Про вранье и другое

Давал человеку на размышление 3 дня, был готов поговорить по телефону. Я имею в виду обращение к человеку под ником Customs.
22 июля он рассказал историю, имевшую место быть якобы 2 года назад, когда на Дальний Восток приехали охотится на тигра по научной лицензии. Напоминаю - речь шла о том, что за неделю с собаками нашли и догнали 3-х!!!! тигров, одного загнали, но стрелять не стали.

В этом рассказе меня сразу же напрягли следующие детали.
1. Найти место на Дальнем Востоке, где можно сразу обнаружить трех тигров очень трудно. Правда, реально.
2. Собаки по следу тигра НЕ ИДУТ НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ. Они седеют от одного его запаха.
3.Оформление лицензии на научный краснокнижного вида - очень муторная операция, идущая через зам.министра, и вовлекающая в орбиту много людей. Это жуткое палево.

Один из наших коллег ганнеров, живущий в Москве на основании этого поста инициировал служебное расследование по линиям МинПрироды, Деп-та Сельского х-ва, а те спустили это в Приморский и Хабаровский края.

Выводы: лицензии на отстрел/отлов амурского тигра в научных, культурных и т.д. целях не выписывались в период с 1992 года (сро хранения данных документов).
Существует вариант легального изъятия тигра (т.н. "конфликтный тигр"). Последний случай был именно 2 года назад. Тигра поймали в клетку (собака в качестве приманки), хотели сдать в зоопарк, но пришлось его... того. никаких посторонних людей в этой команде не было. (лично смотрел акты и участвовал в опросе).

2Customs. Поздравляю вас, гражданин соврамши.

2all. Ребята, бога ради, фильтруйте базар. Из-за этой ерунды человек 30 2 дня занимались несвойственным им делом. Если уж чего-нибудь сочиняяете - то рецепт "в незапамятные времена, в дикой глуши жила одна неизвестная гнида..."

Арсенич, так ты из-за гнуса етого времени не имел на форуме нормально базарить? Мдя уж... 😠

Да круто, на прошлой недели на форуме "Нарезное оружие" тоже один баки заливал из дыракола стрелял и вообще ...

kiowa, да кто же виноват? Ну даже если и спиз..л кто то на форуме в инете, подумаешь делов то, ну посмеялись или купились - уши развесили, какая хрен разница? Дело то шутейное, как ни как.

А затевать служебное расследование из-за каждого подозрительного постера в интернете, вовлекать министерства всякие и т.д. Или официально требовать от лжеца публичного самобичевания или подвергнуь его порке, это на мой взгляд, через чур серьёзно, всё таки. Мы же в инете, как никак! Да вообще, пизд..лы, они как известно любую тусовку всегда укрошают, как ни крути. По крайней мере есть кого выпотрошить 😀

З.Ы. Кстати, а кто будет этот товарищ, который "один из наших коллег ганнеров, живущий в Москве, и по инициативе которого из-за этой ерунды человек 30 2 дня занимались несвойственным им делом"? Вот его точно можно пожурить 😊

Вот гад! А в топике про про медведя -этот "орёл" кричал что он охотник. Вот сатана, всех обвинил. Уж не Рубанов ли???
Я кстати так и понял, когда Kiowa пропал, что всё "радиомолчание" связано с постингом о якобы левой выданной лицензии. Ну думаю и идиот,этот "орёл" такие вещи писать. А он оказывается ещё и вор!

А про собак, меня тоже напрягло. Знаю ведь что даже самые свирепые зверовые лайки просто от страха умирают, когда амбу почуяли, да всё ждал модератора, чтобы он разрешил сомнения.
Ну славно, хоть Арсеньич разобрался!

2tex. Ну уважаемый, ты явно не понимаешь. Это ведь не шутки с такими животными или с похожими программами. Это закон! А с законом не шутят.

[edited by Винторез]

2 Винторез
А чего тут понимать? Если кто в инете заявит что он застрелил 100 тигров, Вы тот час побежите в Генпрокуратуру что ли? 😀

Не надо путать инет, где каждый почти, через одного и супер стрелок и великий охотник и ВООЩЕЕЕЕЕЕ дико крут, и реальность!

Я думаю, что это скорее всего был запрос, а не расследование!!! tex, а когда вранье очень похоже на правду и наоборот, то это настораживает. А если вы скажете, что перестреляли 100 тигров за один год, никто расследование затевать не будет!!! Не похоже 😉 😛

А я вчера был на охоте и убил льва. А позавчера мамонта.

Во сне.....

Значица так. Дело в том, что все тигровые дела идут под особым контролем ГП и МПР. Если бы сказал, что убил 100 и даже 10 шт. - дело одно - даже пять или три - удержать сие в тайне было бы нереально. А здесь все-таки правдоподобие превышало 50%. Я не скажу почему. И такие сведения проверяются незамедлительно еще по одной причине - в случае успеха такого расследования люди получают значительную денежную премию в USD.
А так - конечно, противно, что инет не просто дает возможность реализовывать стремление врать - он дает возможность врать безнаказанно. У этого типа в профиле ничего нет - иначе я бы все приватно решил в переписке.
А отсутствовал я не по этой причине. Сейчас меня снова не будет дня четыре - уеду в Хуньчун к китайцам/тиграм, а потом в Пограничный хребет - смотреть места будущей реинтродукции леопарда.

На счет профайла это точно. Я сразу подумал, ане енот ли? 😀 😀 😀
******************************************************** http://forum.guns.ru/forums/Forum14/HTML/000256-2.html
Вот это ты как раз Kiowe и расскажи. Он сам и толпа народа из профессионалов вокруг него охотится как раз с СКС-ом и другого не хотят. Сказки о слабости патрона 7.62х39 оставь для себя. Ну а на счет плебейского вида- так может только сказать дворянин русский, я думаю. Уж не из потомственных ли "дворян"? Хотя погоди, посмотрю в профайле, если никаких данных нет, то уж догадаюсь кто.
Всё, лень писать. Уже столько писано на эту тем. там есть топик с фото как Kiowa медведя стрелял. Почитай-пригодиться.

в году так 97 во Владивостоке на "Зеленый Угол" ( автомобильная барахолка ) искал товарища и встретил знакомого, который предложил прямо сейчас купить у него тушу тигра. ( Дело было зимой ). Подожел посмотреть ради интереса в трачку и увидел под тентом здоровенную тушу тигра, в шкуре, с головой, лапами. Не разделаную. Спросил что да как получилось и мне ответили, что были на отдыхе в Кедровой Пади ( Кайова знает наверняка это место ). Катались на буране и увидели в распадке тигра, кторый сидел в копкане. Место вокруг него было очень сильно утоптано и видно, что сидел долго. Как увидел людей, начал кидаться из стороны в сторону, но было видно, что о уже обессилен, а того, кто поставил этот копкан, не видно. Застрелили они его, на волокушке привезли к траку и увезли в город. Какова судьба его дальше не знаю, но знаю наверняка, что в этой Кедровой пади кажетсяч заповедник и там тигра довольно часто можно встретить хоть зимой, хоть летом ( сам нблюдал когда на озре ставили сетку и на противоположном берегу стоял тигр довольно большого размера.

В 1998 году заходил в офис одного авторитетного человека. У него на стене висела шкура тигра.
Вроде, его брат жил во Владике.

[edited by OlegY]

во Владивостоке если есть желание купить шкуру, купишь, но зачем провоцировать, если это запрещено. Наверняка у него она нелигал и скорее всего шкура смотрится красивее на полу при соответствуюшем оформлении самого помещения а не на стенке...Моё мнение

Наверняка у него она нелигал и скорее всего шкура смотрится красивее на полу при соответствуюшем оформлении самого помещения а не на стенке...Моё мнение
Я про то и говорю, что у того точно шкура от браконьеров, а на стенку повесил, чтобы продемонстрировать крутизну.
Говорю же авторитетный товарищ 😀

Но лучше всего шкура тигра смотритмя на самом хозяине шкуры, тобишь на тигре!

Однажды, это было давно и не центральной части России. Иду значит, границу охраняю. Блюдю значит порядок. Вдруг значит из-за кустов тигра выбирается, ЗДОРОВАЯ, МАТЕРАЯ. Короче ужас! Ну мне понятно дело пугаться то нельзя, так как значит на я службе. А служивому человеку бояться грех. Ну вобщем испытал я легкий озноб. Ну озноб ознобом. а с тигрой чавото делать то надоть. Отползаю я значится на солнечную сторону, так чтобы солнце у меня за спиной было. И стреляю коротеной очередью тигре в бок. Естественно тигре пули 5,45 как корове комары. Но внимание на меня обратил.
Я, пока он думал, отполз за соседний бугорок, а он потихоньку так крадется к тому бугорку окуда значит я стрелял. Подкрался хоп, а меня там нет. А я ему из-за другого бугорку занчит в другую бочину - треньк. И снова прятаться. Два часа, он за мной гонялся. В конце концов загнал он меня в угол. Бугорков больше нет, а те что есть за тигрой. Ну значит помолился я, попрощался с жизнью, письма всем написал. Жду кончины своей. Тут тигра из-за бугорка высунулась, а наши мжики с заставы пушку празвернули, да кааааааак бронебойным, БААБАААААХ, тигре в бок. Ну тот естественно хобот повесил, гусеницы в разные стороны откинул и помер. А я вот жив остался.

Сон нашего брата охотника после 250 граммов водки "Гвардейская"!

Я не Тургенев, я только учусь!

Кстати о, насколько реально убить крупного хищника из 5.45, 5.56? Скажем попадёшь в сердце, сдохнет ли? Хватит ли у пули пробивной способности дойти до сердца. Тигр мне как-то пожиже в рёбрах медведя кажется.

Речь об одиночном выстреле заведомо с попыткой попасть жизненно важную область. Ну может нескольких, но не об автоматической пальбе.

[edited by Polzovatel]

В Индии полно случаев, когда тигр с пробитым сердцем калечит охотника.

Ах ты ж ядрёна мать.

Друг рассказывал - метров с 50 стрелял из мелкашки ТОЗ-78 в глухаря на дереве. После выстрела глухарь взлетел и пролетев 50м упал почти рядом с ним намертво.
Что было?
Сердце было пробито навылет и сломаны кости на обеих лапах. Переломанные лапы он объяснял тем, что глухарь садился (как бы планировал) уже мертвым и не смог самортизировать и получилась жесткая посадка.

Так что лучше в тигра не стрелять, а медведей пусть Kiowa стреляет 😀

OlegY
Друг рассказывал - метров с 50 стрелял из мелкашки ТОЗ-78 в глухаря на дереве. После выстрела глухарь взлетел и пролетев 50м упал почти рядом с ним намертво.
Что было?
Сердце было пробито ...

Гы, с мелкашки! Я с карабина трехлинейного глухаря стукнул, и он раненый улетел в лес. Поискали не нашли, хотя ясно было, что битый. Чтоб охоту не смазать, оставили это дело, а во второй половине дня опять стали искать и успешно. Пролетел метров 150, правда, с высокой довольно сосны. Пуля снесла всю верхушку сердца, все сосуды оторвала.
Одно не ясно - как он умудрился в густом лесу мордой в дерево не въехать - летят-то они в таком случае, как по нитке.

Добрый день !!!
Текс, вот Вы написали "kiowa, да кто же виноват? Ну даже если и спиз..л кто то НА ФОРУМЕ В ИНЕТЕ, подумаешь делов то, ну посмеялись или купились - уши развесили, какая хрен разница? Дело то шутейное, как ни как." Теперь уберите слова выделенные большими буквами. А собственно какая разница где п.....ь ??? Что на форуме, что в реале ...
Это я к тому - не очень верится что товарисч упоенно п......й в форуме будет кристально честным в реале.
Игорь

Киова, а расскажите пожалуйста как у нас с леопардами дела ?? Смотрел какую-то передачку, там уверяли, что все крандец им, что на воле слишком мало осталось, а если как-то разводить искусственно, типа сложно их потом обратно в природу внедрить. В чем с ними проблема-то ??? 😳 А почему их так активно истрелбяли, шкура что ли лучше чем у тигра ??? Было бы интересно узнать, журналисты мало ли чего наснимают, а Вы-то этим сами занимаетесь 😊 Спасибо,
Игорь.

А я бы тоже спросил - верно ли, что барс, леопард и ягуар - одно и тоже животное, только живущее в разных местах?

Antti
А я бы тоже спросил - верно ли, что барс, леопард и ягуар - одно и тоже животное, только живущее в разных местах?

tex
2 Винторез
А чего тут понимать? Если кто в инете заявит что он застрелил 100 тигров, Вы тот час побежите в Генпрокуратуру что ли? 😀

Не надо путать инет, где каждый почти, через одного и супер стрелок и великий охотник и ВООЩЕЕЕЕЕЕ дико крут, и реальность!

А какая разница - в реале или в инете? Если в разговоре у пивника кто-то в компании говорит, что знает место, где купить автомат - будьте спокойны, в ближайшем окружении находится человек, отмечающий этот факт. А Вы говорите - "инет, инет...". Не каждая такая фраза становится достоянием проверки, но каждая 20-я - почти наверняка. А уж что пишется в инете, проверяется сразу - это же практически paper trail. Тем более, что в топике указаны некоторые вполне правдоподобные детали. Я же сказал - если вышеупомянутый джентльмен представит доказательства - извинюсь... Хоть и в инете... Но публично. Прямо здесь. Отдельным топиком.

Дык собирался же.

Ждём-с.

[QUOTE]Originally posted by kiowa:
[B] Собаки по следу тигра НЕ ИДУТ НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ. Они седеют от одного его запаха.

Выдержка из книги польского писателя Альфреда Шклярского 'Таинственное путешествие Томека' ,действие происходит в Уссурийской тайге.
':Основная группа,в задачу которой входила поимка молодых тигров,должна была обогнуть кусты,чтобы зайти с противоположной стороны.Боцман и Удаджалак,которые должны были задержать тигрицу как можно дальше от ее потомства,направились прямо к логову.
Часть охотников направилась в обход.Через какое-то время,уже совсем не скрываясь,боцман и Удаджалак пошли к кустам на берегу ручья.Вскоре раздались пронзительные крики,лай собак и звуки выстрелов.
Поднятый охотниками шум,вынудил взлететь бесчисленные стаи птиц.Рябчики,фазаны,тетерева,куропатки и дикие гуси бросились во все стороны,но охотники даже не взглянули на них.Из зарослей осторожно высунула голову тигрица.Потом показалось все ее мощное тело.
Боцман первый заметил появившуюся из кустов тигрицу.Он показал на нее товарищу и вместе с ним смело вошел в кусты.Охотники сразу же начали адскую канонаду.Увидев врагов у себя в тылу,тигрица огромными прыжками выскочила в степь,после чего,сделав небольшую дугу,пыталась по берегу ручья добраться до своего логоваюНо охотники преградили ей путь,стреляя из револьверовюПотерявшее ориентировку животное,бросилось в воду.Тигрица пыталась добраться до своего логова то по воде,то по суше.Но она встречала все новых врагов,как раз в той стороне куда стремилась.Острый запах пороха ударил ей в ноздри.
А тем временем в чаще кустов бесились два молодых тигренка.Окруженные со всех сторон людьми и собаками,они бросились наутек.Один из них,испуганный шумом,попал под ноги охотников,проскочил между ними и прыгнул в воду ручья.Тигрица сразу же заметила детеныша,плывшего к ней по течению.Протяжно заревев,она бросилась на противоположный берег.Материнский инстинкт подсказывал ей путь к бегству.Два охотника все еще продолжали беспорядочную стрельбу,пытаясь отпугнуть тигрицу от детенышей.
Второму тигренку удалось удрать в степь.Действуя по указаниям Нучи,звероловы ловким маневром вынудили его броситься в долину и оттуда в тайгу.Они побежали за ним,все еще держа собак на поводках.
Началось длительное и утомительное преследование.Донельзя испуганный хищник сумел значительно опередить погоню.
Нучи распорядился спускать с поводка по одной собаке через равные промежутки времени.Сначала спустили самых слабых из них,потому что охотники хотели,чтобы вся свора нагнала тигра одновременно.Если бы раньше спустили самых сильных псов,то они опередили бы более слабых и,нападая на тигра поодиночке,потерпели бы неудачу.
Но вот уже последняя собака спушена с поводка.Лай своры постепенно удалялся.Бег по таежной чаще утомил как хищника,так и погоню.Охотники пробирались через кусты,перескакивали через поваленные стволы деревьев и выстрелами придавали собакам смелости.
По лицам охотников ручьями стекал пот.Но,несмотря на то,что они уже теряли силы,охотники ускоряли бег,потому что грозный рев отчаянно защищавшегося тигра заглушал лай и завывание собак.
Наконец охотники его настигли.Опершись задом о порсшую мохом кучу бурелома,тигр острыми клыками или лапой то и дело пытался достать одного из наседавших псов.Собаки выглядели столь же дико,как и сам хищник.Они нападали на него то с боков,то с переди.Их темная,как у волков шерсть,взъерошилась и взлохматилась.Под влиянием охотнничьей страсти псы не обращали внимания на полученные раны.Глаза собак горели кровавым огнем.Отскакивая от внезапного удара лапы тигра,они поджимали пушистые,длинные хвосты,но тут же,напрягаясь всем телом,готовились к новому прыжку обнажая острые клыки в широко раскрытых пастях.
Завидев охотников,собаки еще азартнее бросились на тигра.Нучи с сыновьями быстро овладели опасным положением.Их громкие окрики-приказы заставили собак сосредоточиться только с одной стороны,тогда как с другой-двинулись вперед звероловы.
Тигр отчаянно защищался.Густая шерсть на его загривке взъерошилась.Но вот,одна из собак подскочила к нему сбоку,тигр немедленно замахнулся лапой.Воспользовавшись этим,Томек молниеносно набросил на поднятую лапу петлю аркана.Свернувшись в клубок,хищник рванул аркан,и тогда один из сыновей Нучи поймал в петлю его заднюю лапу.Через минуту Вильмовский тем же способом захватил вторую переднюю лапу.Тигр пытался перегрызть веревку,но позади его очутился Смуга,он набросил свою кожанную куртку на голову тигра.Вскоре покоренный хищник лежал на земле со связанными лапами.'

Хотелось бы услышать коментарии.

Сказки. Собаки могут может стаей да с охотниками позади погонять тигрёнка, но на взрослого, не-аа.
Когда то, известный охотовед Орлов расказывал, что даже зверовая лайка, медвежатница отменная, просто умирает, стагнирует, как только поняла что амба за ней охотится.
Да и для амбы собака -это первое лакомство, где это видно, чтобы деликатес мог испугать взрослого тигра. К тому же например волк гораздо сильнее собаки, а ведь и волки-это то же обьект тигриной охоты и ненависти ибо волк ещё и соперник, который охотится на кабанов.
Вот и волк, если почуял амбу где-то в регионе уходит на полной возможной скорости, ибо знает, что ему пришла амба.

А в остальном подождём мэтра, он разъяснит всё же как специалист. 😊 , а не как я любитель.

Винт, тудыть-растудыть... про собак и тигра после, я о другом - вчера выхожу из конторы, а на первом этаже магазин "Меха" сделали... И поставили по нашему ибанскому обычаю штендер... А на штендере, Винт, представляешь... Енот ухмыляется!

Я его, это... ножками-с

Мля, а может, надо было огнестрел применить или по нему, или по крайней мере молот.., тьфу, как его альпеншток???.... 😀

А по тиграм просвети всё таки. интересно.

уинт - сдесь правовое ёб-во - посодють.....

Ну про енотов вы уже распылялись достаточно, я вот все жду когда же "мэтры" ответят мне и научат как стреляют по месту из СКСа с открытого прицела на 800 метров? Я уже неоднократно задавал этот вопрос а ответа так и не получил. Так же интересно за каким ... охотнику требуется таскать на себе 500-600 патронов. И что за кайф в охоте с вертолета, и сколько подранков бывает при стрельбе по зверю на 600-800 метров?
Вот не удержался чтоб еще раз не спросить, уж больно тема топика показалась подходящей 😛

kiowa
уинт - сдесь правовое ёб-во - посодють.....

не тебя не смогут 😀 , ты ж магаданские дали убежать можешь, ихто там тебя найдёть? 😛
По всему ведь Д Востоку каждая тропка знакома. 😊

вот евреи молодцы, и здесь успевают 😊. скоро наверняка все меховые магазины будут под ними и придется охотникам сдавать им пушнину 😀

Ну так как, будем про 800 метров с открытого прицела рассказывать или будем делать вид что не слышим? А Винторез?

2Arki
Я думаю,он не ответит.Ведь я поднимал эту тему уже давно.Он хотел стрелять в меня из СКС с 800м,а потом заглох.У него и патроны к АК74 отсыревали,а как спросили поконкретней - заглох тоже.
А по поводу СКС могу сказать,что когда вошли в Афг. то в начале в горах с него легче можно было достать караван,чем с АКМ.Правда дистанцию определить было тяжело.

Arki
Ну так как, будем про 800 метров с открытого прицела рассказывать или будем делать вид что не слышим? А Винторез?

Может и не с открытого но в 2 раза дальше.
http://www.sniping.ru/

Армейское упражнение в стрельбе из АК 74 на 800 метров по ростовым бегущим в армии существовало и выполнялось.

2Foxtrot
Я думаю,что 338 и 7,62х39 отличаются как день и ночь.
А с Ак74 на 800м только ворон пугать или в лоттерею выиграть.

Arki
Ну так как, будем про 800 метров с открытого прицела рассказывать или будем делать вид что не слышим? А Винторез?

А чтобы я писал о стрельбе с АКС-74 на 800 метров, не упомню. 74-й я вообще не любил и всегда или почти всегда имел АКМ.
Только вот СКС-ы в Афганистане как правило не наблюдались 😀 За исключением трофеев китайских. Ибо при вводе подразделений в ДРА у всех было штатное оружие.

bobat
2Foxtrot
Я думаю,что 338 и 7,62х39 отличаются как день и ночь.
А с Ак74 на 800м только ворон пугать или в лоттерею выиграть.

А я констатирую факт. В ПВ было такое первое упражнение пограничника, кто служил в СССР должен его знать. Стреляли и попадали и считалось это нормальным, иначе двойки по стрельбе ставили. А кого пугать, воробьёв или духов я судить не берусь. Как известно Устав армейский и всё что связано с подготовкой солдат написано их же кровью. Значит был смысл стрелять из АК74 на такие дистанции.

Тк.. вышел с кутузкии... Енотов...... убью.....

kiowa
Тк.. вышел с кутузкии... Енотов...... убью.....

Чо случилось то? 😛ipec:

Еноты... за штендер... Я еще правда приказчику в магазине этот штендер на шею одел... Стукни в аську, поделюсь... Ты и Винт - моя отдушина на сайте.

kiowa
Еноты... за штендер... Я еще правда приказчику в магазине этот штендер на шею одел...

Вот это по-нашему, по бразильски!

Я спрашиваю не про "попасть". Попасть я и сам могу. Я спрашиваю про "попасть по месту". Охотнички, расскажите как охотятся с СКСом с открытым прицелом на 800ах метрах?
А еноты разные бывают, иной так yе...т что уносить зае..есь

kiowa
Еноты... за штендер... Я еще правда приказчику в магазине этот штендер на шею одел... Стукни в аську, поделюсь... Ты и Винт - моя отдушина на сайте.

Foxtrot

А я констатирую факт. В ПВ было такое первое упражнение пограничника, кто служил в СССР должен его знать. Стреляли и попадали и считалось это нормальным, иначе двойки по стрельбе ставили. А кого пугать, воробьёв или духов я судить не берусь. Как известно Устав армейский и всё что связано с подготовкой солдат написано их же кровью. Значит был смысл стрелять из АК74 на такие дистанции.

Конечно был и стреляли. То что я не очень отзываюсь о АК-74, это мое личное мнение (хотя и совпадающее с мнением ВТ 😛 ), но на тему ворон пугать, я обычно отвечаю-плохому танцору..... 😀

kiowa, пиши в общак если сможешь. Чего случилось то?? 😞 Жаль ты далековато " ...а то бы заявились все с "лопатами" и "вилами" и выправили дефект..."

kiowa
2. Собаки по следу тигра НЕ ИДУТ НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ. Они седеют от одного его запаха.

BORTMEH

Выдержка из книги польского писателя Альфреда Шклярского 'Таинственное путешествие Томека' ,действие происходит в Уссурийской тайге.
':Основная группа,в задачу которой входила поимка молодых тигров,должна была обогнуть кусты,чтобы зайти с противоположной стороны.Боцман и Удаджалак,которые должны были задержать тигрицу как можно дальше от ее потомства,направились прямо к логову.
Часть охотников направилась в обход.Через какое-то время,уже совсем не скрываясь,боцман и Удаджалак пошли к кустам на берегу ручья.Вскоре раздались пронзительные крики,лай собак и звуки выстрелов.
Поднятый охотниками шум,вынудил взлететь бесчисленные стаи птиц.Рябчики,фазаны,тетерева,куропатки и дикие гуси бросились во все стороны,но охотники даже не взглянули на них.Из зарослей осторожно высунула голову тигрица.Потом показалось все ее мощное тело.
Боцман первый заметил появившуюся из кустов тигрицу.Он показал на нее товарищу и вместе с ним смело вошел в кусты.Охотники сразу же начали адскую канонаду.Увидев врагов у себя в тылу,тигрица огромными прыжками выскочила в степь,после чего,сделав небольшую дугу,пыталась по берегу ручья добраться до своего логоваюНо охотники преградили ей путь,стреляя из револьверовюПотерявшее ориентировку животное,бросилось в воду.Тигрица пыталась добраться до своего логова то по воде,то по суше.Но она встречала все новых врагов,как раз в той стороне куда стремилась.Острый запах пороха ударил ей в ноздри.
А тем временем в чаще кустов бесились два молодых тигренка.Окруженные со всех сторон людьми и собаками,они бросились наутек.Один из них,испуганный шумом,попал под ноги охотников,проскочил между ними и прыгнул в воду ручья.Тигрица сразу же заметила детеныша,плывшего к ней по течению.Протяжно заревев,она бросилась на противоположный берег.Материнский инстинкт подсказывал ей путь к бегству.Два охотника все еще продолжали беспорядочную стрельбу,пытаясь отпугнуть тигрицу от детенышей.
Второму тигренку удалось удрать в степь.Действуя по указаниям Нучи,звероловы ловким маневром вынудили его броситься в долину и оттуда в тайгу.Они побежали за ним,все еще держа собак на поводках.
Началось длительное и утомительное преследование.Донельзя испуганный хищник сумел значительно опередить погоню.
Нучи распорядился спускать с поводка по одной собаке через равные промежутки времени.Сначала спустили самых слабых из них,потому что охотники хотели,чтобы вся свора нагнала тигра одновременно.Если бы раньше спустили самых сильных псов,то они опередили бы более слабых и,нападая на тигра поодиночке,потерпели бы неудачу.
Но вот уже последняя собака спушена с поводка.Лай своры постепенно удалялся.Бег по таежной чаще утомил как хищника,так и погоню.Охотники пробирались через кусты,перескакивали через поваленные стволы деревьев и выстрелами придавали собакам смелости.
По лицам охотников ручьями стекал пот.Но,несмотря на то,что они уже теряли силы,охотники ускоряли бег,потому что грозный рев отчаянно защищавшегося тигра заглушал лай и завывание собак.
Наконец охотники его настигли.Опершись задом о порсшую мохом кучу бурелома,тигр острыми клыками или лапой то и дело пытался достать одного из наседавших псов.Собаки выглядели столь же дико,как и сам хищник.Они нападали на него то с боков,то с переди.Их темная,как у волков шерсть,взъерошилась и взлохматилась.Под влиянием охотнничьей страсти псы не обращали внимания на полученные раны.Глаза собак горели кровавым огнем.Отскакивая от внезапного удара лапы тигра,они поджимали пушистые,длинные хвосты,но тут же,напрягаясь всем телом,готовились к новому прыжку обнажая острые клыки в широко раскрытых пастях.
Завидев охотников,собаки еще азартнее бросились на тигра.Нучи с сыновьями быстро овладели опасным положением.Их громкие окрики-приказы заставили собак сосредоточиться только с одной стороны,тогда как с другой-двинулись вперед звероловы.
Тигр отчаянно защищался.Густая шерсть на его загривке взъерошилась.Но вот,одна из собак подскочила к нему сбоку,тигр немедленно замахнулся лапой.Воспользовавшись этим,Томек молниеносно набросил на поднятую лапу петлю аркана.Свернувшись в клубок,хищник рванул аркан,и тогда один из сыновей Нучи поймал в петлю его заднюю лапу.Через минуту Вильмовский тем же способом захватил вторую переднюю лапу.Тигр пытался перегрызть веревку,но позади его очутился Смуга,он набросил свою кожанную куртку на голову тигра.Вскоре покоренный хищник лежал на земле со связанными лапами.'

Хотелось бы услышать коментарии.

kiowa
... про собак и тигра после,

"Боцман первый заметил появившуюся из кустов тигрицу.Он показал на нее товарищу и вместе с ним смело вошел в кусты".А я бы в эти кусты не заходил,в кустах с тигрицей очень наверное жутко.

Просто Боцман был очень смелый! 😊

Про 800 м да ну нах. 300м - прямой выстрел, т.е без превышения траектории над головой бегущего человека - вот это какое упражнение, все что дальше - лотерея.

А в художественной книге чего только не напишут... 😊
Особенно поляки. которые и тигров то, наверное, не видели

Серия про Томека это песня 😊 примерно как мультфилм про Болека и Лелека.

Любимые книги детсва 😊

Руки прочь от Шклярского!

По тигру! Молодеж для зоопарка отлавливалась с помощью собак в Хабаровском крае Кругловым.Даже на ТВ был фильм. Приведенное выше описание соответствует на 100%
С Ув. B-S

jf
Про 800 м да ну нах. 300м - прямой выстрел, т.е без превышения траектории над головой бегущего человека - вот это какое упражнение, все что дальше - лотерея.

-----------------------------------------------------------------
Всё правильно . Такая стрельба и ведется ЧЕРЕЗ голову отходящих подразделений . Как заградительный огонь. В ПВ метод сохранился в силу слабости или полного отсутствия средств огневой поддержки... В 20-30х годах в РККА применялся и отрабатывался повсеместно.

dikiy
А в художественной книге чего только не напишут... 😊
Особенно поляки. которые и тигров то, наверное, не видели

Есть у нас в Приморье одно село.Вострецово.Там проживает семья Трофимовых,известных в своё время тигроловов. Так вот члены семьи при помощи собак в 60-70 годах ловили тигров для Приморской зообазы. Собаки,конечно,погибали.Но держали они не одну собаку ,а целые своры и успешно ловили тигров!Это очевидный факт.Об этом помнят в Краевом обществе охотников,Краевом управлении охоты,да и старые охотники тоже...С ув.Юрий.

Barkov

Есть у нас в Приморье одно село.Вострецово.Там проживает семья Трофимовых,известных в своё время тигролов. Так вот члены семьи при помощи собак в 60-70 годах ловили тигров для Приморской зообазы. Собаки,конечно,погибали.Но держали они не одну собаку ,а целые своры и успешно ловили тигров!Это очевидный факт.Об этом помнят в Краевом обществе охотников,Краевом управлении охоты,да и старые охотники тоже...С ув.Юрий.

-------------------------------------------------------------------
Ловить при помощи собак - или на собаку как на живца - это две большие разницы.
Видать так и ловили как счас ловят - ловушка + собачка как приманка ...

Может быть одна собака из тысячи по следу тигра и пойдет - но где таких целую свору набрать ??

Если бы тигр пасовал перед сворой собак - тогда повсеместно по Приморью жили бы волк. А волка нету . Потому как тигер любит волчатину ... Думаешь свора собак страшнее стаи волков ?

Strelezz

Вообще-то у меня есть описание этих охот одним приморским журналистом.Охотился он сам с Трофимовым и писал очерки.Там ни слова о таких способах как ловушка + собачка и т.д. Они преследовали тигринную семью,разбивали её,потом сблизившись пускали свору.Вначале брали молодняк,а в конце уже ловили мамашку.Вся охота построена на страхе тигра перед людьми и сворой собак.А свору хороших зверовых собак(с поддержкой охотников) боится и кабан,и медведь.Выходит и тигр... С ув. Юрий.

Barkov

.Вначале брали молодняк,а в конце уже ловили мамашку.Вся охота построена на страхе тигра перед людьми и сворой собак.А свору хороших зверовых собак(с поддержкой охотников) боится и кабан,и медведь.Выходит и тигр... С ув. Юрий.

-------------------------------------------------------------------
КТО тебе сказал , что тигр человека боится ??? Я своими глазами видел , как тигр прыгал на зависший вертолет . Пытаясь сбить его лапой .Хорошо висели высоко - недопригивал... 😀
А знакомый у меня от тигра на машине удирал . Опосля этого случая несколько лет демонстрировал крышку багажника продранную тигриной лапой. Царапины на металле были сквозные , длиной сантиметров этак по 30-35. И шириной чуть не в сантиметр. К сожалению наглядное пособие для неверующих утрачено , в следствии поджога гаража ...

То что журналист писал - оставим на его совести ... Да и потом - нафига порочить тигролова негуманным отношением к собачкам. 😊
У нас здесь не Китай - у нас собака друг человека ! Потому видать и опустил журналист нюансы ловли тигров ...

О тех методах охоты говорят и сами охотники, в том же Вострецово. А журналист написал не один очерк про тигра.Имя этого журналиста(впоследствии дальневосточного писателя) на слуху и знают его все уважающие себя охотники Приморья.Об охоте с собаками на тигров пишет и известный всем Юрий Михайлович Янковский,и его сын Валерий Юрьевич,ныне ещё здравствующий. Кстати, вся династия Янковских охотилась на тигров.Они что, все заврались?

Значится так. Только что спросил про тигров и собак у В.Ю Янковского. Собак, каких то специальных тигриных пород у них не было. Наоборот, по тигру идут разного рода помеси и тех мало. Отбирали самых бесшабашных. Первобытный страх, в общем, то есть, хвосты пождимают.., но в своре таких же барбосов и ощущая поддержку хозяев, таки по следу идут и зверя удержать пытаются насколько возможно. Взрослого тигра удержать собакам тяжело, их задача чуть тормознуть под выстрел. Гибли такие собаки часто. Молодых тигров собаки удерживали...

А ещё Валерий Юрьевич ждёт таки открытия весенней хоть бы на вальдшнепа. Во человек судьбы и славной и трагической, но всё же бодрый и жизнерадостный! А ведь ему далеко за девяносто!

Strelezz

Господин Знаток полосатых кошек,Вы удовлетворены? 😊

А Валерию Юрьевичу наилучшие пожелания и огромный привет с берегов Тихого Океана!!!Кстати, был недавно в Безверхово.Сохранился там только памятник деду Валерия Юрьевича - Михаилу Ивановичу Янковскому...

Охота с собаками на молодых тигров вкратце описана ещё у сов. зоолога Е.П. Спангенберга в рассказе "На Большой Уссурке". Смысл, в общем, тотже - тропят семью тигров, отбивают от мамаши молодых и ловят. По словам автора, молодые тигры, даже сбивая человека с ног, не кусают его и не дерут когтями, за что и расплачиваются свободой 😊.

Barkov

Господин Знаток полосатых кошек,Вы удовлетворены? 😊

-------------------------------------------------------------------
Да какой я знаток ... По сравнению с вами - тигроохотникими - просто щщенок ! 😀
Как ловушку с собакой делать - знаю , рассказывали . Охотников , у которых тигр собак слопал - знаю . Как собаки ссутся от страха , когда на след тигры попадают - видел . Как тигр за одну ночь двух собак от избушки уволок , а они и мяукнуть не успели - было . Как азартно тигр прыгал на вертолет - уже писал ...
Живьем тигра в лесу не видел , хотя хотелось бы ...
Но свой личный опыт - он мне как-то ближе того что где-то написано . С написанным вааще сложно - смотришь иногда , на заборе чёрт те что написано - заглянешь туды , а за ним дрова лежат 😊

А то что вы писали , и Попов , по сути сводится к поимке тигрят . Котят вобщем-то ... То что он размером поболе иной собаки - сути не меняет ... 😊

А старых тигров и раньше и не стремились ловить (зачем?) ловили молодых для зоопарков. Диких, с природы сейчас в цирк не берут. А молодым тигр считается почти до ТРЕХ лет, а в девять месяцев он уже как хороший телёнок, в два года от взрослого не отличается по виду (специалисты, наверное, могут отличить). А собачки разные бывают. В прошлом году трёхлетний кобель обоссался увидив в кустах старую, ржавую бочку, а у товарища лайка-кобелёк очень любил по тигринному следу ходить.
Сейчас всё стало проще - вертолёт, шприц и любой тигр или тигрица готова. Профессия тигроловов уходит в историю.

Не так давно на http://primorye.ru/ был видеосюжет, кажется из Дальнегорска, ночью камера видеонаблюдения записала, на территории какого-то предприятия тигр погнался за маленькой собачкой, но та шмыгнула куда-то в сторону и он не поймал. Затем выскочила крупная псина и кинулась на тигра, гнала его до пределов видимости камеры. Если кому не лень(я не смог отыскать, это было где-то в конце января-начале февраля) можете полистать сайт.
Возможно это был молодой тигр, но тем не менее большая собака совершенно не испугалась его. Качество съемки не позволило заметить ссалась ли при этом собака или тигр 😊

Что касается молодых и старых тигров ,то тут я полностью согласен с Игорем(Garik 62).Тигрята ходят с мамашкой до трёх лет! И по внешним параметрам визуально Вы их не отличите от взрослых тигров.Может быть только по весу.А по поводу старых...Я уже приводил пример журналиста - они отловили взрослую кошку, которая кинулась защищать раннее пойманный молодняк.И всё при помощи собачек.Такая вот фигня! О себе добавлю.Живу в Приморье с 66-го года.Жил в деревнях Пермское,Милоградово,п.Ольге.С 13-ти лет(впервые дали ружье!) занимаюсь охотой.А с 9-ти лет ставил капканы и петли на зайцев. Каждый год в этих деревнях зимой (в то время) тигры задирали коров и лошадей.Доходило до того,что тигр заходил в деревни.Видел тигра в тайге несколько раз,а встречался нос к носу трижды.Могу рассказать про ощущения ,если это кому-то интересно.У меня и сейчас на участке живет тигр.Видеть его ещё не приходилось,но он постоянно ходит по моим путикам! Пасём с ним ,вероятно,одно и то же кабанье стадо... Это я так,к слову...

Postoronnim V
Значится так. Только что спросил про тигров и собак у В.Ю Янковского. Собак, каких то специальных тигриных пород у них не было. Наоборот, по тигру идут разного рода помеси и тех мало. Отбирали самых бесшабашных. Первобытный страх, в общем, то есть, хвосты пождимают.., но в своре таких же барбосов и ощущая поддержку хозяев, таки по следу идут и зверя удержать пытаются насколько возможно. Взрослого тигра удержать собакам тяжело, их задача чуть тормознуть под выстрел. Гибли такие собаки часто. Молодых тигров собаки удерживали...

А ещё Валерий Юрьевич ждёт таки открытия весенней хоть бы на вальдшнепа. Во человек судьбы и славной и трагической, но всё же бодрый и жизнерадостный! А ведь ему далеко за девяносто!

Дико извиняюсь...Совсем не в тему.Как я понял Вы близко знакомы с Валерием Юрьевичем.Может быть не совсем удобно...,но хотел бы связаться с ним по поводу его новой книги.Если есть такая возможность подскажите его адрес,или хотя бы телефон.Буду Вам очень признателен.С ув. Юрий.

Насколько я понял, общаясь с последними хабаровскими тигроловами - тигроловчество выглядело так. Ловили подросших котят до ДВУХ лет, при этом незатейливо пристреливая мамашу. У Янковских я же понял, что они практиковали совершенно бесшабашный вариант охоты на тигра - преследовали, пока он не переходил в атаку (жуть, вообще-то), а с собаками преследовали подранков. У меня есть знакомый, который убил тигра из под собак - но просто так: возвращались вдвоем в деревню с охоты, собаки впереди бежали, из под валежины выскочил тигр, и сразу в первые три секунды убил двух собак. Но промысловики были ребятами ушлыми, и этих трех секунд им хватило на несколько выстрелов из СКСов...

Да уж, как не крути а главный в тайге, да и на всей планете Homo sapiens...(ну может и не совсем разумный)....

2 Barkov: С В.Ю. Янковским знаком совсем немного.... Его координаты пошлю в PM.
С уважением, Андрей.

Ребята, прошу прощения! Я же говорил ,что я чайник!Что такое ПМ??? Проясните недотепе...

Barkov
Ребята, прошу прощения! Я же говорил ,что я чайник!Что такое ПМ??? Проясните недотепе...

P.M. - Personal massage, персональное сообщение, ты можешь кликнуть надпись P.M. под аватарой (картинкой) участника и отправить ему сообщение, которое прочтет только он, кстати я тебе ПМ только что написал.

2 Barkov: Как зайдёте на главную страницу - ближе к верхней части страницы увидете сообщение. Кроме того, я его продублировал по электропочте на Ваш адрес ura-barkov@mail.ru

Отлично,ребята ! Кажется разобрался...Сейчас попробую прочесть!Спасисибо за помощь!!!

Strelezz
А знакомый у меня от тигра на машине удирал . Опосля этого случая несколько лет демонстрировал крышку багажника продранную тигриной лапой. Царапины на металле были сквозные , длиной сантиметров этак по 30-35. И шириной чуть не в сантиметр.

😀 😀 😀
Хотя конечно форум охотницкий,нооо....
Что за марка авто была?

Strelezz
Как собаки ссутся от страха , когда на след тигры попадают - видел .

Один из наших коллег ганнеров, живущий в Москве на основании этого поста инициировал служебное расследование по линиям МинПрироды, Деп-та Сельского х-ва, а те спустили это в Приморский и Хабаровский края.

2all. Ребята, бога ради, фильтруйте базар. Из-за этой ерунды человек 30 2 дня занимались несвойственным им делом.

никто по моему не обратил внимание на главное- посты которые мы оставляем оказывается "под колпаком"!!!!!!!!!!!!!
И что по любому посту оставленному нами (даже вполне безобидному) некие господа готовы проводить СЛУЖЕБНОЕ РАССЛЕДОВАНИЕ.
Т.Е. 30 ЧЕЛОВЕК РЫЛИ КОМПРОМАТ НА УЧАСТНИКА ФОРУМА С ПОДАЧИ НАШЕГО УВАЖАЕМОГО МОДЕРАТОРА kiowa??
Я ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ ВАС УВАЖАЕМЫЙ модератор?

pepper70
2all. Ребята, бога ради, фильтруйте базар. Из-за этой ерунды человек 30 2 дня занимались несвойственным им делом.

[/B]

Почему не свойственным? Они свою работу работали. Налогоплательщики им деньги за это платят.

Что то я тоже немного смутился(по факту проверки).Не понял что проверяли то? Факт выдачи лицензии или правдивость рассказа форумчанина.Т.е. на что "фильтр" нужен?По поводу " собаки седеют от запаха тигра",уже рассказывал про случай со совей таксой.Возможно напутал терминологию(гнала,преследовала и т.д.) но факт был.Мочевую метку съела на глазах 3 человек(собака не из выдающихся, по рабочим качествам).Бассейн р.Быстрая.Приморье.

Как топик называется? Вопрос стоял о вранье.... Один сказал - другой усомнился. Попросил знакомых проверить факт и по результатам проверки публично "предьявил" и попросил ответа. Вот и всё.
На счёт "колпака". Форум читают многие люди, различных специальностей и должностей. И вполне естественно, что кто-то
не может оставить без внимания факт преступления, либо заведомой неправды.
Всем удачи.

А мне интересно,что они там с тигром делали??? Давили что-ли вертолётом? 😊

Ясное дело раздраконили,а потом все на тигру валят.Даже если крысу загнать в угол- кидается на человека.А "вертолетных распи-яев" наблюдал в пойме Амура осенью -мелким пожарным вертолетом пикировали на коз,а закончилось все так: козы ушли в плотную релку, а распи. полетели искать других развлечений.

С Ув. B-S

ПОВТОРНЫЙ ВОПРОС К МОДЕРАТОРУ РАЗДЕЛА

никто по моему не обратил внимание на главное- посты которые мы оставляем оказывается "под колпаком"!!!!!!!!!!!!!
И что по любому посту оставленному нами (даже вполне безобидному) некие господа готовы проводить СЛУЖЕБНОЕ РАССЛЕДОВАНИЕ.

Т.Е. 30 ЧЕЛОВЕК РЫЛИ КОМПРОМАТ НА УЧАСТНИКА ФОРУМА С ПОДАЧИ НАШЕГО УВАЖАЕМОГО МОДЕРАТОРА kiowa?

Я ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ ВАС УВАЖАЕМЫЙ модератор?

ВЫ НАЧАЛИ РАССЛЕДОВАНИЕ С ПРИВЛЕЧЕНИЕМ ОФИЦИАЛЬНЫХ СТРУКТУР ПРОТИВ ЧЕЛОВЕКА ТРИ ДНЯ НЕ ВЫХОДИВШЕГО С ВАМИ НА СВЯЗЬ... ТАК БУДЬТЕ ЛЮБЕЗНЫ ДАТЬ ОТВЕТ НА ВОПРОС АДРЕСОВАННЫЙ ЛИЧНО ВАМ.(ИЛИ ЖДЕМ ТРИ ДНЯ? И ПОСЛЕ ЭТОГО ДЕЛАЕМ ВЫВОДЫ?)

pepper70 Как конкретно то вопрос ставится.
А что такого непонятного?
Если Вы видите явно описанные нарушения (или просто нестыковки) в вопросе, прямо касающемся Вашей профессиональной деятельности, неужели оставите без внимания? К тому же, как видно, в таком щепетильном вопросе. Все вполне логично.
Каждый просто сам должен понимать, что и где он пишет, говорит или делает и отдавать себе в этом отчет.

GAV
pepper70 Как конкретно то вопрос ставится.
А что такого непонятного?
Если Вы видите явно описанные нарушения (или просто нестыковки) в вопросе, прямо касающемся Вашей профессиональной деятельности, неужели оставите без внимания? К тому же, как видно, в таком щепетильном вопросе. Все вполне логично.
Каждый просто сам должен понимать, что и где он пишет, говорит или делает и отдавать себе в этом отчет.

Я понимаю. Просто меня умиляет что чел. совершенно не стесняясь пишет об этом, ставя это себе в заслуги. При этом являясь модератором раздела. Это что-новый способ сбора компромата? Задавать тему и смотреть кто проговорится? С последующей разработкой и получением вознаграждения? Вы почитайте ветку- о вознаграждении пишется открыто!

Вот я и хочу прояснить для себя и для всех форумчан ситуацию...

pepper70 Ну, нигде ведь не прозвучало, что сам М. А. за это вознаграждение получить мог... Да даже если и так, все равно ничего не меняет.
И чем получение информации на форуме отличается от, допустим, "агентурных" данных? Дали повод поднять вопрос - получите.
А вот где это ставилось автором топика себе в заслуги-не заметил.
И вывод был достаточно ясным: "Думайте о том, что пишете, дабы не создавать сложностей другим."
Не принимайте так близко к сердцу.

GAV
pepper70 Ну, нигде ведь не прозвучало, что сам М. А. за это вознаграждение получить мог... Да даже если и так, все равно ничего не меняет.
И чем получение информации на форуме отличается от, допустим, "агентурных" данных? Дали повод поднять вопрос - получите.
А вот где это ставилось автором топика себе в заслуги-не заметил.
И вывод был достаточно ясным: "Думайте о том, что пишете, дабы не создавать сложностей другим."
Не принимайте так близко к сердцу.

ну тогда может и тему заведем под названием "Сливаем на себя компромат"? Или "вы пишите а мы проверим"?

2 Pepper70.
Думаю следующее...
1. Из поста Арсеньича совершенно не следует вывод, что расследование инициировано с его подачи. Тем более, что он написал, что это заслуга одного из ганнеров, живущих в Москве.
2. Ни в одном из его постов я не нашел ничего такого, что можно было бы трактовать как его заслугу.
3. По поводу вознаграждения... Не узрел я и того, что Арсеньич на это вознаграждение претендовал.
4. Не нашел я в теме НИЧЕГО ТАКОГО, что могло бы навести на Арсеньича тень стукача.

Вопрос... Почему, невнимательно читая тему, Вы так строго пытаетесь спрашивать?

Теперь о "форум под колпаком"... В момент написания мною этого поста на форуме 216 участников и 340 гостей. Поэтому, ничего удивительного в том, что среди этих людей в конкретный момент времени есть те кто с особым интересом и пристрастием читает форум и даже делает какие-то выводы о законности действий участников, о которых они пишут.

Завершая,хочу заметить, что срок давности спроса за тему, которая была начата в далеком 2003 году уже скоро истечет. 😊

Vict Небольшое дополнение по п.4: стукач, как я понимаю-человек, сливающий закрытую, скрытую информацию. Здесь же открытый источник и каждый пишет то, что считает нужным. Поэтому, думается, данный термин здесь не совсем подходящий, ИМХО

Vict
2 Pepper70.
Думаю следующее...
1. Из поста Арсеньича совершенно не следует вывод, что расследование инициировано с его подачи. Тем более, что он написал, что это заслуга одного из ганнеров, живущих в Москве.
2. Ни в одном из его постов я не нашел ничего такого, что можно было бы трактовать как его заслугу.
3. По поводу вознаграждения... Не узрел я и того, что Арсеньич на это вознаграждение претендовал.
4. Не нашел я в теме НИЧЕГО ТАКОГО, что могло бы навести на Арсеньича тень стукача.

Вопрос... Почему, невнимательно читая тему, Вы так строго пытаетесь спрашивать?

Теперь о "форум под колпаком"... В момент написания мною этого поста на форуме 216 участников и 340 гостей. Поэтому, ничего удивительного в том, что среди этих людей в конкретный момент времени есть те кто с особым интересом и пристрастием читает форум и даже делает какие-то выводы о законности действий участников, о которых они пишут.

Завершая,хочу заметить, что срок давности спроса за тему, которая была начата в далеком 2003 году уже скоро истечет. 😊

понимаете,так давно искал что-то подобное данному форуму- именно для души.. Нашел. Наслаждаюсь. И вдруг натыкаюсь на эту ветку.

По пунктам-
1. Я задаю как раз вопрос-не модератор ли инициировал расследование?
цитирую- "Давал человеку на размышление 3 дня, был готов поговорить по телефону." На что он давал ему три дня по-вашему?

2. Заслуга- он разоблачил лгунишку!
(автор имеет право на вымысел? даже название спец.в литературе есть- гипербола-т.е. преувеличение. Какая охота без охотничьих баек?)

3. Вознаграждение-
цитирую -"А здесь все-таки правдоподобие превышало 50%. Я не скажу почему. И такие сведения проверяются незамедлительно еще по одной причине - в случае успеха такого расследования люди получают значительную денежную премию в USD."

" Тигра поймали в клетку (собака в качестве приманки), хотели сдать в зоопарк, но пришлось его... того. никаких посторонних людей в этой команде не было. (лично смотрел акты и участвовал в опросе)."

Автор как минимум в теме. Как вам фраза-"лично смотрел акты и участвовал в опросе"?

4. Про стукача- КТО? и ГДЕ? Написал это слово?
Внимательно прочитайте мой пост.

5. Вопрос-Почему, невнимательно читая тему, Вы так строго пытаетесь спрашивать?

Что и где я прочитал невнимательно?

Выводы которые я сделал прочитав ветку могут быть и не правильными-ну так ответьте мне-уберите мои сомнения!

6. "форум под колпаком"... В момент написания мною этого поста на форуме 216 участников и 340 гостей. Поэтому, ничего удивительного в том, что среди этих людей в конкретный момент времени есть те кто с особым интересом и пристрастием читает форум и даже делает какие-то выводы о законности действий участников, о которых они пишут.

Да я это понимаю!
Но не модератор же! (Не приведи господи!)

7. Завершая,хочу заметить, что срок давности спроса за тему, которая была начата в далеком 2003 году уже скоро истечет.

Ну-ну.

GAV
Vict Небольшое дополнение по п.4: стукач, как я понимаю-человек, сливающий закрытую, скрытую информацию. Здесь же открытый источник и каждый пишет то, что считает нужным. Поэтому, думается, данный термин здесь не совсем подходящий, ИМХО

Я сильно за этим термином не стою. И тем более так не думаю. Натыкался в форуме на темы вроде "Давайте обозначим стукачей", "Вопросы юных оперов" и др. Проанализировав, мне показалось, что по глубокому разумению многих участников, разговоры в форуме носят оттенок разговоров закрытого круга. Многие посты авторами пишутся открыто и откровенно, с надеждой на то, что они остаются внутри круга общающихся и никогда не будут служить основанием для расследований, разборок и пр. Да и Customs не расчитывал на то что на основании написанного им поста в министерствах начнется огромный переполох.
Я не филолог, но проанализировав "Т.Е. 30 ЧЕЛОВЕК РЫЛИ КОМПРОМАТ НА УЧАСТНИКА ФОРУМА С ПОДАЧИ НАШЕГО УВАЖАЕМОГО МОДЕРАТОРА kiowa??", сделал вывод, что автор поста употребляет термины "рыли", "компромат", "с подачи" очень близко по стилю и смыслу со "стукач". Но, поскольку это слово написано не было, прошу извинить за неправильно подобранный термин.

pepper70
...По пунктам-
1. Я задаю как раз вопрос-не модератор ли инициировал расследование?
цитирую- "Давал человеку на размышление 3 дня, был готов поговорить по телефону." На что он давал ему три дня по-вашему?

pepper70
2. Заслуга- он разоблачил лгунишку!?)

pepper70
...(автор имеет право на вымысел? даже название спец.в литературе есть- гипербола-т.е. преувеличение. Какая охота без охотничьих баек?)?

pepper70
3. Вознаграждение-
цитирую -"А здесь все-таки правдоподобие превышало 50%. Я не скажу почему. И такие сведения проверяются незамедлительно еще по одной причине - в случае успеха такого расследования люди получают значительную денежную премию в USD."
" Тигра поймали в клетку (собака в качестве приманки), хотели сдать в зоопарк, но пришлось его... того. никаких посторонних людей в этой команде не было. (лично смотрел акты и участвовал в опросе)."
Автор как минимум в теме. Как вам фраза-"лично смотрел акты и участвовал в опросе"

pepper70
4. Про стукача- КТО? и ГДЕ? Написал это слово?
Внимательно прочитайте мой пост.

pepper70
5. ...Что и где я прочитал невнимательно?...

В общем я Вас понимаю. Понимаю и желание найти отдушину в форуме. Но прежде чем написать каждый должен понимать, что любой обман, простите "преувеличение", вредны.

По поводу "Ну-ну" - в моем тексте смайлик есть.

Ну-ну снято 😊

В общем я Вас понимаю. Понимаю и желание найти отдушину в форуме. Но прежде чем написать каждый должен понимать, что любой обман, простите "преувеличение", вредны. [/B][/QUOTE]

Да именно отдушину, представьте,переехал из степей в москву- там все время ездил на рыбалку/охоту(минимум раз другой в месяц), а здесь... за несколько лет ...ни разу... одичал-ворон начал из окна постреливать

Если желание есть- все будет нормально. Удачи!

отписал в рм

1.Данный топик ответ на топик другого человека,который похвалялся здесь ,что охотился на тигра,точно уже не помню,что было написано,давно это было.Михаил Арсеньич в то время курировал тигра и проверять такие заявки было его прямой обязаностью,не помню был ли он в то время уже модератором или еще нет,но так или иначе он дал писателю время оправдаться,а не сразу приступил к выполнению обязаностей.
То pepper70 если вы считаете возможным задавать вопросы в таком тоне уважаемым людям,то потрудитесь перечитать архивы,что бы приблизительно знать о чем говорите.

Barkov
а встречался нос к носу трижды.Могу рассказать про ощущения ,если это кому-то интересно.

Расскажите ,будьте добры . Очень интересны именно Ваши личные ощущения (хочу сравнить с медведем).

Пожалуйста!

ВалерийМ
1.Данный топик ответ на топик другого человека,который похвалялся здесь ,что охотился на тигра,точно уже не помню,что было написано,давно это было.Михаил Арсеньич в то время курировал тигра и проверять такие заявки было его прямой обязаностью,не помню был ли он в то время уже модератором или еще нет,но так или иначе он дал писателю время оправдаться,а не сразу приступил к выполнению обязаностей.
То pepper70 если вы считаете возможным задавать вопросы в таком тоне уважаемым людям,то потрудитесь перечитать архивы,что бы приблизительно знать о чем говорите.

А что на форуме есть неприкасаемые? Кому нельзя задать прямой вопрос?
Огласите пожалуста список!
Ветка была прочитана. Вывод-вопрос к автору. Все архивы прочитать я думаю невозможно.

Вопрос задан конкретно автору. Я думаю правильно подождать его ответ.(Сколько он там времени давал человеку?три дня? вопрос задан двое суток назад...)

Со своим уставом,в чужой монастырь не лезут.

ВалерийМ
Со своим уставом,в чужой монастырь не лезут.

киньте ссылку на устав

Мне кажется, наступила пора остановиться, не углублять, и не расширять поднятый вопрос.

Коллеги!
Я обосновал свою позицию.
Если кому есть что сказать по теме -милости просим! Аргументы- типа "так нельзя с уважаемыми людьми" меня не впечатляют нисколько,я остаюсь при своем мнении.
Вопрос к автору открыт.

Я думаю,что для дела охраны и защиты уссурийского тигра такие методы вполне приемлемы и оправданы.

Лишь бы польза была ...

pepper70

кинте ссылку на устав

Вы обвиняете модератора в нарущении каких то не писаных правил,не разобравшись в вопросе,выдернув цитату трехлетней давности.
Вам не приходило в голову что помимо ваших не писаных правил бывают и другие?
Или киньте мне ссылку на закон,правило и устав который нарушил Кайова.

ВалерийМ
Где я писал про правила нарушенные автором?
Про уставы и правила начали исключительно Вы.
Внимательно читайте посты

Коллеги!
Я обосновал свою позицию.
Если кому есть что сказать по теме -милости просим! Аргументы- типа "так нельзя с уважаемыми людьми" меня не впечатляют нисколько,я остаюсь при своем мнении.

Полемику продолжу при наличии обоснованной позиции а не эмоций.

Вопрос к автору открыт

ruse chat
Я думаю,что для дела охраны и защиты уссурийского тигра такие методы вполне приемлемы и оправданы.

Лишь бы польза была ...

Согласен.
Но и форумчане должны об этом знать!
предупрежден-значит вооружен.

pepper70

А нахр. такие продолжительные истерики и с таким упертым юношеским максимализмом, к тому же,в полном одиночестве.Если ищете "собратьев по разуму"- организуйте отдельный топик.
А если "прорисоватся" то уже достаточно,(на пару страниц "накропали")
Может лучше, от скуки, продолжать ворон из окна постреливать.....

B-S

B-S
pepper70

А нахр. такие продолжительные истерики и с таким упертым юношеским максимализмом, к тому же,в полном одиночестве.Если ищете "собратьев по разуму"- организуйте отдельный топик.
А если "прорисоватся" то уже достаточно,(на пару страниц "накропали")
Может лучше, от скуки, продолжать ворон из окна постреливать.....

B-S

Топик был-решили вернуться в эту тему.Истерика? вы видели истеричного хирурга? я нет. Юношеский? мне 35,см профайл. На самом деле, пойду ворон стрелять-я так понял что всем все равно. Обсуждение закончил-если автор ответит - продолжу,а так господа делайте выводы сами.
Всем удачи!

Только, что говорил с Мишей по телефону, доступа к сети сейчас у него нет, просил передать, что постарается ответить в лучшем случае завтра.

Насчет стукачей и т п. Это называется работой. Должен же кто-то охранять этих тигров и др. очень редких животных, внесенных в красную книгу от не очень редких. Так что реагирование на такие посты на мой взгляд должно быть.

Согласен - позиция по тигру более чем прозрачна.
Считаю реакцию правильной полностью - для того что бы беспредел остановить, все способы законны.

Во блин - тема трехлетней давности всплыла... Любопытная тема, кстати.
Хорошо.
Был пост гражданина имярек (даже забыл ник, он на форуме не появлялся), о том, как он организовывал охоту на тигра. При этом в профайле у него не было указано ничего. В то время я как раз занимался проблемами охраны тигра в Приморье. Мне эта история сразу показалась, ну, если не подозрительной, то, по крайней мере, состоящей из нескольких неравноценных частей. Я попросил ему ответить мне, и даже сделал несколько телефонных звонков в Москву по каким-то оставленным им телефонам. Все они не отвечали.
При этом основной позицией его рассказа было наличие у группы трофейных охотников ЛИЦЕНЗИИ НА ТИГРА, что, как вы все поняли из нашей полемики с WWF, в ПРИНЦИПЕ СЕГОДНЯ НЕВОЗМОЖНО. После того, как автор топика ответил мне доврольно оскорбительно по почте, один из моих коллег попросил в Москве выяснить факт оформления лицензии на тигра в течение определенного периода времени в Минприроде и Правительстве РФ. Как и ожидалось, никаких разрешений, кроме тех, о которых я знал по долгу службы (то есть, конфликтных), не выписывалось.
Конечно, мне проще всего было списать эту историю в разряд "юношеского трёпа", как я априори всегда списывал рассказы любимого нами Тритоши. Но что-то мне в ней не давало покоя.
Поэтому, будучи 2 года назад в Москве я предпринял маленькое собственное расследование о т.н. легальных охотах на тигра.
Часть результатов опубликована в статье "Амурский тигр - самый дорогой трофей мира", вывешенный на форуме, часть ждет своей публикации.
Так что по большому счету автору этой байды я еще и благодарен должен быть.
Что до всего остального - Интернет - мало того, что является СМИ, ОФИЦИАЛЬНО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ СРЕДСТВОМ СМИ ЯВЛЯЕТСЯ И САЙТ GUNS.RU.
ПОЭТОМУ ОН ДЕЙСТВУЕТ В РАМКАХ ДОСТАТОЧНО ЖЕСТКОГО В НАШЕЙ СТРАНЕ ЗАКОНА О СМИ.
Меня огорчает то, что в полемике уважаемые форумяне НИ РАЗУ НЕ ВСПОМНИЛИ НА ВИСЯЩИЕ СВЕРХУ ПРАВИЛА.
Что же до всего остального - а как бы вел себя следователь, занимающийся уголовными преступлениями, если бы кто-нибудь вдруг написал "А я вчера, на углу Романова переулка и Воздвиженки бабку убил?"
Проверил бы...

И поэтому, джентльмены, в очередной раз говорю - собрались написать про что-то интересное, но, ммм... сомнительное, что ли, делайте так:
"Знаком был я с одним подлецом-злодеем, и владел он таким пистолет-пулеметом..."

pepper70
Один из наших коллег ганнеров, живущий в Москве на основании этого поста инициировал служебное расследование по линиям МинПрироды, Деп-та Сельского х-ва, а те спустили это в Приморский и Хабаровский края.

2all. Ребята, бога ради, фильтруйте базар. Из-за этой ерунды человек 30 2 дня занимались несвойственным им делом.

никто по моему не обратил внимание на главное- посты которые мы оставляем оказывается "под колпаком"!!!!!!!!!!!!!
И что по любому посту оставленному нами (даже вполне безобидному) некие господа готовы проводить СЛУЖЕБНОЕ РАССЛЕДОВАНИЕ.
Т.Е. 30 ЧЕЛОВЕК РЫЛИ КОМПРОМАТ НА УЧАСТНИКА ФОРУМА С ПОДАЧИ НАШЕГО УВАЖАЕМОГО МОДЕРАТОРА kiowa??
Я ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ ВАС УВАЖАЕМЫЙ модератор?

А я был бы рад, если бы нарыли и по полной влупили!!!
Эточто, если ты залез к моему соседу или ко мне в карман, то "счучать" нельзя???? НУЖНО И ОБЯЗАНО!!!!

kiowa спасибо за ответ.
Все что я хотел узнать-узнал.
Участникам форума- подумайте прежде чем что-то писать.
Всем удачи!