HMK от RWS или Swift A-Frame от Norma

Описания пуль здесь http://www.rws-munition.de/en/projectiles/tmk_h_mantel_projectile.htm?navid=21
http://www.norma.cc/content.asp?Typ=26&Lang=2&DocumentID=106&Submeny=2&Rubrik=Hunting%20bullets&Title=Swift%20A-Frame

При равном весе, что предпочесть по копытам?

В каком калибре? По каким копытам? В каких условиях? Насколько хорошо Вы стреляете?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

8х68s
лось, кабан
лесостепь, 150 - 250 м., горы - 200 - 300м. цель движущаяся.
с упора ~1 МОА на 200м.

Тогда Свифт, Мантель как оболочка (даже скорее, как солид) работает.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Тогда Свифт

Присоединяюсь к Роману.

спасибо. решение принято

почти принято. А если добавить в сравнением мягкую DK ? полагаю, разбивать будет сильно?

В этом случае, я - за DK, а еще лучше - за KS. Экспансивность и более пологая траектория. Насчет разбития не парьтесь.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Мое мнение таково (основано сугубо на практических данных).
На большой дистанции SAF сработает как FMJ (т.е. практически не деформируется - это довольно "жесткая" пуля, требующая довольно солидной энергии и приличной протяженности биологических тканей для деформации).
HMK - требует существенно меньше энергии для начала деформации, поэтому я бы предпочел именно ее для дальнего выстрела.

Жень, у меня опыта использования HMK нет, но Свифт в 338 ВинМаг (близкий к 8х68 патрон) работает прекрасно. Мантель даже по буйволу не рекомендуют - шьет.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Мое мнение таково (основано сугубо на практических данных).
На большой дистанции SAF сработает как FMJ (т.е. практически не деформируется - это довольно "жесткая" пуля, требующая довольно солидной энергии и приличной протяженности биологических тканей для деформации).
HMK - требует существенно меньше энергии для начала деформации, поэтому я бы предпочел именно ее для дальнего выстрела.

А кто сказал, что Мантель мягче Свифта?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Мантель это солид, а свифт на 200с лишним метрах по небольшому животному не будет сильно отличаться.

8х68 с пулей Свифт на 300 метрах имеет скорость больше, чем .416 с той же пулей на 70 метрах. Раскроется, как пить дать.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

А разве есть свифт в 8х68?

BGH
Жень, у меня опыта использования HMK нет, но Свифт в 338 ВинМаг (близкий к 8х68 патрон) работает прекрасно. Мантель даже по буйволу не рекомендуют - шьет.

Вероятно, речь идет о старой модификации НМК. НОвая - с латунным колпачком - открывается значительно лучше. Наблюдал действие её действие - все ОК.
А вот Свифт на малых скоростях действительно шьет.

GDF
Мантель это солид......

GDF
А разве есть свифт в 8х68?

New
А вот Свифт на малых скоростях действительно шьет.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

GDF
А разве есть свифт в 8х68?

BGH
Где ж ты малые скоростя у 8х68 видел? 😊

вот деформация данной пули на скорости 2297 футов: http://www.norma.cc/content.asp?Typ=40&Lang=2&DocumentID=370&Submeny=2&Rubrik=Expansion&Title=Velocity%202297%20fps

вот деформация Свифта на скорости 1640 футов: http://www.norma.cc/content.asp?Typ=40&Lang=2&DocumentID=369&Submeny=2&Rubrik=Expansion&Title=Velocity%201640%20fps

Из практики могу сказать, что реальная картина даже в скоростных калибрах на существенно меньших дистанциях гораздо ближе к картинке, соответствующей скорости 1640 футов в секунду.

Да стали делать ,а то раньше этот калибр делал только RWS.

New
Могу оперировать только данными производителя:
скорость 8х68 на 300 м - 2211 футов в секунду

вот деформация данной пули на скорости 2297 футов: http://www.norma.cc/content.asp?Typ=40&Lang=2&DocumentID=370&Submeny=2&Rubrik=Expansion&Title=Velocity%202297%20fps

вот деформация Свифта на скорости 1640 футов: http://www.norma.cc/content.asp?Typ=40&Lang=2&DocumentID=369&Submeny=2&Rubrik=Expansion&Title=Velocity%201640%20fps

Из практики могу сказать, что реальная картина даже в скоростных калибрах на существенно меньших дистанциях гораздо ближе к картинке, соответствующей скорости 1640 футов в секунду.

Ну и прекрасно. Топикстартер 300 метров берет как максимальную дистанцию. На этой скорости имеем прекрасное раскрытие.

А ты в каких калибрах ее пробовал?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

.308, .300 Win Mag, 30-06 - это те, что помню точно из мелких (менее 9,3) калибров

BGH
В этом случае, я - за DK, а еще лучше - за KS. Экспансивность и более пологая траектория. Насчет разбития не парьтесь.

Ошибся, я и имел ввиду KS, которая более мягкая. DK не рассматриваю как вариант.

Я вот думаю, может купить KS 11г. с 990 м/с 5,7 кдж, использовать на "все"? Тут высказывалась мысль, что KS не рекомендуется по "твердым" животным типа лося, из-за плохой проникающей способности. Вот поэтому собственно и затеялся поискать в предверии сезона пулю с меньшей экспансивностью

GDF
Да стали делать ,а то раньше этот калибр делал только RWS.

Динамит, Блейзер и Норма. Это то что видел в продаже.

FoxHunter
Я вот думаю, может купить KS 11г. с 990 м/с 5,7 кдж, использовать на "все"?

Тут высказывалась мысль, что KS не рекомендуется по "твердым" животным типа лося, из-за плохой проникающей способности.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Кто нибудь пользуется Пластик Поинт, а то взял для полуавтомата в надежде, что не будет упираться при досыле как Мега и Орикс, а опыта работы с ней нет . Расскажите как ведет себя по зверю, можно ли на лабаз(овес, медведь) взять. Эволюшн РВС работает, но жестковата, да и дороговата.
KS не расматривал из за веса, а похоже зря у нее носик вроде острый должен досылаться.
З.Ы. Калибр 9,3

------------------
Однако.

GULO
Кто нибудь пользуется Пластик Поинт, а то взял для полуавтомата в надежде, что не будет упираться при досыле как Мега и Орикс, а опыта работы с ней нет . Расскажите как ведет себя по зверю, можно ли на лабаз(овес, медведь) взять. Эволюшн РВС работает, но жестковата, да и дороговата.
KS не расматривал из за веса, а похоже зря у нее носик вроде острый должен досылаться.
З.Ы. Калибр 9,3

Могу сказать за пластик пойнт в 300ВМ (11.66 гр). Сработал очень хорошо в последних двух сезонах. Взял три лося и двух оленей на дистанциях от 150 до 400м. Проникала и раскрывалась очень хорошо. Два лося лягли на месте с одного выстрела.

Ошибся, я и имел ввиду KS, которая более мягкая. DK не рассматриваю как вариант.

Я использую тот же калибр 8х68. Удалось добыть 3-х кабанов, 2-х из них пулей KS 11,7 гр. В обоих случаях зверь не оставался на месте, это при том, что в одном случае была разбита печень, в другом задето сердце (что меня безмерно разочаровало). Третьего кабана пуля DK оставила на месте, разрушения страшные. Для меня останавливающее действие важнее фактора сохранения мяса.
С уважением.

Хоть одна пуля в туше осталась?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Сколько метров прошел зверь?

Хоть одна пуля в туше осталась?

Сколько метров прошел зверь?

alexey_d
Да,дистанция 40 м, кабанчик кг 70, а на 217м прошла на вылет 150кг.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Решил взять KS 11 и 14 грамм, есть пачка DK. По результатам сезона будет видно.