Уважаемые форумчане какие подкалиберные пули предпочтительнее для глакоствола(Иж27 12кал/чок/получок)при охоте на лося, медведя?
Самая лучшая и экспансивная (но не сильно) Полева-6, так же неплоха Стрела. А вот например Полева-2 шьёт зверя, что не есть хорошо.
Лучше всего калиберную 32 грамма, что-то типа Гауланди, Бреннеке.
А как Гуаланди ведет себя в мелком кустарнике на предмет рикошета? И на какие реальные дистанции стрельбы она расчитана?
VladTtruГусары, мааааалчать! 😀
И на какие реальные дистанции стрельбы она расчитана?
------------------
Double Rifle Shooters Society Member
VladTtru
реальные дистанции стрельбы
ааа!!! ооо!!!
😀 😀 😀
Чего ржете? Мне правда интересно что из практики можете сказать по этой пуле(Гуаланди)? А как насчет Полева-3?
Чего ржете? Мне правда интересно что из практики можете сказать по этой пуле(Гуаланди)? А как насчет Полева-3?Тише.. тише.. ! Не к ночи будет сказано, но вдруг земноводное объявится!?!?! 😛
П.С.: Если сурьёзно - Vadimka ответил лаконично и исчерпывающе. Боишься рекошета - пользуй стальной "удар". Но это дырокол. ИМХО.
VladTtru
А как Гуаланди ведет себя в мелком кустарнике на предмет рикошета? И на какие реальные дистанции стрельбы она расчитана?
Любая пуля, и не только из гладкоствола, в "мелком кустарнике" может легко "забыть" о своем прежнем курсе - и тогда... 😞 😊.А вообще Гуаланди - мой вариант для получока. В чок - "Mirage" или "Полева-3". Но про "Полева 3" могу сказать, что ею желательно попадать туда, куда целишь - она не супер останавливаещее средство. Здесь лучше иметь Mirage - у нее латунный конусообразный сердечник, гарантированно рвущий пулю на четыре злобных Плюмбума 😊. И по кустарникам лучше не стрелять.
ЭверестА калиберные?
Любая пуля, и не только из гладкоствола, в "мелком кустарнике" может легко "забыть" о своем прежнем курсе - и тогда... 😞 😊.А вообще Гуаланди - мой вариант для получока. В чок - "Полева-3". И по кустарникам лучше не стрелять.
0,5-0,75 - Гулади
А Бреннеке ?
А если в контейнере - подкалиберная или и калиберная влазит?
Я серьёзно - с гладкими пулями "не общался".
Ochotnik
А калиберные?
0,5-0,75 - Гулади
А Бреннеке ?
А если в контейнере - подкалиберная или и калиберная влазит?
Я серьёзно - с гладкими пулями "не общался".
Честно говоря, я сам давно не "кручу" патроны - мой МЦ 21-12 меня от этого отучил 😊, поэтому пользуюсь вышеописанными - всегда есть в наличии, да их мне много и не надо, "людоеды" в таком количестве у нас не водятся 😊. А если на самокрут - Бреннеке 16 калибра одна из лучших подкалиберных пуль - 32 гр., диаметр ее пыжей как раз под гильзу 12 кал. Некоторые "самокрутчики" еще и сам свинец пули перед укладкой в гильзу "доводят" плотным картоном до 12 кал.
ЭверестСерёж,покупные.
Честно говоря, я сам давно не "кручу" патроны - мой МЦ 21-12 меня от этого отучил 😊, поэтому пользуюсь вышеописанными - всегда есть в наличии, да их мне много и не надо, "людоеды" в таком количестве у нас не водятся 😊. А если на самокрут - Бреннеке 16 калибра одна из лучших подкалиберных пуль - 32 гр., диаметр ее пыжей как раз под гильзу 12 кал. Некоторые "самокрутчики" еще и сам свинец пули перед укладкой в гильзу "доводят" плотным картоном до 12 кал.
Но Бреннеке упакована в контейнер - это подкалиберная?
Но про "Полева 3" могу сказать, что ею желательно попадать туда, куда целишь - она не супер останавливаещее средство.
Уважаемый, Эверест, "она не супер останавливаещее средство" здесь можно поподробнее... Please!!!
ИМХО, для открытых мест до 70м(мой предел при стрельбе с рук) пользуюсь Полева-6 (чек, получек)гильза 76мм(у меня магнум)1,95 Сунар-35(на банке с порохом на 12кл. написано 1,8),закрыта шалашиком.
Для стрельбы в кустах и мелком подросте до 50м.использую самодельный клон пули Майера из сплава 50/50 свинца аккумуляторного и гальванического(электроды из ванн для хромирования, 99процентов чистый свинец), на порох ставлю 2 карт. прокладки по 1,5мм , 1,5 пыжа ДВП ,пулю ,и завальцовываю.
Фото самоделки (хреновое, с мобилы)прилагаю.
Но про "Полева 3" могу сказать, что ею желательно попадать туда, куда целишь - она не супер останавливаещее средство.Согласен с Эверест, Полева-6 гораздо кузявей, не дотягивает до Ширинского-Шихматова по экспансивности мала-мала, но точность и скорость очень приличная. Все ИМХО.
P.S. Для каждого ружья надо индивидуально подбирать пулю, навеску и сорт пороха, способ снаряжения патрона .
Ochotnik
Серёж,покупные.
Но Бреннеке упакована в контейнер - это подкалиберная?
Однозначно. Пуля Бреннеке выпускается с пыжами - пластмассовым хвостовым стабилизатором, сама пуля чуть меньше в диаметре чем пыжи.
Vadimka
.......Лучше всего калиберную 32 грамма, что-то типа Гауланди, Бреннеке.
А почему Гуаланди калиберная? Вот держу в руках оригинальную итальянскую- на донце написато по буржуйски - "--GUALANDI---ITALY--" - чистый подкалибр.........
вот фота
uiryА почему Гуаланди калиберная? Вот держу в руках оригинальную итальянскую- на донце написато по буржуйски - "--GUALANDI---ITALY--" - чистый подкалибр.........
вот фота[URL=http://img.allzip.org/g/14/orig/997284.jpg][/URL]
Пуля Гуаланди - калиберная пуля - представляет собой единую конструкцию - свинцовую пуля, жестко соединеную полиэтиленивым амортизатором-обтюратором. В чоках у Гуаланди очень часто отрывает хвостовик. Кстати - рекомендую почитать Виктора Владимировича Полева http://www.pro-men.ru/main/oruzie/boy/xdktt
А не 28 грамм ли в этой итальянской?
uiryПро эту пулю знаю, не пробовал. Но моё мнение всё же лучше 32 гр. а в это подкалиберной Гуланди веса (вместе с контейнером) 28 гр. Она пойдёт для чока, хотя из чока калиберные тоже неплохо летают судя по отзывам форумчан 😛
А почему Гуаланди калиберная? Вот держу в руках оригинальную итальянскую- на донце написато по буржуйски - "--GUALANDI---ITALY--" - чистый подкалибр.........
вот фота
[URL=http://img.allzip.org/g/14/orig/997284.jpg][/URL]
uiryА почему Гуаланди калиберная? Вот держу в руках оригинальную итальянскую- на донце написато по буржуйски - "--GUALANDI---ITALY--" - чистый подкалибр.........
вот фота[URL=http://img.allzip.org/g/14/orig/997284.jpg][/URL]
Есть такая - здесь она описана. Это уже совсем "другая" пуля http://www.gualandi.it/eng/palla_gualbo.htm
ЭверестС чока стрелять мона?Однозначно. Пуля Бреннеке выпускается с пыжами - пластмассовым хвостовым стабилизатором, сама пуля чуть меньше в диаметре чем пыжи.
Vadimka
Про эту пулю знаю, не пробовал. Но моё мнение всё же лучше 32 гр. а в подкалиберной веса (вместе с контейнером) 28 гр. Она пойдёт для чока, хотя из чока калиберные тоже неплохо летают судя по отзывам форумчан 😛
Скорее всего - "вылетают" 😊, с жуткой освинцовкой. А при чоке более 1 - последствия просто непредсказуемы, отзывов тьма.
Ochotnik
С чока стрелять мона?
Коль, мона, но не нуна 😊 - сама пуля с поясками, освинцовки много.
Оригиналы постед бай Еверест:Кто их там знает, летают они или парят после чока то 😀[бэ]Скорее всего - "вылетают" 😊, с жуткой освинцовкой. А при чоке более 1 - последствия просто непредсказуемы, отзывов тьма. [слэш бэ]
Хотя если канал ствола более диамерта пули на 0,5 и выше мм, то не вижу проблем.
ЗЫ. Из получока тозовского (0,75 мм) очень даже неплохо "вылетают".
ЭверестТаак, а мне тут в ум втирали, что эт тока круглых касаемо...
Коль, мона, но не нуна 😊 - сама пуля с поясками, освинцовки много.
uiryА почему Гуаланди калиберная? Вот держу в руках оригинальную итальянскую- на донце написато по буржуйски - "--GUALANDI---ITALY--" - чистый подкалибр.........
вот фота[URL=http://img.allzip.org/g/14/orig/997284.jpg][/URL]«P align=right»«FONT SIZE=1»«a href=http://forum.guns.ru/forummisc/mod_action/edit_log/14/6135377»edit log«/a»«/font»«/p»
Такая 28-ми граммовая у меня из цилиндра летает лучше чем 32гр. По действию: из нескольких взятых сеголетков и подсвинка- во всех случаях "шила" навылет (дистанция- от 15 до 60 метров), в нескольких случаях стабилизатор оставался в шкуре кабанчиков со стороны входа... ни в одном случае кабанчик не лег после выстрела сразу (все попадания были по лопатке)некоторые успевали пробежать 30-50 метров, имхо она будет нормально работать в чем-либо помассивнее, чем подсвинок.,
по 32гр. гуаланди- опять же с цилиндра, сильно свинцует ствол, точность заметно ниже 28гр.
Опять же по первому посту в этой ветке: сейчас наш коллектив пользует гладкоствольный удар от позиса- только позитив., и хотя он шьёт тоже насквозь- при попадании в переднюю часть тела ВСЕ кабаны ложились на месте (и сеголетки, и секач)., по ней фотки http://www.hunt-team.ru/viewtopic.php?id=414
попробуйте ещё совестра- из плюсов точная, из минусов- чувствительная отдача у магнума и сильно портит мясо., по ней фотки http://www.hunt-team.ru/viewtopic.php?id=350
VladTtru
Уважаемые форумчане какие подкалиберные пули предпочтительнее для глакоствола(Иж27 12кал/чок/получок)при охоте на лося, медведя?
"Гуаланди" - точна, но на ветки привередрива. (правда пробовал только феттерские)
"Стрела" - точна и бронебойна но не постоянна в качестве.
"Удар"стальной - дырокол, просто дырокол.
Все пули расчитаны до "чока", но узлоподреблять не стоит.
http://guns.allzip.org/topic/11/140421.html
Давным-давно, когда я был чистым 😊 гладкоствольщиком, мне нравились ... только такие.
"Гуаланди" - точна, но на ветки привередриваБыл у меня случай в прошлом сезоне, стрелял лося на ходу метров с 35, перед лосем метрах в 4-5 пуля встретилась с веткой диаметром с запястье, пробила ее с краю и пришла в лося точно по тому месту, куда целил(под левую лопатку немного под углом). В лосе прошла на вылет. Феттеровская Гуаланди 32гр.
КонстантинычНу вот, человек своими руками наладил почти промышленное производство великолепных пуль. Ну и где наши призводители???
http://guns.allzip.org/topic/11/140421.htmlДавным-давно, когда я был чистым 😊 гладкоствольщиком, мне нравились ... только такие.
Или так и будем облизываться на латвийский ДУПЛЕКС?
сахалин57Там у дуплекса есть одно мАААленькое но. Они и экспансивки делают.
Или так и будем облизываться на латвийский ДУПЛЕКС?
Хотя, сам подумываю токаря с ЧПУ найти, если они еще у нас остались.....
если они еще у нас остались.....
Давным-давно, когда я был чистым гладкоствольщиком, мне нравились ... только такие.а мне такие http://guns.allzip.org/topic/11/112091.html
Если охота проводится "по снегу",то любая пуля которая хорошо летит из вашего ствола."Полева-1,2,3" вполне подойдут, незамучают отдачей(хотя это второстепенно),освинцовкой. Пуля весом 25-28 грамм на 50 метрах любого зверя убьет при попадании по легким, вопрос-сколько он после этого пройти сумеет."Гуаланди-28г" подкалиберная мне не понравилась, поскольку при пристрелке "Главпатроном"пули летели как попало. При разборке патрона оказалось, что пласмасовый контейнер неравномерно приварен к основанию пыжа-стабилизатора и при вылете со ствола, одна обкладка скорее всего, какоето время еще соединена с пулей, что и сказывается на точности."Гуаланди"-32г. фирмы "СКМ Индустрия" всегда заряжена в нижний ствол и никогда не подводила."Бренеке" в верхнем стволе и два таких же патрона в кармане куртки для быстрой перезарядки. В этом году одним выстрелом "Гуаланди"-32 положил быка 350 кг. при попадании по грудине. С 45-50 метров пуля пробила лося до противоположного бока и застряла под шкурой. Лось прошел метров 50 и дошел мение чем за минуту. Если вдуг повезет и удасться "договориться" с медведем, то только тяжелые "Гуаланди" и "Бренеке" и никаких подкалиберных из мягкого свинца-оно так спокойней и себе и близким.
ЭверестПуля Гуаланди - калиберная пуля - представляет собой единую конструкцию - свинцовую пуля, жестко соединеную полиэтиленивым амортизатором-обтюратором. В чоках у Гуаланди очень часто отрывает хвостовик. Кстати - рекомендую почитать Виктора Владимировича Полева http://www.pro-men.ru/main/oruzie/boy/xdktt
Я ж фоту выложил.... Калиберная пуля - енто то, что своей формой прилегает к стенкам ствола. В данном случае - на фотке типичная подкалиберная пуля, потому, как в наличии контейнер. Допускаю наличие калиберной модели, только в современных поставках и не встречал, вроде.
Виктора Владимировича, я конечно зачту (да, читал уже, собственно), токмо не вижу никаких принципиальных отличий от его пули. Только контейнер у него сложней и поворот вокруг оси обеспечивается хвостовиком, а не формой свинцовой части. Честно говоря, не вижу причины отрыва хвостовика в подкалиберной модели.... Да, и в калиберной тож - пыж то в любом слечае "толкающий". Может, лукавит слегка ВВП? Маркетинг, знаете ли, не последнее дело. Хотя, ладно (не стоит порицать энтузиаста) - Полевым стреляю постоянно и держу её (пулю П) в чоковом стволе.
Кстати, при небольших дистанциях шьёт и "полева", и "гуаланди".... И не только.....
Я уж позволю себе в этой теме выполнить обещание ,данное в теме "охота на "людоеда"":рассказать о действии этой пули.
Пуля из линейки патронов фирмы Ddupleks.О них я тоже рассказывал на Форуме. Патроны выпускаются двух калибров 16 и 12 и в 32 граммах и 28 граммах.
Патроны Ддуплекс выпускает :просто катушку ,катушку с секущими сегментами и с разлетающимися сегментами. HEXOLIT относится к последним (я же собирался стрелять "людоеда"). Производитель полагает, что такая пуля при попадании оказывает двойное действие: гидроудар по корпусу и секущие, разлетающиеся сегменты, поражающие другие жизненноважные органы, что собственно и произошло в моём случае.
Завысив, я попал сантиметров на 15 выше сердца зверя и пуля краем задела позвоночник, где и остановилась. Не оторвались два сегмента (они видны на фото), не найдены ещё два сегмента (предполагаю, что потерялись во внутренностях при разделке),один оторвавшийся сегмент был найден в шее (он перебил артерию и кровь заполнила легкие)второй оторвавшийся сегмент был найден в лопатке на противоположной стороне от входного. Входное -аккуратной формы, никаких следов гематомы нет.
Предполагаю, что даже в случае не попадания по позвоночнику пуля бы раскрылась и сегменты, разлетевшись, вызвали бы сильное кровотечение, что вместе с гидроударом вызвало бы шок и обездвиживание.
В данном случае зверь после пападания в левый бок сразу лег на правый бок и после нескольких секунд судорог отошёл.
Для себя пока не определился какие из патронов лучше. Стреляю всеми Ддуплексами , нарабатываю статистику. Могу сказать, что по кустам ( а у нас это основной пейзаж) отлично, не меняя траектории ,идёт Монолит. И все кабаны, стреляные в этом году разными Ддуплексами ( их у меня шесть) не только не ушли подранками, но легли сразу на месте. Может повезло ?
За сим ... конкретно Вован.
uiryА почему Гуаланди калиберная? Вот держу в руках оригинальную итальянскую- на донце написато по буржуйски - "--GUALANDI---ITALY--" - чистый подкалибр.........
вот фота[URL=http://img.allzip.org/g/14/orig/997284.jpg][/URL]«P align=right»«FONT SIZE=1»«a href=http://forum.guns.ru/forummisc/mod_action/edit_log/14/6135377»edit log«/a»«/font»«/p»
Ща сфотю свои итальянские Гуаланди.
Но мне кажется что ини без контенера или я его невижу
Может одну порезать???
От себя:Стреляю только ит Гуаланди вес помоему 32 гр,12\70 магнум.
Пуля очень жёсткая, практически всегда шьёт навылет, но после попадания звери далеко не бегают, да и искать несложно
Крупного лося со 120 шагов пробила насквозь 2 лопатки и вышла.
За 3 года видел её только раз-застряла в броне секача на выходе, пробив кости сама практически не деформировалась, пройдя наискось сзади вперёд.Броня была непробиваема ножом и не гнулась.
Стреляю с 0.25 и точностью доволен.
Хотел бы попробовать Дуплекс, но у нас его не продают. Вован,можно поконкретнее про эти пули ,их цена и где можно купить.
Хватить спорить 😊
Гуаланди для 12 кал. идут двух видов, каллиберная 32гр. и подкаллиберная 28гр., такая же как и для 16кал каллиберная.
Вот мои Гуаланди
Bylbash...Крупного лося со 120 шагов пробила насквозь 2 лопатки и вышла.
За 3 года видел её только раз-застряла в броне секача на выходе, пробив кости сама практически не деформировалась,...
странно, но у меня, такие, почемуто доходили только до позвоночника 😛
а деформации почти нет.
АМстранно, но у меня, такие, почемуто доходили только до позвоночника 😛
а деформации почти нет.
И у меня с 45 метров пробила корпус лося поперек и застряла под шкурой, но при этом лопаточная кость осталась незадетой. Деформация пули тоже практически отсутствовала 😛 (Пост выше)
Второй раз вижу Гуаланди оставшуюся в звере. Пуля не деформирована, если не считать насечек на носики.
Кабан кг на 200(не взвешивали),клыки 19 см.
Стрелял с 70 шагов, ровно в бок-пуля вошла сразу за лопаткой, пробила броню(при разделке она снялась пластиной не согнувшись, нож не пробивал с удара),позвоночник и осталась в броне, оторвав её от рёбер-полендвицы.
Фотки немогу выложить, тк тормозит комп.
Пуля отклонилась от места прицеливания см на 7 вверх, наверное сдёрнул курок при выстреле, тк замёрз скрадывать и ждать этого кормящегося секача.
К кабану подошёл метров на 130 и перекрыл заход в лес. Прождал около часа.
[QUOTE]Originally posted by Константиныч:
[B]
Давным-давно, когда я был чистым гладкоствольщиком, мне нравились ... только такие.
http://guns.allzip.org/topic/11/140421.html
Александр Константинович. Спасибо за статью по француженку. Досталось мне в наследство несколько подобных пуль. Было интерестно их испытать, но боялся контакта "сталь-сталь" и не как не мог сообразить как сделать контейнер, пищаль свою иж-54 люблю и лелею . Руки до них не доходили и вот наткнулся на вашу статью. Они немного отличаются по диаметру от тех что в вашей статье (мои 16,3)Хотелось бы поподробнее про контейнер, как его изготовить. И у меня пара сделана похоже из брозы. (передние на фото)
Для осуществления вашей мечты, Александр, необходимо несколько прутков ПНД (полиэтилена низкого давления), т.е. мягкого диаметром порядка 20мм и ... знакомство с токарем, 😊 который запросто сможет выточить цилиндрики-контейнеры.
Потом острым ножом их следует разрезать вдоль на 4 части.
Главная фишка контейнера заключается В ПЛОТНОМ ПРИЛЕГАНИИ НАРУЖНЫХ ПОВЕРХНОСТЕЙ "ФРАНЦУЖЕНКИ" К ВНУТРЕННИМ ПОВЕРХНОСТЯМ КОНТЕЙНЕРА!
Это позволяет держать пулю в канале ствола при прохождении оного строго соосно каналу.
Измените немного мой эских под размеры ваших пуль и ... вперёд. 😊
Сдаётся, только мне, что эти ваши подарочные стальные катушечки ... больше на Рубейкина творенье смахивают (а те летят ТЯЖЁЛОЙ частью вперёд 😛). А, может, я ошибаюсь?
Удачи!
х.з. на что они смахивают, разные засранки, но на будущий сезеон подготовлю пяток.
Спасибо огромное! Поколдуем. :-)