Как часто волки нападают на людей?

Серрргей

Собираюсь поехать в один район в ближайшие дни. Меня предупредили, что волки объявились.
Вот и думаю, сидишь на сопочке, лису караулишь. А сзади... блин. А еще воображение будет отвлекать и снижать внимание к тому что перед носом, и переносить его (внимание) на область за спиной 😞

ev011

Серрргей
Собираюсь поехать в один район в ближайшие дни. Меня предупредили, что волки объявились.
Вот и думаю, сидишь на сопочке, лису караулишь. А сзади... блин. А еще воображение будет отвлекать и снижать внимание к тому что перед носом, и переносить его (внимание) на область за спиной 😞

Можешь считать, что сильно повезло, если хоть издали увидишь. 😀

Серрргей

Знаю что осторожные оне. Но...

BobbyS

Оне тебя будут хавать если ты в отрубе или уже сдох. Не боись. Оне тябя боятся больше - даже стаей. Как не стирайся, но ты всё одно пахнешь дымом - страшней запаха в лесу нет!

ev011

Серрргей
Знаю что осторожные оне. Но...

Тогда рецепт один. Теплый дом, диван, телевизор, передача "В мире животных". 😊

Popov

BobbyS
Оне тебя будут хавать если ты в отрубе или уже сдох. Не боись. Оне тябя боятся больше - даже стаей. Как не стирайся, но ты всё одно пахнешь дымом - страшней запаха в лесу нет!

Вот хз... На Рыбмнке мужика схарчили в позапрошлом году, он точно пьяный в хлам был, на буране спал, пока народ за гусеницей порвавшейся ходил. А вот под Десногорском на "ядерном" 😊 вдхр. вроде вполне трезвого рыбака выковыряли ночью из палатки со льда, и не отбился ничем 😞, это где-то в 2003 было.

Udavilov

нападают на людей. не стесняются. среди волков много помесей с собаками. те вообще людей не боятся. возьмите с собой оружие.

Сибирский Волк

Сказок на эту тему, думаю, все слышали немало.
А вот насколько реальны все истории съедания волками человека?
Вот бы настоящую статистику кто-нибудь обнародовал..
Помесь собаки и волка - это, конечно, еще те отморозки.
А вот волки....
Да, говорят, случаи есть - там мужика схарчили, там почтальона, там еще кого-то. Но сколько правды в этих разговорах - вот вопрос!

Chuck13

У нас на севере Саскачевана (представьте себе Карелию), два года назад, зимой, на волков списали одно убийство - студента-геолога нашли обглоданным неподалеку от лагеря. Волчишки несомненно его погрызли, но они ли его убили или еше кто-то - дело темное.

Кстати, это чуть ли не единственный случай за сто лет в Канаде, когда волков обвинили в нападении на человека. Гораздо опаснее для человека (по убываюшей) маралы, лоси, медведи, кугуары.

А уж бояться, что волки нападут на вооруженного человека - это зря.

fanat- hunter

Волков боятся, в лес не ходить... 😊
Волк-САМОЕ осторожное животное из хищников, коллективный разум(стая). Шесть раз случайно встречался с волками на разных охотах, ближе 400 метров не подпускают, даже увидеть ближе - редкая удача. Такое возможно только на загоне, да и то если соблюдать все условия по ветру и неподвижности и маскировке. Попытка нападения может быть только если человек в критической ситуации(неподвижен, болен, пьян, ранен-запах в этих случаях другой) и безоружен(нет запаха оружия, пороха, дыма) или если у него с собой еда(собака, мясо, нападение с целью отнять). Два раза стрелял на загонных и один раз только, случайно, вышел 70 метров от волков, стояли на жд. путях, сильный ветер от них в мою сторону, попытка зарядить картечь вызвала у них панику и бегство, сделал подранка, к сожалению не добрал 😞.

aab

при охотах на волков у меня сложилось впечатление, что раненый волк опасен для человека - несколько тяжело раненные волки при добивке кидались на человека.
а так волки - редкой хитрожопости животные (имхо), и если есть возможность схарчить что полегче, он человека трогать не будет

avtor-1

А вот насколько реальны все истории съедания волками человека?
Вот бы настоящую статистику кто-нибудь обнародовал..
Кое какая статистика приводится в журналах "ОиОХ" и книге Павлова "Волк", только вот основана она на источниках из дореволюционных изданий. В целом, там идет речь о зафиксированных нападениях волков на крестьянских детей в возрасте где-то до 12лет.

Вот и думаю, сидишь на сопочке, лису караулишь. А сзади... блин.
Это про медведя-шатуна история... Волки за версту обойдут.

kir70

вот случай расказаный егерем .дело было кировской обл. лет 15 назад. солдат пришел с армии. а с вокзала последний автобус отходит через часа 4 .он не сталждать пошел пешком (до деревни км 9)через лес затем полем короче стая волков от него оставила кусок шинели и сапоги

HUNTER 004

Chuck13
[B] Гораздо опаснее для человека (по убываюшей) маралы.... [B]

Чем эти трусишки могут обидеть человегоф?

avtor-1

вот случай расказаный егерем .дело было кировской обл. лет 15 назад. солдат пришел с армии. а с вокзала последний автобус отходит через часа 4 .он не сталждать пошел пешком (до деревни км 9)через лес затем полем короче стая волков от него оставила кусок шинели и сапоги
Лихие 90-е...

Geras220

[QUOTE]Originally posted by Серрргей:
Собираюсь поехать в один район в ближайшие дни. Меня предупредили, что волки объявились.
Вот и думаю, сидишь на сопочке, лису караулишь. А сзади... блин. А еще воображение будет отвлекать и снижать внимание к тому что перед носом, и переносить его (внимание) на область за спиной 😞

Почитал, чего народ пишет, прям тишь да благодать 😊 , вообщем так, начало 90-х, северо-восток смоленской области, ехал с матерью своей на санях из одной деревни в другую... конец января, около 4 часов дня, волков 5 или 6, мать пытались с саней на ходу стащить, тулуп на спине порвали, кожу зацепили, был с сабой Иж 27 и 5 патронов, после первого же выстрела свалили на х.., как подобрались к нам - не заметил, пока лошадь дурковать не стала... вот так, так что привет оптимистам.. 😀

Сибирский Волк

Geras220
[QUOTE]
Почитал, чего народ пишет, прям тишь да благодать 😊 , вообщем так, начало 90-х, северо-восток смоленской области, ехал с матерью своей на санях из одной деревни в другую... конец января, около 4 часов дня, волков 5 или 6, мать пытались с саней на ходу стащить, тулуп на спине порвали, кожу зацепили, был с сабой Иж 27 и 5 патронов, после первого же выстрела свалили на х.., как подобрались к нам - не заметил, пока лошадь дурковать не стала... вот так, так что привет оптимистам.. 😀
И не завалил?

avtor-1

был с сабой Иж 27 и 5 патронов
Уже знали, что волчишки могут пошаливать... ?

Lambert

kir70
вот случай расказаный егерем .дело было кировской обл. лет 15 назад. солдат пришел с армии. а с вокзала последний автобус отходит через часа 4 .он не сталждать пошел пешком (до деревни км 9)через лес затем полем короче стая волков от него оставила кусок шинели и сапоги

Эту историю мне рассказывали как абсолютно достоверную в Ивановской, Владимирской, Костромской, Вологодской, Нижегородской и Новосибирской областях нашей необъятной родины. А, Красноярский край еще забыл. Везде фигурировал солдат, который шел прямо из армии в родную деревню. Везде от него находили куски шинели...
Блин, скока же дембелей волки загубили 😊

С уважением,
Lambert.

Неманский

Не слышал о подобных фактах. Даже сказок и легенд сам не слышал.
Раненного волка было дело, подошел, добил. Попыток напасть даже близко не было - волчица старалась уползти. Не описать страха, который я видел в ее глазах.
У товарища за приклад ружжа укусил волк. В капкане сидел.
Я думаю, что здоровый волк не имеет шансов напасть на человека.

Тут другой вопрос нарисовался - бешенство. Тут уж и енот норовит запаску укусить на джипе. Но, насколько я знаю, бешенство буквально за считанные дни складывает зверя. Это надо обладать невероятным везением, чтобы именно в эти дни оказаться в "нужном" месте. 😊

dFresh

По моему, при наличии при себе ружья даже с дробовыми патронами или карабина можно просто забить на все истории и редчайшие случаи нападения волка на человека.

P.S.
М.П. Павлов в книге "Волк" (Москва, 1990) вроде обобщал случаи людоедства волков за советское время а не дореволюционное?

avtor-1

М.П. Павлов в книге "Волк" (Москва, 1990) вроде обобщал случаи людоедства волков за советское время а не дореволюционное?
Возможно..., значит про дореволюционную статистику нападения волков печаталось в журнале "ОиОХ", ссылки там были, по моему, на дорелюционное издание "Вестник" и все эти данные фиксировались Министерством внутренних дел.

pirotehnic

Popov
А вот под Десногорском на "ядерном" вдхр. вроде вполне трезвого рыбака выковыряли ночью из палатки со льда, и не отбился ничем , это где-то в 2003 было.
Леш а эта инфа у тебя откуда ?

Chuck13

HUNTER 004

Чем эти трусишки могут обидеть человегоф?

Ну в наших местах их (маралов) опасаются в основном там, где их охотить нельзя, т.е на территории нац. парков. А как наша туристическая Мекка (Банфф) находится в таком месте, то случаи атак довольно многочисленны, во время гона, конечно.

V1

Day of tobogganing almost ends in tragedy as wolves stalk children

Lena Sin, The Province
Published: Wednesday, December 26, 2007

With their protruding rib cages and shrunken bodies, there was no question the wolves were hungry.

Shadow saw them almost immediately; the children and their parents didn't.

In the dusky northern light three days before Christmas, two Fort Nelson families came dangerously close to two hungry wolves, until the family dog, Shadow, narrowly averted disaster.

The wolves appeared quietly at about 3:30 p.m. on Dec. 22, as darkness was creeping in on the winter wonderland 100 kilometres east of Fort Nelson, where the families were tobogganing.

About 30 metres away, a sleighful of three children -- one aged four and the others aged three -- were being happily towed along the base of a hill by an all-terrain vehicle.

Father Kyle Keays was oblivious to the danger until he suddenly heard his wife's shriek from the top of the hill.

Shadow, their Rottweiler-cross, had broken from the grasp of Keays' wife and was bounding down the hill toward the wolves, who were moving in toward the children.

"I looked back and saw my dog intercept the lead wolf -- there were two of them. They were heading towards the kids and the dog came in," said 36-year-old Keays, who was riding on a separate ATV.

Being too far from the children, Keays headed to his nearby work camp to grab a rifle.

Meanwhile, friend Rod Barrie, who had been towing the children in their sleigh, slowly and calmly made his way to a nearby truck, where Barrie's wife was waiting.

"The first wolf hit [Shadow] in the side and grabbed his shoulder. He spun around and grabbed that wolf by the face," said Keays.

"I was thinking 'Good dog, you get steak dinners for the rest of the month if you make it through this.'"

By now, Barrie had reached his truck with the wolves just six metres away. The couple quickly pulled the children inside while Barrie armed himself with a shovel and began swatting at the wolves.

The wolves glared; Shadow growled. No one was budging. Barrie decided to jump on his ATV and drive the wolves into the woods.

The strategy seemed to work, with the wolves batted back some 20 metres into the bush.

Once at camp, where Keays works as a gas plant operator, Shadow got a thorough inspection but only suffered bumps and bruises.

"The wolves were definitely not afraid," said Keays. "They were skinny, skinny. Very hungry."

Apparently, they weren't done yet.

Not long after reaching the camp, Keays heard something move. The wolf with the black and sliver coat was back.

Keays, a licensed hunter, followed the tracks, found the wolf about 300 metres away and shot her.

He found the wolf's carcass the next morning, apparently half-eaten by the other wolf. Because of the potential danger, Keays found and shot the second wolf as well. Both incidents were reported to a conservation officer.

In his years of hunting, this wolf encounter was one of the more peculiar ones, said Keays. For one, wolves aren't known to eat other wolves' carcasses and for another, they aren't known to prey on humans either, he said.

"You never see them. I work out in the bush all the time and normally your first glance is your last glance," he says.

There have only been a few documented cases of fatal wolf attacks in North America.

Earlier this month, wolves attacked dogs in three separate incidents in Prince Rupert, resulting in the death of a young maltese, according to a news report.

And a pack of wolves were also reported to have attacked three women and their dogs in Alaska last week, where wolf attacks have been increasing in frequency.
http://www.canada.com/theprovince/news/story.html?id=44d94f6e-11cd-46b6-84c4-3f48d8df838b&k=89090

Chuck13

2 V1. Дима, ну этот опус, что ты запостил, есть исключение, которое лишь подтверждает правило: "нормальный здоровый волк на человека не нападает".
Кстати, мне довелось одну зиму отработать в тех местах (Форт Нелсон). Места, конечно, диковатые, но волков не видел, да и следы их встречал нечасто, хотя помотался по округе изрядно.

А сейчас у меня тут один волчишка на дежурстве. Две ночи приходил перед НГ. Один раз я его даже увидел. Молодой. И лиса ошивается каждый день в течение месяца. Видать их кто-то из наших балбесов прикормил.

V1

Chuck13
"нормальный здоровый волк на человека не нападает".
Cовершенно верно. Для таких дерьмовых случаев и нужен 12Ga Dog Spray. И не столько для случаев когда сам и сможешь если что быстро ретироваться, а для случаев когда гуляешь с "обозом".

Chuck13

Еше один случай из реальной жизни...
У нас тут после работы несколько наших на лыжах катаются. Просеки в лесу после сейсмо- и геолого-разведки - отличные лыжные трассы. Недавно жаловались, что наехали лыжами на свежее, еше теплое волчье дерьмо, которое к лыжам тут же примерзло 😊 Видать волки на нашей помойке подхарчились, а кишка не выдержала человеческой пиши, вот и пронесло хишников.
Кстати, эти лыжники очень часто видят волков в пределах 50-100 м.

V1

Мы видели в позапрошлые выходные в K-country. Тоже метров 50 от хижины. Даже подумать о фото на память не успели а его как ветром сдуло. Значица, был нормальный. 😀

Strelezz

kir70
вот случай расказаный егерем .дело было кировской обл. лет 15 назад. солдат пришел с армии. а с вокзала последний автобус отходит через часа 4 .он не сталждать пошел пешком (до деревни км 9)через лес затем полем короче стая волков от него оставила кусок шинели и сапоги

.
Сапоги (валенки) с недоеденными ногами фигурируют в каждой истории о съеденных волками ...
Носки или портянки им что-ли не по вкусу ? 😊

petros

Насколько я понимаю, в случае присутсвия волка в угодьях есть серьезная опасность для собак, особенно гончих. Вот этого и стоит опасаться.

Зима

Есть очень интересная книга 70-80гг издания, страниц под 250, называется она "ВОЛК", с флажками на титулке. Кроме всего остального, описано очень много фактов из разбойной жизни хищников. Пару привмеров: 2 волка вырезали за пару чесов всё стойло овец (шт 90) и ни одной не съели!, Было так же описано достаточно много случаев нападения волка на человека, количество бешеных составляло около 60%. Иногда и человек выходил из ситуаци победителем, как например доярка, которая ухватив волка глубоко за язык довела его до дома и убила тяжёлым навесным замком или кмс по каратэ, убивший нападающего хищника голыми руками...

jasav

..........кмс по каратэ, убивший нападающего хищника голыми руками..........


мая плакаль!!!!!))))))

Strelezz

jasav
..........кмс по каратэ, убивший нападающего хищника голыми руками..........


мая плакаль!!!!!))))))

.
Не плачь ! Ногами поди 😀 Запинал как паршивого шакала ! 😉

kiowa

Chuck13
У нас на севере Саскачевана (представьте себе Карелию), два года назад, зимой, на волков списали одно убийство - студента-геолога нашли обглоданным неподалеку от лагеря. Волчишки несомненно его погрызли, но они ли его убили или еше кто-то - дело темное.

Кстати, это чуть ли не единственный случай за сто лет в Канаде, когда волков обвинили в нападении на человека. Гораздо опаснее для человека (по убываюшей) маралы, лоси, медведи, кугуары.

А уж бояться, что волки нападут на вооруженного человека - это зря.

Североамериканский волк очень сильно отличается по поведению от евразийского. Должен сказать - прямо как два разных вида.

kiowa

2 V1. На нашем форуме, как расположенном в домене .ru не приветствуются обширные пассажи на языках, отличных от русского, без пересказа.

Книга "с флажками на обложке" - это и есть книга Павлова, статистика о нападениях волков в советское время там есть.
Где-то в конце 90-х годов была в "Охоте и охотничьем хозяйстве" и статистика о нападениях в постсоветский период. Наибольшая часть нападений связана с детьми в сельской местности - убиваются и съедаются дети от 3 до 12 лет, как наиболее соответствующие массогабаритным параметрам добычи хищника. Взрослые люди подвергаются нападениям только когда находятся в беспомощном состоянии, или в особо голодные годы.

Серрргей

в особо голодные годы

Говорят, что после 2МВ в степных районах нашей родины развелось много волков, было очень много нападений. И стаи волчьи насчитывали больше сотни голов.

(хомяками не кидайте, за что купил, за то и продаю - читал в детстве в "Сельская жизнь").

kiowa

Ну, до ста голов - это явное преувеличение.
Вот, почитайте - моя старая статья. http://kiowa-mike.livejournal.com/16534.html?mode=reply

ruse chat

Даже в Йеллоустоунском парке , который славится высокой плотностью копытных при остром соперничестве за территорию среди волков , численность под 30 особей являлась критической и стая неизбежно раскалывалась...

V1

Yellowstone: Total Wolf population Approximately 164 wolves in 19 packs.

kiowa

V1
Yellowstone: Total Wolf population Approximately 164 wolves in 19 packs.

2 V1. На нашем форуме, как расположенном в домене .ru не приветствуются обширные пассажи на языках, отличных от русского, без пересказа. Второй раз обращаю ваше внимание.

V1

Обращаю Ваше внимание что домен слово нерусское и ру написан латиницей. Ай-яй-яй.

kiowa

И тем не менее. Здесь достаточно людей, не владеющих английским. Прошу их уважать.

BobbyS

Ну с волками у меня не очень большой опыт(кроме флажков - но и то могу смело сказать - по фигу какого цвета - они запаха боятся) - так во всего было две встречи(про третью не расскажу, т.к я поступил как подонок).

Гончак Найда - было далековато для выстрела, но я увидел как серая молния сорвалась откуда-то и ударила в бок - после того как я закричал волчина сразу съёбся.
Но похоже у Найды была такая харизма - за год до этого она бросив зайца бросилась со скуляжом мне в ноги чуть не сбив - за ней вылетел волчишка - молодой - как он тормозил сидя аж на жопе - по ассоциации приходит визг покрышек - я офонарел, но с трёх метров сразу из обоих стволов(раньше так не стрелял) дробью троечкой снёс ему башку от испуга, но уверен, если б так быстро не выстрелил, то он бы убежал - слишком сильно уж оттожмаживался.

BobbyS

kiowa
И тем не менее. Здесь достаточно людей, не владеющих английским. Прошу их уважать.

Так же прошу уважить людей владеющих не только английским - на рускоязычном ресурсе только по РУССКИ!

Strelezz

BobbyS

Гончак Найда - было далековато для выстрела, но я увидел как серая молния сорвалась откуда-то и ударила в бок - после того как я закричал волчина сразу съёбся.
Но похоже у Найды была такая харизма - за год до этого она бросив зайца бросилась со скуляжом мне в ноги чуть не сбив - за ней вылетел волчишка - молодой - как он тормозил сидя аж на жопе - по ассоциации приходит визг покрышек - я офонарел, но с трёх метров сразу из обоих стволов(раньше так не стрелял) дробью троечкой снёс ему башку от испуга, но уверен, если б так быстро не выстрелил, то он бы убежал - слишком сильно уж оттожмаживался. [/B]

.
А может , они в добрых целях на Найду кидались ? 😛

jasav

а кто нить охотился на волков с подхода? интересно - можно ли их так взять.

kiowa

mm охотился - и убил. Но вообще, охота на волка с подхода - имхо, высший пилотаж.

hollowpoint

jasav
а кто нить охотился на волков с подхода? интересно - можно ли их так взять.

В старых журналах "ОиОХ" была статья про охотника, который тропил волков и добыл их таким способом изрядное количество - не буду врать, не помню сколько, но в районе пятидесяти.
Делал он это на лыжах. Смысл тропления состоял в том, чтобы в его процессе найти след и вовремя понять где волки расположатся на дневку. По его наблюдениям, волки часто выбирают в качестве мест дневок кустарники в поле (регион охоты тоже не помню)- чтобы иметь хороший обзор. Если направление следа указывало на такие места, он делал подход к ним против ветра и иногда даже стрелял по лежащим. Если волки такое место проходили - то шел дальше.
Конечно, это невероятно трудное дело. Ночные переходы волков бывают очень длинными. Подход к ним должен быть бесшумным. Но, похоже, можно, если человек достиг таких результатов.

Неманский

С подхода на волка.
Всяко разно быват.
Отец моего одноклассника случайно вышел утром по свету (!!!) на пирующую у взятого лося волчью семью. Просто вышел на них по следам, хотел посмотреть, как волки работали по подранку лося. А оне тута! В торопях взял двоих.
Ни метели, ни сильного ветра, просто повезло.

А вообще - с подхода по волку, это как? Простите, но волки не стоят на месте, как кабаны, жующие овес. Они на ходу постоянно. На лежке? Согласен, что часто находил лежки на более-менее открытых обзору местах. Однако, чтобы выйти на них, приходилось ломаться по болоту километры, что может забрать весь световой день.
Да и ни к чему такой метод. Есть более результативные: на вабу молодежь бить, на логове щенят забирать, потом на их же писк пробовать матерых добыть.
А когда (ноябрь и далее) прибылые участвуют в охоте, ИМХА моя такова: ничто, кроме как на приваду (засидка или капканы, или отрава) и флажков не даст НИКАКИХ результатов.
Не знаю, как в степях Казахстана, речь, безусловно, о средней полосе.

jasav

понятно. спасибо за ответ. может уважаемый MM раскажет тот случай, т.е. опишет что и как. просто сколько слышал , даже от старых охотников говорят специально к волку подойти почти не реально. (с гладким конечно).

случайно не в счет.... как и в загоне...

ruse chat

Для некоторых охотников результатом является удовлетворение от добычи волка именно тем сособом , который интересен этому охотнику.

Есть люди , которые не флажат , так как им это не интересно.

С подхода охота трудна , но реальна :

- на лёжке , на волчьем охотничьём маршруте , когда волки в поиске , тропление волков в фазе преследования и поедания ( самая-самая трудная)...

jasav

........С подхода охота трудна , но реальна :..........

может вы опишете конкретный случай . именно процес поиска , подхода, и взятия. интересует или с гладким или стрельба не далее 50м.....

особенно интересен процес подхода (к лежке) - погодные условия, описание местности ..и т.д.

Chuck

jasav
а кто нить охотился на волков с подхода? интересно - можно ли их так взять.

Одного волчишку взял прошлой осенью - просто случайно оказался в нужном месте в нужное время.
А "с подхода" в традиционном смысле - это вряд ли возможно с волками. Я так думаю. Ну разве что на открытой холмистой местности, когда волки "гуляют". Я недавно таким образом к койотам довольно близко подошел. Но волк - гораздо осторожнее.

jasav

на открытой местности я так понимаю только с нарезным ...... а тут интерес с гладким.... )))

Chuck

С гладким, думается, это только засидка или загон. И то, нужна ОЧЕНЬ большая удача.
Удачи 😛

ruse chat

hollowpoint

В старых журналах "ОиОХ" была статья про охотника, который тропил волков и добыл их таким способом изрядное количество - не буду врать, не помню сколько, но в районе пятидесяти.
Делал он это на лыжах. Смысл тропления состоял в том, чтобы в его процессе найти след и вовремя понять где волки расположатся на дневку. По его наблюдениям, волки часто выбирают в качестве мест дневок кустарники в поле (регион охоты тоже не помню)- чтобы иметь хороший обзор. Если направление следа указывало на такие места, он делал подход к ним против ветра и иногда даже стрелял по лежащим. Если волки такое место проходили - то шел дальше.
Конечно, это невероятно трудное дело. Ночные переходы волков бывают очень длинными. Подход к ним должен быть бесшумным. Но, похоже, можно, если человек достиг таких результатов.


http://wolf.apus.ru/w_oh/11.html

NovNov

А вообще - с подхода по волку, это как? Простите, но волки не стоят на месте, как кабаны, жующие овес. Они на ходу постоянно. На лежке? Согласен, что часто находил лежки на более-менее открытых обзору местах. Однако, чтобы выйти на них, приходилось ломаться по болоту километры, что может забрать весь световой день.
Да и ни к чему такой метод. Есть более результативные: на вабу молодежь бить, на логове щенят забирать, потом на их же писк пробовать матерых добыть.

Да и эти методы ни к чему: можно просто шкуру волчью с рук купить, и не мучиться.

А если серьезно, сам с карабина волка стрелял в Додомской тундре у павшего оленя, метрах в 200 от туши (конечно, с гладкоствольным, наверное, трудно подойти). Когда мела хорошая поземка, волки сидели в кустах у подножья сопки и очень неохотно поднялись уже на расстоянии верного выстрела. При этом увидев меня, а не услышав или учуяв (подходил против ветра, еще издали заметив след в сторону оленя).
И некоторые мои знакомые тоже били волков с подхода, и довольно удачно.

ruse chat

+5.

dFresh

"Верхом на волке.

Недавно в Севском уезде Орловской губ. произошел следующий комический случай. Крестьянин Юдин в одиннадцатом часу дня шел по дороге в Севск. Вдруг откуда ни возьмись - с поля волк, который быстро бросился на Юдина. Последний не потерял присутствия духа и, собрав все свои силы, ловко ухватился за уши волка, моментально вскочил на него верхом и давай кричать благим матом... Вскоре показались два крестьянина, ехавшие порознь в розвальнях. На отчаянные крики Юдина: "Спасите, братцы, помогите!" и т.п. ехавшие крестьяне сами струсили, приняв сидевшего верхом на волке "за оборотня" и, перекрестившись, вместо помощи, лишь крикнули взывавшему: "Знаем, знаем, брат, мы тебя, кто ты такой... не надуешь!" - и скорей погнали своих лошадок, которые, почуяв зверя, и без того пустились во всю мочь. Бедный "оборотень" напрасно напрягал горло, крича в след уезжавшим, что он такой же человек, как и они, знает их. Но не тут-то было! В это время волк не переставал делать круги то рысью, то галопом, пытаясь освободиться от неожиданного седока... Юдин хотя и робел, но крепко, словно клещами, держал за уши серого, плотно обхватив ногами спину последнего. Так продолжалось бы, пожалуй, и не долго, так как случайный волчий наездник, по его словам, начинал ослабевать и руки начали млеть... Но на выручку Юдину показался обоз. Услышав крики и увидев человека на волке, сопровождавшие обоз извозчики бросились к "оборотню" на помощь и, дружно набросившись на зверя, быстро избавили седока от столь неожиданной езды."
"Русский охотник" N30, 1895 г.

["ОиОХ" N5, 1983 г., стр. 48]

BobbyS

Лёгкие были крестьяне, особенно Юдин.

Serega80

BobbyS
Ну с волками у меня не очень большой опыт(кроме флажков - но и то могу смело сказать - по фигу какого цвета - они запаха боятся) - так во всего было две встречи(про третью не расскажу, т.к я поступил как подонок).

Истории, в которых главные герои поступают как подонки, обычно ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЕ!
Может про третью расскажите... 😊

traffik

Я бы на вашем месте за волков не тревожился (обходят они человека), а вот собаки те похуже будут, меня в прошлом году натурально чуть не сьели. Было так. Охотился на лыжах, переходил от одного массива к другому. Чтобы срезать решил пройти через ферму метрах в 200 от нее.
Дорога была в горку, так я чтобы ружо постоянно не скатывалось с плеча взял дурак его еще и через голову пропустил. Когда поднялся увидел вагончик теплушку, из трубы шел дымок, ну я пошел своей дорогой.. не знаю что заставило обернуться , но когда посмотрел в ту сторону еще раз, дух перехватило:.на меня без лая неслись 2 здоровые собаки- видно что беспородные, но дворняжками я бы их точно не назвал. Ружье на плече, собаки в 15 метрах, я в лыжах. Спасли лыжные палки. Кроя всех и вся громким матом отбивался от них около минуты , вертясь вокруг своей оси как волчок. Они с: умные пока одна спереди лезет , вторая сзади заходит. Сейчас думаю, рано или поздно, а мои стремительные маневры на лыжах вокруг своей оси закончились бы плохо, споткнулся бы и упал::::.Повезло! из вагончика, на удивление вышел трезвый мужик- кинулся ко мне , оттащил псов. С тех пор деревни и садоводства стараюсь обходить, а уж чтобы я еще раз так ружье повесил::

jasav

без лая????? это интересно ..... хорошо хозяин надрессировал....

traffik

бежали без лая. потом-то и лаяли и рычали...

Игорь С

Ахтунг!!!
Появился волчина в деревне, по описаниям - молодой, почему то один. Ситуация такова. На последней линии домов (на окраине) три дома, повадился за курами, собакены на него не реагируют. Забрался в курятник, порезал многих кур, да хозяйн услышал переполох, шуганул его, рассмотрел хорошо серого.
Диспозиция такова:
Вдоль домов дорога шириной 3-5 метров, далее деревья, кустарники 1-2 метра, русло горной реки (щас замерзла). И лес. Река, а, следовательно, дорога и полоса растительности, петляют постоянно и часто. А по дороге ходють местные жители.
Полагаю - засидка, Но где???? Не в курятнике же (а вдруг в другой залезет :-D)
На дороге нельзя, т.к. местные могут пьяно ползать и ходить по ней, на русле - было бы прикольно, но петляет река очень часто, в 20 метрах пройдет - не замечу.
Замечал там же раньше сам. По следам. Летом. Утром спустились на высохшее русло этой же реки, в этом же месте, За несколько часов до нас из леса спустился серый, один, но здоровый, след очень крупный. Земля не высохла еще, на травинки он наступал - не распрямились еще и т.д. Прошел он по руслу спокойно через всю деревню и зашел в лес, из русла не выходил, только поднимался к берегу, к дороге, но не выходил на нее ни разу.
Прошу совета по данной ситуации. Упустить его не хотелось бы.
С уважением.

jasav

красота !!!! я б на приваду попробовал ..... мясо с кровью.... ....... ждем - с результата!!!! отпиши что и как получилось . если получится с фотами места .
удачи!!!!

traffik

эх, зависть раздирает... удачи! но я бы попробовал все же на дороге.

Игорь С

На дороге нельзя, как и на русле реки: 1. Ходят местные, не исключено, что и ночью попрутся. 2. на русле и на дороге не получится, т.к. река и дорога с очень частыми поворотами 5-15 метров и поворот, везде заросли, перехватить не успею.

Друзья, сия тема расходится с основной, что не есть гут, вывешиваю отдельной темой.
С уважением.

Владилен

Серрргей
Собираюсь поехать в один район в ближайшие дни. Меня предупредили, что волки объявились.
Вот и думаю, сидишь на сопочке, лису караулишь. А сзади... блин. А еще воображение будет отвлекать и снижать внимание к тому что перед носом, и переносить его (внимание) на область за спиной 😞

Если волк не бешенный и не загнан в угол - на человека он не бросится. Тем более, если в руках у человека оружие.
Насколько мне подсказывает опыт охоты на волка, когда Вы будете сидеть на сопочке и караулить лису, в это время волк, учуяв человека с оружием, будет со всех волчьих ног перемещаться в противоположном от Вас направлении.

ahmatov

Лет 15-20 назад в середине апреля товарищ решил пробежаться на лыжах вдоль ЛЭП, отцепили его два волка, залез на ЛЭП, хорошо к вечеру ГАЗ-71 полз, с ЛЭП на руках снимали. Живой, (простатит лечить не понравилось)сказал что в тундру без оружия ни ногой.

Серрргей

Не съели меня волки. След и в правду видел. Один раз, метрах в ста от деревни. Странно. Может рассчитывали утащить собаку?

Игорь С

Сам вот что видел.
Декабрь месяц, возвращаемся с охоты, едем на машинах по хорошей асфальтовой дороге, много нас. пунктов, до районного центра не более 5-7 км. Оружие, понятное дело, с чехлах и разряжено. Дорога петляет. Вдруг в свете фар 3 пары светящихся глаз, думаем собаки, на всякий случай сбавляем скорость. Волки! Три, все размером с взрослого кавказца. В 5 метрах от дороги максимум, стоят в поле и смотрят на нас. Какое спокойствие, уверенность и сила. Они хозяева, оказывается, а не мы. Ну ладно, потихоньку приближаемся. Стоят, не шелохнутся! Только один из наших протянул руку к карабину (волки не могли видеть сего движения) как растаяли, мгновенно. Т.к. дорогу они не перебегали, две машины поворачивают к полю, освещают - нет никого, думаем, залегли, поездили, походили, следы есть, серых и след простыл.
Волк - хозяин леса и степи (если мишки рядом нет 😊). Что посчитает нужным - сделает, будет удобная ситуация + голод + один человек, а их много = все шансы на поединок.
Но волков бояться - в лес не ходить 😛

Лэнд Крузер

На Аляске жил известный охотник Фрэнк Глейезер, он лет 30 занимался контролем популяции волков для охраны северный оленей. Работа у него такая была. Так вот он писал что волк может напасть на человека только если у него бешенство. Помесь волка и собаки, а он их разводил для упряжек, гораздо более опасна, потому что в одну минуту она добрая и ласковая собака, а в другую - опасный зверь.

Для интересующихся вот книга о нём, правда на английском: http://www.amazon.com/Alaskas-Wolf-Man-Wilderness-Adventures/dp/1575100479/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=books&qid=1199761447&sr=1-1

VVal

стаей да с голодухи зимой- думаю ничего удивительного.
и лежат волки днем. это точно. бывает и в вполне доступных местах. сам раз давненько уж, в конце 80х на стайку 4-5 голов находил. в небольшом узком длинном перелеске на склоне залегли. нас было 5 человек - пошли зайчишек проведать, да еще подошел один местный лох ( он и согнал стаю). пытались обложить, реально местность позволяла. опыта и мозгов не хватило. я только издалека видел.

hollowpoint

ruse chat


http://wolf.apus.ru/w_oh/11.html

Статья показательная, спасибо. Хотя та, о которой я упоминал была лет на десять раньше.

hollowpoint

Неманский
Да и ни к чему такой метод. Есть более результативные: на вабу молодежь бить, на логове щенят забирать, потом на их же писк пробовать матерых добыть.
А когда (ноябрь и далее) прибылые участвуют в охоте, ИМХА моя такова: ничто, кроме как на приваду (засидка или капканы, или отрава) и флажков не даст НИКАКИХ результатов.

Если рассматривать охоту на волка с точки зрения уменьшения поголовья или просто количества - согласен.
Но это не всем интересно. Всегда были охотники (полагаю, есть и будут), для которых зверь, добытый в одиночку, в соперничестве со зверем по хитрости, выносливости, умении читать ситуацию, будет в разы ценнее десяти, добытых более простыми способами.

NovNov

Всегда были охотники (полагаю, есть и будут), для которых зверь, добытый в одиночку, в соперничестве со зверем по хитрости, выносливости, умении читать ситуацию, будет в разы ценнее десяти, добытых более простыми способами.
Абсолютно согласен, охота должна быть интересной, и трофей тем ценее, чем его труднее добыть.

ruse chat

hollowpoint

Статья показательная, спасибо. Хотя та, о которой я упоминал была лет на десять раньше.

Не стоит благодарности...

Я предполагал , что это не та статья , просто она близка по содержанию.

p.s.А как Вы определили время опубликования статьи Бизюкина ?

hollowpoint

ruse chat

Не стоит благодарности...

Я предполагал , что это не та статья , просто она близка по содержанию.

p.s.А как Вы определили время опубликования статьи Бизюкина ?

В ссылке на Яндексе указан номер журнала: N3 за 1997.

Серрргей

и лежат волки днем

А если ночи безлунные. Я вот ездил, так ночью вообще полная темень, ч.н. "хоть глаз выколи". Луны нет. Легкие облака и амба - звезд не видно. Что открыты глаза, что закрыты - один хрен темно.
Как они (волки) ночью ориентируются?

NovNov

Легкие облака и амба - звезд не видно. Что открыты глаза, что закрыты - один хрен темно.
Как они (волки) ночью ориентируются?
Так же, как и другие хищники. У них зрение хорошее.

3Тон

Я неприпомню достоверных случаев нападения волка на человека в ЛО. Собак режут всегда и много. Рядом с ними ночуешь, даже мысли нет, что нападут.

В январе, два года назад, волчий след выходил в 50м от моей палатки. В лесу наст, снега выше пояса, без лыж проваливаешься, с лыжами как на коньках. След от снегохода было единственное, почему можно ходить и мне и ему.

Мы долго соревновались, в сумерках он погадит, днем за тетеревями иду - я 😀 я ел похоже больше 😀

Прямой вызов зверю, и ничего, 4 дня так развлекались 😊

VVal

не. не та ситуация. так, да еще один- вряд ли. а стаей одного, без оружия могут и не отпустить. ну не каждый раз конечно 😊 слухов действительно много. по реальности их думаю надо в охотинспекции узнавать. в газеты может и не попасть. но в общем-то у нас как появится стайка, так за ней одна-две бригады увязываются. такое впечатление, что косуль специально завезли в заказник, типа на приманку, чтоб по всей республике не бегать. и вокруг частенько волков берут.

3Тон

Стаей, возможно. Но опять же, у нас масса мест, точнее говоря, пожалуй все места, где есть волк, так там волки и обитают только стаями. Никогда не слышал, чтобы стая напала на человека.

Баек - через одну, достоверных фактов - нет.

Возможно, это у нас в ЛО волки такие культурные 😊 да и взрослый вооруженный человек мало подходит им в качестве объекта охоты. Ребенок - вернее.

От волков основной бичь - режут гончих, а по зиме всех собак. Собак которых жалко, в деревнях либо в домах, либо в крепких вольерах закрывают зимой. Вот собакой полакомиться для них - милое дело, но человеком?

Единичный случай понятно не показатель, но за 10км до автобусной остановки по глухой зиме, знакомый пацан(12 лет) ходил пешком не один год, чтобы попасть в школу. Причем не он один, а дети с 3х деревень. Вокруг собак резали чуть ли не каждую ночь, гончака выломали прямо из вольера. Детей - ни одного не тронули.

Серрргей

Возможно, это у нас в ЛО волки такие культурные

Лет 10 назад в районе залива Владимирский, знакомого "вела" стая. Довольно долго. Хоть и вооружен был, но страху натерпелся. Зимой.

anubis

Вообще мне один товарищ расказывал такую феньку, что все данные о наподении зверья на людей являються секретными данными по постановлению от 40 или 41 года, и огласке не подлежат, и вроде дествует это до сих пор.

kiowa

anubis
Вообще мне один товарищ расказывал такую феньку, что все данные о наподении зверья на людей являються секретными данными по постановлению от 40 или 41 года, и огласке не подлежат, и вроде дествует это до сих пор.

Это не так. Но человека, который хочет верить в то, что это так, не убедит ничего.

3Тон

"вела" стая
Этим они занимаются, но если у охотника есть собака. В очередной раз весеннюю охоту открыли - лёд лежал, вокруг лагеря и параллельно нашим следам одиночный волчий трое суток подряд, а у меня спаниелька. Но с легавыми в этом плане проще, они далеко не отходят, в большинстве случаев на глазах. Как оттаяли лягушки(а они помороженные вообще легкая добыча) волка как ветром сдуло, в тот же день.

Чтобы стая вела человека - сильно сомневаюсь. Да и как понять, ведут они тебя или параллельно с тобой тропят зверя? Как-то двое суток бегали за лосями, вместе со стаей. Они перелесками, я по открытому(наст держал человека и передвигаться можно было очень быстро на замерзшим болотам) в надежде перевидеть на шейках. Обломились кстати в те дни и я и стая 😊

Знаю случай - лесник замерз в ЛО, пошел в лес, крутанулся, был некурящий. Это достоверный случай. Кстати его(уже и мертвого) не тронули волки, оных в тех местах не много, но местная стая есть. Причем он был безоружный и с собакой. Может просто повезло.

А вот чтобы "одни ноги в сапогах" ни разу подвержденного по ЛО не знаю, за последние лет 20. И до этого, не слышал достоверных рассказов, более того, даже сами рассказы практически отсутсвуют.

Другой вопрос, что у нас и мишуки редко на людей нападают, я бы даже сказал, что не нападают вовсе. Культурная у нас столица, и звери культурные 😊

perstkov

Эх встретить бы их на охоте... да побольше, побольше... и чтобы нападали вот ствол прогрел бы!!! 😀

ruse chat

Если волки ходят неподалёку - это не значит , что они обязательно замышляют агрессию и близки к нападению. Мне кажется , они скорее привыкли к людям и ассоциируют их с вкусными объедками , как медведи , которые роются на помойках...

Однажды мы вчетвером добыли зимой двух лосей , пока разделывали - наступили сумерки , мы взяли сколько могли мяса ,по пылающей ветке в руку вместо фонарей и пошли в деревню. Идти было не очень уж далеко... На всём протяжении пути нас сопровождали волки по обеим сторонам. Не думаю , что у них были мысли нападать - они скорее просто не могли пересилить себя и уйти от "близкой еды". На эту мысль меня навело то обстоятельство , что они могли просто остаться на месте разделки лосей и найти себе там поживу , но они инстинктивно подались за большей массой мяса ... 😊

NovNov

Мне кажется , они скорее привыкли к людям и ассоциируют их с вкусными объедками , как медведи , которые роются на помойках...
Полностью согласен. Да и не только волки ходят за человеком в поисках чем либо поживиться. Например росомаха часто достает промысловиков, ходит по их маршруту и проверяет капканы раньше охотника. Медведь может подходить к биваку поживиться "завтраком туриста", я уж не говорю о всякой мелкой живности.
Даже синицы и белки в городе зимой настойчиво преследуют прохожих, чтобы выпросить покушать. Думаю, их то никто не упрекнет, что они человека съесть хотят.

3Тон

по пылающей ветке в руку вместо фонарей
Будьте добры, расскажите, как из ветки сие сделать, чтобы фонарь заменить...

hollowpoint

ruse chat
На всём протяжении пути нас сопровождали волки по обеим сторонам. Не думаю , что у них были мысли нападать - они скорее просто не могли пересилить себя и уйти от "близкой еды". На эту мысль меня навело то обстоятельство , что они могли просто остаться на месте разделки лосей и найти себе там поживу , но они инстинктивно подались за большей массой мяса ... 😊

Они хотели убедиться, что вы совсем ушли 😊

anubis

kiowa
Это не так. Но человека, который хочет верить в то, что это так, не убедит ничего.
Может и так, я не берусь это утверждать, но в нашей чудесной стране ни чему не удевлюсь....

VVal

про засекреченность не исключаю. поскоку для любой власти это типа большой позор. фиг там поймешь.
но вообще встречал- кабана подранка разделывают-только снег красный остается да шерсть чуток. ни одной косточки.
как-то в самом начале мая видел на лесовозной дороге, по обочинам и в лесу снег еще везде был- сначала задняя нога зайца- лопатка с пазанком, больше ничего, чуть дальше-полсотни метров - позвоночник шавки (шерсть черная, не гончак) с кончиком хвоста.

Игорь С

Это не так. Но человека, который хочет верить в то, что это так, не убедит ничего.
Доброго времени суток!
Очень бы хотелось услышать Ваше мнение, Михаил Арсеньевич, по теме нападения волков на людей. Статьи Ваши читал, волка Вы изучили по моему досконально.
С уважением.

Серрргей

Этим они занимаются, но если у охотника есть собака.

Не было у человека собаки. Был стечкин, но все равно страшно было, говорит.

spit

anubis
что все данные о наподении зверья на людей являються секретными данными по постановлению от 40 или 41 года
Сведения, которые относятся к государственной тайне РФ определяются законом РФ, доисторические акты не действуют.

Серрргей

И главное "на кой ляд" это секретить? Не вижу смысла.

дмитрий А

Михаил Арсеньевич тоже вопрос такой(у нас с приятелем спор вышел)когда гон у них, стая ведь разбивается? когда это по времени происходит?
мы их понять не можем, я несколько раз, брал прошлогодних в первой, второй декаде февраля(т.е. похоже уже стая разбилась) а приятель мой в позопрошлом году в конце февраля взял волчицу прошлогоднюю, так их было 6 штук, и говорит вроде еще одна волчитца была....
так когда ж они по одному ходить начинают?
вопрос практический, к одному подходить получалось(с гладким брал), а вотк паре никогда, всегда они меня просекали...

Игорь С

Гон у них в феврале, в стае оне собираются осенью, ближе к зиме, во второй половине весны стая распадается и волки занимаются вырашиванием потомства летом и осенью (первая половина).
Забыл: сроки указаны безусловно примерно, в зависимости от региона.
Кстати, молодые волки, не образовавшие семью нередко сохраняют стайность на весь год, при отсутствии достаточного опыта так им легче охотиться и выживать.
А вот что волчица была в стае - странно, должна быть по идее покрытой и вести семейный образ жизни.
Может погулять захотела 😊

ruse chat

"Семейный образ жизни" у волков ведёт только альфа-самка...

дмитрий А

спасибо за ответ...

Игорь С

"Семейный образ жизни" у волков ведёт только альфа-самка...
Владислав, вопрос к Вам тогда. Почему? Много слышал и читал, что не только альфа-самка, а все половозрелые самки. Прошу прояснить, если можно, со ссылкой.
С уважением.

Серрргей

Я слышал (В мире животных), что как раз один А-самец и одна А-самка.
Хм...

Streetseeker

Казахстан, зима 2001 г., пос. Алгабас. На автобусной остановке стояли муж с женой и ребёнком. Автобус опоздал - сломался по дороге. В общем, когда ночью таки-доехали, то нашли изгрызенные остатки мужика, и сошедшую с ума женщину с ребёнком на крыше остановки.

kiowa

Гон у нас на севере - во второй половине февраля, начале марта. Стаями звери держатся до апреля.

NovNov

Streetseeker
Казахстан, зима 2001 г., пос. Алгабас. На автобусной остановке стояли муж с женой и ребёнком. Автобус опоздал - сломался по дороге. В общем, когда ночью таки-доехали, то нашли изгрызенные остатки мужика, и сошедшую с ума женщину с ребёнком на крыше остановки.
Откуда информация? Просмотрел архив происшествий, ничего похожего не нашел.

Alex KZ

[QUOTE]Откуда информация? Просмотрел архив происшествий, ничего похожего не нашел.

Официяльные власти могут скрывать. Не в их интересах. Надо смотреть районные газетенки, сообщения.

Streetseeker

Верно, заметку прочитал в местной газете "Вечерний Талдыкорган"

3Тон

Верно, заметку прочитал в местной газете "Вечерний Талдыкорган"
К сожалению, как журнались в прошлом, могу утверждать, что в местных газетенках, неоднократно случаются похищения даже инопланетянами 😊

Alex KZ

3Тон
К сожалению, как журнались в прошлом, могу утверждать, что в местных газетенках, неоднократно случаются похищения даже инопланетянами 😊

Думаю, с инопланетянами не прокатит. Всё ж областная газета, наверное типа "Вечерняя Алмата", "Вечерний Петербург" и т.д.

Streetseeker

За достоверность ручаться не могу, но в целом на правду похоже - в Казахстане большая часть местности - степь, и расстояния между поселениями бывают значительными. Поголовье волков в последнее время выросло. Вполне могло быть.

NovNov

Alex KZ
Думаю, с инопланетянами не прокатит. Всё ж областная газета, наверное типа "Вечерняя Алмата", "Вечерний Петербург" и т.д.
Ради бога, не смешите. Это в постперестроечное время-то? Хоть МК, хоть АиФ, не говоря уже об более мелких. Там не только про волков людоеов напишут. Бывало, что и человек без головного мозга жил(!).
Я в последнее время вообще к газетным публикациям отношусть только с юмором.

kiowa

Если областиная - то больше вероятности что правда, нежели если общереспубликанская. Есть четкие ориентиры, фамилии пострадавших.

Bigel

kiowa
Если областиная - то больше вероятности что правда, нежели если общереспубликанская.
И все-таки, ключевое слово - "вероятность". В отношении правдивости СМИ никогда не бывает равной 100% 😊

NovNov

Bigel
И все-таки, ключевое слово - "вероятность". В отношении правдивости СМИ никогда не бывает равной 100%
Совершенно верно. И, как правило, на поверку оказывается "несколько не так", как написано. Если интерпретировать на данный случай, то вполне вероятно, скажем, что было типа: женщина оказалась с закрытой черепно-мозговой травмой, а не сумасшедшая и не на остановке (сверху), а просто на остановке, мужик не обгрызен, а загрызен собакой, или обгрызен после того, как упал, стукнулся головой и помер, а может просто укушен (не исключаю, что не совсем трезвый) и т.д.
Впрочем, это отвлеченно. Я не говорю, что так и было, и не обсуждаю мужика с женщиной (ни в коем случае), я обсуждаю правдивость газетных статей.

kiowa

Bigel
И все-таки, ключевое слово - "вероятность". В отношении правдивости СМИ никогда не бывает равной 100% 😊

Естественно. Потому что она никогда и нигде не бывает такой.

NovNov

kiowa
Естественно. Потому что она никогда и нигде не бывает такой.
Это уже философия.

kiowa

Равно как и Ваше отношение к помещенному выше сообщению. Ваши умствования против его слов.

Bigel

kiowa
Естественно. Потому что она никогда и нигде не бывает такой.
И, все-таки, хочу усугубить 😊
С некоторых пор отношусь к публикациям в СМИ более чем скептически. Журналист, вообще-то, объективно не заинтересован в истине. Он заинтересован в громкой, яркой публикации.
Предположим, имеет место быть некий факт, событие.
Это событие некто, в меру своего знания деталей факта (редакция N1)и понимания сути события (редакция N2), излагает, как может, (редакция N3) журналисту.
Журналист выслушивает, пытаясь понять сказанное (редакция N4). Поскольку журналист, как правило, не является специалистом ни в какой области (а разбираться в чем-то ради одного случая он не будет), он формирует свое понимание события (редакция N5). Затем, он, как профессионал слова и творец, излагает в яркой художественной форме (редакция N6). При этом, чтобы легче читалось, опускает одни детали, мелкие и неинтересные, как ему кажется, (редакция N7), и раздувает другие, ну, штоб блестело (редакция N8).
А теперь, внимание, вопрос: из какого события после 8 редакций в итоге получилась ужасная драма с кровожадными волками? 😊
PS Я нормально отношусь к журналистам и уважаю их труд. Но уровень скепсиса при чтении не должен быть меньше уровня... э-э-э... профессионального мастерства при написании 😊
По теме. А вообще было бы интересно узнать какую-нибудь более-менее профессиональную статистику реальных нападений волков. Публикации в СМИ по этой теме предлагаю ВООБЩЕ не рассматривать.

дмитрий А

Михаил Арсеньевич, подскажите пожалуйста, вы говорите что стая начинает разбиватся в апреле... откуда тогда берутся одиночки... в феврале...
и пары несколько раз видел... тож в конце февраля...
у меня пока тока одна мысль в голову приходит, типа зимы у нас мягкие на северозападе...

("это неправильные пчелы и они делают неправильный мед" В. Пух)

Ochotnik

Серрргей
Собираюсь поехать в один район в ближайшие дни. Меня предупредили, что волки объявились.
Вот и думаю, сидишь на сопочке, лису караулишь. А сзади... блин. А еще воображение будет отвлекать и снижать внимание к тому что перед носом, и переносить его (внимание) на область за спиной 😞
Ну валки они и есть валки 😊,но вот бродячие собаки это будет пострашней 😞(они человеческие "повадки" отлично знают...).

kiowa

дмитрий А
Михаил Арсеньевич, подскажите пожалуйста, вы говорите что стая начинает разбиватся в апреле... откуда тогда берутся одиночки... в феврале...
и пары несколько раз видел... тож в конце февраля...
у меня пока тока одна мысль в голову приходит, типа зимы у нас мягкие на северозападе...

("это неправильные пчелы и они делают неправильный мед" В. Пух)

Да, это, наверное, так. У нас вообще все эти процессы сдвинуты недели на три по сравнению с европейским Севером. Вот снег у Вас когда сходит?

kiowa

Bigel
И, все-таки, хочу усугубить 😊
С некоторых пор отношусь к публикациям в СМИ более чем скептически. Журналист, вообще-то, объективно не заинтересован в истине. Он заинтересован в громкой, яркой публикации.
Предположим, имеет место быть некий факт, событие.
Это событие некто, в меру своего знания деталей факта (редакция N1)и понимания сути события (редакция N2), излагает, как может, (редакция N3) журналисту.
Журналист выслушивает, пытаясь понять сказанное (редакция N4). Поскольку журналист, как правило, не является специалистом ни в какой области (а разбираться в чем-то ради одного случая он не будет), он формирует свое понимание события (редакция N5). Затем, он, как профессионал слова и творец, излагает в яркой художественной форме (редакция N6). При этом, чтобы легче читалось, опускает одни детали, мелкие и неинтересные, как ему кажется, (редакция N7), и раздувает другие, ну, штоб блестело (редакция N8).
А теперь, внимание, вопрос: из какого события после 8 редакций в итоге получилась ужасная драма с кровожадными волками? 😊
PS Я нормально отношусь к журналистам и уважаю их труд. Но уровень скепсиса при чтении не должен быть меньше уровня... э-э-э... профессионального мастерства при написании 😊
По теме. А вообще было бы интересно узнать какую-нибудь более-менее профессиональную статистику реальных нападений волков. Публикации в СМИ по этой теме предлагаю ВООБЩЕ не рассматривать.

Ну вот. А теперь продолжим. Человек, не имеющий НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НИ К ОБЪЕКТУ, НИ К СИТУАЦИИ ВОКРУГ НЕГО, читающий публикацию, предполагает, что знаком с ситуацией лучше, потому что обладает здравым смыслом. Исходя из этого смысла он предполагает, что его "дурят", предполагает обратное, и делится этим на Интернет-форуме, КОТОРЫЙ, ЗАМЕЧУ Я - СМИ!
Я, конечно, предполагаю, что основное впечатление складывается из чтения любимой прессы - МК и КП. Но стоит подумать, что например, в тех же краях и областях работают журналисты, которые гораздо "ближе к земле" - и если они где-нибудь ошибутся - им просто не дадут больше информации. А информация для журналюги - это жизнь. И он ни при каких обстоятельствах не будет плевать в колодец, из которого пьёт. В общем, это относится ко всей серьёзной прессе. Которая, в общем, также относится к "пикейным жилетам" из Интернета, как те "пикейные жилеты" - к АИФ, МК и КП. Которые, тем не менее, читают, и откуда черпают представление о мире.
На всякий случай, если кто не в курсе - не знаю, как в Казахстане, но в РФ есть очень жёсткий Закон о Печати. И подавляющее большинство журналюг (да, наверное, все, кроме азартных практикантов-третьекурсников) помнят, что "ходят" под ним. Потому что огрести на свои уши иск от обиженного хоть владельца автостоянки, хоть даже домохозяйки - как два пальца об асфальт. И суд обычно - не на стороне газеты. Кроме того, подавляющее большинство местных СМИ боятся исков как чёрт ладана, поэтому всегда на летучках обсуждают опасность того или другого материала.
Поэтому, как правило, именно к публикациям местных СМИ я отношусь гораздо с большим вниманием, чем к публикациям СМИ центральных.
Ну а эпизожд про волков считаю во всех отношениях правдоподобным.
2Bigel. Посмотрите подшивку журнала "Охота и охотничье хозяйство" за вторую половину девяностых. Статистика там была. Кроме того, она есть в Центрохотконтроле.

Alex KZ

Ну а эпизожд про волков считаю во всех отношениях правдоподобным.
2Bigel. Посмотрите подшивку журнала "Охота и охотничье хозяйство" за вторую половину девяностых. Статистика там была. Кроме того, она есть в Центрохотконтроле.

Скажем так, это официальная статистика. А какая реальная ситуация в регионах - никто не знает. И как правило, она более напряжённая, потому как пострадавшие от нападений волков не бегут в ближайший пункт приёма объявлений в местную редакцию со злободневной темой. Это не Москва с её голодными волками до сенсаций. Там власти наоборот, пытаются скрыть эти факты, чтобы их не уличили в неспособности управлять ситуацией в районе. А вот в местных охотобществах, думаю статистика наиболее достоверна. ИМХО.

kiowa

Не в обществах, а в органах Россельхознадзора, которые заменили Управления охотничьего хозяйства.
Но на самом деле - основная статистика - у милиции.
Я, когда медвежьими конфликтами занимался, с этим столкнулся. В милиции есть масса информации о случаях, которые в охотуправу не попали.

Alex KZ

P.S. Предлагаю ознакомится с замечательной книгой Радмира Хасанова из Башкортостана. По-моему называется "Охота на волка со снегохода". Там есть раздел именно по касаемому нас вопросу - статистике нападений волков на людей в этом регионе РФ.

Alex KZ

В милиции есть масса информации о случаях, которые в охотуправу не попали.

Согласен.

kiowa

Alex KZ
P.S. Предлагаю ознакомится с замечательной книгой Радмира Хасанова из Башкортостана. По-моему называется "Охота на волка со снегохода". Там есть раздел именно по касаемому нас вопросу - статистике нападений волков на людей в этом регионе РФ.

Было бы очень здорово, если бы Вы в отдельной теме разместили о ней информацию. А то здесь пропадёт.

Alex KZ

Во блин. Так мне её(книгу) надо что ли просканировать и закачать??? Так там не просто брошюра, а книга с подробным изложением об этом способе охоты на серого хищника с цветными фото, рекомендациями по технике(снегоходной), организации загона, поведении волка при загоне снегоходами, статданными по нападению на людей, влючая охотников и т.д.
Или я что-то не понял?

kiowa

Alex KZ
Во блин. Так мне её(книгу) надо что ли просканировать и закачать??? Так там не просто брошюра, а книга с подробным изложением об этом способе охоты на серого хищника с цветными фото, рекомендациями по технике(снегоходной), организации загона, поведении волка при загоне снегоходами, статданными по нападению на людей, влючая охотников и т.д.
Или я что-то не понял?

Нет. Я тему уже написал. Со ссылкой на Интернет-магазин, который обнаружил. Вы расскажите в ней свое мнение, вот как я про Кикина рассказал, хорошо?

Mc_Arov

Ну, тогда и моё отношение к нападению волков (и даже стаи) на человека.
Было это гдей-то в районе Нового Года, наверное, 1982, потому что очень я тогда любил шляться на лыжах "чёрный элан", купленных у спортсменов ... Морозец был сильно за 20 (26-28), но я пошёл прокатиться в верховья речки Тагил, километрах в 10-12 от города В.Тагил (около 15 тыс. жителей). Качу я по туристической лыжне в пойме речки и вдруг вижу капли крови на лыжне: снег пробит лосиными следами, а с боков подходят два волчьих следа ... шерсть на снегу ... Следы уходят к руслу речки.
Я без путёвки и, естественно, без ружья, но с "пионэрским" рюкзачком, в котором штормовка, спички и большой перочинный ножик; обычно я бросаю рюкзак в ёлках по выходу за город, чтоб не таскать с собой ... А тут взял - холодно, на всякий случай.
Конечно, я сворачиваю к речке по следам. Спустившись с берега к руслу, вижу полянку, на которой ногами в небо лежит лось: брюхо разодрано, содержимое кишок, похожее на огрызки карандашей со светло-зеленоватой сильно пахучей массой, разбросано по снегу ... всё парит, как-будто огромный котёл кипит ... Ткнул лыжной палкой в край обгрызенной брюшины - она мягкая. Смотрю, нижняя челюсть выворочена, язык вырван и нету его; грудина разворочена, а рёбра на боках как пилой срезаны; мясо между шкурой и рёбрами кусками вырвано ...
И никого нет!
Вижу, что с того берега Тагилки навстречу лосю и тем двум волкам спускаются ещё три следа, и вот тут на полянке они и встретились.
Вижу, что с полянки отходят следы в лес в гору, следов пять. Иду по первому, метров через 30-50 лёжка со следами крови от поедаемого мяса, потом след уходит дальше ... Возвращаюсь к лосю, иду проверять второй отходящий след - та же картина, так я проверил все пять следов. Волки, похоже, разорвав лося на площадке, отошли каждый съесть индивидуально вырванный кусок мяса. Съели и ушли, может быть, услышав моё приближение ...
Я стоял перед лосем, вонь сильная, но специфическая, "еловая", пар сильно поубавился, содержимое кишок стало затягиваться инеем. Холод стал меня пробирать в беговом-то костюмчике.
Надев штормовку, достал нож и с превеликим трудом отрезал кусок мяса от предплечья передней ноги ... пальцы мёрзли безбожно, ног почти не чувствовал ... Рюкзак за спину и на лыжню согреться бегом (первый разряд на тридцатке выполнял) ... Скажу честно: страху у меня совсем не было, но острота и неожиданность случившегося завораживали...
Припёрся домой, рассказал кое-как жене, она мясо лося обжарила и потушила; вечером в четвером с детишками всё уплели ...
Дальше было продолжение, но, может, и не стоит о том писАть ...

П.С. Все знают город Нижний Тагил - знаменитый танкоград, но он километрах в 60 от Верхнего. Река Тагил относится к бассейну Северного Ледовитого океана. Её исток очень близко к границе Европа-Азия.

kiowa

А где нападение-то?

Mc_Arov

Так вот, не напали, даже пять волков ... хотя и добыча у них была. Спугнул, они и ушли, не показавшись мне.

Alex KZ

Нет. Я тему уже написал. Со ссылкой на Интернет-магазин, который обнаружил. Вы расскажите в ней свое мнение, вот как я про Кикина рассказал, хорошо?

Так, книжку я в Челябинске купил, а в инете её не обнаружил. Арсеньич, ты толком объясни, что я должен сделать.

Alex KZ

Всё, понял, прошу прощения за тупоумие.

kiowa

Mc_Arov
Так вот, не напали, даже пять волков ... хотя и добыча у них была. Спугнул, они и ушли, не показавшись мне.

А этого у них и не бывает. они добычу практически никогда не защищают. То естьь - по-моему - вообще никогда. Они нападают только когда совпадают сразу несколько вводных:
а) сильно голодны;
б) их - много;
в) добыча - легко доступна (ослабленный человек, ребёнок).

NovNov

kiowa
Равно как и Ваше отношение к помещенному выше сообщению. Ваши умствования против его слов.
kiowa, раз у меня УМСТВОВАНИЯ такие же, как и у вас, то я рад (ваша философия "равно" как и умствование). Но не настаиваю, т.к. с вами вместе в сельхозинституте не обучался. Вы на форуме типа непререкаемого авторитета, постоянно ссылающегося на цитаты из своих книг (кстати, не думаю, что они обязательны к прочтению и неэтично постоянно ссылаться на свои труды. Ссылайтесь на великих).
Не надо думать, что другие ну совсем ни в чем не разбираются (это постоянно прослеживается в Ваших публикациях: вот вы анализировали ситуацию, скажем, с охраной тигров в Индии, и делаете вывод, что все, включая иностранных участников, занимались неэффективным "тупым" запретительством. Создается впечатление, что они все там тупые и Вас не спросили, как надо. Ну и т.д.).
Кстати, постоянно "задевая" свои бывшие организации, в которых вы раньше работали, вижу что уволились вы оттуда не по своей воле. А отношение у вас к форумчанам видно и с вашего девиза (размещенного на вашем сайте), который начинается словами: "Идиоты...". Один вы не идиот.
Если у вас временные финансовые затруднения и вы пиарите тут свои книги, не надо с пренебрежением относиться к тем, кто тут высказывает свое мнение - сайт общедоступен. Переписывайтесь со своими единомышленниками по почте, если вас так достают эти публикации.

kiowa

NovNov
kiowa, раз у меня УМСТВОВАНИЯ такие же, как и у вас, то я рад (ваша философия "равно" как и умствование). Но не настаиваю, т.к. с вами вместе в сельхозинституте не обучался. Вы на форуме типа непререкаемого авторитета, постоянно ссылающегося на цитаты из своих книг (кстати, не думаю, что они обязательны к прочтению и неэтично постоянно ссылаться на свои труды. Ссылайтесь на великих).
Не надо думать, что другие ну совсем ни в чем не разбираются (это постоянно прослеживается в Ваших публикациях: вот вы анализировали ситуацию, скажем, с охраной тигров в Индии, и делаете вывод, что все, включая иностранных участников, занимались неэффективным "тупым" запретительством. Создается впечатление, что они все там тупые и Вас не спросили, как надо. Ну и т.д.).
Кстати, постоянно "задевая" свои бывшие организации, в которых вы раньше работали, вижу что уволились вы оттуда не по своей воле. А отношение у вас к форумчанам видно и с вашего девиза (размещенного на вашем сайте), который начинается словами: "Идиоты...". Один вы не идиот.
Если у вас временные финансовые затруднения и вы пиарите тут свои книги, не надо с пренебрежением относиться к тем, кто тут высказывает свое мнение - сайт общедоступен. Переписывайтесь со своими единомышленниками по почте, если вас так достают эти публикации.

Уфф. Отвечу.
Ну, непререкаемым авторитетом я не являюсь, ни здесь, и ни где бы то ни было.
Ели я о чём-то говорю, то, как правило - на основании СВОЕГО опыта. Которого у меня достаточно много, и который касается самых разных видов деятельности.
И за свои слова я во всех случаях - отвечаю. Более того - ни один Ваш вопрос не был не отвеченным. и я старался это сделать развернуто. На ремарки же типа "не верю" - ну ответить здесь что-либо трудно.
На свои книги, как мне кажется, я заслужил право ссылаться хотя бы тем, что много написал такого, о чём писал никто. Напишите и ссылайтесь на себя, Бога ради.
Ну и форумчанам, я думаю, виднее - считаю я их за идиотов, или нет.
На этом личную полемику с Вами я заканчиваю. Хотите спросить - спрашивайте, я отвечу.

NovNov

kiowa
Хотите спросить - спрашивайте, я отвечу.
Спрашивать больше не о чем. Последний вопрос к вам: вы везде для пущей убедительности ссылаетесь на свою работу во Всемирном фонде дикой природы, вероятно очень этим дорожите. Почему такое отношение к этому самому фонду (с одной стороны в перечислении своих регалий упоминаете эту организацию, а с другой постоянно ее хаете)?
Сдается, что вы критикуете и этот фонд, и академию, где работали, везде и всюду. Неприкрыто виден и ваш интерес в разрешении охоты на тигра, ради исключительно собственной выгоды (последний абзац - это не вопрос, а изложение видения, на него не надо отвечть).

Alex KZ

Мужики, может темку продолжим, а?

kiowa

NovNov
Спрашивать больше не о чем. Последний вопрос к вам: вы везде для пущей убедительности ссылаетесь на свою работу во Всемирном фонде дикой природы, вероятно очень этим дорожите. Почему такое отношение к этому самому фонду (с одной стороны в перечислении своих регалий упоминаете эту организацию, а с другой постоянно ее хаете)?
Сдается, что вы критикуете и этот фонд, и академию, где работали, везде и всюду. Неприкрыто виден и ваш интерес в разрешении охоты на тигра, ради исключительно собственной выгоды (последний абзац - это не вопрос, а изложение видения, на него не надо отвечть).

В Фонде я работал - откровенно говорю - по ошибке его руководства. меня лично интересовал оон как место. где, возможно, действительно ведётся РЕАЛЬНАЯ, а не "для вида" бюрократическая деятельность. Оказалось - не так. Ну, в общем-то, совершенно не лишне им напоминать о том, для чего они создавались ИЗНАЧАЛЬНО. Я благодарен фонду, и тому же его дальневосточному руководству, что мне пришлось поработать по "тигровой" проблеме, и благодарности этой не скрываю. Но критикую и буду критиковать, потому что считтаю, что их деятельность, которая вообще-то диктуется философией т.н. рационального природопользования стран "Золотого миллиарда" - принципиально ошибочна.
О чём пишу, и что доказываю с цифрами.
Академия же наук - хорошая контора. Но уже мёртвая.

😛 😛 Я б конечно, постарался принять участие в организации первых тигровых охот, будь они у нас случатся. Но здесь есть несколько "но" - первое - я не представляю себе, как их сделать гарантированными - и при этом - честными, что потребует клиент; и второе - увы, на кону - такие деньги, что вряд ли удастся сунуть туда хоть мизинец.

Alex KZ

perstkov
Эх встретить бы их на охоте... да побольше, побольше... и чтобы нападали вот ствол прогрел бы!!! 😀

Владимир Евгенич, даже шутить так нет желания. Здесьhttp://talks.guns.ru/forummessage/14/279955-3.html от собак насилу отстрелялся, так до сих пор помню клацающий оскал этих "нелюдей". А если бы какая заминка с ружжом? Тогда бы пополнил неофициальный список нападаемых(не жертв) 😊 Правда не от волков.

3Тон

\\\Да, это, наверное, так. У нас вообще все эти процессы сдвинуты недели на три по сравнению с европейским Севером. Вот снег у Вас когда сходит?\\\
В декабре выпадает и в декабре же сходит 😞 последние 2 года 😞

Mc_Arov

Alex KZ
от собак насилу отстрелялся,
... это вы про тот случай, когда две собаки молчком побежали на вас? Но ведь вы тогда не стреляли ... Или я чтой-то путаю? ...
Вот, не верю я в нападение волков, потому и привёл свой случай с лосем и пятью волками ... Ну и до кучи: журналисты ещё те сказочники, почище военных, тем более охотников ... Люди врут по своей природе, из-за неудовлетворённости своей значимостью, от обыденности существования ...

kiowa

Ну, можно верить, можно не верить, а факты есть. Будет время - доберусь до подшивки "Ох. ох. х-во", выложу.
На самом деле - забавная штука Интернет 😊 В библиотеку никто идти не хочет... А ведь достоверная информация - там...
Ладно, я схожу.

Alex KZ

[QUOTE]Originally posted by Mc_Arov:
[B]
... это вы про тот случай, когда две собаки молчком побежали на вас? Но ведь вы тогда не стреляли ... Или я чтой-то путаю? ...

Да, Вы что-то путаете 😞 И две собачушки я только пристрелил, а остальные дальше бегают, ищут "свою" добычу. Я вот тоже не верю, когда одним, вдумя выстрелами ложат всю стаю. Когда человек в стрессовом состоянии от неожиданного нападения, даже если он Рембо и ворошиловский стрелок, отражение атаки производится всеми доступными средствами и методами. Я удивился(потом) себе, что я не использовал ружьё в качестве дубины. А про фотоаппарат при этом как-то не вспомнил, чтобы запечатлеть незабываемый миг нападения и предоставить неопровержимые факты на суд многоуважаемой конференции -поверят-неповерят. Как то не до того было. Извините за стиль.

Mc_Arov

kiowa
Будет время - доберусь до
Эх, навеяло:
"... доберусь я до мыса Норд-Капа,
Превращусь непременно в арапа,
Заведу себе лук и верблюда
И уже не вернуся оттуда!"
(Из детской книжки царских времён, которую читал мой дедушка)

Alex KZ

kiowa
Ну, можно верить, можно не верить, а факты есть. Будет время - доберусь до подшивки "Ох. ох. х-во", выложу.
На самом деле - забавная штука Интернет 😊 В библиотеку никто идти не хочет... А ведь достоверная информация - там...
Ладно, я схожу.

Да, материала там на кандидата потянет.

"Я бы на вашем месте за докторскую сел бы..."(из к/ф Иван Васильевич меняет профессию) 😊

flyfisher

В Тверской, в году 99, сходили на ток. По дороге, потемну, слышали волков. Вернулись, сидим за столом. Я, припоминая рассказы зимующих в глухих деревнях старух о "волках в огороде по зиме" и съеденных собаках полюбопытствовал у егеря. Есть, говорит, немного. - можно поохотить? Егерь говорит: это как ты собираешься? Ну,говорю, с подхода! - брал уже волков? Нет, говорю, видел только пару раз вдалеке. Он поржал с минуту, и рассказал, как они лет пять логово вычисляли. Во всех нюансах. А тебе, говорит, можно проще. Если не умеешь вабить, надо только по росе вычислить тропы и на логах скрадывать по темному. Но я уже понял. :-) Потом, ради интереса, посмотрел район предполагаемого поиска - кварталов тридцать. И каких! Хрен пролезешь. Я понял все окончательно :-) Интереснейшая трофейная охота, но, боюсь, случайных трофеев на ней не будет.


Mc_Arov

flyfisher
случайных трофеев на ней не будет
Да, просто никаких не будет! ... несмотря на кажущуюся интригу ...

Игорь С

Я, припоминая рассказы зимующих в глухих деревнях старух о "волках в огороде по зиме" и съеденных собаках
Сам слышал подобные рассказы от очевидцев, очень близких мне людей, правда дело было сразу после войны. Под окнами дома выли серые.

flyfisher


...Да, просто никаких не будет! ... несмотря на кажущуюся интригу ...

Нечего возразить. Я ни разу волка не охотил. И вабить так и не научился. А теперь и учить некому в тех местах.
Есть там рассказы местных, что до войны, когда дети в школу пешком ходили в село, волки на них нападали. И лошадей задирали. Но я мало-мало 20 с лишним лет туда уже езжу, ни разу не слышал, чтобы на людей были нападения.

gavrilych

Хочу рассказать о своей едитнственной встрече с волком, охочусь уже давно, но в основном сталкивался только с результатами их жизнедеятельности. В начале восьмидесятых в марте был на севере Карелии.
Жили вдвоем в 25 километрах от ближайшего поселка. Поехал я на "Буране" в поселок, километров через 7 он у меня забарахлил и заглох мотор. Залез в бардачок под сиденье и выяснил, что весь инструмент мой товарищ оттуда забрал, свечу вывинтить нечем. Решил тдти обратно пешком и назавтра вернуться с инструментом, а дело было уже к вечеру - темно. Большая часть пути шла по льду залива по хорошему укатанному снегу. И вот на полпути зачесалась спина от чьего-то взгляда. Оборачиваюсь - в двадцати метрах от менят идет волк. Когда я обернулся он сел на снег и стал рассматривать с интересом звездное небо. С собой у меня только нож, передвинул себе его на пузо так, для самоуспокоения, и пошел дальше. Через какрое-то время опять оборачиваюсь, волк опять садится на ж.. и рассматривает небо. Такое повторялось где- то с пол километра, потом моя спина расслабилась , я обернулся и никого не увидел. На следующий день уже в поселке я рассказал местным охотникам об этом случае и они сказали, что в месте моей встречи с волком у них как раз переход под прямым углом к "буранной" дороге и волк, скорее всего, решил пройти часть пути не по глубокому снегу, а по накатанной дороге. Думаю если бы я был с ружьем, то он себе такой расслабухи бы не позволил. А ощущение взгляда волка в спину, я вам скажу, вполне материальное.

perstkov

Владимир Евгенич, даже шутить так нет желания. Здесьhttp://talks.guns.ru/forummessage/14/279955-3.html от собак насилу отстрелялся, так до сих пор помню клацающий оскал этих "нелюдей". А если бы какая заминка с ружжом? Тогда бы пополнил неофициальный список нападаемых(не жертв)

Стандартно на охоте 10 в карабине +10 в кармане( на всякий случай) все НРВТ вряд ли стая волков будет больше 10 голов с учетом меткости 50% да и Тигра как "ВЕСЛО" в обороне хороша и без патронов. ( и зачем ей штык нож отпилили изверги вдруг волки, а патроны кончились)

ЗФ А если серьёзно после 3-4 выстрелов стаю как ветром сдует они так не подставляются под расстрел...

Серрргей

Видел волков!!! Правда в совсем другом районе, но зато близко, метров 15-20. К сожалению только жопы (с зади).

Значит так, как всегда решил "срезать", и вместо того, чтобы идти по дорогам, пошел через лес и болото. Там на заброшенный зимник вышел. В итоге, до сумерек шел к месту 😊 Так вот, замудоханный буреломом и ломающимся льдом болот иду по зимнику. Отошел в сторону, присесть на удобное дерево - перекурить. Перекурил, выхожу опять на зимник, чуть-чуть прошел... и впереди что-то черное. Сначала думал собаки, потом посмотрел на хвосты и общий окрас, и рука сама потянулась к карабину. Но когда щелкнул предохранитель, гады перешли с шага на трусцу и свернули в лес. Надо сказать, что зимник весь зарос мелким осинником, а лес вокруг - такой сорный, мелкий бор - того и гляди, что бы глаза не выколоть. И эти серые по этому лесу мелькают, то там, то тут появится бок. В оптику ни как не поймать.
Для острастки срельнул в ту сторону. Дык представте - в ответ такой рык, как будто губы сжаты. У меня коленки даже затряслись. Хотя их всего трое было. А у меня в магазине 10 патронов. До урочища самого не выпускал карабин из рук 😊

Все вышеописанное и "думанное" произошло за 7-10 секунд. Более опытный человек может бы улучил момент и попал бы. Я не смог. Обидно. Такая встреча раз в жизни наверное бывает. Если бы я не сел перекурить, то это они вышили бы мне "в хвост" минуты через три-четыре и ушли бы по своим делам (если бы конечно, рискнули перейти дорогу, по которой только что я прошел).

Потом посмотрел по следам. Они шли вдоль края бурелома. Не знаю, хотели ли они идти по зимнику, или только перейти его? Там было много лосиных какашек.

Удивительно. Волки, не бросились сломя голову, когда услышали меня. И на выстрел огрызаются. Не так уж они видимо нас бояться...


Извиняюсь за многословность и "щенячий восторг".

П.С. Дистанция до ближайшего жилья около 7 км по прямой. По дороге спугнул кабанов из тростника. Место довольно дикое.

perstkov

Но когда щелкнул предохранитель, гады перешли с шага на трусцу и свернули в лес.

Ну вот вам и ответ сейчас у волков свадьбы - самое время когда они сбиваются в стаи и немного теряют осторожность, я не биолог конечно но сейчас самая охота на них.

ЗЫ А с предохранителя нужно снимать тихо-тихо и оптику в лес не брать ИМХО конечно, но коллиматор в лесу лучше.

dFresh

Пока "непререкаемые авторитеты" не добрались до библиотеки, а остальные участники не увели тему не в ту степь 😊 , не поленюсь-ка я и отсканирую главу "О людоедстве волков" и историю из главы "Способы охоты", не М.П.Павлов конечно, но много цитат из него.

Ну и немного картинок из этой же книги 😊


Вроде всё, сильно прошу не матюгаться, размер уменьшал как мог, но старался чтоб читабельно было.

дмитрий А

Серрргей
Видел волков!!! Правда в совсем другом районе, но зато близко, метров 15-20. К сожалению только жопы (с зади).
вот блин везет же, тут за ними гоняешся, а вы, раз пошел и увидел,
правда в этом году я на охоту редко поподаю... 😞

Ochotnik

"ВОЛКИ Из цикла ОХОТА НА ОХОТНИКА"
http://izbushka.kiev.ua/television/channel/?ch=Nat_Geo_WILD&weekday=1

Интереснейшие сведения о нападениях...

Серрргей

Интересно, если сейчас свадьбы у них, заинтересуются ли они т.н. "сибирской смесью" (или как там ее)? Несколько лет назад делал эту вонючку на лис, но были морозы, запах не чувствовался - все до звона замерзало. Сейчас вроде тепло.

Mc_Arov

Ochotnik
Интереснейшие сведения о нападениях...



... там какая-то развлекуха по Киеву ... ерунда ... об охоте ни слова... только ТВ-программа ...

Ochotnik

... там какая-то развлекуха по Киеву ... ерунда ... об охоте ни слова... только ТВ-программа ...
Это канал Nat Geo Wild на НТВ+.

Alex KZ

Вот официальное сообщение. Сайт серьёзный. http://www.zakon.kz/our/news/news.asp?id=30154782

Серрргей

Блин, охоться - не хочу. Или в Казахстане людям не до охоты нынче?

Сибирский Волк

Серрргей
Блин, охоться - не хочу. Или в Казахстане людям не до охоты нынче?
Поговаривают, что с 2010 года Назарбаев уберет границы с Россией - вот тогда держитесь гуси с волками!!
А пока.... Почти никак... От нас в пределах тыщи км - можно было бы и снегоходы и проч.. А нет! Граница на замке - мать их....

Серрргей

А сами жители Казахстана? Им религия не позволяет охотиться?

Сибирский Волк

Серрргей
А сами жители Казахстана? Им религия не позволяет охотиться?
Подозреваю, что в основной массе местного населения - им не до охоты, а лишь бы выжить...
Мои друзья нынче ездили по осени в Казахстан - волки всех собак съели и у егеря в том числе... Техники нет, бензина нет, денег нет ну и т.д.
Можно стрелять с последнего сарая в деревне - с карабина легко, но и оружия нет...


Серрргей

:( Да уж. За что боролись...

Egor Irkutsk

kiowa

А этого у них и не бывает. они добычу практически никогда не защищают. То естьь - по-моему - вообще никогда. Они нападают только когда совпадают сразу несколько вводных:
а) сильно голодны;
б) их - много;
в) добыча - легко доступна (ослабленный человек, ребёнок).

Мне кажется, здесь еще может быть очень много пунктов. И самый главный -"необьяснимые причины нападения".

(Кстати не защищают и логово.)

Вырос я в Киргизии, с детства брали на охоту, учили вабить. Волк там главный враг. Везде скотоводство. Там он более заметен. Много открытых пространств. Поведение его другое. Более нагл.
Когда начал охотиться уже самостоятельно постоянно искал, с ним встречи, которой волки тщательно избегают. Двадцать лет живу в Сибири, и по моему интересу скопился некоторый опыт, не только личный.

Заверения что волк взрослому человеку неопасен-бред.

Конечно волк прекрасно разбирается вооружены вы или нет. Все зависит от ситуации, а оценивает он её прекрасно.

Я готов утверждать ,что не все волки, если их много, или голодны способны нападать на человека. Все на мой взгляд зависит от доминирующих особей и только от них. Агрессивна скажем волчица по отношению к человеку, значит агрессивна стая. Конечно с учетом ,что в каждой местности у них свои повадки. Но это только моё мнение.

Особую опасность представляют на мой взгляд в пору свадеб. Агрессия в этот период очивидна. Есть на памяти случай когда вынудили приятеля искать спасения на дереве. Оружия не было, капканил.
Знакомому охотоведу ,тоже как то нервы попортили, хотя он был вооружен мелкашкой.
Нападение было очень быстрое, и неожиданное. Искал спасения на крыше летника.

Любопытный случай: Осень дорога вдоль поля .Человек идет с рыбалки. До населенного пункта метров пятьсот. В обочине появляется волк, второй идет сзади по дороге. Начинают сопровождать. Останавливается человек останавливаются они. Расстояние два-три метра. Ни оскала ни агрессии, только пристальный взгляд. Спининг плохая защита, потому конвоируемый , принимает решение не злить. Сопровождение почти в метре и почти до деревни. Метров через триста исчезли также тихо как и появились.

Другой случай: Только сильно покусали но не более женьщину агронома. Начало зимы. Район зверовой. Дичи в лесу полно.

Кстати ,то что женьщина слабее, как и ребенок ,чувствуют прекрасно.

Наш волк в Сибири более скрытен. На глаза старается лишний раз не попадаться. Присутствие видно, или слышно, но не более. Если начинаешь навязывать встречу, уходит тем более. Конечно ночами более смел, и может даже подойти в район табора с инспекцией. Но на глаза не показывается. Наличие оружия чует нутром.

Днем с оружием, опасаться нечего, если как уже было сказано вы не ослаблены. За двадцать с лишним лет самостоятельной охоты, случайно ,на охоте, волков видел всего пару раз и то мельком. Все остальные встречи с волками были им навязаны ,мной и моими напарниками, но их было не много. Повторюсь даже намеренно ища встречи ,увидеть волка -редкость. Исключения степные районы. Там у него другое поведение.

С ув.


Серрргей

А летом может напасть? Как правило летом мы безоружны.

Egor Irkutsk

Серрргей
А летом может напасть? Как правило летом мы безоружны.

Ну,тяжело за волка говорить. 😊

Лично я не слышал. Дичи полно, да и потомством они заняты. Разбойничать, они конечно могут, кур собаченок таскать. Волчат то кормить надо.
Волк агрессивен в стае. В одиночку если у него не бешенство, вряд ли. Читал про нападения на детей. Но это другое. Всё таки взрослого человека волк оценивает как весьма и весьма опасного противника.
С ув.

perstkov

Интересно, если сейчас свадьбы у них, заинтересуются ли они т.н. "сибирской смесью" (или как там ее)? Несколько лет назад делал эту вонючку на лис, но были морозы, запах не чувствовался - все до звона замерзало. Сейчас вроде тепло.

Незнаю к сожаленью, у нас обычная приманка 1-2 тракторныу телеги запчастей от КРС вот тут им устоять тяжело и уйти далеко на лёжку тоже.

Серрргей

А как быстро "разнюхивают" про эти вкусности?

perstkov

При наличии волков поблизости день два ну иногда три. Потом Оклад флагами на лёжке , а потом коллективный поход в кафе для обсуждения результатов удачной охоты. С подхода не получится это НАСТОЯЩИЕ ОХОТНИКИ в лесу (в хорошем смысле), нам их бы опыт....

Серрргей

Спасибо. Попробую с вонючкой еще раз. Может лисичка хоть выйдет.

Alex KZ

Egor Irkutsk, спасибо за поддержку, а то здесь некоторые "знатные охотоведы" совсем заплевали и ВОЛКа определили "маленькой собачкой".

[/B]
Я бы уточнил - это опасный бред. Человек в условиях дикой природы расслабляется, не учитывая её(дикие) ЗАКОНЫ.
[B]
Помню, выехали по звонку - волки заедали кашару с овцами. Каждую ночь разбойничали. Так вот компания получилась не малая, с шумом, грохотом, рыканьем "Уралов", хрюканьем "УАЗиков" добрались до места. Чабан, он же хозяин, встретил, накрыл стол ну и т.д... В ночь приезда они(волки) ещё где-то подвывали. А на следующий день, как и на ночь, и последующие ночи просто исчезли. И так трое суток. Мы даже обижаться стали на Сапара(чабан). У народа кончались терпение, отгулы(людям на работу пора), топливо, включая горячительные средства. А ОН так и не пришел. НО.., не успели вернуться, доехать до города, звонят вновь из района - пришёл серый. Хоть возвращайся. Вот такой ляпсус вышел.

Серрргей

У вас наверное в команде был "крот" от волков 😊

perstkov

У вас наверное в команде был "крот" от волков

У волков шпиёны кругом, даже докладывают какой опыт у стрелка можно его попугать или не стоит.

Alex KZ

perstkov

У волков шпиёны кругом, даже докладывают какой опыт у стрелка можно его попугать или не стоит.

кругом одни враги 😊

teren890

Помню, выехали по звонку - волки заедали кашару с овцами. Каждую ночь разбойничали. Так вот компания получилась не малая, с шумом, грохотом, рыканьем "Уралов", хрюканьем "УАЗиков" добрались до места. ((((
Шум должен быть минимален и прибывшие машины должны уехать, волки считать умеют 😀 😀

Egor Irkutsk

Alex KZ
Egor Irkutsk, спасибо за поддержку, а то здесь некоторые "знатные охотоведы" совсем заплевали и ВОЛКа определили "маленькой собачкой".

Александр, все дело в том ,что люди судят о волке согласно своим местам охоты. У нас например численность серого в несколько раз превышает допустимые нормы, а волка как небыло видно, рядовым охотникам "выходного дня",так и не увидят. Осторожен ,таежный волк.

Другое дело Казахские и Киргизские степи. (Привожу их в пример, потому что сам видел там ситуацию). Там по другому ведется скотоводство. Летние пастбища, кошары и т.д. Всё это привлекает волков. Там превышение численности не только сразу становится заметным, а иногда и бывает бедствием. Развитое скотоводство, приучило волка жить рядом с местами выпаса отар, и как следствие постоянно контактировать с людьми.
Я уже говорил, у вас он более нагл. У него более многочиленные стаи. И угроза нападения на людей в ваших краях ,гораздо чаще имеет место. Более того стая волков появившаяся в околотке ,наводит на местное население настоящий, неподдельный ужас. И тому есть вполне реальные причины.

С ув.

NovNov

Egor Irkutsk
У нас например численность серого в несколько раз превышает допустимые нормы, а волка как небыло видно, рядовым охотникам "выходного дня",так и не увидят. Осторожен ,таежный волк.
Что за допустимые нормы?

Egor Irkutsk

NovNov
Что за допустимые нормы?


............????


Ну,это как бы такой критерий, согласно которому волк имеющий на территории определенного региона такую то численность не наносит ущерба популяциям другого вида.
Отсюда он имеет достаток корма и не представляет угрозы домашнему скоту.

Согласно этим расчетам, на территори ,например Ирк. области должно обитать, порядка одной тыс. особей,а их даже при грубом подсчете насчитывается около трех.


alprix

Alex KZ

Помню, выехали по звонку - волки заедали кашару с овцами. Каждую ночь разбойничали. Так вот компания получилась не малая, с шумом, грохотом, рыканьем "Уралов", хрюканьем "УАЗиков" добрались до места. Чабан, он же хозяин, встретил, накрыл стол ну и т.д... В ночь приезда они(волки) ещё где-то подвывали. А на следующий день, как и на ночь, и последующие ночи просто исчезли. И так трое суток. Мы даже обижаться стали на Сапара(чабан). У народа кончались терпение, отгулы(людям на работу пора), топливо, включая горячительные средства. А ОН так и не пришел. НО.., не успели вернуться, доехать до города, звонят вновь из района - пришёл серый. Хоть возвращайся. Вот такой ляпсус вышел.


Почти такая-же история. На одну кошару в горах волки повадились ходить,
сын егеря вся ночь просидел в засаде, в шесть утра он уехал, минут через десять волчара опять утащил барана, он сам говорит такое ощущение, что волк следил за ним и ждал его уезда.

С уважением, Александр.

дмитрий А

alprix
Почти такая-же история. На одну кошару в горах волки повадились ходить,
сын егеря вся ночь просидел в засаде, в шесть утра он уехал, минут через десять волчара опять утащил барана, он сам говорит такое ощущение, что волк следил за ним и ждал его уезда.
С уважением, Александр.
значит волк пришел к засидке раньше чем он,и лежал и ждал неподалеку, терпения у них больше чем у нас...

teren890

значит волк пришел к засидке раньше чем он,и лежал и ждал неподалеку, терпения у них больше чем у нас.
100% Надо было чтобы ктото подвез на лошади (сани, телега), охотник незаметно сел в засаду а возчик уехал

ZSN

В отношении встреч с волком соглашусь с большинством мнений на данном форуме. Живу в степном районе в Ставропольском крае. По опросам многих чабанов волка стало много, особенно после воины в Чечне. Но встретить его, если специально не выслеживать, трудно. Возможна только случайная встреча. Был случай, когда в камышах мы столкнулись нос к носу. Наверное с минуту смотрели друг на друга, а потом при моей попытке сорвать ружье с плеча он рванул в сторону.
И совсем другое, в отношении случайной встречи с бродячими собаками, особенно со стаей. Так же приведу пример. Решил в зимнее утро выходного дня побродить с ружьем по окрестностям, погода была хорошая. Едва вышел из города, миновал последние гаражи и сошел с дороги, как появилась собачья стая. Во главе увидел несколько чабанских овчарок с обрезанными ушами с ближайших кошар. Этаких телков с клыками. Были в стае и простые шавки. Стали брать меня в кольцо. Поскольку еще не вышел за городскую черту, ружье было в чехле. Скажу честно, состояние было далеко не из приятных. Несколько минут адреналина было в избытке. Но собрать ружье они мне все таки позволили. А дальше они просто отбежали на выстрел из гладкого ствола и стали за мной наблюдать. Откуда могли то знать, что у меня гладкоствол? После выстрела в воздух они исчезли.
Вот и думай кого и где боятся? Далеко в степи чувствуешь себя более в безопасности чем в городской черте.

Серрргей

Стали брать меня в кольцо

Нда. Представляю. Кто же все таки опаснее, волки или одичавшие собаки?

Alex KZ

Серрргей

Нда. Представляю. Кто же все таки опаснее, волки или одичавшие собаки?

Однозначно - собаки. В соседней ветке отписывался о таком случае http://guns.allzip.org/topic/32/284917.html
да и много там фактов описывают, но во мнениях практически все сходятся страшнее нынче - собаки.

kiowa

В общем - не особо задумываясь, надо изводить и тех, и других. В точном соответствии с Правилами охоты в Российской Федерации, замечу я.

dikiy

И у нас появились 😞
Пришли прошлую зиму с материка. Таперь тоска будет. Олешку на севере резать будет. 😞

Смена2

Таперь тоска будет. Олешку на севере резать будет.
А ВЫ им геноцид учините.

beargrizly

ZSN
Едва вышел из города, миновал последние гаражи и сошел с дороги, как появилась собачья стая. Во главе увидел несколько чабанских овчарок с обрезанными ушами с ближайших кошар. Этаких телков с клыками. Были в стае и простые шавки. Стали брать меня в кольцо. Поскольку еще не вышел за городскую черту, ружье было в чехле. Скажу честно, состояние было далеко не из приятных. Несколько минут адреналина было в избытке. Но собрать ружье они мне все таки позволили. А дальше они просто отбежали на выстрел из гладкого ствола и стали за мной наблюдать. Откуда могли то знать, что у меня гладкоствол? После выстрела в воздух они исчезли.


kiowa
В общем - не особо задумываясь, надо изводить и тех, и других. В точном соответствии с Правилами охоты в Российской Федерации, замечу я.
Арсенич. тссс. ща тритон с козиным придут и иркутский малый.
Это охотничьи заблудились. С ушами купированными. - спаниэли с лайками помесь. Они охотника увидели обрадывались хотели познакомится - а оружие знают - немножко испугались и отошли а когда стрелять начали - поняли что это Beargreazly или кто то из таких же. они охотничьих могут застрелить и убежали 😛

Борода

:D

kiowa

"Научными исследованиями (монография "Волк", 1985) установлено, что около 30% волков средней полосы России потенциально способны нападать на человека. При этом волки больше всего боятся мужчин; меньше женщин и почти не боятся детей.
В отдельные годы дети, в период выкармливания волками своего потомства, становятся кормом для волчат. Как правило, это случается в местах, где естественная кормовая база хищников в период выкармливания волчат оказывается истощенной.
Нападение волков на людей издавна было одним из самых серьезных бедствий в России. Наивысшей точки это бедствие достигло в конце XIX века, в годы резкого сокращения численности многих видов промысловых животных и прежде всего копытных.
По данным А. А. Силантьева, приведенным в книге "Обзор промысловых охот в России", с 1870 по 1887 годы волками в сорока девяти губерниях европейской части России было заедено 1445 человек.
Приведем здесь лишь два леденящих душу случая нападения волков на детей, взятых из журнала "Охота и охотничье хозяйство" (N7, 1990).
События относятся к 1846 и 1849 годам, описания их взяты автором статьи "О людоедстве волков" С, Корытиным из официального источника - "Журнала Министерства внутренних дел", в котором регулярно, в течение двадцати одного года (с 1840 по 1861), публиковались сообщения о нападении волков на людей. Вот эти сообщения:
"На мызе Палла Дерптского уезда Лифлендской губернии дети крестьянина Юрри Туба, одиннадцатилетний сын Ян и шестилетняя дочь Кадри, 16 июля собирали в пятидесяти шагах от дома ягоды, когда вдруг показался волк. Ян, чтобы спасти, схватил сестру на руки, но волк, подбежав, вырвал ее у него и скрылся с девочкой в лесу. На крик Яна приспела хозяйка двора, но при преследовании волка найдены были только разорванное платье девочки и несколько костей ее".
Другой случай:
"В Быховском уезде Могилевской губернии 31 июля крестьянин деревни Азарич Денис Филипов, восемнадцати лет, и два мальчика, Федор Михайлов и Юрий Азаров, оба двенадцати лет, возили сено, с ними вместе находилась девочка Дарья Азарова, восьми лет, которая при переправе через ручей отнята у них из рук настигшими их волками и унесена в лес. Находившиеся на сенокосе вблизи от места происшествия крестьяне ничем не могли спасти несчастную девочку и, погнавшись вслед за волками, отыскали только в двух местах рубаху и части ее тела" (там же).
В журнале "Охота и охотничье хозяйство" (N 6, 1990) С. Корытиным, исследующим людоедство волков, приводится большой список авторов, в разные годы сообщавших о фактах нападения волков на людей. Приведем этот список и мы: Кузьмич, 1925 г.;
Барабаш-Никифоров, 1928 г.; Тимофеев, 1949 г.;
Кюрнеев, 1950 г.; Соржантин, 1955 г.; Шнитников, 1957 г.; Марвин, 1959 г.; Назарова, 1978 г.; Песков, 1979 г.; Жумадилов, Махмутов, 1979 г.; Осмоловская, Приклонский, 1979 г; Болденков, 1980 г.; Яншин, 1980 г.; Гарбузов, Яншин, 1980 г.; Черкассий, 1985г.
Представительный список авторов, имеющий широкую географию, свидетельствует о том, что людоедство волков и в наше время может вспыхнуть в любом районе.
В 1975-1976 годах случаи нападения волков на людей были зафиксированы в Ульяновской, Пензенской, Орловской, Оренбургской областях ("Охота и охотничье хозяйство", .N 9, 1978).
Изучая причины агрессивности волков по отношению к человеку, и прежде всего к детям, исследователи отмечают ряд факторов, провоцирующих хищников на нападение, в их числе: широкая разбросанность человеческого жилья по хуторам и мелким деревням, характерная для России, ручной труд на полях и в лесу с привлечением детей.
Выдающийся ученый-охотовед М. П. Павлов, отдавший многие годы изучению волков, в своей книге "Волк" (Москва, 1990) впервые обобщил материалы о людоедстве волков на территории бывшего СССР в советское время. На конкретных фактах он доказал, что волки, как бешеные, так и небешеные, все же нападают на людей. Причина, по которой общественное мнение многие годы, да и сейчас, не воспринимает всерьез информацию о людоедстве волков, кроется в том, что факты нападения волков на людей. Официально не проверялись, а сами случаи нападения волков на людей органами власти засекречивались и замалчивались. Полная запретность публикаций на эту тему отвлекала внимание охотоведов от трагических явлений, порождаемых хищничеством волков, вследствие чего тема людоедства волков не стала объектом изучения.
В дальнейшем, отмечает М. П. Павлов" время поглотило отдельные скудные факты хищничества волков, ставшие достоянием гласности, и волк-людоед оказался забытым вообще. В результате большинство зоологов и охотоведов по-прежнему оставались убежденными, что волкне опасен для человека.
Ответ на вопрос, зачем нужно было засекречивать в стране информацию о людоедстве волков, содержится в известной политической линии правящей тогда партии: "В стране, успешно строящей коммунистическое общество, не может быть такого явления, как людоедство волков!"
Впервые запрет на информацию о людоедстве волков в стране был нарушен после создания специально учрежденной, но мало кому известной комиссии научно-технического Совета Главохоты РСФСР. Создание такой комиссии было вызвано страхом властей перед волчьим разбоем, особенно возросшим во время Великой Отечественной войны и в первые послевоенные годы.
В ноябре 1947 года был составлен проект первого решения комиссии по волкам. В этом документе, отмечает М. П. Павлов, оставшемся также неизвестным научной общественности, сообщалось, что за последние годы в различных областях и республиках участились случаи нападения небешеных волков на людей. Людоедами оказывались как дефектные (раненые, больные) волки, так и здоровые. В документе были зарегистрированы следующие области и пункты, где волки нападали на детей, а иногда и на женщин: 1920 год. Воронежский уезд в Ромонском лесничестве - нападение на женщину; 1935 год. Куйбышевская область, села Кочетовка и Канеменки - на двух детей; 1935 год. Минская область. Борисовский район, близ сел Козлы и Зачастце - на двух детей; 1936 год. Минская область, Любанский район - на ребенка; 1937 год, в южной части Любанского района Минской области пострадало от волка более шестнадцати детей; 1940 год, в Домановическом районе Минской области -более восьми детей и несколько женщин; 1945 год, в Грузии в Ахалканском и Бограновском районах было несколько нападений на детей; 1945 год, в станице Дагестанской Тульского района - нападение на детей; 1946 год, в Воронежской области в Поленовском районе - нападение на ребенка; близ станции Бологое Октябрьской железной дороги волки утащили из интерната двух детей; 1946 год, в Людиновском районе Калужской области - нападение на десятерых детей; 1947 год, в Кировской области пострадало двадцать семь детей.
Этот далеко не полный, по оценке М. П. Павлова, перечень завершался сообщением о том, что комиссии известны случаи нападения волков на детей в Горьковской и некоторых других областях. Большинство детей, подвергшихся нападению, были растерзаны.
Тщательный анализ давних и недавних фактов нападения волков на людей свидетельствует о том, что относить их на счет старых или вообще дефективных зверей, отмечает М. П. Павлов, было бы неправильно. Неправильно, поскольку все опрошенные им охотники, уничтожавшие волчьи выводки, сообщали, что они убивали обычно крепких, здоровых волков и нередко крупных по размерам особей (массой свыше 60 кг). С истреблением таких зверей или уничтожением выводков жалобы на зверства волков, как правило, прекращались. Это позволяет предполагать, считает М. П. Павлов, что в популяциях волков существуют особо агрессивные звери, которые при определенных условиях решаются нападать и на человека.
Категорически возражая против благодушного отношения авторов ряда публикаций к волку, М. П. Павлов в своей книге пишет: "...Мой долг охотоведа- осветить наиболее характерные факты нападения волков на людей, которые в свое время были вскрыты в Кировской области, изученные донесения прокуратуры, работников управления МВД, акты обследований, обстоятельства гибели людей, заключения местных советских органов и другие материалы, в свое время собранные и сохраненные в охотинспекции старшим охотоведом Кировской ГОИ Г. П. Каменским".
Приводимые далее автором факты людоедства волков мы даем полностью (в редакции М. П. Павлова):
"В Кировской области нападения волка на людей начались с сентября 1944 г. В первом сообщении прокурору области, поступившем из бывшего Черновского района, указывалось, что волков развелось очень много и имеется немало случаев, когда они на дорогах пугают взрослое население. В конце сентября волк осмелился схватить у околицы деревни Бураковского сельсовета полуторагодовалого ребенка, которого понес в лес. К счастью, подоспевшие колхозники отбили ребенка у зверя живым. Через несколько дней в колхозе "Гигант" Менделеевского сельсовета два волка напали на двенадцатилетнюю девочку, ходившую законом на пастбище. Волки нанесли ей несколько незначительных ран и сильно порвали одежду.
После этих первых попыток нападения на детей волк стал систематически охотиться за ними. На дороге к колхозу "Новая деревня" Александровского сельсовета хищники днем растерзали восьмилетнюю девочку Перфйлову. От ребенка остались лишь клочья одежды. В поселке Беретцовском 12 ноября в 11 часов девять волков загрызли Мусинову Тамару четырнадцати лет, разносившую письма по селениям Большеберезовского сельсовета. На лесоучастке Б. Раменского сельсовета 19 ноября два волка умертвили шестнадцатилетнюю Марию Полякову, возвращавшуюся с сестрой с работы.
В деревне Голодаевщина первый случай нападения волков на людей произошел 21 сентября 1944 года. В этот день тринадцатилетняя Валя Старикова с младшим братом рвала в огороде репу. Она увидела волка, который на пастбище за речкой пытался отбить от стада телку. Дети из любопытства подошли к берегу и, наблюдая, не заметили, как сзади к ним подкрался другой волк. Мальчик успел прыгнуть в речку, а девочку звери утащили в лес, где через несколько часов от пострадавшей удалось найти только часть обутой ноги.
Первого мая 1945 года в деревне Мамаевщина Васильевского сельсовета того же района волк напал на семилетнего Володю Горева. Дети играли на улице. Зверь проник на улицу огородами, вплотную примыкавшими к лесу. Пройдя незамеченным к высокому забору, он перепрыгнул через него и сразу направился к детям. Прыжком и, видимо, ударом лапы, который пришелся по голове мальчика, волк опрокинул его на землю и сразу схватил за горло. Спас Володю от неминуемой смерти поднятый воротник, обвязанный толстым шарфом. Однако волк не сразу оставил свою жертву. На глазах у бежавших на помощь людей он схватил мальчика за плечо и потащил его к лесу. И только выстрелы из ружья заставили хищника бросить ребенка. У мальчика, кроме следов от когтей возле левого уха да синяков и кровоподтеков на груди и предплечье, не было никаких тяжелых ранений. Он перенес нервное потрясение, был сильно испуган, но в полном сознании прибежал к людям сам, как только волк бросил его.
С 1946 по 1950 год волки-людоеды особенно сильно свирепствовали в Даровском, Лебяжском, Советском, Нолинском, Халтуринском и Оричевском районах области. В Даровском районе только в июле-августе 1948 года волки похитили 9 детей в возрасте семи-двенадцати лет. В те же месяцы 1950 года мальчик и три девочки в возрасте от трех до шести лет стали жертвами волков в Лебяжском районе.
Последнее нападение волка на людей в Кировской области было зарегистрировано летом 1953 года в Фаленском (тогда Вольском) районе. Волк напал на мальчика в деревне Сергинцы. Мальчик остался жив. В 1971 году охотники-волчатники города Кирова помогли разыскать его адрес. Пострадавшим оказался Саша Грачев - зоотехник, руководитель животноводческой фермы в Краснодарском крае.
Вот что написал Грачев о своей битве со зверем: "Было это в полдень 17 июня 1953 года. С утра на телеге я возил зеленую массу под силос. В обеденный перерыв взялся играть в лапту у соседнего дома с семилетним Володей Авериным. В нескольких метрах от площадки, где мы играли, росли два больших тополя. Оглянувшись, я увидел между ними волка, хотя и не сразу понял, что это именно волк. Я, кажется, успел крикнуть, когда зверь кинулся на Володю, сразу подмяв его. Ребенок так испугался, что потерял речь.
После моего у дара игровой деревянной лопаткой по затылку зверь встал на дыбы и бросился на меня. Я пустился бежать к ограде, но волк ударом лап в плечи сбил меня с ног. Так он делал каждый раз при моей попытке подняться и бежать. Две легкие рубашки, в которые я был одет, зверь быстро разорвал. Наконец мои истошные крики о помощи услышали мать и старший брат. Когда они выскочили на улицу, волк потащил меня, ухватив пастью поперек туловища. Я хорошо помню, как цеплялся за траву, а он, перехватывая, тащил дальше. Несколько раз волк забрасывал меня на спину и набирал скорость, но я скатывался, и тогда он тащил волоком. Сзади бежали, спотыкаясь, мать и брат. Так волк протащил меня метров 300, направляясь к лесу. На пути, возле скотного двора, был глубокий крутой лог. В него и скатился зверь, удерживая меня. В логу лежала срубленная ель, за сук которой мне и удалось ухватиться;
оторвать меняет сука волк уже не мог. Видимо, приближение людей принудило его отступиться и убежать на противоположный склон лога. Помню также, что сколько-то я сам бежал вверх навстречу маме..."
Сравнение данных далекого прошлого с тем, что вновь повторилось хотя бы в Кировской области, как пишет М. П. Павлов, наводит на мысль, что есть регионы, которые в большей мере населены злобным по своей природе волком. Вместе с тем повышенная его озлобленность - порождение фаунистической бедности территории, которая если и осваивается этим хищником, то только благодаря хозяйственной деятельности человека. Следовательно, на таких территориях волк всегда должен относиться к потенциально опасным для людей зверям. Высокая численность этого хищника при резком сокращении кормов всегда будет чревата бедой.
Прекращение людоедства волков примерно с пятидесятых годов исследователи этой проблемы относят прежде всего к сокращению хищников, а также резкому уменьшению сельского населения и изменению условий сельскохозяйственного труда. Тысячи мелких и средних деревень в стране прекратили свое существование.
Благодаря механизации на сегодняшний день на полях работает небольшое количество взрослых людей и практически не встречаются дети. Если раньше скот пасли вблизи деревень мелкими стадами под охраной, как правило, малолетних пастухов, то теперь он находится в животноводческих комплексах либо пасется в крупных стадах, охраняемых конными пастухами. Вместе с тем при вопиющей бесхозяйственности в сельском хозяйстве, когда только в 1989 году ущерб от падежа скота приближался к двум миллиардам рублей, волки могли жить безбедно. Выброшенных, незакопанных трупов животных хватало для прокорма не только волкам, но и многим другим хищникам.
Происходящий поворот экономики от коллективной собственности к многообразию ее форм (в том числе и частной) будет способствовать, особенно с внедрением рыночных отношений, более бережному обращению с сельскохозяйственными животными и ликвидирует дармовую кормушку хищников. А развитие фермерских и крестьянских хозяйств, восстановление заброшенных деревень, которое будет сопровождаться ростом свободно пасущегося скота, может вновь спровоцировать волчьи стаи на разбой. Такая опасность во много раз возрастает при сокращении естественной кормовой базы хищников, питающихся в настоящее время главным образом за счет диких копытных животных. При этом нельзя игнорировать возможность нападения волков на людей и в наше время.
Кроме того, нужно назвать и еще одну проблему, связанную с ростом численности волка. Этот хищник - носитель страшного заболевания - бешенства.
Идеализация волка как "санитара природы" в 60-70-е годы привела к ослаблению борьбы с ним, что способствовало взрыву численности хищника. К чему ведет это положение, мы попытались здесь показать.
М. П. Павлов в статье "Волк -чуде" и бедствие русской природы" (журнал "Охота и охотничье хозяйство", N 7, 1999), обращая внимание на возможность повторения людоедства волков в наше время, пишет:
"Осмысливая все вышеизложенное в отношении современного состояния народнохозяйственного дела, каким прежде была и борьба с волком, есть, как я считаю, основание прогнозировать очередную для ряда регионов России беду, которая будет предопределена существованием этого хищника в малокормных теперь для него местах обитания... Чтобы не допустить повторения этой беды, охотслужбам надо возродить достойный почет тем охотникам, которые проявляют себя как умелые организаторы добычи столь хитрого зверя. Охотник-волчатник - особый охотник, это человек, для которого охота на волка составляет смысл его жизни".
http://wolf.apus.ru/w_fakt/48.html

NovNov

kiowa
Научными исследованиями (монография "Волк", 1985) установлено, что около 30% волков средней полосы России потенциально способны нападать на человека. При этом волки больше всего боятся мужчин; меньше женщин и почти не боятся детей.
Уже одна эта фраза показывает, чего стОит эта монография. Тут и без исследований все понятно. Спросите, например, у "добытчика цветмета на чужих дачах", кого он боится БОЛЬШЕ: мужчин, женщин или детей? (интересно, кто и в каком объеме профинансировал эти научные исследования?))))))).
А выражение "потенциально способны нападать на человека" и вовсе в тупик поставило. Т.е. не нападают, но способны... (типа, наверное, зубы есть, поэтому могут и напасть. А остальные 70% значит напасть не могут (зубов нет - старые волчары и малые волчата))))))))))).

dFresh

kiowa
"Научными исследованиями (монография "Волк", 1985) установлено, что около 30% волков средней полосы России потенциально способны нападать на человека. ...[/URL]

Боян, Михаил Арсеньевич 😀
(см. крайний снизу пост на 8й странице)

Кстати интересно ваше мнение о фотке шкуры волка который "после трех суток преследования на снегоходе весил 79,6 кг", я вот плохо представляю себе такое преследование O_o

kiowa

dFresh

Боян, Михаил Арсеньевич 😀
(см. крайний снизу пост на 8й странице)

Кстати интересно ваше мнение о фотке шкуры волка который "после трех суток преследования на снегоходе весил 79,6 кг", я вот плохо представляю себе такое преследование O_o

Я-то - вообще никак.

kiowa

NovNov
Уже одна эта фраза показывает, чего стОит эта монография. Тут и без исследований все понятно. Спросите, например, у "добытчика цветмета на чужих дачах", кого он боится БОЛЬШЕ: мужчин, женщин или детей? (интересно, кто и в каком объеме профинансировал эти научные исследования?))))))).
.

ВНИИОЗ им. Житкова в Кирове, на деньги Академии сельскохозяйственных наук СССР.

dFresh

kiowa

Я-то - вообще никак.

😀

Alex KZ

А вот ещё официяльный источник, как ведут себя волки 😊 http://www.time.kz/index.php?newsid=3067

perstkov

Ура Мужики вчера один напал !!!!!

beargrizly

хорош... с полем

avtor-1

Действительно хорош..., с полем. А что с остальными?

perstkov

А что с остальными?

Спасибо к сожалению два ушло и через флаги.....

Ничего лес маленький ещё встретимся с ними!

Alex KZ

Сколько весу в энтой собаке?

VovanBryanskiy

У нас в Дагестане в Кизляском и Нагайском р-нах за 2006-2007 года было более 10 нападений выжили 2 человека. В основном студенты опаздавшие на автобус, хотели пройти пешком ночью

medved 73

во блин а свиду собака и есть я бы в лесу наверно неразобрал бы по телеку они както подругому выглядят

Billibons

medved 73
во блин а свиду собака и есть я бы в лесу наверно неразобрал бы по телеку они както подругому выглядят

По поводу как они выглядят, в году так 93-94 я был на сборе в Удмуртии в Ижевске жил на какой то базе биатлонистов в лесу, так вот любил перед сном по трассам-просекам погулять, и вот как то вышли мне навстречу 5 штук метрах в 15-20 от меня и смотрят , я волков только в кино до этого видел, поэтому в тот момент был на 100% уверен что это собаки, единственное что меня удивило какие они большие и глаза какие то сейчас даже трудно сформулировать , короче думая что это Шарики с базы пытался подозвать их к себе, а потом стал приближатся к ним сам, после того как я сделал в их сторону несколько шагов они совершенно спокойно продолжили свой путь дальше в лес. Вернувшись на базу поужинав собрав какието остатки еды решил угостить собак, и поинтересовался у местного сторожа где он их держит, но как оказалось что собак на базе нет и не было, а те в лесу- волки (но сейчас лето и питатся мной они бы не стали- успокоил меня дед)
. Так я увидел волков практически вблизи ,скажу с виду собака , но взгляд какой то другой не собачий, и отсутствие интереса к моей персоне, даже я бы сказал безразличия очень меня потом удивляло. Вот такая история

vlad3b

В мае позапрошлого году иду себе по тропинке в лесу с карабинчиком никого не трогаю. Типа на медведя охочусь .вдруг навстречу мне в лесу метрах в 5 волчара-опустил голову по следу чешет не видет и не слышит ничего. так и разошлись на встречных курсах он меня и не почуял. пока я соображал стрелять или нет его, по причине жалости (Вдруг волчица а у нее волчатки)мы сним разминулись. и тут я решил пальнуть все таки его. (когда еще так близко встретишь)Стал потихоньку назад сдавать и тут он меня или почуял или услышал .растворился почти в воздухе как будто его и не было. как ни странно дело утром было

Alex KZ

растворился почти в воздухе как будто его и не было. как ни странно дело утром было

Да, "растворяться" они могут - это факт, и не только в лесу. Такое и в голимой СТЕПИ может произойти. ]

но взгляд какой то другой не собачий, и отсутствие интереса к моей персоне, даже я бы сказал безразличия очень меня потом удивляло
наверное, скорее всего взгляд полный равнодушия(аж неприятный холодок по коже) и изучающий, сожрать тебя или нет, или просто укусить, а там видно будет, что с тобой дальше делать.
А бывает такой, типа : "ну что, ты тоже прогуливаешься, ну не будем мешать друг другу, мы пошли своей дорогой - ты своей."