 9 ке 9.3х62 и надпись 4 патрона (на немецком ).Идет охота на кабанов, мы естественно ставим по большому магазину. На приятеля выскакивает поросенок в мелятнике. Он стреляет и попадает в деревце, кабанчик выскакивает на дорожину, он жмет на спуск, а выстрела нет. Кабан проё...ан.Патрон уткнулся в передний край магазина и прижат затвором в дно гильзы, в открытом положении. После этого он поставил 2х зарядный и больше не эксперементировал. Едем в карьер, на предмет испытания моего в 9 ке.Ставлю один в ствол и 5 в магазин. С капота. Выстрел и точь в точь такая же история. Передернул и все пять раз без замечаний. Ну думаю немцы не дураки, раз написали 4 патрона. Ему тоже советую ставить 4 и 5 в ствол. Не тут то было .В выходные идет охота на тех же кабанов. Стою на дороге на переходе. Вставил 4 в магазин и 5 тый в ствол. Мелькнул кабан на хорошей скорости (оторвался от собак)Выстрел(обзадил попал по кишкам, как потом выяснилось)хочу добавить вторым, а выстрела нет. Передернул,он уже в ельнике, стреляю и опять утыкание в переднюю часть магазина и затвор в заднем положении зажал патрон. Снял и поставил на 2 патрона. Во втором загоне на поле выскочил секаченок и прыжками полетел по полю. С третьего выстрела положил метров за 90.Дома разобрал доп магазин. Сэкономили немцы на металле. Вставляешь 2 патрона все точно, как на штатном, а дальше металл заканчивается именно в передней части и идет плассмасовый нижний кожух(для эстетики)в котором плассмасовые направляющие ,по которым ходит подаватель. Видимо при переходе подавателя из нижнего положения (при 3-4 патронах в магазине)идет зацеп носика на границе плассмасы и металла. Если бы они сделали полностью магазин из металла и на него одели плассмасовую крышку для эстетики, проблем ,по моему мнению, не было бы.То есть явный косяк в увеличенном магазине, который выпущен специально для России. Естественно никто на Зауэре глубоких испытаний не делал. В России и так схавают, а в Европе больше 3 патронов нельзя.


рустам1
posted 21-12-2010 22:37

Были ли у кого проблемы с перезарядкой Зауэра на морозе?Если да то чем лечили?
А то мой товарищ поменял свой Тигр на Зауэр и не может понять смысла этого гешефта, говорит что Тигр то мол стрелял при любом


На штатном магазине при -18 градусах никаких проблем не было. Вообще карабином очень доволен, а утыкание ,все равно победим, что мы дурнее немцев что ли.

Caucasian64

Larsen
Чистить без разборки - да.
Впрочем как и тот же БАР.

Если речь о чистке только канала ствола, то бор снэйк после 2-3 протаскиваний чистит до блеска без всякой разборки.

рустам1

то бор снэйк после 2-3 протаскиваний чистит до блеска без всякой разборки.
😊Наивный.

рустам1

На штатном магазине при -18 градусах никаких проблем не было. Вообще карабином очень доволен, а утыкание ,все равно победим, что мы дурнее немцев что ли.
Спасибо за ответ.

------------------
С Уважением, Рустам.

Caucasian64

рустам1
😊Наивный.

Свои так и чищу на охоте. Нет смысла тащить с собой шомпол и все остальные цацки.

рустам1

Свои так и чищу на охоте. Нет смысла тащить с собой шомпол и все остальные цацки.
Можно чистить по разному, можно вообще не чистить. Но расчитывать на то что ствол после протягивания шнурка станет чистым не стоит.

Caucasian64

рустам1
Можно чистить по разному, можно вообще не чистить. Но расчитывать на то что ствол после протягивания шнурка станет чистым не стоит.

Да я и не расчитываю. Я вижу эффект от такой чистки своими глазами.
Бор снэйк-это не шнурок, на нём имеется вплетённая бронзовая щётка, за которой следует пластиковая. Чистит даже отложения меди в нарезах. В "поле", когда нет возможности чистить шомполом, но есть вероятность цепануть грязи стволом или на многодневной охоте далеко от базы, когда стреляешь, а потом несколько дней нет возможности почистить шомполом, бор снэйк незаменим.

http://www.roc-import.com/gb/div/boresnake.php

рустам1

Бор снэйк-это не шнурок, на нём имеется вплетённая бронзовая щётка,
Ух ты.... 😊
за которой следует пластиковая.
Вот это да... 😊
Чисит даже отложения меди в нарезах.
Ну а это просто нет слов 😊 😊 😊

Caucasian64

рустам1
расчитывать на то что ствол после протягивания шнурка станет чистым не стоит.

Гм,гм...ты сам-то, пробовал чистить бор снэйком или так, "погулять вышел?"(c)

рустам1

Гм,гм...ты сам-то, пробовал чистить бор снэйком или так, "погулять вышел?"(c)
Я бы вам советовал не тыкать незнакомым людям.
Эта тема не для обсуждения чистки оружия тем более шнурком.
Если хотите что то рассказать и доказать по поводу того как хорошо чистит ствол ваш шнурок, то прошу сюда
http://guns.allzip.org/topic/2/188123.html
если что и я подключусь
А то они то не знают ,понаписали 100 страниц ,а оказывается всего и делов то протянуть шнурок через ствол.

Caucasian64

рустам1
Я бы вам советовал не тыкать незнакомым людям.
Эта тема не для обсуждения чистки оружия тем более шнурком.
Если хотите что то рассказать и доказать по поводу того как хорошо чистит ствол ваш шнурок, то прошу сюда
http://guns.allzip.org/topic/2/188123.html
если что и я подключусь
А то они то не знают ,понаписали 100 страниц ,а оказывается всего и делов то протянуть шнурок через ствол.


Ой...Мы - Пётр Первый, однако....

Посмотрел на всех 98 страницах-как использовать западные средстве чистки. А где же своё? Истинно совковое средство? Толчёный кирпич, например?
Ладно, может и дойдёт "шнурок" до рассейских просторов, химия ведь дошла... 😀

RafArms

Ладно, может и дойдёт "шнурок" до рассейских просторов,
Ну,ладно. С вашего разрешения. 😊Дошёл давно. 😊
Пользую змейку давно. И для гладкого тоже. Хоппс обзывается.
химия ведь дошла
Дошла.... 😊 😊

Caucasian64

RafArms
Ну,ладно. С вашего разрешения. Дошёл давно.
Пользую змейку давно. И для гладкого тоже. Хоппс обзывается.
Дошла.... 😊 😊

😊

MrSidor

Короче сбылась мечта... хм..
Итог: Sauer 303 Elegance 9,3x62 51-й ствол (короткий), без баттю. К нему Schmidt&Bender 2,5-10x56 Zenith LM FD7 на кольцах Ernst Apel GmbH.

Постараюсь делиться ощущениями по мере их появления :-)


spirikraft

[QUOTE][B]Короче сбылась мечта... хм..
Сбылась???

MrSidor

Вчера пристрелял. Сначала показалось что отдача 9-ки не так страшна как её малюют. Но после 16-ти выстрелов плечо посинело. Но последовательное двойное попадание в десятку с перекрытием дырок на 100 метрах принесло "полное моральное удовлетворение" :-)

k_vg 1

Лишь бы на охоте промахов не было,тогда и удовлетворение будет полностью.Принимайте мои поздравления.Думаю не разочаруетесь в 303 м.Мне нравится.

k_vg 1

А вот и пластиковую ложу дождались.
http://sauer.de/modelle---/s-303/s-303-classic-xt/s-303-classic-xt.html

серый

MrSidor
Вчера пристрелял. Сначала показалось что отдача 9-ки не так страшна как её малюют. Но после 16-ти выстрелов плечо посинело. Но последовательное двойное попадание в десятку с перекрытием дырок на 100 метрах принесло "полное моральное удовлетворение" :-)
Поздравляю. Мечты должны сбываться 😊 Как работа автоматики?Разбирали его после отстрела и как визуальный осмотр?

серый

А вот и пластиковую ложу дождались.
Давно пора было этому случится

MrSidor

Хочу поделиться несколькими впечатлениями по итогам первых недель пользования карабином. Прошёл первый экстаз и началась "бытовуха".
Первый небольшой косяк - раскрутилась мушка и чуть не потерялась. Хорошо вовремя заметил шат. Затягивается кстати шестигранником 1,5мм. Это к вопросу об обслуживании в полевых условиях. Впрочем об этом далее:

После пристрелки и первой и удачной охоты с карабином обнаружились следы прорыва пороховых газов между муфтой газового механизма и стволом, на котором крепится целик.

Не знаю, было ли так задумано, но на отечественных полуавтоматах такого не встречал.

Сегодня появилось время заняться разборкой-чисткой карабина и изучением его "внутренностей". Вооружившись инструкцией на немецком, которая шла вместе с карабином, баллоном с пеной, WD-40 я снял цевьё.
Тут оказалось, что рассчитывать на дальнейший интуитивно-понятный алгоритм разборки не приходится. Имеющихся в прилагаемой инструкции «картинок» недостаточно чтобы понять что к чему, а немецким, к сожалению, не владею. Где-то на компьютере, конечно, была заранее скачанная инструкция на русском, но было принято решение ограничится внешней промывкой механизмов «WD-40»и чисткой ствола без дальнейшей разборки. Благо настрел небольшой пока.

Чтобы освободить штанги-толкатели снимаем скобу-пружину - микроскопическая деталь, которую элементарно потерять даже при разборке-сборке в домашних условиях.


Кстати ставить её обратно - скорее занятие для часовых дел мастера, но никак не для рядового охотника. Потратил на эту процедуру минут 15. Ничего, приноровимся со временем.

Заметил что на внутренней стенке коробки появились следы-задиры от затвора. Неприятный сюрприз:

После двух выходов на охоту на Апеле появились рыжие точки ржавчины. Конечно пока они легко убираются при протирке, но чёрный цвет кронштейна не означает защиту от коррозии. Кстати производитель обещает 30 лет гарантии.

серый

На дерево обратите внимание. Не ведет ли его возле ствола?

серый

осле пристрелки и первой и удачной охоты с карабином обнаружились следы прорыва пороховых газов между муфтой газового механизма и стволом
Это очень хреново 😞

MrSidor

серый
На дерево обратите внимание. Не ведет ли его возле ствола?
Пока норм.

k_vg 1

--------------------------------------------------------------------------------
после пристрелки и первой и удачной охоты с карабином обнаружились следы прорыва пороховых газов между муфтой газового механизма и стволом

Косяк явный.У меня такого нет.По поводу скобки толкателей-надо наблатыкаться и проблем не будет.При снятии ствола ,муфту и крепление цевья ,закручивайте динамометром с одним и тем же моментом(в инструкции есть момент затяжки)-это сохранит Вам СТП.Проверено.По поводу цевья.Протяните лист бумаги, проверьте вывешивание ствола,но после "мокрой "охоты.Если где то закусывает,снимите лишнее шкуркой и пропитайте маслом или олифой.И вообще дерево надо снять и пропитать несколько раз изнутри.Это убережет Вас от разбухания (может все и так нормально,но это не трудно проделать).

k_vg 1

Задиры внутри коробки ,у меня тоже есть и на карабине друга тоже,но они ,как были получены после первых выстрелов,такие и остались.Сильнее и глубже не становятся,а коробка сплав,так что ржаветь не будет,на Ваш век хватит.

серый

Задиры внутри коробки ,у меня тоже есть и на карабине друга тоже,но они ,как были получены после первых выстрелов,такие и остались.Сильнее и глубже не становятся,а коробка сплав,так что ржаветь не будет,на Ваш век хватит.
Так почему они появились ( задиры)? Не думаю что это входит в конструктивное решение. Стоит спросить у Зауера что за хрень и почему. Карабин по ходу еще очень сырой.

k_vg 1

Я бы даже сказал не задиры,а снятие краски.При проведении пальцем ,как таковых углублений или заусенцев не наблюдается.Меня это вообще никак не напрягает.Скорее всего от гильзы при выбросе,когда она разворачивается и жопкой чиркает по коробке.Т.е. зазор между коробкой и затвором небольшой.На точность и надежность не влияет.Вот прорыв газов,это явный косяк в подгонке каморы.Размерчик про...бан в посадке.Но это скорее исключение,чем правило.И поймите правильно,я ничего никому не доказываю о супер карабине,как тут(на форуме)некоторые владельцы Баров и Арго,пытаются навязать о своих стволах мнение "лучший из лучших".Обычный нормальный карабин,выполняющий свои задачи.Ни больше и не меньше.

MrSidor

Вернулся с охоты на оленя из Пущи. Короче Зауэр сцука должен мне трофейного рогача. ТРИ недосыла !!!! И один невыброс с перекосом стреляной гильзы!!!! Мусор а не оружие.

VU

MrSidor
Вернулся с охоты на оленя из Пущи. Короче Зауэр сцука должен мне трофейного рогача. ТРИ недосыла !!!! И один невыброс с перекосом стреляной гильзы!!!! Мусор а не оружие.


Все те же проблемы и это не единичный случай.
1. Магазин на 5 патронов клинит, стреляю только из магазина на 2 патрона.
2. Прорыв пороховых газов никак не лечиться, верней лечиться только заменой на новый газоотводный механизм и при установке нужно сажать на клей. Я в прицел после 10 выстрелов дырки на мишени не видел тк он был покрыт толстым слоем копоти 😊 А если без прицела стрелять то что очки надо одевать чтоб без глаз не остаться 😊 Обратитесь в магазин я думая после того как я это уже прошел и вам будет легче поменять. Ждать только долго когда пришлют запчасти. И зауер знает об этой проблеме на IWA в этом году они извинились и прислали новый механизм, а так до этого месяца три я с кольчугой экспертизой занимался. Судя по тому что я свой купил в декабре и в калибре 30-06 а вы в августе те спустя 8 месяцев проблема осталась.
3 Задиры в ствольной коробке от патронов
4. Быстросъемный кронштейн от заура режет алюминий я так понимаю надолго не хватит, еще раз 50 снимешь и срежет всю эту алюминиевую планку.

k_vg 1

VU
еще раз 50 снимешь и срежет всю эту алюминиевую планку.
Да ладно Вам х.. пороть.Мак весь из такого материала и никто после 50 раз не меняет кроны.Я уже раз 50 точно снял ,"задиры" без изменений.Как были в начале так и остались,также как и от патронов внутри коробки,две еле заметные полоски.Прорыв газов только на Вашем,у других не слышно,значит Вы невезучий и не более того.Магазин на 5 патронов не работает,я об этом подробно писал и не стоит от этого сходить с ума .Учитесь метко стрелять и 3 патронов за глаза.На штатном магазине проблема вообще отсутствует,как таковая.Ну не хотят немцы решать эту проблему,слава богу хоть ложе в пластике выпустили.Видно проблем с реализацией стволов у Зауэра нет,поэтому неспешно так все и решают.Вон конкуренты (Бар,Бенелли)затоварили рынок и теперь для продаж все ,что хочешь предлагают.Молодцы !и нечего сказать.

MrSidor

Все недосылы/перекосы были с родным магазином на 2 патрона и ещё один был в патроннике. Первый выстрел по определению без проблем, а второй - затык. Я ещё когда пристреливал напрягся из-за этого, думал разработается. Но теперь поеду в гарантийку, пусть шаманят. Это не дело.

VU

[QUOTE]Originally posted by k_vg 1:
[B]
Да ладно Вам х.. пороть.Мак весь из такого материала и никто после 50 раз не меняет кроны.Я уже раз 50 точно снял

Буду очень рад если это так.

Прорыв газов только на Вашем,у других не слышно,значит Вы невезучий и не более того.

Улыбнуло. Я так понимаю уже двое невезучих 😊 Мне так кажется что этот косяк уже конструктивно заложен, тк муфта просто одевается в натяг и есть две полосочки за которые она цепляется 😊

Видно проблем с реализацией стволов у Зауэра нет,поэтому неспешно так все и решают.

Мне почему то кажется что все с точностью наоборот 😊

Вот теперь проблемы и со штатным магазином.

.Магазин на 5 патронов не работает,я об этом подробно писал и не стоит от этого сходить с ума .Учитесь метко стрелять и 3 патронов за глаза.На штатном магазине проблема вообще отсутствует,как таковая.Ну не хотят немцы решать эту проблему.

Хорошо если бы было много таких оптимистических клиентов как вы кризиса бы не было 😊 Зачем продавать то что заведомо не работает. А если клиент спросит почему не работает есть хороший ответ - учитесь метко стрелять и вам хватит трех патронов 😊

Я не оспариваю ваше мнение я просто написал о тех проблемах которые у меня возникли. Если бы сейчас я выбирал я бы точно не купил 303. А так остается доводить то что есть до ума.

VU

MrSidor
Все недосылы/перекосы были с родным магазином на 2 патрона и ещё один был в патроннике. Первый выстрел по определению без проблем, а второй - затык. Я ещё когда пристреливал напрягся из-за этого, думал разработается. Но теперь поеду в гарантийку, пусть шаманят. Это не дело.

Если вы в кольчуге брали у них в Люберцах работает Сергей Курила он мой зауер по гарантии делал толковый парень обратитесь к нему может он поможет решить проблему.

k_vg 1

MrSidor
Все недосылы/перекосы были с родным магазином на 2 патрона и ещё один был в патроннике. Первый выстрел по определению без проблем, а второй - затык.
С этого момента пож. поподробней.Какой калибр какой патрон,какими патронами после этого еще пробовали.Какой результат.Про штатный вроде как Вы первый негатив выложили.
VU
А если клиент спросит почему не работает есть хороший ответ - учитесь метко стрелять и вам хватит трех патронов
Для какой цели,если отойти в сторону про проблему с 5 ти зарядным магазином,Вам 6 выстрелов?За 35 летний охотничий стаж,максимум успевал сделать по зверю 3 выстрела,остальное,если и было ,то в ту сторону и ни разу,повторяю,ни разу 4 и 5 выстрел не был результативным.С треьего ,после первых двух промахов ,в зверя попадал,а вот дальше.То же самое можно сказать и об утке с гусем.Видел на загонных очень много Вепре-Тигроводов с 10 зарядными магазинами и еще по два таких же в карманах.В 95% их стрельбы,только промахи,зато грохоту на всю округу и соседние номера за пнями лежащие.И самое главное к выражению учитесь метко стрелять-зверю тоже надо дать шанс.Поверьте попасть с первого выстрела приносит охотнику намного больше положительных эмоций,чем после шквального огня,при попадании-жопа,ноги,кишки,холка...
VU
Мне так кажется что этот косяк уже конструктивно заложен, тк муфта просто одевается в натяг и есть две полосочки за которые она цепляется
В нашей компании уже три 303 и ни на одном нет этой проблемы.Может партия такая бракованная,и штатные магазины работают без проблем и ВСЕ владельцы очень довольны карабинами,включая и меня.

VVI 21

С этого момента пож. поподробней.Какой калибр какой патрон,какими патронами после этого еще пробовали.Какой результат.Про штатный вроде как Вы первый негатив выложили.
Посмотрите в - "тест девяти п\а", там тоже недосыл патрона, калибр тестировали 30-06.

VU

[QUOTE]Originally posted by k_vg 1:
[B]

Согласен с вами что стрелять нужно уметь. Но речь шла о работоспособности 5 зарядного магазина. Мне с 5 зарядным магазином просто удобней не нужно таскать патроны в кармане и заряжать в темноте. Ситуация простая зарядил магазин положил в карман и этого достаточно практически в большинстве случаев. Три патрона не хватает. Как пример вы стреляете в бегущего кабана - два патрона а он ушел в лес вы же не пойдете добирать с одним патроном в стволе. Значит надо еще два в магазин заложить. А так с одним 5 зарядным магазином просто удобней.

Да и выстрелить два раза у меня не получается. После первого выстрела отдача побрасывает карабин вверх и уходит с линии прицеливания и нужно время чтобы прицелиться второй раз даже в тире с упора.
Я в основном стендовой стрельбой занимаюсь и там это критично подбрасывание стволов и приклад подгоняют так чтобы подброса стволов не было. Добиваясь чтобы вектор отдачи с нижнего ствола был направлен в приклад. У заура приклад завален вниз и его по любому будет подбрасывать. Поэтому есть желание сделать другой приклад, попробую сначала пластиковый он более прямой, потом буду смотреть. Кто нибудь заморачивался этой проблемой или для охотников это не критично?

MrSidor

Калибр 9,3х62. Патроны недосылались как Norma (во время пристрелки) так и RWS Evolution (в последнем случае на охоте). Повторюсь, были не только недосылы, но и один невыброс стреляной гильзы. Осталась враспор в коробке. Покупал на Головинском в Охотнике. Туда видимо и повезу. Пока времени нет.

k_vg 1

MrSidor
Калибр 9,3х62. Патроны недосылались как Norma (во время пристрелки) так и RWS Evolution (в последнем случае на охоте). Повторюсь, были не только недосылы, но и один невыброс стреляной гильзы. Осталась враспор в коробке. Покупал на Головинском в Охотнике. Туда видимо и повезу. Пока времени нет.
Грустно от неперезарядки.У меня Зингер на штатном в 9 ке.Патронов 80 схавал и ни разу не поперхнулся.На 4 х зарядном в 9 ке из-за халявного подхода немцами в конструкции(спецом для России,в Европе больше 3х нельзя)сэкономили на весе и материале,сделав половину металл(т.е. взяли металлическую часть от 2х зарядного)и прилепили пластассовую нижнюю часть на 4-5 патрнов.Причем в 9ке влезает и пять патронов,но на магазине написано 4.Так вот при заряжании в 5 ти зарядный магазин 2 х патронов,работает как и штатный,а все что ниже этих патронов,цепляют носиком за переход от пластмассы к металлу.И носик патронов не успевает за жопкой.Затвор подается вперед и носик,не успев поднятся ,утыкается в магазин.Это, причем, только происходит при выстреле,так как на патроны воздействует еще и отдача(ствол идет вверх,а патроны стремятся вниз ,в магазине).При ручном передергивании,хоть 4 хоть 5 патронов в магазине все работает и утыканий нет.Пока они не сделают сам магазин металлический с пластиковой заглушкой снизу проблема останется.Я для себя её решил следующим образом.В большой заряжаю 3 патрона и в карман.Если коснулось добавить или добрать зверя,после использования штатного,перекидываешь с досылкой и снова у тебя 3 выстрела.Раз купил и раскурочил(пытался поиграть с пружиной,подпиливал пластмассу,но так ничего и не добился)буду использовать в таком режиме.По поводу недосыла штатного,попробуйте сменить магазин на другой и если заработает,то тупо обменять у продавана на новый.Проблема,я думаю не в карабине.Еще вопрос Норма какая пуля.У меня Орикс 18.5 и ФДЖМ ка 15гр.без проблем.На 30-06 Мега 13 и ФДЖМ ка 8 гр. без проблем.На 30-06 5 ти зарядный тоже утыкается.

k_vg 1

VU
У заура приклад завален вниз и его по любому будет подбрасывать.
Что то тут я не допонял связь.У стендовых ружей низкая колодка вроде как должна влиять на подброс первым выстрелом,но это не моё мнение,а дискуссии в "Стедовой".Мое мнение на подброс больше влияет баланс и вес ружья.А вот Вашу теорию о заваленом прикладе на Зауэре и зависимость от этого подбрасывание ствола,слышу впервые и не вижу ни какой связи.У меня ,наоборот сложилось уверенное впечатление,что 303 меньше всех подбрасывает ствол.Там даже специльно плавающий шток для этого,на газоотводном механизме сделан.И все кто не стрелял это отмечают.Тем более приклад(гребень)на это никаким образом не влияет.Гребень отвечает только на линию прицеливания.В этом плане он для меня подошел идеально.Правда чуть чуть из-за резинового затыльника ,при одежде зимой ,приклад длинноват,но я это решил установкой тонкого затыльника на зиму.Об этом кстати многие говорят,но говорят интересно."Мне Зауэр понравился,но не подошел из -за того,что не прикладистый"-А в чем не прикладистый?-" А ложе длинная" 😞

VU

k_vg 1
[B]
Что то тут я не допонял связь.У стендовых ружей низкая колодка вроде как должна влиять на подброс первым выстрелом,но это не моё мнение,а дискуссии в "Стедовой".Мое мнение на подброс больше влияет баланс и вес ружья.А вот Вашу теорию о заваленом прикладе на Зауэре и зависимость от этого подбрасывание ствола,слышу впервые и не вижу ни какой связи.

Да все достаточно просто. Не вдаваясь в подробности подброс ствола в основном зависит от питча и строения приклада. Линия ствола должна приходить в приклад, если линия ствола проходит выше приклада и чем выше тем больше будет подбрасывать. Это не моя теория не приписываете все это придумано еще до моего рождения 😊 Вес ружья влияет на уменшение силы отдачи, баланс также не очень на это влияет, можно еще компенсировать дульным тормозом но в этом я слабо разбираюсь. как я понял никто этим не заморачивается ну вообщем не дабл трап 😊 Не стоит забивать этим голову.

VU

k_vg 1
[B][/B]

При снятии ствола ,муфту и крепление цевья ,закручивайте динамометром с одним и тем же моментом(в инструкции есть момент затяжки)-это сохранит Вам СТП.Проверено

Поскажите при таком порядке сборки первый выстрел не уходит? У меня первый выстрел в основном ниже остальные летят нормально. Правда я не пробывал затягивать соблюдая моменты зятяжки.

k_vg 1

Вообще не должен первый уходить.Я затягиваю 8 кгс и ствол и цевье.Проверьте вывеску ствола.Я с одной стороны на цевье сновья немного убирал дерево,но это не вина завода,просто продаван приятель по моей просьбе снял дерево с 30-06 и поменял местами с моей 9 кой.На 30-06 дерево тигровое было в Классике.Ну вот я и согрешил,упросил,кстати абсолютно безкорыстно.Кстати сегодня чистил после СКМ (бегущий кабан),нагар был на стволе снизу вокруг газоотвода.Т.е.прорыв газов немного присутствует и это нормально.Там никаких у поршня резинок нет.На Беретте 390 п\а тоже внутри цевье все в нагаре и ничего уже 13 лет как Зингер все кушает.Сверху все четко прорыва нет.

VU
Линия ствола должна приходить в приклад, если линия ствола проходит выше приклада и чем выше тем больше будет подбрасывать.
Может и влияет ,но больше в головах,также как и чоки и сужения.Если стойка правильная,с наклоном вперед,то и отдача и подброс вполне нормальные.Я .кстати на МЦ8 сделал сверловку конусную до 2\3 ствола,наподобие Фабарма,и реально после первого выстрела стволы практически стоят на месте.В дуплетах намного комфортнее стало.Но опять отвлеклись от темы.Да еще ствол перед стрельбой на сухо протирать от смазки.Может и от этого.

VU

[QUOTE]Originally posted by k_vg 1:
[B]Вообще не должен первый уходить.Я затягиваю 8 кгс и ствол и цевье.Проверьте вывеску ствола.

Спасибо. Попробую затянуть все с одним усилием. Отстреляю поделюсь.

Нагар в цевье это нормально. У меня летело сверху в прицел.

По поводу построения приклада дискутировать не буду. Это не интресно. Я в основном в СКМ тренируюсь по тарелкам стрелять. Может быть как нибудь пересечемся буду рад пообщаться. Можно и в тире пострелять.

k_vg 1

ОК.

ZA300

Хочу купить s303gti 5 лет с тигром хожу

multimetr

По какой цене и где сейчас можно купить sauer 303 classic в калибре 30-06?

Чарли 777

Всем добрый день! У меня 303-й из 5-ти зарядного не досылал тяжелые-13гр.(30-06),РВС-КС-9,7- отлично. В магазине обьяснили, что дело в новой газ.камере. Заменил на другую- сейчас в норме.

Всем добрый день! У меня 303-й из 5-ти зарядного не досылал тяжелые-13гр.(30-06),РВС-КС-9,7- отлично. В магазине обьяснили, что дело в новой газ.камере. Заменил на другую- сейчас в норме.

MrSidor

VU 30-11-2011 1412:
Приобрел пластиковый приклад и цевье. Для информации: приклад получился на 10 гр легче но и на 1 см короче чем деревянный, в нем даже есть крепление как я понял для кик стопа. А цевье получилось на 100 грам тяжелее. Мне больше понравился пластик, удобно.
Не подскажете где и почём пластик покупали? Про кик-стоп тоже интересно. Не видели в продаже?

k_vg 1

Чарли 777
Заменил на другую- сейчас в норме.
в чем отличие и где брали7

кво

Уважаемые форумчане, вопрос к пользователям зауэр 303. Кто разбирал карабин полностю , интерисует последовательность, как снять затвор.

MrSidor

Руководство, параграф 7: S303_06_ru.pdf.html

кво

Руководство у меня тоже есть, но затвор достать немогу. Есть шплинт на коробке с внешней стороны он и держит затвор не могу его вытащить. Видио руководства по переборке как на барах нет ни у кого?

Чарли 777

Меняли там где и брал в Арсенале. Цена копейки, работа бесплатно. В эти выходные проверил, все работает, берет и легкие и тяжелые. Но пристрелял одним типом, на 100-м из 5-ти 4 легли в 1 у/мин.

[B][/B]

Чарли 777

Кик-стопы есть в "Мире охоты", на Багрицкого. Цена 10-15 т.руб.

k_vg 1

кво
Кто разбирал карабин полностю , интерисует последовательность, как снять затвор.
я разбирал и проблем не помню особых.Держатель останова затвора вынули?Через кнопку выбрасывателя,но очень аккуратно.т.к.под кнопкой пружинка маленькая норовит слинять в неизвесном направлении.После этого обе тяги.Как тяги снимешь,так сразу и упор затвора выскочит.Шторку после этого снять и перевернув карабин коробкой(вивером)вниз вытащить затвор черезствольную муфту(т.е.куда ствол вставляется).В затворе тоже есть пружинка блокировки.Может тоже дриснуть.Собирать посложнее.Навык нужен.С ним уже быстро получается.

кво

Спасибо, сегодня на работе попробую еще раз

кво

Разобрал спасибо, действительно все довольно просто. Было все пока чисто после 300 выстрелов.
По поводу пятизарядного магазина, когда привезли карабины 30 06 и 9,3 на заказ предложили магазины купить, я и товарищ отказались, начитались про затыки.
Потом осенью на выставке заказали по номерам карабинов магазины, обещали прислать к концу ноября в кольчугу. Получили три недели назад попробовали пока все гладко без затыков.

hunter4

обьясните пожалуйста по конкретнее, как вытащить усм??? ствол снял, что дальше??

hunter4

Точнее не усм, а затвор! неправильно выразился..

MrSidor

Намедни решил всерьёз заняться пристрелкой карабина. Скоро предстоит серьёзная охота на медведя вделеке от "цивилизации", поэтому решил что надо наконец разобраться с существующими проблемами типа "клин" и "недосыл", т.к. подобные ситуации на такой охоте грозят неприятностями мягко говоря.

Были куплены разнообразные патроны по паре пачек каждого вида, созвонился с 100-метровым тиром на Минском шоссе и поехал...

Первой и главной целью мероприятия было определить тип патрона, с которым наиболее надежно работает автоматика карабина. Напомню, калибр 9,3х62.
Во-вторых "прибить" карабин по схеме GEE (т.е. на 4 см выше/100 метров).

В конкурсе участвовали:
1. RWS Evolution
2. Norma Oryx 18,5
3. Lapua Mega 18,5
4. Norma Oryx 21,1

Начал с Орикса 18,5г. Сначала стрелял с помощью передней "треноги" и мешка под приклад. Вкладывался как положено, т.е. плотно. В результате из 10 выстрелов 4 перекоса стреляной гильзы. Гильза не выбрасывалась, упираясь с перекосом в патронник, при этом дульце сминалось, либо оставалась торчать под 90 градусов из патронника дульцем на улицу. Были банальные недосылы.
Продолжил этими же патронами со станка - результат тот же. Пробовал стрелять с магазином на 2, на 5, без магазина. Без разницы. Клинит. С рук тоже клинит примерно 3 из 10.

Затем остудил ствол под вентилятором и отстрелял 5 Эволюшенов. 2 клина. Стрелял без магазина, заряжая вручную.

Следующим этапом была Мега. Надо сказать что до этого мне Мега очень понравилась. На охотах стелял ей пачку. Поблем не помню. Но на станке и эти патроны клинили примерно каждый четвертый. Причём вследствие неполного "отката" затвора.

На последок острелял полторы пачки (30 штук) ORYX 21,1 г. НИ ОДНОГО ЗАТЫКА!
В итоге прибил ими карабин на 100 выше на 4 см, как и хотел. Кучность меня поразила. В конце концов пули ложились с перекрытием.
Причём пробовал как с рук, так и со станка, мешка. Всё отлично!

Довольный, решил проверить как ложаться эти пули на дистанции 200 метров. Для этого пришлось отмахать 150 км до дачи, где сегодня и продолжил сей эксперимент. На 200 метров выбрать позицию не получилось из-за особенностей местности. В том месте где Цейс показал 200 метров была лужа и УАЗик бы сел. А поэтому было решено стрелять с капота машины с дистанции 195 метров. Баллистический калькулятор в бинокле показал что на данной дистанции мои пули лягут на 9 см ниже. Крайне занимательные получились результаты...

В итоге была сделана серия из трёх выстрелов. В прицел на листе дырок я не заметил и сначала жутко расстоился и удивился. Но когда подъехал, то расстройство прошло, а удивление усилилось. Вот результат:

СТП на 23 !!!! сантиметра ниже. И это совсем не 9 как говорил супер-пупер Цейсс.
При этом кучность на данной дистанции меня полностью устроила, если не сказать поразила.

Вывод: баллистический калькулятор интегрированный в бинокль Carl Zeiss в случае с моим патроном/карабином - разводка.

Плюс - теперь я знаю какую поправку надо брать на 200 метров реально а не по калькулятору.

А проблемы с карабином - теперь это совершенно очевидно - связаны с газовым механизмом. Кстати прорывы газов есть по-прежнему. Т.е. затвор на лёгких патронах не откатывается до конца, поэтому стреляная гильза и невыбрасывается, а когда выбрасывается, то патрон из магазина захватить не получается всё равно. Потому что срез затвора не откатывается до захвата. Короче говоря пока постреляем тяжелыми ориксами, а когда приеду надо разбираться как регулировать газовый механизм.

Неманский

MrSidor
Во-вторых "прибить" карабин по схеме GEE (т.е. на 4 см выше/100 метров).
Я раньше думал, что величина GEE - это дистанция в метрах, на протяжении которой пуля не выходит за пределы коридора в 4см. Т.е. т.н. "прямой охотничий" выстрел.
Таким образом, GEE (Гешос Айншис Энтфернунг) для перечисленных патронов будет разная - от 149 до 170м.
*прим.
И вообще... Твои изыски с этим карабином уже вгоняют меня в легкий дрыст. Слышно даже, как стринги трещат...

MrSidor

Я вообще до этого момента не знал как это переводится. Впервые увидел этот термин в руководстве к Цейсу-биноклю. А там никаких пояснений, только 4 см выше на 100 м. только не Гешосс там. Правильно будет günstigste Einschießentfernung - Эффективное расстояние стрельбы

Неманский

Да, именно так.
Ты мои стринги успокой, топор какой-нибудь большой для билжнего боя брать?

MrSidor

Бери конечно! Вдруг патроны кончатся...

dikiy

Неманский
Да, именно так.
Ты мои стринги успокой, топор какой-нибудь большой для билжнего боя брать?

А ему и нужен будет топор для ближнего боя, т.к. не думаю, что ему придется стрелять на 200 метров. Ну, максимум, 150.
Когда к нам приезжают на охоту, особенно летом, с супер-пупер снайперскими карабинами и крутой оптикой, типа 5-20, я сам впадаю в прострацию. У меня на Лосе уже года 3 оптика стоит на одной кратности - 1,5.

greenbars

Выше был разговор за GEE. Позволю себе некоторое уточнение.
GEE расшифровывается как Guenstigste Einschussentfernung и переводится буквально как "наиболее выгодная дистанция пристрелки". На деле это та дистанция, на которой пуля не выходит из корридора +/-4см при наивысшей точке траектории (+4см) на дистанции 100м. Именно поэтому в каталогах указывается просто дистанция GEE. Соответственно, пристрелка на эту дистанцию производится просто пристрелкой +4см на 100м.
В немецких каталогах часто указывают баллистические данные для двух вариантов: GEE и 0 на 100м. Дело в том, что в Германии для охоты в лесу винтовки обычно пристреливают в 0 на 100м.

Неманский

В каталогах указывают дистанцию GEE для каждого патрона. И она равна от 125м до 205м в зависимости от калибра (его настильности). А вот пристреливать - каждый решает сам.
Любители дальней стрельбы и имеющие тактические барабаны прибивают в ноль на 100м и от этого крутят барабаны.

Обычный охотник - скорее всего на также на 100м. В большей степени от того, что... такой тир чаще всего попадается. Поэтому и пристреливают на 100м +4см.

Пристреливая же на дистанцию GEE своего патрона, охотник уверен, что на этой дистанции (например, 130м или 160м) пуля всегда будет в пределах -/+ 4см.
*прим.
И вовсе не обязательно, что наивысшая точка будет на 100м.

GDF

И до этой ветки стрелки по кирпичам и бутылкам со своим " авторитетным" мнением добрались, уже нарезного становится мало бесценным опытом делится.

greenbars

Неманский
Пристреливая же на дистанцию GEE своего патрона, охотник уверен, что на этой дистанции (например, 130м или 160м) пуля всегда будет в пределах -/+ 4см.
*прим.
И вовсе не обязательно, что наивысшая точка будет на 100м.



Повторяю: дистанция GEE 154м означает, что на этой дистанции пуля прийдёт в -4см при +4см на 100м. Она ни коим образом не означает, что пристреливается на 154м в 0. Это был бы полнейший маразм. Посмотрите ещё раз таблицы, нарисуйте коридор +-4см, прикиньте, на кой хрен придумывать систему, заставляющую для каждого патрона вымерять рулеткой 154, 167, 183 метров. GEE хороша тем, что ясно сказано: +4см на 100м, а на какой примерно дистанции пуля опустится до -4см - смотри таблицу.

Просто поверьте. Я на эту тему дважды экзамен в Германии сдавал. Когда проходил теорию для допуска к огнестрелу и когда сдавал на охотничий.

Ниже - скан из краткого учебника по охотминимуму. Таблица очень хорошо демонстрирует, что такое GEE, на примере 7х57 и 7мм РемМаг. Очень хорошо видно, что наивысшая точка траектории относительно оптической оси прицела, +4см, приходится на 100м у обоих патронов при совершенно разной GEE.

greenbars

Черномор
"Тигр" надо было брать с собой, а не это фуфло

Двустволочку-переломку. Любой п/а - от лукавого. 😊

GDF

Юр ну уж сказал А говори Б, накидай фоток где ты с тигром в тайге рядом с кучами накрошенных медведей, тюленей , тайменей, типа лох с зауэром так бы не смог( да еще в тайге), тока правильный поцан с супер оружием на базе самого эсвэдэ.

onemen

Лесопарк, наверное.
Нет,это карта.

Черномор

GDF
Юр ну уж сказал А говори Б, накидай фоток где ты с тигром в тайге рядом с кучами накрошенных медведей, тюленей , тайменей, типа лох с зауэром так бы не смог( да еще в тайге), тока правильный поцан с супер оружием на базе самого эсвэдэ.

Такие фото зауэру помогут? 😀

GDF

Классика ,Шарикову не нравится Каутский . Теорию Насилия его он конечно не читал( только переписку с Энгельсом),но он ему все равно не нравился,может из за фамилии.Хотя в нашем случае Шариков еще с носовским Незнайкой незнаком,но уже имеет твердое мнение по всей мировой литературе.

kiowa

Мне бы всё-таки хотелось, чтобы в этой теме отписывались люди, имеющие реальную практику охоты с этим оружием в различных условиях.

enofil

VU


Все те же проблемы и это не единичный случай.
1. Магазин на 5 патронов клинит, стреляю только из магазина на 2 патрона.
2. Прорыв пороховых газов никак не лечиться, верней лечиться только заменой на новый газоотводный механизм и при установке нужно сажать на клей. Я в прицел после 10 выстрелов дырки на мишени не видел тк он был покрыт толстым слоем копоти А если без прицела стрелять то что очки надо одевать чтоб без глаз не остаться Обратитесь в магазин я думая после того как я это уже прошел и вам будет легче поменять. Ждать только долго когда пришлют запчасти. И зауер знает об этой проблеме на IWA в этом году они извинились и прислали новый механизм, а так до этого месяца три я с кольчугой экспертизой занимался. Судя по тому что я свой купил в декабре и в калибре 30-06 а вы в августе те спустя 8 месяцев проблема осталась.
3 Задиры в ствольной коробке от патронов
4. Быстросъемный кронштейн от заура режет алюминий я так понимаю надолго не хватит, еще раз 50 снимешь и срежет всю эту алюминиевую планку.

Вскрылись абсолютно теже проблемы на 303 в 300 калибре
1.Магазин на 5 патронов клинит если в нем больше 3-х патронов и то надо следить чтобы капсюльная часть плотно прилегала к стенке магазина
2.Прорыв пороховых газов в том же месте
3.Задиры
4.При стрельбе по бумаге пулей RWS 184 гр на 100 метров в 1 моа
200 метров - 2 моа на 250 метров - 5 моа

Неманский

enofil
и то надо следить чтобы капсюльная часть плотно прилегала к стенке магазина
Это невозможно уследить. Т.к. отдача при первом же выстреле сдвинет патроны в магазине вперед.

MrSidor

На днях в Андорре был в оружейном. Цена за 303-й classic около 70 тыщ в переводе на рубли. Вот так мы спонсируем наше государство через таможенные пошлины.

MrSidor

Крон Апель на 303-ий никому не нужен под ночник?
http://guns.allzip.org/topic/256/1084465.html

KennySpark

Приобрёл в Германии.

Ибо дешевле (дешевле местных эстонских на 15%), ибо точно последняя модель, ибо немецкое качество!

Sauer S303 Elegance GTI 30-06

Пристрел Norma Plastic Point 11.7g,

Сначала о приятном:

радует внешний вид ружья, и кучность стрельбы (Листок А4, дистанция 100М)!

И .... пожалуй это всё!

О неприятном:
1. Магазин на 2 и на 5 патронов не подаёт последний патрон после предпоследнего выстрела. Перед подачей последнего патрона, затвор не ставится на боевой взвод, а отщёлкивается затворная защёлка. Как результат последний патрон в магазине остаётся недосланным. Помогает только нажатие на затворную защёлку.

2. задиры...даже не знаю, минус это или нет...на мой взгляд просто сошкраболо краску. на качество стрельбы не влияет.

3. прорыв пороховых газов: да есть, да надо чистить после стрельбы, да надо протирать оптику. На что немцы (официальный продавец Sauer) сказал, что так и должно быть. Ибо в этом месте находится газоотводник, и прорыва газов не избежать... верю слабо, так как читая отзывы, вижу, что так не у всех.

сейчас собираюсь с мыслями накатать письмо на завод, получить от них официальный ответ и их видение решения проблемы, и после этого нести ружьё на ремонт к местным мастерам, сертифицированным самим Sauer-ом





IMHO:

Ожидал большего качества от Sauer за 3800,00 EUR

lev 30-06

Херня полная эти 303 блазер надо было брать.

Nikolai686

lev 30-06
303 блазер надо было брать
Сегодня на работе долго удивлялся -напарник купил зауэр 303 с рук . В орехе. Бывшии хозяин говорил ему -мол клинит , ну все что пишут здесь. Я спросил." Саня на хрен взял. Так за 15 тыс РУБЛЕЙ что не взять" Я оху.... продал знакомый лицензию освободить. срочно надо было. Тут я вспомнил как Саня диспансер резко закрыл про отстрелы тер долго. вон оно что. 😊

lev 30-06

Не ну за 15 можно взять помучаться

KennySpark

можно брать. если заранее себя настроил, что в магазине не 5, а 4 патрона.

И оптику протирать надо. И сам ствол...хотя с другой стороны за каждым ружьём нужен уход.

Не, ружьё на самом деле классное. Дульный тормоз просто сказка - почти никакой отдачи.

....

Вот и я самообманом занялся....

:-)

lev 30-06

У меня есть у знакомого в холод почемуто не доходит затвор до конца.

Nikolai686

lev 30-06
Не ну за 15 можно взять помучаться
я б тож взял, правда тут бы на след день впарил !


KennySpark

У меня есть у знакомого в холод почемуто не доходит затвор до конца.
Осмелюсь предположить, что смазку не ту использует. Загущается при минусе...

lev 30-06

Вообще смазку всю убираем и масленной тряпочкой все притираем !

WWR

Я тут жалуюсь на Зауэр:
http://guns.allzip.org/topic/291/1204393.html

onemen

Чудны дела Зауэрские..... ,похоже кафно,а не карабин.

ALEX55555

Не подвёл меня вещун при покупке карабина.Бар рулит 😊

onemen

Где и какой напомните для понимания вопроса.

Vitays

Да без разницы какой! За такие деньги качество полное г.... Я уже товарища блатовал на такой, теперь думаю что не стоит.

onemen

В принципе у вас не плохая беседа самого с собой 😊

WWR

Я уже товарища блатовал на такой, теперь думаю что не стоит.
Ой как не стоит!

Николай Череповец

Доброе время суток! У меня тоже в девятке, только синхро хт. Проблем нет, не задиров, недосылов и перезаряжается отлично. Чистка да, но тоже не напрягает. После снятие ствола, при чистке, прицел на оптике , у меня Дедал-490 дк3, не смещается или не значительно. Есть прорывы газов, но это ерунда, на которую не обращаю внимания. Стреляю лапуа натуралис 16 г. Отличная пуля. Карабин брал с прицелом на медведя, с ним не повезло, не вышел на поля. Остальная дичь ( лось, кабан) ложиться на месте. Сам долго выбирал. Блайзер или Зауер , 30-06 или 9,3х62, для своих охот сделал правильный выбор.

Ольхон

Может быть в этой ветке смогу решить проблему и кто-нибудь подскажет!
Сломал вдрызг цевье на своем 303-м. Никто не продает???

hunter-100

Ольхон
...Сломал вдрызг цевье на своем 303-м. Никто не продает???...

Закажи в любой ружейной мастерской, где с деревом работают.

паджеро

Заказывал приклад в Кольчуге на Варварке,ждал 1,5месяца в 13году.Как сейчас не знаю,но могу поискать контакты.

Ольхон

Заказывал приклад в Кольчуге на Варварке,ждал 1,5месяца в 13году.Как сейчас не знаю,но могу поискать контакты.

Туда уже звонил. Нет поставок в связи с санкциями. Вот насчет оружейных мастерских подумать стоит, но уже после того, как отомрут все варианты с оригиналом.

паджеро

К сожалению, могу помочь только прикладом.Боюсь представить во сколько сей час обойдется оригинальное цевье))Кстати, в начале года у друга треснул "ортопедический" приклад, узнав цену,заказал у мастера из "Артемиды"(кажется) доволен и ценой и качеством.Есть тема в Производители оружияhttp://forum.guns.ru/forummessage/292/824585.html ,спросите там.Удачи.

Ольхон

К сожалению, могу помочь только прикладом.

Прикладом, боюсь больно будет!
Шутка.
Услугу вырезать новое цевье из ореха уже получил. Жду еще ответа из Австрии, где родственник работает. Может, в охотмагазине за границей купить эту штуку - "гавно-вопрос"?
Вот только не возникнет-ли вопросов при перевозке на самолете?
Никто не сталкивался? Вроде ведь вещь не номерная, но все-таки к оружию.

KipchakANV

Вот только не возникнет-ли вопросов при перевозке на самолете?
Без проблем,привозили и магазины "Австрийскими авиалиниями"...
Повторяю: дистанция GEE 154м означает, что на этой дистанции пуля прийдёт в -4см при +4см на 100м. Она ни коим образом не означает, что пристреливается на 154м в 0. Это был бы полнейший маразм.
Все-таки не прав greenbars Александр, GEE-это и есть второй "0",куда и придёт пуля на указанной дистанции,но никак не в -4см.Откройте стр.24-25,на приведенной там схеме,все понятно что это не "маразм" http://rws-munition.de/fileadm...es_brochure.pdf
В своё время был велик соблазн поменять свой Тигр на 303-й.В последний момент,из таких же соображений как и Александр
Симпатичный и очень сбалансированный п\автомат. Наверное все же год или два стоит подождать какой-то статистики по работе автоматики и вообще отзывов. Напрягает как такую красоту таскать в катера, вездеходы, снегоходы.
отказался и привез только товарищу в кал.300ВМ. Ни утыканий, ни прорыва газов не было,правда стрелял совсем мало,по причине излишней бодливости и наличия ствола в таком же калибре на его Блазере.До сих пор не потерян интерес к этому,обладающему многими достоинствами, п/а,но отзывы как-то настораживают... Столько времени прошло,а болячки не изжиты-немцы удивляют

Yura krsk


Остатки. Sauer 303 .300 WinMag и .30-06 5 round Magazine, может кому нужны.
http://guns.allzip.org/topic/153/1438855.html