Мне интересно...

Мне интересно было бы обсудить:

Действительно ли штуцер ограничивает возможности охотника взять нормальный трофей (кроме слона)? В связи с ограниченностью дистанции стрельбы.

Правильно ли первым стрелять полуоболочкой, а вторым и дальше - солидом? В связи с тем, что солид дает больше шансов пробить зверя под острыми углами (особенно уходящего) и, прошивая, дает лучше кровяной след.

Почему все таки по буйволу рекомендуют стрелять по сердцу, хотя область верха лопатки-позвоночника не меньше, но позволяет положить на месте?

Почему все рекомендуют стрелять по крокодилу между глазом и ухом (головной мозг), если в область спинного мозга (конец "улыбки") попасть легче?

Какой калибр кладет на месте бурого мишку при попадании в область сердца-легких?

Кто из зверей может почувствовать на 50 метров подходящего охотника при боковом (90 градусов) ветре? Ко всем ли нужно подходить только под встречный ветер?

Кто мне расскажет, что кормящееся стадо буйволов нужно преследовать сзади, обнаружив интересного самца, обогнать стадо, и встать так, чтобы оно прошло мимо тебя? И что под вечер можно просто войти в стадо, тогда они не будут убегать, а собьются в кучу, а самые крупные самцы останутся снаружи толпы и будут любопытствовать, кто их потревожил. Но с утра так делать не нужно.

И много еще вопросов...

Только с американцами не хочу. Толерантные они каике-то. На хер не пошлют, скажут: "если тебя это беспокоит, то делай, как хочется" 😊

А на Ганзе двум-трем эти вопросы интересны.

Куда податься? 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Вопросы по буйволу и крокодилу можно обсудить с Пиейчами 😊 Американцы там клиенты. А вот про бурого мишку только здесь или на forums.outdoorsdirectory.com

Андрей, при всем к ним уважении, но, по моему, ПиЭйчи и аутфиттеры от нас по другую сторону баррикад 😊 Они свой дейли получают вне зависимости от того куда я стреляю или не стреляю вобще. Насколько я понимаю, от трофи фи они ничего не имеют.

А американцы, как ни крути, больше всех по дичи стреляют.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Вообще никогда в Африке не был , поэтому сами понимаете , какая цена моим словам 😊...

Действительно ли штуцер ограничивает возможности охотника взять нормальный трофей (кроме слона)? В связи с ограниченностью дистанции стрельбы.

Правильно ли первым стрелять полуоболочкой, а вторым и дальше - солидом? В связи с тем, что солид дает больше шансов пробить зверя под острыми углами (особенно уходящего) и, прошивая, дает лучше кровяной след.

Почему все таки по буйволу рекомендуют стрелять по сердцу, хотя область верха лопатки-позвоночника не меньше, но позволяет положить на месте?

Кто из зверей может почувствовать на 50 метров подходящего охотника при боковом (90 градусов) ветре? Ко всем ли нужно подходить только под встречный ветер?

Кто мне расскажет, что кормящееся стадо буйволов нужно преследовать сзади, обнаружив интересного самца, обогнать стадо, и встать так, чтобы оно прошло мимо тебя? И что под вечер можно просто войти в стадо, тогда они не будут убегать, а собьются в кучу, а самые крупные самцы останутся снаружи толпы и будут любопытствовать, кто их потревожил. Но с утра так делать не нужно.

ruse chat
Думаю , да. Особенно если дело касается неопасных зверей

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

ruse chat
Думаю , что в позвоночник можно не попасть (его не видно)

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Я подразумеваю "видно" не через препятствие , а под шкурой... Сколько стреляю , никогда не берусь попасть в скрытый от прицеливания позвоночник , а сердце угадывается куда легче...

Подкрадываться интересно , но время сафари может закончиться раньше , чем время скрадывания...

Я бы не рискнул угадать пулей позвоночник , а сердце ( пробить его или перебить артерии над ним) - рискнул бы...

См. выше, фото прикрепил.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

А что там смотреть ?

Это же картинка , сквозь которую светит скелет. В жизни он не просвечивается , так как ОП с рентгеновским эффектом пока не применяют. Да и на картинке площадь остевых отростков больше , чем позвоночного столба. Попал выше или ниже - и труднейший подранок , который ложится на больную голову РН , а область сердца большая , хорошо идентифицируется на даже на чёрном ( он наверное ещё и в грязи бывает , что делает его менее рельефным и маскирует контуры) корпусе буйвола в любых позах , если попал выше , то по лёгким , а ниже - вообще не попал. Если по лёгким , то РН будет иметь надежду , что буйвол умрёт , пока его будут искать и ему не придётся рисковать в момент добора ...

Зачем ему это всё объяснять каждому охотнику , который приезжает со своим видением ? Ему 100 раз легче просто приказать , когда и куда стрелять...

Вот я смотрю на фотографию буйвола и не верю , что каждый укажет шпагой спинной мозг с первого раза... Я бы точно не рискнул... А область сердца - на порядок проще...

ruse chat
Зачем ему это всё объяснять каждому охотнику , который приезжает со своим видением ? Ему 100 раз легче просто приказать , когда и куда стрелять...

Еще раз о калибрах. Посмотрел два фильма об охоте на буйвола. Вообще не увидел никакой разницы в работе 375, 416 и 470. После попадания в сердце убегают одинаково, после попадания в позвоночник - ложатся одинаково.

А вот штуцер действительно рулит. Второй раз выстрелить по стреляному буйволу из винтовки удается только если буйвол на открытом пространстве, а из штуцера в 95 % случаев успевают добавить, даже если буйвол в густом буше.

Слона из лука заохотили. Выстрел в сердце с 20 ярдов. Перекурили, пошли искать, нашли через 200 метров. Животное от выстрела из лука не шугается совсем. Слон после попадания только голову на охотника повернул и пошел спокойно.

Еще один случай. Преследуют по густому бушу двух быков. Видят, одного (из-за кустов торчит только торс). Клиент стреляет, бык пропадает из виду, появляется на другой стороне куста. Клиент опять стреляет. РН спрашивает: ты по кому стреляшь? Клиент: по буйволу. РН: это разные буйволы! Клиент: упс... сорри.... и виновато улыбается 😊

Удивительно как РН в лицо узнают буйволов из огромного стада. Могут преследовать стадо 2-3 дня ради одного увиденного быка и на 3 день узнать его из всех.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Трекеры для определения ветра используют тряпичные мешочки с мелким песком (почти пыль), постоянно держат его в руках и периодически потряхивают. Это позволяет им определять малейшее дуновение и направление ветра. Кстати, примета для охотника: чем чаще трекер трясет мешочек, тем ближе зверь.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Решение о выстреле принимает только охотник.

Я ни разу в своей жизни ни по одному животному не стрелял прицельно в позвоночник , так как считаю такой выстрел "на авось"...

У них наверное тальк дорого , так они песок трусят. У нас трусят тальк ... 😊

Я лично предпочёл бы делать ставку на очень крупнокалиберный первый выстрел , чем на два нормальных ... Это очень субъективно конечно...

Напомнило 😊 http://teremok.in/Pisateli/Zarub_Pisateli/Sbornik_Zarub_Pis/Slonenok_kipling.htm

ruse chat
Там тот клиент на столько же свободен , как моя кошка у меня дома

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Что клали ? Усиленные чаевые ?..

BGH
Андрей, при всем к ним уважении, но, по моему, ПиЭйчи и аутфиттеры от нас по другую сторону баррикад 😊

Вообщем то да, но только те, с которыми ты охотишься. Те, которые хотят чтобы ты с ними охотился будут из кожи вон лезть чтобы тебя заполучить в клиенты. На информацию они не скупятся, со многими можно даже по телефону поговорить.

BGH
См. выше, фото прикрепил.

Роман, а какая толщина шкуры у взрослого быка на спине?

BGH
Мне интересно было бы обсудить:

Действительно ли штуцер ограничивает возможности охотника взять нормальный трофей (кроме слона)? В связи с ограниченностью дистанции стрельбы.

Ром, за африку не готов говорить, я вот по камчатскому медведю с егерем разговаривал, спрашивал про дистанцию стрельбы, какое оружие взять (у меня есть два варианта - штуцер и блейзер).
Он мне говорит, что может с двадцати метров придется стрелять, это если на реке застанем, а может и 300 метров быть, это если на ягодники подался. Со штуцера со свого я на 100 метров стрелял, а вот на 300, такой херней даже и пробовать не буду заниматься.
Короче, он говорит, не еби себе мозги, бери блейзер с пластиковым ложем, надежней будет и не жалко поцарапать.
К тому же лося я стрелял из него за 300 метров. И удачно!!! *-))
Вот чего хотел сказать.

Вот блин ... такая тема ... так хочется че-нить умнаго напостить - а нэту! 😊

пардон за off 😊

dmitry123

Он мне говорит, что может с двадцати метров придется стрелять, это если на реке застанем, а может и 300 метров быть, это если на ягодники подался.

Дим, так можно и на 500-800 метров из 338 Лапуи по мишке постреливать (есть такие любители). Вопрос в том, интересно ли это охотнику?

Кстати, ты вернулся из тех краев?

hollowpoint

Роман, а какая толщина шкуры у взрослого быка на спине?

По фильмам около 1 см. (не выделанная, конечно 😊 ).

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH

По фильмам около 1 см. (не выделанная, конечно 😊 ).

Я тут подумал, а может ли кожа, учитывая ее толщину, плотность и угол, под которым она расположена к траектории полета пули, изменить направление движения пули на пути к позвонку? Понятно, пуля пуле рознь, скорость играет роль. Но все-таки? Ведь угол встречи пули с кожей может быть и довольно острым.

Конечно может... И не только кожа , но и мышцы , сухожилья , жир (если есть)... Нужна достаточная масса и поперечная нагрузка пули , чтобы она в туше шла по предсказуемой прямой...

Поэтому .375 - минимум. Кстати, самой большой проблемой, в плане проходимости пули, является брюхо (извините за каламбур 😊 ). Большинство полуоболочек даже крупных калибров там застревают, поэтому и рекомендуют в угон стрелять солидом.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Тогда может быть в этом причина предпочтений выстрела по сердцу перед выстрелом по позвоночнику?
Условно говоря, при выстреле по сердцу угол встречи пули с целью ближе к 90 градусам и кожа тоньше, при выстреле по позвоночнику - отнюдь.

Убеждён , что 9 охотников из 10 , показывая "тонкой иглой" , где под слоем шкуры и мышц проходит позвоночник ( а не отростки), промахнутся... Отсюда и стрельба по сердцу , место которого очень понятно и чётко определяется...

В таком ракурсе те же 9 охотников промахнутся по сердцу.

Кстати, ничего плохого в попадании по отросткам не вижу. Просто нужно не стоять и наслаждаться как зверь с первого выстрела упал, а добавлять.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Я этой фотографией хотел подчеркнуть не ракурс , а то , сколько всяких костомах выпирает - где там позвонки и спинной мозг ? А сердце - оно и есть сердце. Вообще не помню , что бы кто-то сказал , что специально стрелял в позвоночник и попал... Да , попадания есть , несомненно , но это полуслучайность - полуудача. Вот я знаю многих , кто стреляет в сердце и регулярно попадает , в лопатку , в лёгкие ... А таких специалистов по позвоночнику я не встречал...

Куда добавлять ? А если в траву упал , или животом к тебе , или упал на 2 секунды ?...

ruse chat
Вообще не помню , что бы кто-то сказал , что специально стрелял в позвоночник и попал...

Куда добавлять ? А если в траву упал , или животом к тебе , или упал на 2 секунды ?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Неет , основание шеи - это основание шеи ! 😊 Там убивает и без позвоночника...

А вобщем , всегда найдётся что сказать в ответ , правда ? Но так мы всё больше удаляемся от практики... А на практике я специализированных позвоночникострелов не знаю , а сердцестрелов знаю... Если такие даже есть , то их явное меньшенство...

И при выстереле по позвоночнику попаданий по околопозвоночным мягким тканям будет на порядок больше , чем даже по отросткам. У меня случались попадания по отросткам - я ни разу добавить не успел...

Помню , судья на облаве стрельнул по стоячей оленухе (примерно 140 кг) из комбинашки под 7х57Р... Попал по холке , но чуть ниже позвоночника (это потом выяснилось)... Добирали до вечера - она всё время вставала и уходила ...

ruse chat
Неет , основание шеи - это основание шеи ! Там убивает и без позвоночника...

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

ruse chat
Там убивает и без позвоночника...

Интересно.

hollowpoint

Я тут подумал, а может ли кожа, учитывая ее толщину, плотность и угол, под которым она расположена к траектории полета пули, изменить направление движения пули на пути к позвонку? Понятно, пуля пуле рознь, скорость играет роль. Но все-таки? Ведь угол встречи пули с кожей может быть и довольно острым.

ruse chat
Может и так ... Я не был. Но во всех роликах , что я видел , клиент и не подумал бы пальнуть без разрешения РН , который ему говорит разные слова , типа , "приготовься к выстрелу" , "целься внимательно" , "целься спокойно" , "стреляй по средцу" , "успокой дыхание" , " не стреляй - он повернулся !" и прочее , как инструктор на курсах вождения. А свобода клиента и его выбор - это или выполнить указание про выстрел , или отказаться. Там тот клиент на столько же свободен , как моя кошка у меня дома 😊

ruse chat
Я лично предпочёл бы делать ставку на очень крупнокалиберный первый выстрел , чем на два нормальных ... Это очень субъективно конечно...

BGH
Трекеры для определения ветра используют тряпичные мешочки с мелким песком (почти пыль), постоянно держат его в руках и периодически потряхивают. Это позволяет им определять малейшее дуновение и направление ветра. Кстати, примета для охотника: чем чаще трекер трясет мешочек, тем ближе зверь.

BGH
Андрей, при всем к ним уважении, но, по моему, ПиЭйчи и аутфиттеры от нас по другую сторону баррикад 😊 Они свой дейли получают вне зависимости от того куда я стреляю или не стреляю вобще. Насколько я понимаю, от трофи фи они ничего не имеют.

BGH
Мне интересно было бы обсудить:

Действительно ли штуцер ограничивает возможности охотника взять нормальный трофей (кроме слона)? В связи с ограниченностью дистанции стрельбы.

BGH
Мне интересно было бы обсудить:
Правильно ли первым стрелять полуоболочкой, а вторым и дальше - солидом? В связи с тем, что солид дает больше шансов пробить зверя под острыми углами (особенно уходящего) и, прошивая, дает лучше кровяной след.

BGH
Мне интересно было бы обсудить:

Почему все таки по буйволу рекомендуют стрелять по сердцу, хотя область верха лопатки-позвоночника не меньше, но позволяет положить на месте?

Т.К. топографически на туше данное место более легко обнаружить (за локтевым суставом).

BGH
Мне интересно было бы обсудить:
Почему все рекомендуют стрелять по крокодилу между глазом и ухом (головной мозг), если в область спинного мозга (конец "улыбки") попасть легче?

BGH
Мне интересно было бы обсудить:
Кто мне расскажет, что кормящееся стадо буйволов нужно преследовать сзади, обнаружив интересного самца, обогнать стадо, и встать так, чтобы оно прошло мимо тебя? И что под вечер можно просто войти в стадо, тогда они не будут убегать, а собьются в кучу, а самые крупные самцы останутся снаружи толпы и будут любопытствовать, кто их потревожил. Но с утра так делать не нужно.

Отвечу в мае 😛

Поэтому .375 - минимум. Кстати, самой большой проблемой, в плане проходимости пули, является брюхо (извините за каламбур

В прошлом году мой товарищ стрелял льва под углом через брюхо в сердце ,лев был "нажратый"-льва добирали два дня с вертолётом.

ruse chat
Я лично предпочёл бы делать ставку на очень крупнокалиберный первый выстрел , чем на два нормальных ... Это очень субъективно конечно...

New
+1

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

New
Есть разные механизмы финансирования РН (в зависимости от того, в штате они или наемные), во многие - включен кусочек трофейной таксы 😛

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

New
Да. Иногда - и тем, что имеет только два заряда.

Известный факт: второй быстрее в штуцере, третий - в болте, четвертый - в штуцере. Так что еще как посмотреть 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

New

Отвечу в мае 😛

Удачи 😛

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH
Большинство ПиЭйчей с вами не согласны 😊 Говорят, что лучше пусть будет минимально рекомендованный калибр, но по месту, чем 600-й, но не по месту. То, что из меньшего калибра выше точность, наверное сомнений не вызывает? 😛

И при чём здесь не по месту ? Кто сказал слова "не по месту" ? Я так точно не говорил ! Это очередной интернет-штамп , что крупный калибр стреляет не по месту. Получается , что с крупного калибра по месту не попадёшь ? Так что , их 100 лет производят и используют , чтобы срелять не по месту ?

Ну и что , что из меньшего легче попасть ? Это больше теория. На больших машинах тоже труднее ездить , но миллионы простых мужиков спокойно ездят...

Надо взять .375НН (средний калибр) и что-то из крупных , чтобы сравнить по 3 выстрела на 70 м с руки... И в жизни окажется , что чаще всего или оба попадают - или не попадает ни один ...

BGH

Известный факт: второй быстрее в штуцере, третий - в болте, четвертый - в штуцере. Так что еще как посмотреть 😊

BGH
А можно подробней? Уважаемый Римас по фронтальной дичи тоже советует стрелять в передний край лопатки или основание шеи (по нашей дичи). Обосновывает это тем, что животное практически всегда в движении, и такая точка прицеливания компенсирует возможное мини-продвижение вперед, а если продвижения не произошло, то все равно хорошо убивает. Я вижу в этом смысл. Ведь животные практически никогда не пятятся, но хоть по чуть-чуть вперед движутся. Это также объясняет большее количество обзаживаний, чем опережений, даже по стоячему зверю.

ruse chat
Ну и что , что из меньшего легче попасть ? Это больше теория. На больших машинах тоже труднее ездить , но миллионы простых мужиков спокойно ездят... Надо взять .375НН (средний калибр) и что-то из крупных , чтобы сравнить по 3 выстрела на 70 м с руки... И в жизни окажется , что чаще всего или оба попадают - или не попадает ни один ...

Другой факт, замеченный мной и Игорем GDF (у него есть и 375 и 416) на стрельбище. Пока щелкаешь вхолостую, прицел как влитой стоит на мишени, как только заряжаешь патрон - прицел начинает плавать.

Еще один факт. Как минимум два знакомых мне человека отказались от использования 416 по буйволу в пользу 375. При этом с 416 они уже на него охотились.

Множество роликов охоты на крупную африканскую дичь (наиболее авторитетные Boddington on buffalo 1 и 2 ) показывают, что реакция буйвола на попадание 375 и 470 по сердцу абсолютно одинаковая.

А кто нибудь это известный факт в жизни видел ? Я пока не увижу - не поверю...

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

ruse chat
Как убивает по шее без попадания в позвонки ?

Фронтальная, имел ввиду боком. Наверное не правильно выразился?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH
Это где так?

Такие места есть. Особенно, если РН нанят под конкретного клиента и конкретный трофей.

BGH
Большинство ПиЭйчей с вами не согласны 😊 Говорят, что лучше пусть будет минимально рекомендованный калибр, но по месту, чем 600-й, но не по месту. То, что из меньшего калибра выше точность, наверное сомнений не вызывает? 😛

... Ролики , стрельбища , перессказы слов тертьих лиц , в которых давно выхолощена суть от перессказов , какие-то частные случаи каких-то людей...
Будь моя воля , я бы раньше 10 лет зверового стажа никого в интернет-форумы про охоту вообще не допускал ! 😊 Они тут только портятся и забивают голову разной ерундой , от которой труднее избавляться , чем просто её не иметь !

Куда отодвигать ? 😊 Это ты про стрельбище пишешь ? Разве опытный охотник на 150 метров с сошки попадёт крупным калибром хуже , чем средним ? А на много дальше ему и не надо !

Конечно , если брать во внимание случаи тех "охотников" , которые 2 года охотились дома , а третий - у них уже сафари , где РН сразу видит их уровень и вынужден над ними дышaть , как над младенцами , то они действительно "лучше" стреляют из средних калибров , потому что из девятки они хоть как-то могут стрельнуть... 😊 И в этом свете понятны все советы РН таким же "охотникам" , когда он им говорит : "Ребята , да возьмите что-нибудь полегче !" , подразумевая : " Авось , попадёте!"...

А на другом конце вариационного ряда стоят специалисты , которые уже действительно могут позволить себе средний калибр , так как владеют этим инструментов виртуозно. Но это особый отряд людей , которые имеют практики больше , чем иной форум вместе взятый. Что на них равняться многим и многим людям , которые имеют по 50 охотовыходов в жизни ?

Так вот: на одном полюсе "охотники" , на другом виртуозы , а между ними огромнейший средний пласт добротных практиков , которые стреляют самым крупным калибром , которым умеют и могут себе позволить. Вот и всё. Иначе это просто под копирку похоже на ".308 против девятки"...

Теперь про "третий и четвёртый" : перезарядка штуцера , когда держишь запасные патроны между пальцами или в специальном патронташе на предплечье , выглядит простой только в интернете , в кругу людей , которые вообще на охоте перед лицом опасного зверя так не перезаряжались... Это в среде форумов родился очередной интернет-штамп , что такая перезарядка подвластна всем , кто купил штуцер. Самое смешное , что апологетов данной теории абсолютно не смущает тот факт , что в кругу миллионов охотников с гладкой двустволкой "третий и четвёртый" выстрел никто всерьёз даже не обсуждает , а реальные истории на эту тему рассказываются , как очень редкие !

Я могу поверить , что конкретный человек точно перезарядит , если он реальный практик и скажет : "Я в жизни уже 20 раз успевал так сделать , когда на меня ( или от меня) бежал опасный зверь !".

Но пока я только видел , что люди с 30-летним стажем охоты с гладким калибром даже и не пытаются успеть это сделать при стрельбе по поросёнку или косуле...

Охота - это не стрельбище. И самое слабое место стрельбища - это то , что оно нервную систему охотника никак не тренирует. Когда зверь бежит ( часто по дуге),то в это мгновенье охотник себя не контролирует и может сделать шаг , после которого он оступится и его патроны просто упадут в песок или траву... Или нервная дрожь ему просто не позволит попасть патронами в стволы ... Или ещё 100 разных "или"...

Никто не может утверждать, не испытав себя на охоте , что у него на фоне стресса точно хватит душевных сил оторвать штуцер от плеча , сдвинуть с крючков правую руку , переломить оружие , справиться с оцепенением , оторвать глаза от зверя , опустить их вниз , попасть патронами в отверстия патронников , поднять опять глаза , закрыть штуцер и снова моментально прицелиться... Говорить на тему простоты этих операций могут только те , кого зверь никогда в броске не атаковал ! К сожалению , большинство людей устроены так , что в момент стресса они способны только издавать одно-двуслоговые крики и выполнять одно-двухтактные действия...
На этом принципе строятся все конструкции оружия , а когда надо было "достать-надкусить-зарядить-забить-насыпать-и подпалить" , то это умения достигалось бесконечной муштрой и выполнялось по команде "дирижёра"...

...Когда свиноматка со своей заместительницей скрытно обошли меня со спины , приблизившись на 7 шагов , и мы стояли , уставившись , друг против друга , меня так бил адреналин , что я одной рукой держался за берёзу ( колени подламывались) , а второй - держал зубы , чтобы не стучали... 😊 О каких перезарядках могла идти речь ?... 😊

ruse chat
Самое смешное , что апологетов данной теории абсолютно не смущает тот факт , что в кругу миллионов охотников с гладкой двустволкой "третий и четвёртый" выстрел никто всерьёз даже не обсуждает , а реальные истории на эту тему рассказываются , как очень редкие !

Вот интересный момент Вы подняли. Если уж можно приводить опыт стрельбы из гладкоствола в штуцерной теме, то - с безэжекторной двустволкой-горизоонталкой, если вижу, что утка падает подранком, то пока она летит успеваю как-то выкинуть гильзу, достать из патронташа патрон, воткнуть его в левый ствол - примерно в это мгновение она касается воды - одним движением закрыть ружье, вскинуться, сдвинуть предохранитель, и долбануть ее до того, как она успеет нырнуть. При этом уверен, что в домашних условиях этот опыт не повторю... 😊

ruse chat
... Ролики , стрельбища , перессказы слов тертьих лиц , в которых давно выхолощена суть от перессказов , какие-то частные случаи каких-то людей... Будь моя воля , я бы раньше 10 лет зверового стажа никого в интернет-форумы про охоту вообще не допускал !

Это ты про стрельбище пишешь ? Разве опытный охотник на 150 метров с сошки попадёт крупным калибром хуже , чем средним ? А на много дальше ему и не надо !

Так вот: на одном полюсе "охотники" , на другом виртуозы , а между ними огромнейший средний пласт добротных практиков , которые стреляют самым крупным калибром , которым умеют и могут себе позволить.

Теперь про "третий и четвёртый" : перезарядка штуцера , когда держишь запасные патроны между пальцами или в специальном патронташе на предплечье , выглядит простой только в интернете

Самое смешное , что апологетов данной теории абсолютно не смущает тот факт , что в кругу миллионов охотников с гладкой двустволкой "третий и четвёртый" выстрел никто всерьёз даже не обсуждает , а реальные истории на эту тему рассказываются , как очень редкие !

Я могу поверить , что конкретный человек точно перезарядит , если он реальный практик и скажет : "Я в жизни уже 20 раз успевал так сделать , когда на меня ( или от меня) бежал опасный зверь !".

Никто не может утверждать, не испытав себя на охоте , что у него на фоне стресса точно хватит душевных сил оторвать штуцер от плеча , сдвинуть с крючков правую руку , переломить оружие , справиться с оцепенением , оторвать глаза от зверя , опустить их вниз , попасть патронами в отверстия патронников , поднять опять глаза , закрыть штуцер и снова моментально прицелиться...

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Самарец
Если уж можно приводить опыт стрельбы из гладкоствола в штуцерной теме

если вижу, что утка падает подранком, то пока она летит успеваю как-то выкинуть гильзу, достать из патронташа патрон, воткнуть его в левый ствол - примерно в это мгновение она касается воды - одним движением закрыть ружье, вскинуться, сдвинуть предохранитель, и долбануть ее до того, как она успеет нырнуть

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Не буду хвалиться, но у меня перезарядка как ИЖ-27, так и Меркель-140 занимает буквально секунду, особенно - если патроны в кармане или в пальцах.
Вот в этих ситуациях стрелял именно так: http://guns.allzip.org/topic/14/257818.html http://guns.allzip.org/topic/14/191991.html
принципиально, этот навык тренируемый, и у меня от мандража не зависит.

А у тебя Меркель с эжекторами?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Но как-то эволюция худо-бедно подтвердила, что лучше использовать чужой опыт, чем все проходить на своем

Раньше говорили : "Я провёл 10 000 опытов , исследовал 10 000 образцов и вывел следующую закономерность..." , а теперь скоро будут говорить: "Я прочёл 10 000 постов и вывел закон..." 😊 😊 😊

Конечно, с эжекторами.

Сколько было в жизни реализованых перезарядок в опасных ситуациях ? (неопасные даже нет смысла рассматривать)

со штуцером - ни единой.
С ИЖ-27 - дважды (атака медведя).

ruse chat
Раньше говорили : "Я провёл 10 000 опытов , исследовал 10 000 образцов и вывел следующую закономерность..."

Сколько было в жизни реализованых перезарядок в опасных ситуациях ?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

New
С ИЖ-27 - дважды (атака медведя).

И каждый последующий выводил эту закономерность снова или все таки слушал того, кто ее однажды вывел? Вот это пионерский уровень им бы все опыты ставить

Причем здесь опасные ситуации? Речь шла о принципиальной быстроте перезарядки, как на это опасность ситуации влияет?

Вся африканская пятёрка опасная , а со штуцером охотиться на неопасных антилоп - какой резон ?

Слушая истории , всегда надо докапываться до деталей и мелочей. Мой занкомый рассказывал , что выстрелил по медведю , ранил в челюсть , успел перезарядиться и убил. После распросов оказалось , что он стрелял через ручей , потом сразу начал убегать с места выстрела, медведь к нему , преодолел воду , затем на этом берегу зверя задержала лайка и только потом охотник его застрелил...

ruse chat
Любой закон 100 раз перепроверяют , пока он не будет признан законом. А интернет этим и страдает , что тут путь один : единичный эпизод - и сразу в ранг закона !

Вот твой перевод разговора к частностям практического смысла не имеет. То, что в минуту опасности, не каждый сможет ответить сколько будет 7х8, не значит, что 7х8 не равно 56. 😊

Вернее так, разговор о частностях имеет смысл в том плане, что к ним нужно готовиться, но не означает, что общие выводы ошибочны, если не каждый может повторить их в отдельных случаях.

а со штуцером охотиться на неопасных антилоп - какой резон ?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

:)

Быстрый второй выстрел. Не обязательно по атакующему подранку, но и по убегающему, или в случае первого промаха. Как поется в одной песне: эффективная хрень, да и просто красиво

А если антилопа вне досягаемости быстрого второго выстрела из штуцера - охотник едет в отель за карабином ? 😊

С удовольствием поговорил бы ещё в этой теме , но мне в таком усиливающемся пионерском ключе не интересно... Это у моего друга есть два сына - младших школьника , которые так друг с другом про внедорожники разговаривают , сидя на кипах журналов "4х4" и с ноутбуками на коленях...

ruse chat
😊

С удовольствием поговорил бы ещё в этой теме , но мне в таком усиливающемся пионерском ключе не интересно... Это у моего друга есть два сына - младших школьника , которые так друг с другом про внедорожники разговаривают , сидя на кипах журналов "4х4" и с ноутбуками на коленях...

С уважением отношусь к вашему опыту, но на сафари вы тоже не были, с ваших же слов ("Я не был. Но во всех роликах , что я видел ,...").
Тогда приведенный вами же пример можно на вас же и экстраполировать.

Да , согласен , если бы не одно "но" , а именно , то , что обсуждается , является общим для любых охот: от сафари и до стрельбы по европейской косуле ...

Специфическим нюансом здесь есть стрельба крокодила , так там действительно надо иметь африканский опыт , а прочее , что пока здесь обсуждалось - это общеохотничьи вопросы...

ruse chat
А если антилопа вне досягаемости быстрого второго выстрела из штуцера - охотник едет в отель за карабином ?

Или это не пионерский стиль?

По-моему ты зациклился на том, что штуцер нужен для опасной нападающей дичи. Совсем не так. Большинство штуцеров, как тебе наверное известно, используются не в Африке и не при нападениях.

Это у моего друга есть два сына - младших школьника , которые так друг с другом про внедорожники разговаривают , сидя на кипах журналов "4х4" и с ноутбуками на коленях...

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Нет , я не зациклился ! 😊 Я всегда считал и считаю , что горизонтальный штуцер - это два быстрых выстрела накоротке , и конец !!! А там: опасная - неопасная , кустраник - не кустарник , нападает - убегает ... Это дело десятое !

А почему я так думаю ? Потому что никакой принципиальной разницы между гладкой горизонталкой с пулями , нарезной двустволкой в среднем европейском калибре , двумя нарезными стволами в Блазеровском тройнике и горизлнтальным штуцером под средний африканский калибр я не вижу...

А по поводу "учёбы по интернету" , так от неё польза очень мала , так как информация подаётся сумбурно и часто противоречиво, что правда , а что вымысел - разобрать трудно , но самое главное , что она забывается ( это естественный процесс для каждого из нас).

Пример : я тебе в январе 2008 года написал , что на подрубленную осину ходят копытные , а в сентябре 2008 года ты опять читаешь " у другого автора" про осину в другой теме и реагируешь как на новую для себя информацию... 😊

ruse chat
Пример : я тебе в январе 2008 года написал , что на подрубленную осину ходят копытные , а в сентябре 2008 года ты опять читаешь " у другого автора" про осину в другой теме и реагируешь как на новую для себя информацию...

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

И все, что характерно заняты:писатель, издатель,читатель, составитель сборника.

Да , так и есть... 😊

А как определяется возраст кабана по следам или внешнему виду?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH
А как определяется возраст кабана по следам или внешнему виду?

Можно по годовым кольцам на х... 😊

BGH
А как определяется возраст кабана по следам или внешнему виду?

ruse chat
Когда он бежит или когда он лежит ?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Днём или ночью ?

Днем.

Все, отдал ночник, больше ночью не охочусь.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH
А как определяется возраст кабана по следам или внешнему виду?

Роман, а тебе зачем?

BGH
Днем.

Все, отдал ночник, больше ночью не охочусь.

И почему?

hollowpoint
Роман, а тебе зачем?

И почему?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH
Не интересно.

От души поздравляю!
С уважением.

Спасибо, Александр, взаимно! 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH
Днем.

Летом или зимой ?

Осенью и зимой. На поле и в лесу. Утром и вечером. 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH
Все, отдал ночник, больше ночью не охочусь.

Знаешь , Рома , когда ночью интересно ? Когда не сильный мороз , белый не глубокий снег , безветрие и офигенная луна на звёздном небе... Тогда вся дикая жизнь , как на ладони !

Рома , это я шутил... Возраст кабана определяется по зубной формуле , да и то не точно.

Karl1
Не интересно ночью, или не интересно с ночником?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

ruse chat
Знаешь , Рома , когда ночью интересно ? Когда не сильный мороз , белый не глубокий снег , безветрие и офигенная луна на звёздном небе... Тогда вся дикая жизнь , как на ладони !

Рома , это я шутил...

Скажи тогда, след крупного кабана от мамки сильно отличается? В теории я знаю, чем они отличаются, а на практике трудно определить?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH
Хороший вопрос. Даже не знаю, как ответить. C ночником ночью, наверное 😊 Т.е. в принципе ночью с подхода конечно интересно, но с ночником не спортивно. А к фарам у меня предвзятость, не люблю я их почему-то.

А если без того и другого?

Karl1
А если без того и другого?

А Вы что бы предложили?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH
Тогда вот как Влад описал. В принципе возможно. Смущает одно: летом зверь на воле бродит, даже на кормежке, а зимой он "привязан" к кормушке. Иди и стреляй практически наверняка, лишь бы наста не было.

А Вы что бы предложили?

Вот ведь... А я уже раскатал губы на очередной шедевр

Итак :
У самца после половозрелости с годами всё больше увеличивается холка , клыки и щетина вдоль спины. Бывает целая "грива" по хребту , особенно в возбуждённом состоянии.
Почему я спрашивал за лето-зиму , потому что летом эта грива может быть залита грязью , а зимой просматривается отлично. То же самое и "день-ночь".

В период гона к стаду присоединяется матёрый секач и полуторагодовалые самцы держатся с опаской и могут частично отгоняться старым самцом.

Реальные клыки у кабана окончательно формируются на четвёртом году жизни и становятся одинаковой ширины по всей длине.

1.Подсвинки (18-23 месяца) - всего 40 зубов. К двум годам кабан имеет все постоянные зубы.

2. Двухлетки : 40-42 зуба. Клыки самцов достигают 4 см длины , у самок - покороче.

3. Трёхлетки - 44 зуба.

4. Четырёхлетки : появляются следы стёртости на зубах , на третьем заднекоренном зубе проступает дентин.

5. Пятилетки : 1-й и 2-й резцы стёраются и укорачиваются. На верхник клыках самцов могут появляться поперечные борозды. Чёрточки дентина образуют "звёздочки".

6. Шести-семи летки : стачиваются резцы , дентин полосами и пятнами , коренные зубы сильно сточены.

7. Восьмилетки и дальше :разрушение и выпадение коронок и зубов , клыки истончаются , заднекоренные стираются до дёсен...

Характерная особенность: прямые клыки - это признак взрослого молодого кабаньего мужчины(3-4 года) , потом с возрастом они начинают и всё больше закручиваются вверх...

Вообще-то , если бегло , на ходу , то самый главный признак - это размер , так как копытные увеличивают свои массо-габаритные показтели всю жизнь. Чем здоровее корпус и след - тем старше ! Просто надо знать как это сравнительно выглядит. След по-настоящему крупного секача класса "Боцман" на снегу выглядит почти как след молодого лося , а след простого кабана , как след европейского оленя...

След кабана от свиньи отличается очень просто : у самца кругловатый , а у свиньи очень вытянутый , как женские туфли 42 размера...

В первую очередь , помнить о возрастных категориях : сеголетки или поросята ( 25-45кг) , подсвинки до двух лет ( 65-80 кг) и взрослые особи : самки (120-180 кг) , самцы(140-200кг и более ).

Смущает одно: летом зверь на воле бродит, даже на кормежке, а зимой он "привязан" к кормушке.

Это кто ? Вообще или кабаны ? Никто не привязан. Это очередной интернет-штамп... А для свиней отойти от кормушки 6 км - это в порядке вещей ; и не придти на неё тоже в порядке вещей ; и ходить по очереди на каждую из пяти площадок без определённой системы - это тоже норма ; и поменять дислокацию из-за лесников , охотников , волков , изменения погоды ... и ещё 1000 др.фаткторов...

ruse chat
Ответ будет...

Итак :
У самца после половозрелости с годами всё больше увеличивается холка , клыки и щетина вдоль спины. Бывает целая "грива" по хребту , особенно в возбуждённом состоянии.
Почему я спрашивал за лето-зиму , потому что летом эта грива может быть залита грязью , а зимой просматривается отлично. То же самое и "день-ночь".

......

Она "короче" , потому что лоб "выше"... 😊

ruse chat
Это кто ? Вообще или кабаны ? Никто не привязан.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Cекундочку !.. 😊Это не укладывается в принципы , которые общие для всех диких свиней. Это всё рассказы полуграмотных егерей , которые раньше работали на автобусе и браконьерили в этом лесу.

1. Как это на 200 метров не отходит ? Свиньи зимой перестают быть всеядными и не нуждаются в других кормах ? Кабану надо 4 кг сухого! корма в сутки. В стаде 10-12 голов - это 50 кг сухого корма или 75 кг кукурузы в сутки. В месяц - это 2000 кг корма. Там им экскаватор подсыпает со склада ?

2. Если всю зиму на болоте стоят , то что они там едят ? Кто докажет и чем , что они "всю зиму на болоте стоят" ? 😊

3.Свиньи территориальные животные:
а) Куда и почему уходят первые свиньи , что позволяют придти вторым ? Сыто глядят со 150 метров ,как чужаки поедают их богатство ?
б)Откуда возникает 150-200 кг кормов для всех свиней ежесуточно ?
в) Что едят вторые свиньи после первых в течении одной ночи ?

4) Зимой у свиней продолжительные кормёжки в течении целого дня , а лёжки очень короткие - кормов на площадке хватает на целый день ?

Это всё мифы из интернета , перессказы перессказов рассказов полуграмотных егерей , которые кочуют по волнам форумов пятилетками...

Надо читать первоисточники и ко всему относиться критически 😊

Барин-охотник должен знать больше мужика-охотника. (с) Ширинский-Шихматов.

ruse chat
1. Как это на 200 метров не отходит ? Свиньи зимой перестают быть всеядными и не нуждаются в других кормах ? Кабану надо 4 кг сухого! корма в сутки. В стаде 10-12 голов - это 50 кг сухого корма или 75 кг кукурузы в сутки. В месяц - это 2000 кг корма. Там им экскаватор подсыпает со склада ?

Это не подкормочные площадки - это откормочные свинофермы , но и тут работает общий принцип для кабана : если площадок больше , чем одна , тогда не известно , на какую придут ...

Вот-вот 😊
эк как темка вильнула... 😊
А насчет прикормки, как мне кажется, тут такой случай что кашу маслом не испортишь 😛, если есть возможность и охота - вали всего разного побольше, кабан он ведь тоже любит смену блюд. Иногда картошку поковыряет, иногда морковку погрызет, а когда и яму метровую выроет, зерно выколупывая. А из нелеквидов моих первым делом сожрали весь острый перец, перекопали всю кучу, весь выловили и сожрали без остатка. Правда потом неделю не приходили... 😊 😊 😊.

Влад, никаких непроверенных пересказов без специальной оговорки от меня ты не услышишь, как ни старайся 😊

Есть кормушки, есть лежки, есть смена стад, есть оседлость на болотах зимой, есть переходы от одной кормушки к другой после стрела и т.п. Все собственными глазами видел.

Я заметил, что ты последнее время в редком своем посте интернет не помянешь "добрым" словом. Твое мнение это твое мнение, не понятно только зачем ты сам интернет-рассказы плодишь 😊 или все таки они не так плохи в твоем исполнении? 😛

ИМХО: сейчас время информационного урагана, тайфуна, цунами. Однако это не означает, что трезвомыслящий человек не отличит зерна от плевел и будет все подряд воспринимать как руководство к действию.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

ahotneg
эк как темка вильнула...

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Есть кормушки, есть лежки, есть смена стад, есть оседлость на болотах зимой, есть переходы от одной кормушки к другой после стрела и т.п. Все собственными глазами видел.

Конечно есть. Только это всё нужно интерпритировать правильно и верно истолковывать... Вот и всё.

Кормушки есть. Лёжки - это скорее приход и ожидание скорой кормёжки ,чем жизнь возле кормушки. И на болотах держатся , но это укрытия , а не круглосуточное проживание до лета. Переходы на другую площадку после стрела - это нормально и типично , так как на 1 стадо чаще всего несколько кормушек , которые они обходят по кругу ( даже за 1 ночь). А вот на одну кормушку несколько стад ( как 3 смены в солдатской столовой) - это уникальное явление , которое объясняется на месте сотней специфических нюансов. Такое явление можно и не встретить за всё время охоты на свиней...

Да. Интернет становится всё более интернетным , уже вырастает второе поколение потребителей интернет-мифов и учителей "вабить по интернету" , которые сами тоже учились "вабить по интернету"... Это грустно.

Вот я по мере своих скромных субъективных знаний и пытаюсь расставить флажки возле заблуждений и неверных штампов , чтобы знание не переродилось в бессмысленный культ... 😊

А ты посмотри какие отчёты появляются всё чаще ? Приехал , показали , убил - вот фотки , а в ответ : молодец , молодец , молодец... и говорить больше не о чём , как только "сколько стоит" и "чем стрелял"... У меня друг скрадывал оленя - я полдня слушал...

Зима зиме рознь.
В снежные зимы на участках угодий, удаленных от кормушек на 5-6 км и более можно неделями не видеть следа кабана. Но, если выложить на таком участке под елку 3-4 мешка кукурузы, то они обязательно придут, через три дня или неделю или чуть больше, сожрут и потом с завидной регулярностью будут приходить на это место. Не каждый день, но раз в 3-4 дня будут заходить, даже если не выкладывать там корм, то несколько раз придут.
Но если зима бесснежная и теплая, как были у нас две последних, то даже кукурузой их заманить трудно, потому что этой кукурузы они найдут на убитых ими же полях сколько им надо. Яблоки, картошка - все доступно. Земля мягкая, снега нет и нажраться для них не представляет никакой трудности. И кабаны даже в январе имеют приличный слой сала, что редко бывает в трудные зимы.

hollowpoint
В снежные зимы на участках угодий, удаленных от кормушек на 5-6 км и более можно неделями не видеть следа кабана. Но, если выложить на таком участке под елку 3-4 мешка кукурузы, то они обязательно придут, через три дня или неделю или чуть больше, сожрут и потом с завидной регулярностью будут приходить на это место. Не каждый день, но раз в 3-4 дня будут заходить, даже если не выкладывать там корм, то несколько раз придут.

Да , всё верно... Но я хочу акцентировать , что подкормочная площадка с точки зрения охотоведения - это ПОДкормочная площадка , которая не делает из кабанa 100%-го иждивенца. И таких площадок 99 из 100 , поэтому они не могут и не должны там лежать круглосуточно , как свиньи в сарае на откорме , теряя навык самопропитания !

А если 1 площадка на 100 площадок их переводит на полный пансион из человеческих рук , то это уже свиноферма и домашнее содержание , случай для охотхозяйства нетипичный , поэтому на охотфоруме рассматриваться не должен.

Это если метерологическая катастрофа , снега насыпало 3 нормы годовых осадков , тогда кабана спасают (если могут) таким кормлением , но это тоже исключение , а мы должны рассматривать типичное поведение зверя...

И в болоте он 3-4 месяца , как в пятизвёздочном резорте , не выходя , сидеть не может... Это же не крокодил... Даже лось , куда более болотный зверь , так долго безвылазно там не сидит. Какая в зимнем болоте кормовая база для кабана ?

Я понимаю как это происходит : охотник ходит с егерем , видит объективные признаки ( типа лёжки в болоте ) , но объясняет их егерь !.. Где гарантия , что он объясняет правильно ?

Поэтому всё , что от них слышишь следует подвергать здоровому сомнению и проверять по первоисточникам...

Я понимаю как это происходит : охотник ходит с егерем , видит объективные признаки ( типа лёжки в болоте ) , но объясняет их егерь !.. Где гарантия , что он объясняет правильно ?

Поэтому всё , что от них слышишь следует подвергать здоровому сомнению и проверять по первоисточникам...
.
- Никому нельзя доверять... даже себе... а ведь хотел только пернуть.
сказал мужик, сидя на корточках у ручья и стирая трусы.

.
Все верно, но если после нескольки лет обильного кормления перестать вываливать корма на площадку, оставив минимум, в то время как соседи продолжают это делать, то скорее всего кабаны большее время будут тусоваться у них, приходя лишь периодически проверить точку, или после того как их спугнут. Может мы и делаем кабаньи свинофермы 😊, но вот лет 5-6 назад мы не кормили, а охотились на двух небольших полях, за весь сезон хорошо если пара залетных кабанов становилась нашей добычей, сейчас только за несколько месяцев вполне реально взять штук 30, а то и больше.
А в соседнем "бедном" местном коллективе пока взяли только одного кабана, они не кормят, а гектар у них примерно столько же.
Кормежка - великое дело...
Ха, чуть дальше есть коллектив, у них лесов мало, а вот полей всеразличных море, и кукуруза и овес и картофель и морковь, рапс тот же, свекла. Так там бедствие настоящее, лицензий на кабана практически неограничено, отбили - продлевают сразу же, 100 с лихвой штук вроде в прошлом сезоне было. Местные колхознеги вешаются, ибо картошку вечером садют, утром ее нет, утром садют, вечером уже нет. Бьют кабана на поле, через десять минут другое стадо подходит, и рядом кормятся.
А зимой там кабана нет - уходят на кормушки, поля прихваченые морозцем не роют, нафига клыки ломать, если отбежал несколько километров и ходи обходами по кормушкам. У нас их так и называют - огородники. Копытца маленькие, клыков почти нет, а масса приличная.
Разбаловали короче мы зверьё 😊 😊 😊

ahotneg
Разбаловали короче мы зверьё

------------------
результат любого единичного выстрела - непредсказуем (основной постулат метрологии)

поля прихваченые морозцем не роют, нафига клыки ломать

Karl1

Originally posted by ahotneg:

Разбаловали короче мы зверьё

Все так и есть. У нас похожая ситуация.
Только не лежат кабаны в 100 метрах от кормушки в ожидании, когда проголодаются.
Или... или у Вас лежат?
С этим явлением я сталкивался только в конце 70х когда сваливали в лес несколько самосвалов картошки и зерновых отходов.
И то, только в многоснежные годы, когда кабан чертил грудью по снегу.

поля прихваченые морозцем не роют, нафига клыки ломать

Кабан клыками не роет... Он роет хрящём на носу...

и частенько на коленях 😊

Про клыки ломать это образно 😊

Вы , пожалуйста , свои слова про "рыть и клыки ломать" уберите из моей цитаты , а то люди подумают , что это я написал...

Я думаю что так поступают в основном довольно крупные особи, далеко от пайки не бегают, несолидно это и если есть возможность и удобное местечко рядом, то там они и пасутся.
Ну у нас по крайней мере такое случается довольно часто.

А почему ? Потому что плотность кабана искусственно высокая ... Земли мало , а кабанов много ! Куда он пойдёт ? Там везде свои спортсмены , в своих квартирах , которые так и норовят чужаку надавать по холке...

Поведение полуискусственных "диких" свиней не может рассматриваться , как типичное. В Германии кабаны уже на городских кладбищах живут... А сегодня по НГ показывали , как в Анкоридже гризли заохотил лосёнка во дворе дома... Там они конечно не полуискуственные от кормёжки " с рук" , но плотность там тоже неестественная , отсюда и перекосы в поведении.

Разве можно такие примеры расматривать , как типичные для диких зверей в дикой природе ?

Разве можно такие примеры расматривать , как типичные для диких зверей в дикой природе ?

Нельзя конечно.
Но думается мне что и в "правильных" местах от прикормочных площадок, где пайки минимум, да или просто мест "дикой" кормежки кабана, он далеко не пойдет, если те находятся в местах ему удобных и как квартир, разве не так?Какого рожна переться пожрать за пять километров если рядом с пайкой есть укромное тихое местечко где можно спокойно перекантоваться, если не мешает конечно никто особо?
Или у правильных кабанов в генах заложено перед едой сделать вечернюю пробежку? 😊

Спасибо коллеги, за интереснейшую дискуссию.

Все таки не дает покоя вопрос: от чего зависит размер клыков кабана? Варианты:
- от начала половой жизни. Когда выбиваются трофейные кабаны, то молодежь начинает раньше участвовать в половой жизни и клыки у них больше. Т.е. клыки используются в борьбе за самок;
- от кормовой базы. Там, где корма нужно добывать из-под земли, там клыки больше. Т.е. клыки используются для копания.

Из наблюдений: там, где кабанов активно прикармливают, там клыки меньше, чем у "диких".

Влад, ты что-то про источники сказал, но потом потер видимо. Какие источники порекомендуешь?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH
Все таки не дает покоя вопрос: от чего зависит размер клыков кабана? Варианты:
- от начала половой жизни. Когда выбиваются трофейные кабаны, то молодежь начинает раньше участвовать в половой жизни и клыки у них больше. Т.е. клыки используются в борьбе за самок;
- от кормовой базы. Там, где корма нужно добывать из-под земли, там клыки больше. Т.е. клыки используются для копания.
Из наблюдений: там, где кабанов активно прикармливают, там клыки меньше, чем у "диких".

ahotneg
Но думается мне что и в "правильных" местах от прикормочных площадок, где пайки минимум, да или просто мест "дикой" кормежки кабана, он далеко не пойдет, если те находятся в местах ему удобных и как квартир, разве не так?Какого рожна переться пожрать за пять километров если рядом с пайкой есть укромное тихое местечко где можно спокойно перекантоваться, если не мешает конечно никто особо?
Или у правильных кабанов в генах заложено перед едой сделать вечернюю пробежку? 😊

А я не об этом думаю... С этим мне всё понятно. Я вот думаю , какого рожна придти на форум и стебаться ? Чтобы скрыть своё непонимание ? Так тут не зазорно прямо спросить и получить ответ...

1. Кабанам еды не подкормочной площадке на один зуб. Как человеку на суаре , где подают канапе , проткнутые зубочисткой.

2. Кабан самое разнообразно питающееся животное из всех всеядных. Его блюда разбросаны по всей территории. Вот они и ходят кругами. И круги эти длятся по 5-6 суток. Что ему полтора ведра зерновых на гурт , если удобная пора идти рыть червя на полянах ? Или жёлудь поспел ? Или полоса прибоя богата улитками ? Или личники хорошо роются из-под снега ?

Да , он закусит подкормкой , но и дальше пойдёт... Если мать не научит своих детей поиску и добыванию всевозможной еды , то само существование дикого какбана , как вида , окажется под угрозой.

3. Точно так же и с укрытиями: если они будут месяцами лежать в одном месте , когда физически могут и должны уйти в другое , например , из-за перемен погоды , смены места кормёжки , температуры , ветра , беспокойства человеком и хищниками , под влиянием гона .. и т.д , то это уже не дикий кабан , а домашняя свинья , живущая на природе.

4. Пять километров - это только для человека много , а для кабанов - это как человеку перейти из спальни в столовую. Но улитка бы тоже сказала : "Какого рожна людям переться так далеко ?"...

Пожалуйста , прекращайте Ваш стёб ! Вы ещё на стадии подхода к солярочному уровню на охоте , а настебали уже до того , что мне хочется уйти из темы... 😊

Там, где корма нужно добывать из-под земли, там клыки больше. Т.е. клыки используются для копания.

А где не из-под земли ? Кабан клыками не роет. Длина клыков - это породный признак , как форма носа у людей признак национальный.

Если кабанов не убивать , то их клыки будут достигать максимально возможного размера , побеждать на турнирах и передавать ген клыкастости потомкам...

Не могу, да и не хочу долго писать, ибо некогда, еду на охоту, я скорее практик 😊.
так понимаю вы местный гуру 😊.
Еще раз говорю, в теории так оно и есть, а на практике при регулярном ХОРОШЕМ кормлении и наличии в радиусе километра спокойных спальных мест кабаны далеко от кормушки не уйдут, можете назвать это свинофермой.

ruse chat
А я не об этом думаю... С этим мне всё понятно. Я вот думаю , какого рожна придти на форум и стебаться ? Чтобы скрыть своё непонимание ? Так тут не зазорно прямо спросить и получить ответ...

Пожалуйста , прекращайте Ваш стёб ! Вы ещё на стадии подхода к солярочному уровню на охоте , а настебали уже до того , что мне хочется уйти из темы...

ruse chat
А где не из-под земли ? Кабан клыками не роет. Длина клыков - это породный признак , как форма носа у людей признак национальный.
Если кабанов не убивать , то их клыки будут достигать максимально возможного размера , побеждать на турнирах и передавать ген клыкастости потомкам...

Влад, и правда, сбавь менторский тон. Не нравится - не пиши. Все таки есть разница между "делиться опытом" и "поучать".

Относительная оседлось кабана подтверждается и тем, что зимой в загонах есть кварталы (так у нас называются участки леса, между просеками), в которых кабан есть всегда, тоже самое с косулей, с лосем такого не бывает.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Влад, и правда, сбавь менторский тон.

Неужели ты правда думаешь , что я должен согласовывать свои посты на охотничьем форуме с начинающими , вроде тебя , которые кабана днём не видели , или с такими ахотнегами , которые ещё даже до стадии мазутчика не дошли и только завтра собираются лить соляру , про которую только вчера узнали ? 😊

Или кто-то думает , что на форуме пишут лично для него ? 😊

Может вам приятную музыку включить , чтобы лучше усваивалось и напитки подавать за мой счёт ? 😊 😊 😊

Не нравится - не пиши.

А как может понравиться , если в ответ на мою фразу "не доверять объяснениям егерей" , какой-то дилетант сразу написал , как недоверчивый мужчина усрался - что это за гнусные намёки ? 😊 😊 😊

з.ы. А , не дай Бог , удалишь этот мой пост , то так и не узнаешь , чем роют кабаны 😊 😊 😊

BGH

Все таки не дает покоя вопрос: от чего зависит размер клыков кабана?

Вариант третий и правильный: от возраста зверя.

Всем доброго вечера.
У нас сегодня погоды чудесные стоят, вот только рано пришлось закончить, туман, как и предпологалось, помешал, выполз еще засветло 😞, а сейчас как молоко перед ломом разлито. Кабаны не пришли, пара козликов паслась в 40 метрах, ну да ладно. Ревут быки.
ruse chat
Чего Вы так насчет соляры прицепились, непойму. Ну не пользуют у нас такой способ, из 6-7 людей, что опросил сегодня, только один "да слышал чего то", кто его знает, может раньше и применялся, да не прижился, как у Сибирского Волка, по его отзывам.
Но если в Ваших глазах человек который не знаком с солярной заманухой не охотник, то увольте. По предыдущей ссылке тогда никого "ахотнегами" считать нельзя, 90% людей, а то и больше, только в этом году(по источникам этого сайта) узнали и пробывали что это такое, и у большинства, как я понял, эксперемент не удался. Короче, все мы дилетанты, есть только одна инстанция походу 😊 - Вы.
Насчет "усраться" - то ж анекдот, и причем заметьте, в вашу пользу, нельзя доверять ни-ко му 😊 😊 😊, не про ВАС, а про ЕГЕРЯ, развивайте чувство йумора 😊.
И кстати, клыки при рытье кабаны тоже используют, как вспомогательное орудие, по крайней мере корни сосновые рвут ими очень ловко, видел не раз, ДНЕМ 😛

BGH
Кварталы по моему у всех так и называются. Кабан, косуля в принципе оседлые животные, Вы правы, в началах загонных охот, хорошо зная свой лес, можно и без предварительного обхода прогнать зверя, точно зная кто может выйти на номера, о чем и предупреждаем гостей. Потом, после пару загонных охот(гоняют то и соседи) перед загоном лучше сделать обход, если не в лом 😊,ну или уже просто гнать, но тут уж не предскажешь кто из загона повылетать может 😊.

Каким образом довольно часто у секачей оказываются обломанные клыки, если они не участвуют в добывании пищи?

После четырёх лет клыки начинают закручиваться , а потом кабан живёт ещё большую часть жизни - чем он тогда роет ?

Чем тут особо копать ?

ruse chat
После четырёх лет клыки начинают закручиваться , а потом кабан живёт ещё большую часть жизни - чем он тогда роет ?

BGH
Трекеры для определения ветра используют тряпичные мешочки с мелким песком (почти пыль), постоянно держат его в руках и периодически потряхивают. Это позволяет им определять малейшее дуновение и направление ветра. Кстати, примета для охотника: чем чаще трекер трясет мешочек, тем ближе зверь.

Это экзотика, народ больше определяет ветер шаркнув ботинком по пыльной земле, а РН подходят к животному исключительно с зажженной сигаретой.
По буйволу стреляют очень часто туда куда есть возможность ,в моем недавнем случае, стрелял в движущемся стаде быка(из двух хоть более менее приличных исключительно на бэйт, в тот момент когда открылся метров со 100,результат подранок часовой добор, и 12 очень быстро выпущенных пуль в нем из 375( со штуцером все не очень бы получилось).
По крокодилу ,раньше по фильмам думал что это лежащие в 50 м на песке сытые ящерки, и лежащий в кустах охотник мучительно выбирающий у кого футов побольше и куда стрелять в мозг или в улыбку, на практике на озере где постоянно шныряли местные рыбаки крокодил был очень шуганный и стрелять надо из группы ящерок постоянно рвущих куски привязанной ноги бегемота, выбрать того с черной башкой и видена только часть головы, как мясо сожрут они свалят так что стрелять часто приходится не так как лучше а так как возможно.

Охота на буйвола в стаде мне вообще не понравилась, имеет много специфики, ходят очень быстро ,кормятся тоже ,животных много сжирают траву быстро, хотя следы большой толпы по понятным причинам искать легче. Подойти сложнее намного, куча глаз носов и ушей, стрелять тоже сложнее все постоянно перемещается и закрывает интересующего быка, но самое главное трофей на 99 процентов никакой, так получилось что в эту охоту удалось найти и догнать только стада, догнали три раза взял только одного когда мясо нужно было край, все остальные случаи от стрельбы воздержался.
Так что для охоты намного интереснее одиночки старички дагга бои, и крутит перед тем как на лежку упасть, и наверняк стрелябельный трофей, тут больше от поединка, а охота на стада просто лошадиный спорт, увидел следы и похерачил.

ruse chat
з.ы. А , не дай Бог , удалишь этот мой пост , то так и не узнаешь , чем роют кабаны

Мне пофиг чем роют кабаны, и какие у него еще биологические особенности. Я охочусь, как хочу, и получаю от этого удовольствие. А на форуме я просто чешу языком и тоже получаю от этого удовольствие. И в этой связи мне глубоко пофиг, как интернет-персонажи оценивают мою вне интернетную жизнь.

Надеюсь, ты понял, что я хотел тебе сказать.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Про буйвола и пулю ,стрелять надо правильно пулей, по скромному опыту, лучшая федерал TBBC ,норма РН оказалась гавнецом, хотя наверное один зверь не показатель, RWS UNI не для африки вообще, хотя точность чумовая, как всегда на высоте Орикс, по плечу любая антилопа и буйвол под удобными углами, а вышеупомянутому федералу по фигу кто и под каким углом, все будет ништяк. А по кошкам хорош KS.

Привет Игорь! С возвращением. Чем похвастаешься? 😊 Расскажи по-подробней кого и как стрелял.

GDF
Это экзотика

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

ruse chat
Ну , что ,так уже и часто ?..

Ром сьездил на 300 процентов, обе кошки, особенно на большую охоту прочуствовал по полной программе, все остальное по мелочи(одна правда на 2 тонны) так как все было ради большой кошки. Честно говоря проще себе это представлял, а тут сродни шахматной партии, мотовня по 13-14 часов в крузере, концы между бейтами порой в сто км по ухабам, и между эти надо что то срочно стрелять на новый бейт когда после дождя старые сгниют или аборигены спиздят на пожрать 5 дней провисевшую на солнце и шевелившуюся от опарышей половинку иланда.

От души поздравляю! Раз отчет не будешь писать, созвонимся завтра 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Я не буду, я тебя попрошу самому его удалить. Ты - такой же интернет-балабол, как 99% на этом форуме, только пиз*ишь складнее некоторых, так что не обольщайся насчет своей роли и места в глазах окружающих.

Если та нецензурщина , что ты употребил , является синонимом слова "говорить" , то я замечу , что одни на форуме говорят о том , что с ними было , а другие - о том , о чём они мечтают , собираясь пока ещё только складывать рюкзак... И таких мечтателей 9\10 , которые кучкуются и при любом удобном случае закрикивают бывалых Ohotnikov , чтобы чувствовать себя комфортно и вальяжно...

Мне пофиг чем роют кабаны, и какие у него еще биологические особенности. Я охочусь, как хочу, и получаю от этого удовольствие.

Это тупиковый путь , как игра в офисный гольф... 😊

Или есть другие мысли?

И у нас часто у кабанов клыки обломаны, так, как описал Karl1.
А почему, тоже думаю что вина в основном лежит на камушках, у нас после ледникового периода наверно, куда не копни, везде они под лопатой хрустят 😊, вот при ковырянии и поедании подземельной пайки клыки и ломаются.
Все сугубо мое мнение.
В этом месте я втыкаю кукурузу, даже на фотке можно заметить камни покрупнее, а мелких там не счесь. Выковыривают, став на колени и на коленях же и чавкают, 100% камушки попадают, кукуруза не запареная, а твердая, сама как камушек 😊.

Тут видно лучше сколько камней. Хотя клыки вроде целые... 😊

У нас кабаны и пни под корень сжирают, росолом политые, но вряд ли от дерева клыки пострадают, хотя если твердое, то может быть.

Вобщем чаще клыки ломаются скорее всего при хавке, имхо.

ruse chat
"у нищих слуг нет"...

при любом удобном случае закрикивают бывалых Ohotnikov , чтобы чувствовать себя комфортно и вальяжно...

Хочешь присоединиться к стану "Ohotnikov" - легко. Если помнишь, с тобой это уже было пару лет назад. Тогда я выступал на твоей стороне, но "Tempora mutantur ..." А если еще подтянуть твоих украинских "камрадов", то будет еще проще.

Здесь ты будешь абсолютно прав , если заменишь "охочусь" на "стреляю"

пытаться заниматься сексом без знания элементарнной анатомии ...

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

[QUOTE][B]чтобы заняться сексом не обязательно начинать с онанизма".

Хорошо, однако!

Ничего не меняется и не изменится. Чайники , как были чайниками , так ими и останутся. Как стреляли вы с вышек по ночам , так и будете стрелять; как ходили на коротком поводке у егеря - бывшего тракториста , так и будете ходить ; как не знали ни хрена про серьёзную охоту , так и не узнаете... И не потому что вы хорошие или плохие , а потому , что эпоха возможностей уже прошла и вы не успели...

Но где это видано , чтобы офисные хомячки-спортсмены , которые "кабана днём не видели" , покрывающиеся гусиной кожей от мысли пройти 28 км по лесу без машины , выступали арбитрами на охотничьем форуме и объявляли неадекватным поведение людей , которые прошли охотничий "Крым и Рым" в одиночку ? 😊

Где ты видел , чтобы стая бандерлогов напугала питона ?

Сколько бы ты не нанизывал слов на слова , сколько бы ты не применял отработаных в интернете приёмов закрикивания неудобной для тебя правды - от этого ничего не изменится. Тебя ещё только несёт на плече десятиклассник на Дне Знаний в первый класс в той школе , где Николай Охотник директор 😊 И ещё большой вопрос , научишся ли ты чему в этой школе или так и будешь показывать новые игрушки под партой , рассказывая , что ты сосаети мембер ... 😊

Хочешь присоединиться к стану "Ohotnikov" - легко.

Он вас не только имел право подкалывать , а вы ему должны были виртуально одежду стирать , гладить , тёплой подавать и благодарить за каждый подзатыльник , радуясь , что он этим подзатыльником вас заметил на пустом месте... Как это делается в японских залах , например... 😊

А вы что сделали ? Вы же не превзошли его ни в охоте , ни в специализированной дискуссии на охоттемы - нет ! Вы его попытались засвистать и заулюлюкать на почве перехода на личности , как это всегда делают чайники , которые в самом предмете не смыслят ни уха ни рыла... 😊

Это меня очень огорчило , и я решил в ответ на нападки не церемонясь объяснять чайникам их место в буфете. Любым , кто подтянется в эту дискуссию ! А то что подтянутся - сомнений нет , так как они все обладают стадным инстинктом , болезненным самолюбием и неуравновешенной нервной системой...

Не зазнавайся, тоже мне - питон 😀. Ты - удачный компилятор чужих знаний, которых ты нахватался из книг и интернета. И в этом есть твое место и заслуга на этом форуме. А те мысли, которые ты пытаешься добавить от себя (хотя бы только в этой теме), сразу выводят тебя на чистую воду. Поэтому не старайся, это - не интересно.

А по поводу "уважения" к старшим товарищам, я точь-в-точь такие слова слышал от дедушек в армии, которые обосновывали свое желание, чтобы духи заправляли им кровати, тем, что они прошли "Крым и Рим", у них опыт и т.п. А мы такие "зеленые", пороха не нюхали, службы не знаем и т.п. Только если я их имел ввиду крупным планом, то тебя сотоварищи - и подавно. Тупая логика старперов меня никогда не увлекала.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Такое говорили даже Шекспиру и Шолохову...

Приведи хоть пару источников компиляции ! Откуда компилировать , если уже давно в журналы пишут Шукис и даже такой охотник , как ты ! 😊 Бездоказательно керосинить много ума не надо...

Кто определяет "места и заслуги" ? Ты хоть раз в лес без дяди ходил ?
😊

А те мысли, которые ты пытаешься добавить от себя (хотя бы только в этой теме), сразу выводят тебя на чистую воду.

Могу ещё одну мысль , которая выводит на чистую воду ( как у Булгакова про разоблачения 😊 ): в тот год , когда ты приезжал на охоту в Донецк , ни одной лицензии на отстрел косули в Донецкой области выделено не было !

А ты говоришь , что знания для охотника - это онанизм...

Ничего я тебе обосновывать и объяснять не буду. Хочешь нормально обшаться - вэлком, хочешь поумничать - в сад. Коля, кстати, в отличие от тебя, ссылки хоть дает, а на якобы "твои" перлы в более ранних источниках приходится случайно натыкаться.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

а на якобы "твои" перлы в более ранних источниках приходится случайно натыкаться.

Но то , что я написал от скуки , не является для меня чем-то ценным. Для меня ценно то , что в моём багаже сотни километров пройденых в одиночку и сотни добытых зверей. И на этом пути я так огрубел , что никаким интернет-комарикам меня не прокусить ! 😊

Мне уже надоел этот трёп , поэтому я скажу основное : это не "Коля хоть" - это ты и тебе подобные "хоть" перед ним !

ruse chat
Пролог.
Каждый дрочит как он хочит 😊

Я тут катализатором неким стал вроде как для вас, но ведь я вас не знаю, вы меня не знаете, и уж какой я охотник и подавно. Так же как и я не знаю какой охотник вы.Честно говоря я тоже склоняюсь к мысли что вы больше виртуальный охотник с подвешаным в боях языком 😊, не знаю почему, может потому что на других форумах нечто подобное уже было и неоднократно. Надеюсь что я ошибаюсь, надо будет просмотреть ваши посты намного ранние. А хотя на кой это мне... Не в обиду. 😊 😊 😊
Я тоже весь лес можно сказать по пластунски пропахал, и добывал наверное не меньше чем вы, и на олене в этом году висел, патроны кончились на подборе, за рог схватил а другой рукой по мобиле подмогу вызывал 😊 😊 😊полчасаблин ждал, и днем к кабанам на 20 метров подходил, и оленей почти на такое же расстояние скрадывал, и на выживание на месяц с ножом и коробком спичек хаживал и и....и..вапсче у меня длинее 😊 😊 😊
Не лайтесь короче.

на выживание на месяц с ножом и коробком спичек хаживал

Выживание... От зауральцы посмеются , если прочтут !

Тут Вашему коллеге рюкзак всем форумом собирали на 10 осенних дней "выживания" в избушке под присмотром промысловика , так еле в 35 кг уложились... 😊 😊 😊

Ладно, будем считать, что обмен мнениями состоялся.

Возвращаясь к кабанам и клыкам. Никто не обращал внимание, что у кабанов, которых постоянно подкармливают, клыки меньше, чем у "вольных"?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Нет.

Саша, а ты что думаешь по поводу клыкастости?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

:)
не верь, твое дело 😊
Я еще оттуда и карпов привез, 3 штуки по 2-3 килограмма 😊.
Но! минус 12 кеге однако!мож повторить... ?
Русчат - вы сноб однако, каких мало, ну да Бог вам судья 😊
Я теперь понимаю почему вы сотни километров в одиночку шкандыбали, упаси Господь от такого напарника 😊 😊 😊.

Карпов ? Наверное в соседнем селе на нож выживания выменял ?
😀 😀 😀

Влад, хорош. Не ты ли мне писал: "Ну победишь ты ... в интернет-боях? Ну и что?". Я внял твоему совету, внемли теперь ты себе.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

ruse chat
Карпов ? Наверное в соседнем селе на нож выживания выменял ?

Длина и толщина клыков кабана зависит от возраста.
С какого переляху на кормушках они меньше будут 😊, имхо наоборот должно быть, от витаминов да минералов 😊.

Поставим вопрос по-другому: где реальней добыть трофейного кабана?

Аутфиттеры в один голос советуют Такжикистан. Еще ходят легенды про приморских секачей, но мне кажется это - сродни рекордному медведю в Румынии.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH
Еще ходят легенды про приморских секачей, но мне кажется это - сродни рекордному медведю в Румынии.

Да нет, не легенды. Кабан в Приморье действительно гораздо крупнее европейского. Вот фото, которое было под рукой:

Этот экземпляр добыл мой друг в Чугуевском районе. Где то на форуме Миша вешал фото клыков 35-36 см, если не ошибаюсь.

НО для трофейной охоты на кабана Приморский край рассматривать не стоит. Во всяком случае сейчас. Дело в том, что такие экземпляры добыты либо троплением, либо ходовой с лайками, оба эти способа не подразумевают выбор трофейного экземпляра. Хороший трофей, которых естественно, гораздо меньше чем более мелких особей, попадался случайно и добывался раз за многие годы постоянной охоты, все от везения. Имейте в виду, что ходовая охота в приморской тайге с ее рельефом и растительностью - это вовсе не прогулка. С вышек на подкормочных площадках охота здесь практически отсутствует, не потому что невозможно, а потому что никто этим не занимается.

BGH
Поставим вопрос по-другому: где реальней добыть трофейного кабана?

Аутфиттеры в один голос советуют Такжикистан. Еще ходят легенды про приморских секачей, но мне кажется это - сродни рекордному медведю в Румынии.

ОФФ: А чем тебя не устраивает рекордный румынский медведь?

BGH
Поставим вопрос по-другому: где реальней добыть трофейного кабана?

Аутфиттеры в один голос советуют Такжикистан. Еще ходят легенды про приморских секачей, но мне кажется это - сродни рекордному медведю в Румынии.

Я бы сказал, что можно рассматривать и Европу - Польша, Германия.
Приходилось слышать о том, что европейский кабан отличается от нашего таким образом: наш - большой с небольшими клыками, европейский - небольшой с большими клыками. Охотоведы говорили мне, что подобные изменения происходят из-за длительного интенсивного отстрела крупных самцов и что поэтому в размножении начинают участвовать более молодые и, соответственно, мелкие самцы и у них интенсивно развиваются половые признаки. А клыки, по их мнению, один из главных половых признаков.
Правда, Дядя Леша, в целом подтвердив существование таких различий, привел более стройное объяснение их существования. Я его не нашел сейчас, не было времени.

Горняк
Дело в том, что такие экземпляры добыты либо троплением, либо ходовой с лайками, оба эти способа не подразумевают выбор трофейного экземпляра.

New
А чем тебя не устраивает рекордный румынский медведь?

hollowpoint
Охотоведы говорили мне, что подобные изменения произошли из-за длительного интенсивного отстрела крупных самцов и что поэтому в размножении начинают участвовать более молодые и, соответственно, мелкие самцы и у них интенсивно развиваются половые признаки.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH
Есть такая версия. Но по-моему именно Дядя Леша ее развенчал.

Возможно и развенчал.
Но кабаны в Европе все-равно клыкастые. А стоимость охоты может оказаться очень конкурентной.

Саша, а ты что думаешь по поводу клыкастости?

Ром, из тех, что я видел, это Алтай.
Из тех, что слышал от "больных по секачам"-Кавказ и Аэия(бывшая СССРовская)

BGH
Есть такая версия. Но по-моему именно Дядя Леша ее развенчал.

"Охотовед неправ. Клыки - это не тот орган, который растет от упражнений. Степень развитости вторичных половых признаков зависит на 90% от наследстьвенности, а остальные 10 процентов делят между собой наличие или отсутствие болезней и микроэлементный состав питания.
У столь широко распространенных видов как кабан в разных частях ареала генетика, конечно же, разная. Западно=европейские кабаны помельче, но по-клыкастее, чем, например, кабаны Южной Сибири.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша"

В прошлом сезоне был отстрелян секач.
У него с одной стороны был обломан нижний клык и в результате верхний, не стачиваясь должным образом, рос, загибался и воткнулся ему в рыло. На клыке есть поперечный след - в этом месте находилась кожа рыла. На рыле он уже проткнул кожу, ткани и дошел до кости. По моему разумению, все это должно было ему причинять мучения. Кабан был отлично упитан.
Вопрос к Владу, если он еще среди нас, можно ли определить по этим клыкам - сколько лет кабану?
Вешаю фотки клыков.

Чет стало мне не интересно... Вобщем, проект "BGH" закрывается. Ну, бывайте... Кому-то - до встречи, кому-то - до связи, кому-то - прощай!

------------------
Hunt big or go home.