Желание создать эту тему возникло после очередного пересмотра, подготовки снаряжения и боевого арсенала, к осеннему перелету этой удивительной птицы.
Для меня охота на Гуся более чем страсть. Я этим болею. Потому и подхожу как к подготовке, так и к самой охоте очень серьезно, особенно к выбору ружья и патронов. С патроном на гуся я более-менее определился. Чаще всего использую патроны снаряженные собственноручно с дробью N 1, максимум N0, с пересыпкой крахмалом. Из фабричных патронов остановился на патроне Long range (дальний выстрел) N 0 ( 3,9 мм ) фирмы B&P. Это действительно стабильный и мощный патрон, практически ничем не уступающий патронам собственного снаряжения, на дистанции до 40-45м. Если с патроном для меня все ясно, то с оружием абсолютно противоположная ситуация.
За все время охоты на гуся я использовал следующие ружья.
ИЖ-54 12 к. 1955 г.в., ствол 750 мм.
Браунинг Авто-5 12 к. 1924г.в., ствол 750 мм
Беретта AL-391 Urika Gold Sporting 12 к., ствол 760 мм.
С первым ружьем у меня дружбы не вышло. Постреляв с него всего лишь один сезон, я решил с ним расстаться. У этого ружья была очень сильная отдача, особенно тяжелыми зарядами 36 грамм. Сказать, что оно отличалось каким-то особенным боем не могу. Ружье как ружье, тяжелое, двухзарядное, да еще и дерется. Поэтому при случае я сменил эго на легендарный полуавтомат - Браунинг А-5.
Именно после покупки Браунинга я начал стабильно брать дневную норму. Ружье обладало замечательным кучным боем, позволяло сделать поправки в прицеливании третьим, четвертым и даже пятым выстрелом. Но с Браунингом тоже не срослось. Помимо его превосходных боевых качеств, А-5 обладал еще и капризным характером. Он мог позволить себе выбросить не стреляный патрон под ноги, или же, не выбросить абсолютно новую гильзу. А в тяжелых полевых условиях (пыль, грязь) он вообще превращался в «одностволку». Исходя из полученного опыта, я твердо решил, что мне нужен надежный, практичный полуавтомат с нормальной для меня отдачей.
Так я пришел к спортинговой Урике от концерна Беретта.
В целом, я ружьем доволен. Ружье очень надежное. При нажатии на спусковой крючок я точно знаю, что произойдет выстрел, и выстрелы повторятся ровно столько, сколько в ружье патронов. При этом отдача, даже при стрельбе тяжелыми зарядами, ощущается минимально. Беретта не боится воды, пыли, грязи и практически не ржавеет. Единственный случай, когда она у меня отказалась досылать патрон, случился по моей вине, когда я рассыпав в окопе пачку патронов, впопыхах засунул эти патроны, с налипшей грязью, в патронник. До первой чистки Беретта превратилась в Браунинг.
Казалось бы «чего еще нужно человеку, чтобы достойно встретить старость» (С)? А нет. Очередное "обострение" не дает мне покоя. Уже не хочу полуавтомат, хочу двустволку. Хочу хорошую, дорогую двустволку с длинными вертикально спаянными стволами.
Мне вот что интересно, это только у меня одного возникло такое патологическое желание, нетипичное для «гусятников», стрелять гуся с двустволки или здесь есть еще люди, которые пришли к этому гораздо раньше и осознанно поменяли полуавтомат на двустволку?
Короче, возвращаюсь к названию темы. Какому ружью (модели) вы отдаете предпочтение при охоте на Гуся?
На гусиной охоте двух выстрелов мало.
Но когда гусиная охота, в силу тех или иных обстоятельств, становится фетишем, то соответственно этому и подбираются аксессуары - оружие, боеприпас, снаряжение...
Вас спасёт хорошее садочное ружьё
http://www.sportguns.ru/10-03/sadochnye-guns/sadochnye-guns.html
Я в зависимости от погоды-в дождь ATA ARMS Companione E 12x76,потому как он в пластике и не ржавеет:
А когда посуше, то Fabarm Alpha St 12x76:
Брат вообще говорит что ему за глаза ИЖ-27 12x70:
Хотя если честно, то мне больше нравится с двустволкой охотиться.
С уважением, Юрий
Любому которое у меня есть, со стволом от 24'' чок Modified или Full.
А есть у меня Rem870 28''.
Браунинг Голд одно из самых первых привезённых в Россию тогда Спортактивом.
Соглашусь с Николаем ,на гуся нужен полуавтомат, а если изыски, то что то наверное другое. Фоток не выложу, оне бумажные.
Предпочитаю МЦ-106-12 с самоснаряженым патроном в 42 грамма "единицы".В целом согласен с авторами, которые настаивают на необходимости полуавтомата на гусиной охоте. Мне кажется, что ваш выбор в пользу Беретта AL-391 Urika Gold Sporting 12 к., ствол 760 мм. абсолютно правильный и менять его не стоит, до очередного приступа "ганофилии".Но даже в этом случаи, лучше присмотреться к Берета "Х-Трема".
Купил Beretta Xtrema2 в полной комплектации (MAX-4, KO)и никогда не оглядывался назад 😊
Лэнд Крузер
Купил Beretta Xtrema2 в полной комплектации (MAX-4, KO)и никогда не оглядывался назад 😊
И это правильно!
Что-то даже и неудобно в темку встревать с муркой. Но меня она полностью устраивает... 12х76, ствол 750, полный чок безо всяких наставок. Патроны СКМ или Сафари (всё - магнум) N 0, весной часть патронов N 00 (у нас гуменники по весне броники надевают).
В связи с прогрессирующим износом от плотной и жесткой эксплуатации ружжа и падением качества производимых отечественнных п/а, начинаю поглядывать в сторону импорта...
Ochotnik
На гусиной охоте двух выстрелов мало.
Но когда гусиная охота, в силу тех или иных обстоятельств, становится фетишем, то соответственно этому и подбираются аксессуары - оружие, боеприпас, снаряжение...Вас спасёт хорошее садочное ружьё
http://www.sportguns.ru/10-03/sadochnye-guns/sadochnye-guns.html
Всем привет.
Николай, не очень уловил, а при чем тут садочное ружье?
Садочное - изначально, на голубя. Чуть позже - тарелки, в большинстве своем, траншея.
Так вот, по личному опыту, садочное ружье - слишком специфичное. Обычные сужения для него - чок и чок с напором. Замечу вам, что ни чок, ни чок с напором хорошую осыпь крупной дробью не дадут 😛
По крайней мере моя МЦ-6 (дс-4, дс-5) давали изумительную осыпь 7, но 1 раскидывали нещадно, независимо от патрона.
А тот же старенький Зимсон, крупной дробью на своих сужениях (0.5, 1) дает просто отличную картинку. Собственно как и на дроби мелкой 😊
Так собственно отсюда и вопрос, а при чем тут "садочные" ружья???
Дмитрий.
TEZISстранно, что вам иж-54 не понравился - мой любимый мылтык, плохих отзывов не слышал.
Какому ружью (модели) вы отдаете предпочтение при охоте на Гуся?
по теме - чаще всего охочусь с мр 233, 0,5 и 0,75 дс.
иногда бенелли рафаелло или сайга- но двудулка рулит.
что два выстрела мало - согласен.
но двустволка кайфует больше.
Николай, не очень уловил, а при чем тут садочное ружье?
Казалось бы «чего еще нужно человеку, чтобы достойно встретить старость» (С)? А нет. Очередное "обострение" не дает мне покоя. Уже не хочу полуавтомат, хочу двустволку. Хочу хорошую, дорогую двустволку с длинными вертикально спаянными стволами.
Дмитрий, в наше время за ваши деньги легко в Германии или Бельгии можно сделать на заказ СУПЕР-гусиное ружьё со стволами мм 900 😊 и любыми не только сужениями, но и раструбами... 😊 или, порывшись на оружейных "развалах",подобрать что-нибудь из "антиквариата"...
"Термины садки, "садочная стрельба", "садочные ружья" имеют чисто российское происхождение от специфики устройства первых русских стрельбищ, на которых живую птицу по команде стрелка выпускали из под корзин - садков. Позже, с развитием стрельбы по голубям, садками стали называть специальные ящики, из которых птица принудительно выбрасывалась особыми приспособлениями. В большинстве европейских стран садочную стрельбу называли не иначе, как "голубиной", а оружие, из которого стреляли - "голубиными ружьями" (Pigeon Guns - англ., Taubenflinten -нем., Fusil pour le tir aux pigeons - франц.) Сейчас уже невозможно определить, когда термин "голубиное ружьё" окончательно потерял свой первоначальный смысл. В первой половине XX века стрельба на птичьих садках была постепенно вытеснена стендовой стрельбой по летящим мишеням. Самыми первыми, похоже, отказались от термина Pigeon Guns англичане, заменив его на более точный Sporting Guns - спортивные ружья. Однако выработанный несколькими поколениями оружейников мира тип садочного ружья оказался столь совершенным, что многие европейские фирмы ещё долго продолжали выпускать их под названием "голубиные ружья". Спортсмены с успехом использовали двустволки в соревнованиях на траншейном стенде, а охотники -на охотах, требующих предельно дальнего выстрела...
Стволы "голубиных ружей" делали несколько длиннее стволов обычных охотничьих моделей. Это обеспечивало длинную прицельную линию и, соответственно, более точное прицеливание. Оба ствола с патронниками 70 мм под бумажную гильзу сверлились с одинаковыми дульными сужениями, рассчитанными на максимальную кучность при стрельбе до 50 метров. Правильно выбранный профиль каналов стволов и большая их масса (обычно 1,5-1,7 кг) обеспечивали однообразную, равномерную осыпь и высокую резкость боя."
http://www.sportguns.ru/10-03/sadochnye-guns/sadochnye-guns.html
Тем более вопрошающий не определил ни верхней ценовой планки, ни предельно допустимой длины стволов...
Кстати, могу ответственно свидетельствовать, что используемая фирмой Фабарм сверловка треборе в сочетании со стволом 900мм позволяет реально добывать гуся и на дистанциях в 70 метров.
В одной из недавних тем поднимался вопрос о стрельбе на "запредельные" дистанции, так вот на этом самом стволе помимо мушки установлен и целик для дальней стрельбы...
Использую Сайгу 12 охот. вариант. 😊
fevgeniy
Использую Сайгу 12 охот. вариант. 😊
так если не учитывать неудобных прицельных приспособлений - отличное ружье на гуся, и магазин менять удобно, если дробь другого номера нужна 😊 😛
какими номерами стреляете? какие патроны зарекомендовали? я исключительно с самокрута.
aabтак если не учитывать неудобных прицельных приспособлений - отличное ружье на гуся, и магазин менять удобно, если дробь другого номера нужна 😊 😛
какими номерами стреляете? какие патроны зарекомендовали? я исключительно с самокрута.
Стреляю единицой. Иногда покупаю картечь 5.6. Патроны пользую Феттер и Главпатрон 😊 Думаю ставить коллиматор в близжайшее время. Надеюсь увеличить результативность 😊
Патроны пользую Феттер и Главпатрон+1
Кстати неплохо показали себя на крайней охоте Азот и Техкрим.
Похоже и их "делать" научились, а вот Рекорд по прежнему - отстой 😞
Как считаете, есть смысл в использовании спортивного ружья (в данном случае Ф-3) на гусиной охоте?Я не вижу "принципиальной" разницы между "спортивным" и "охотничьим" оружием 😊
Николай, какие патроны используются на такой дистанции?Магнум от 0 и выше.
Ochotnik
...вопрошающий не определил ни верхней ценовой планки, ни предельно допустимой длины стволов...
Как вариант, расматриваю вертикалку Бласер Ф-3 со стволами 860 мм.Цена вопроса 4 000$. Ружье 2007 года выпуска.
Как считаете, есть смысл в использовании спортивного ружья (в данном случае Ф-3) на гусиной охоте?
OchotnikКстати, могу ответственно свидетельствовать, что используемая фирмой Фабарм сверловка треборе в сочетании со стволом 900мм позволяет реально добывать гуся и на дистанциях в 70 метров.
В одной из недавних тем поднимался вопрос о стрельбе на "запредельные" дистанции, так вот на этом самом стволе помимо мушки установлен и целик для дальней стрельбы...
Николай, какие патроны используются на такой дистанции, номер дроби?
Николай, Вы сумели ответить раньше, чем я отредактировал текст и вставил фотографию.
Спасибо за оперативность!
Спасибо за оперативность!На здоровье.
Как считаете, есть смысл в использовании спортивного ружья (в данном случае Ф-3) на гусиной охоте?Съездить на природу или стенд, побахать(осыпь,резкость и т.п.)и...принять решение.
Удачи.
Еще уточню некоторые моменты, неприятные для меня, почему я хочу поменять полуавтомат на хорошую двустволку. Обратите внимание на мои фото с гусями. Если внимательно присмотреться, то можно увидеть, что почти у всех у них свернуты шеи. То есть, почти всех гусей, сбитых с полуавтомата приходится умертвлять. Я понимаю, что птица очень крепкая на рану, но хотелось бы, чтобы на дистанции до 50м, при чистом попадании, гусь падал тряпкой.
Ochotnik
Съездить на природу или стенд, побахать(осыпь, резкость и т.п.)...
Без этого я ружья не покупаю.
Очень странно слышать это про Беретту.
Еще уточню некоторые моменты, неприятные для меня, почему я хочу поменять полуавтомат на хорошую двустволку. Обратите внимание на мои фото с гусями. Если внимательно присмотреться, то можно увидеть, что почти у всех у них свернуты шеи. То есть, почти всех гусей, сбитых с полуавтомата приходится умертвлять. Я понимаю, что птица очень крепкая на рану, но хотелось бы, чтобы на дистанции до 50м, при чистом попадании, гусь падал тряпкой.
TEZIS
Еще уточню некоторые моменты, неприятные для меня, почему я хочу поменять полуавтомат на хорошую двустволку. Обратите внимание на мои фото с гусями. Если внимательно присмотреться, то можно увидеть, что почти у всех у них свернуты шеи. То есть, почти всех гусей, сбитых с полуавтомата приходится умертвлять. Я понимаю, что птица очень крепкая на рану, но хотелось бы, чтобы на дистанции до 50м, при чистом попадании, гусь падал тряпкой.
Чаще всего использую патроны снаряженные собственноручно с дробью N 1, максимум N0, с пересыпкой крахмалом. Из фабричных патронов остановился на патроне Long range (дальний выстрел) N 0 ( 3,9 мм ) фирмы B&P. Это действительно стабильный и мощный патрон, практически ничем не уступающий патронам собственного снаряжения, на дистанции до 40-45м.
Вы сами ответили на свой вопрос.
Это "болезнь" для ВСЕХ ружей при стрельбе крупной дробью.
Зачастую даже при попадании "по месту" гусь может ровно лететь ещё несколько сотен метров и лишь затем падать "тряпкой".
Гарантированный от беготни выстрел всё же врядли возможен далее 30-35 метров, хотя и бывают исключения, впрочем как и при попадании с любого РАЗУМНОГО расстояния по крылу - беготня обеспечена.
TEZISа сколько дробин в среднем попадает?
То есть, почти всех гусей, сбитых с полуавтомата приходится умертвлять. Я понимаю, что птица очень крепкая на рану, но хотелось бы, чтобы на дистанции до 50м, при чистом попадании, гусь падал тряпкой
aab
а сколько дробин в среднем попадает?
Как правило 1-3 дробины, если не налетел в упор. Средняя дистанция стрельбы 40м.
TEZISради интереа попробуйте тройку через один снаряжатьКак правило 1-3 дробины, если не налетел в упор. Средняя дистанция стрельбы 40м.
Дробь помельче. 1-3 дробины - маловато ИМХО. 40 м для тройки нормально.
Если хочется охотится со спортивным ружьём - пожалуйста, но придётся мирится с большим весом. Опять ИМХО - преимуществ оно не даст.
А кто нибудь вообще охотился на гуся со спортивным ружьем? Может однозначно ответить, есть ли ощутимая разница в эффективности между обычным охотничьим ружьем и спортивным с удлиненными стволами? К сожалению сам пока отстрелять не могу, предполагаемое ружье находится в другом городе, поэтому приходится спрашивать.
А кто нибудь вообще охотился на гуся со спортивным ружьем?Может однозначно ответить, есть ли ощутимая разница в эффективности между обычным охотничьим ружьем и спортивным с удлиненными стволами?Со "спортивным" - неаа, с "клоном боевого" - ага 😊
Разницы - никакой, было б чего охотить...
с условно спортивным охотился ИЖ-39 12х70, получалось лучше чем с ИЖ-27 12х76, был продан подарен потому что ложа абсолютно не подходила, сейчас с 54 ижом, бой устраивает но опять ложа не устраивает, похоже придется все таки на ложу разорится...
лучше всего на гуся у меня получалось с ТОЗ бм но не из-за ружья а из-за того чтона охоту чаще ходил...
TEZISмр 233 тоже условно спортивное, а так вам уже ответили - т.к. все эти ружья надо отстреливать - не все хорошо бьют крупными номерами дроби. а все эти спортивный стволы за 80 см - как я понял, не только и не столько из-за качества боя, а из-за более удобной стрельбы на траншее - более длинная прицельная планка позволяет эффективней целиться и т.п.
А кто нибудь вообще охотился на гуся со спортивным ружьем? Может однозначно ответить, есть ли ощутимая разница в эффективности между обычным охотничьим ружьем и спортивным с удлиненными стволами?
Помпа. Ремингтон 870. И ничего другого не хочу.
TEZIS
Еще уточню некоторые моменты, неприятные для меня, почему я хочу поменять полуавтомат на хорошую двустволку. Обратите внимание на мои фото с гусями. Если внимательно присмотреться, то можно увидеть, что почти у всех у них свернуты шеи. То есть, почти всех гусей, сбитых с полуавтомата приходится умертвлять. Я понимаю, что птица очень крепкая на рану, но хотелось бы, чтобы на дистанции до 50м, при чистом попадании, гусь падал тряпкой.
Интересна ваша логика - почему из двустволки он тряпкой падать должен?
xwingпотому, что, по мнению охотников, наиболее резким боем обладают двудулки.
Интересна ваша логика - почему из двустволки он тряпкой падать должен?
а под полуавтоматы патроны надо подбирать, т.к. некачественного барахла в разы больше.
а полуавтомат теряет в резкости из-за отбора газров - и т.п.
на ганзе неоднократно обсуждалось. 😊
xwingИнтересна ваша логика - почему из двустволки он тряпкой падать должен?
Две дырки страшнее, чем одна 😊
aabна ганзе неоднократно обсуждалось. 😊
И пришли к выводу, что скорость дроби в самозарядках отличается меньше, чем разброс в разных патронах и меньше ошибки измерений.
охотил гуся с мц 21-12, иж-12, иж-58, иж-27-1с-ЕМ, разницы не заметил кроме МЦ, в дождь не более 3-х выстрелов, потои ИЖ расчехлять надо.
борльше всего сбивал из иж-27-1с-ЕМ, стрелЯл и самокрутом и заводскими, самокрутом лучше.
Вот объективные цифры (по памяти. В записях ковыряться лень):
Сайга12 с заглушкой газоотвода (любезно предоставленной ag111) дает среднюю начальную скорость на 5% выше, чем с включенной автоматикой, установленной в положение Магнум. Т.е. потери энергии около 10%.
Разброс начальных скоростей при этом (на самодельных патронах) составлял 3-4%. Т.е. отключение газоотвода дало некоторое увеличени Vo, но не настолько значительное, чтобы волноваться по этому поводу.
И уже совсем я успокоился, когда получил бинарную навеску, при которой Vo составляло 450-4570 м/с с включенной автоматикой. И убедился, что дальнейшее увеличение Vo приводит к резкому уменьшению кучности из-за сминания дроби (при доступных средстах амортизации и доступной твердости дроби).
Так что двустволка по идее (при прочих равных уловиях) должна стрелять на 1-2м метра дальше, чем полуавтомат.
С уважением, АКЗ.
У меня по гусям рем 11-87 рулит, вес 3,7 кг позволяет применять манумы совершенно безболезнено, ружьё в пластике, дожди не страшны, автоматика работает налёжно, толстый кованный ствол (710) мм даёт очень хорошую кучность и резкость, насадку применяю 0,5 , патроны-главпатрон N1 магнум 48 грамм или клевер N00 36 грам, до 50 метров гуси падают исправно, бегать за подранками приходится редко. из бенелли стреляю уток, применяю стандартные патроны N5 32 гр, система комфорт-просто маркетинг, попробовал магнумом пару раз 48 гр, мазохизм какой-то.
Таки не продалось?
А вот у меня стояджер теперь, ружьё такое плохое, что караул.. не стреляет.. патроны клинит... однако жду гусей, опять буду мучиться 😊
Кста, а ведь бывают автоматы энерционные.. не всем же им быть газоотводными.
А по весу, двудулка может и поболее весить нежели автомат, ствол ведь самая тяжёлая часть.
Screamer_12Всё таки решился на турка... А с ремом не срослось, жена покупателя накрыла, устроила ему конкретный скандал, когда узнала, за сколько он покупает ружбай. Видно, судьба у него быть моим гусебоем.
у меня для гусиков Урика голд. Отличное ружье. легкое, надежное, резкий бой. использую 0 00 и мелкую картечь (все стараюсь брать в магнумах с максимальной навеской). иногда если кто-нибудь делает, применяем вязаную картечь.
иногда если кто-нибудь делает, применяем вязаную картечьКартечь "на вязочке" - это совершенно чумовой боеприпас!!!
Но вот как-то по гусю его не применял, надо напречься... повязать и след весной опробовать - но моя прогнозирует, что картина после попадания не для слабонервных 😊
Почесав репу... и пожалуй единственный "боеприпас" после попадания которым гусь стопроцентно будет планировать "трапкой"...
Что то я как то не додумался до вязаной картечи, хотя думал много 😀
Если хоть одно картечиной цепанет - это будет просто фейерическая картина 😀
fevgeniy
Что то я как то не додумался до вязаной картечи, хотя думал много 😀
Если хоть одно картечиной цепанет - это будет просто фейерическая картина 😀
никогда не видел попадание, но наверное, порции гусятины будут неравномерными
fevgeniyДелается лЁгко - картечины надрезаются ножиком Brusletto Bamsen http://guns.allzip.org/topic/14/360242.html до половины диаметра.
Что то я как то не додумался до вязаной картечи, хотя думал много 😀
Если хоть одно картечиной цепанет - это будет просто фейерическая картина 😀
В прорези заправляется капроновая нитка(желательно миллиметровка).
Разрез сжимается зубами, плоскогубцами,молотоком, обухом тупорика...
Картечины располагаются друг от друга примерно в сантиметре.
Стрелял(в отсутствии пуль)коз, оленей и сохатых - ЧУМА!!!
Ochotnik
Делается лЁгко - картечины надрезаются ножиком Brusletto Bamsen http://guns.allzip.org/topic/14/360242.html до половины диаметра.
В прорези заправляется капроновая нитка(желательно миллиметровка).
Разрез сжимается зубами, плоскогубцами, молотоком, обухом тупорика...
Картечины располагаются друг от друга примерно в сантиметре.Стрелял(в отсутствии пуль)коз, оленей и сохатых - ЧУМА!!!
Спасибо за рецептик, попробую 😛
Но на гусях, думаю, проверять не буду 😀
TEZIS
А кто нибудь вообще охотился на гуся со спортивным ружьем? Может однозначно ответить, есть ли ощутимая разница в эффективности между обычным охотничьим ружьем и спортивным с удлиненными стволами? К сожалению сам пока отстрелять не могу, предполагаемое ружье находится в другом городе, поэтому приходится спрашивать.
У меня МЦ-106-12,но с ДС чок-получок. Сделано на базе спортивного МЦ-106.Стволы 760мм.чего вполне хватает для стрельбы до 50 метров. Для меня плюс в индивидуально подогнаной ложе и полном отсутствии отказов по вине оружия. Охотимся всегда с товарищем у которого обычное ИЖ-27ММ и за 12 лет гусиных охот четкой зависимости успеха охоты от оружия не наблюдается. Результат примероно одинаков. Хочу отметить, что только 30% гусей действительно чисто биты, а остальных приходиться добивать-"докручивать",как у меня, так и у товарища. Ето скорее всего зависит от особенностей гусиной охоты.
Именно из-за этого сам посматриваю на полуавтомат, который позволяет быстрым третим-четвертым выстрелом добить упавшего подранка, который начинает приходить в себя. Особенно актуально при охоте на воде и болоте, когда гусь падает на мягкую поверхность и эфект оглушения от удара минимален. Мое мнение-не меняйте свою Берету на двустволку.
Вяз, огромное спасибо за аргументированный ответ!
korney-ohotnik
Всё таки решился на турка... А с ремом не срослось, жена покупателя накрыла, устроила ему конкретный скандал, когда узнала, за сколько он покупает ружбай. Видно, судьба у него быть моим гусебоем.
Всётаки решился.. бой у ружья хороший... осечки были 2.. просроченным рекордом.. не любит он рекорда... скм не любит говорят. ГП, Wolf, Феттръ без проблем 300 выстрелов уже..
А почему такое недовольство в цене? ща новый в ламинате 37 в темпгане... в пластик 31.. тамже... буквально на той неделе видел..
Однако странно, что у рема по гусям хороший бой.. ведь ствол 71.. Правда знаю, что его по гусям используют.. И многие...
Screamer_12про стеиджер 2000 целая ветка хвлебных отзывов... может у вас какойто дефект? сколько не читал, отрицательных отзывов не было
А вот у меня стояджер теперь, ружьё такое плохое, что караул.. не стреляет.. патроны клинит... однако жду гусей, опять буду мучиться
2всем есть отдельня модель. Фабарм гусьмастер. у нас к сожелению не продается, там стовлы длинные.
Из всех ружей, которые палили в моих руках по гусю, выделю ТРИ безусловно лидирующие по убойности 😛 модели:
- Первое место: полуавтомат МЦ 21-12 1969 года выпуска (самое дальнобойное и резкое ружьё, которое мне только встречалось!!!).
- Второе место: полуавтомат "Браунинг" А-5 бельгийского (не японского!) производства.
- Третье место: полуавтомат "Косми".
------------------------------
У всех прочих п/а и двустволок(за исключением траншейных МЦ-8) и "трубы пониже, и дым пожиже". 😊 😊 😊
------------------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."
А я на Бенелли Сомфорт нацелился.
ag111
А я на Бенелли Сомфорт нацелился.
я вот кругами хожу вокруг беретты с 89 патронникоми 760 стволом - отпугивают две вещи - очень тяжелая (хотя люблю тяжелые ружья, но тут как бревно) и нахрена мне 89 патронник?
а так Константиныч прав - мц 2112, если безотказная - лучше и не надо+ предохранитель хоть для леворуких, хоть для стандартных охотников.
я вот кругами хожу вокруг беретты с 89 патронникоми 760 стволом - отпугивают две вещи - очень тяжелая (хотя люблю тяжелые ружья, но тут как бревно) и нахрена мне 89 патронник?Дедушка AUTO-5,тяжёл и безотказен с отличным боем.
а так Константиныч прав - мц 2112, если безотказная - лучше и не надо+ предохранитель хоть для леворуких, хоть для стандартных охотников.
Не знаю почему все МЦ-2112 так хвалят. 😞
Мои знакомые это ружье при первой возможности меняют на полуавтоматы от БББ. Я, к примеру, для охоты на гуся взял Benelli Rafaello Black Eagle с патронником 76 мм и стволом 760 мм. Результатами доволен.
Моряк
Benelli Rafaello Black Eagle
А чем оно от Комфорта отличается ???
ag111У Комфорта коробка от Монтефелтро (крышка ствольной коробки не сьемная).А чем оно от Комфорта отличается ???
А очень надо сьемную крышку ???
ag111Мне так чистить удобнее.
А очень надо сьемную крышку ???
А чтобы пластик, малый мес и стволы не менее 750 мм, такое бывает ???
ag111
А чтобы пластик, малый мес и стволы не менее 750 мм, такое бывает ???
Бывает, но зачем?Гусиная охота, это всегда часы ожидания в засидке и вес ружья принципиального значения не имеет. Но,когда гуси налетят, то вес ружья поможет справляться с отдачей от патронов "магнум" с навеской дроби до 53г.
ag111так почти все бенельки в пластике очень легкие
А чтобы пластик, малый мес и стволы не менее 750 мм, такое бывает ???
стоджеры разные
насколько помню из споров разных на ганзе - более толстый ствол (стенки) предпочтительнее при стрельбе крупными номерами дроби, а тонкос тенные стволы - больше для мелких номеров.
Несколько лет использую ремингтон 11-87 (ствол 76). Ружье тяжелое, но надежное "кондовое", стальная коробка, ствол расчитанный на стрельбу стальной дробью с патронником 76, можно поизголяться со снаряжением патронов, большой вес ружья и резиновый затыльник хорошо гасят отдачу самых мощных патронов, автоматика сбоев не давала. Самокруты кушает без проблем, даже не очень аккуратно снаряженные и не калиброванные. Но душа стала требовать чего-то нового, более эстетичного что-ли... Как и у автора ветки появилась тяга к двудулкам. Наверное со временем многих из нас тянет так сказать к корням, появляется желание купить старое овеянное легендами ружье сделанное с душой руками старых мастеров. Эти ружья имеют свою ауру, их хочется держать в руках даже если ты просто сидишь вечером дома и жена тебе в очередной раз испортила настроение своим гундежом. Взял такое ружье в руки и настроение моментально улучшается (как успокоительное средство для жены, ружье использовать не рекомендую).
В итоге приобрел старенькое потрепанное временем МЦ-9 (курковка), весной опробовал на гусиной охоте - понравилось. Бой у ружья оказался отличный. Сейчас ружье в ремонте к 10 октября должны сделать, попробую с ним на северную съездить, может и на гусика удастся попасть.
Константиныч
Из всех ружей, которые палили в моих руках по гусю, выделю ТРИ безусловно лидирующие по убойности 😛 модели:
- Первое место: полуавтомат МЦ 21-12 1969 года выпуска (самое дальнобойное и резкое ружьё, которое мне только встречалось!!!).
- Второе место: полуавтомат "Браунинг" А-5 бельгийского (не японского!) производства.
- Третье место: полуавтомат "Косми".
Поддерживаю А.Конст... Из Косми правда не стрелял... Поэтому на 3ем МЦ-8..
Но оружие все равно 3ем месте после маскировочных тем с манками и боеприпасов
Все равно не хочу МЦ 21-12
МЦ 21 не позволяет стрелять магнумами, но само ружьё просто отпад. Для своего думаю сделать приклад по типу спортивного, но стоить будет дороже ружья 😊 У меня не боится ни сырости, ни грязи и работает всегда. 1979 год. Супер охотничье ружьё.
Escaper
МЦ 21 не позволяет стрелять магнумами, но само ружьё просто отпад. Для своего думаю сделать приклад по типу спортивного, но стоить будет дороже ружья 😊 У меня не боится ни сырости, ни грязи и работает всегда. 1979 год. Супер охотничье ружьё.
... Аналогично... нет проблем
Всем рассказываю никто не верит. Брат с 21-12 обстрелял по кучности и резкости боя 2х друзей с недешевыми меркелями двудулками.
С уважением
стреляет МЦ 21-12 хорошо, но не долго если погода плохая, не скажу про все но мцшки сколько видил выпуска середины 80-х глючат, у товарища есть мц21-12 одно из первых в номери много нулей и две цифры не помню какие, проблем не испытывает, стреляет любыми патронами, хоть заводскими хот самокрут.
Alexandr2401
стреляет МЦ 21-12 хорошо, но не долго если погода плохая, не скажу про все но мцшки сколько видил выпуска середины 80-х глючат, у товарища есть мц21-12 одно из первых в номери много нулей и две цифры не помню какие, проблем не испытывает, стреляет любыми патронами, хоть заводскими хот самокрут.
Это не совсем так... Во все времена была довольно многочисленая прослойка разъе... у которых это ружье глючило... Даже в те времена, когда их делали хорошо... всегда находились свои "экономисты", которые по 3 раза переснаряжали папковый патрон, "античистильшики", "анти и мегасмазчики", "рационализаторы" ... Ну и много всяких других чудаков с приставкой "М".
Ружья после определенных "мудохолок" продавлись... И тотчас же начинали работать у других...
а каково мнение об инерционных бенельках? вот присматриваюсь, как они в качестве основного гусо-уткобоя? какие плесы/минусы по сравнению с газоотводами?
Костяныча спроси. Вроде бы легче обслуживание. Но - от лукавого это всё. 😛
alexxx03
а каково мнение об инерционных бенельках? вот присматриваюсь, как они в качестве основного гусо-уткобоя? какие плесы/минусы по сравнению с газоотводами?
Нормально... Можете брать.. Будет е радоваться
Костяныч винчестер по дешевке урвал - это газоотвод, приятная штуковина, но вот инерционка своей простотой подкупает, в обзорах вроде неплохие выводы, но вот мнение того кто и тем и другим пользовался было бы интересно узнать. А вообще Рем 870 всему голова 😊
Я знаю (из личного опыта) что полуавтоматчики патронов жгут больше. Чтобы больше роняли гусей - не замечал. 😀
V1
Я знаю (из личного опыта) что полуавтоматчики патронов жгут больше. Чтобы больше роняли гусей - не замечал. 😀
Правда в Ваших словах есть. Если говорить про классическую охоту с чучелами на поле, то шанс провести третий, четвертый ПРИЦЕЛЬНЫЙ выстрел по налетевшим гусям выпадает крайне редко-скорость гуся достаточно большая и он быстро оказывается на запредельной дистанции. Но!!! Гусь не вальдшнеп и зачастую получив заряд дроби он все еще сохраняет способность убегать по полю, уплывать,а то и нырять, на воде. Шанс утери такого подранка практически стопроцентный. Всякий,кто пытался гоняться за гусем который бежит по пашне периодически помагае себе крыльями всегда вспоминает это с тоской в голосе и скупой слезой в уголке глаза 😀 Вот именно в таких случаях и выходит на первре место колличество патронов в полуавтомате. Как правило, уже в момент попадания опытный охотник в состоянии оценить степень ранения птицы и если не "добавить" ей прямо в момент падения, то уж всяко добить в первые 1-2 секунды после падения на землю. Иногда ,когда подранок по косой успевает отлететь метров на 60-70 прежде чем упасть, приходиться сделать быстрый рывок на дистанцию увереного выстрела пока он не пришел в себя и не начались "гусиные бега".Дозаряжать при этом процесе двустволку очень не просто и полуавтомат снова выходит в лидеры.
Вяз
все еще сохраняет способность убегать по полю
да уж....километровку в этом сезоне (весной) делал по полю за двумя подранками. у товарища иж43 - пук-пук и усе, хорошо был п/а вот так и добивали...
ВязУ нас никуда оно не выходит. Независимо от типа оружия при охоте на птицу магазин у нас в Альберте не должен вмещать более 2х патронов.
и выходит на первре место колличество патронов в полуавтомате.
ВязБегал. Некоторых терял. Сомневаюсь что полуавтомат что то бы изменил. И помпа прекрасно дозаряжается в любом положении, в т.ч. и на бегу
при этом процесе двустволку
(Двудулки нет и не планируется и по моим наблюдениям только на русскоязычных ресурсах при обсуждени гладкоствола серьёзные вроде бы люди забивают себе голову "резкостью", х.езкостью и прочей мистикой.)
ВязПравда в Ваших словах есть. Если говорить про классическую охоту с чучелами на поле, то шанс провести третий, четвертый ПРИЦЕЛЬНЫЙ выстрел по налетевшим гусям выпадает крайне редко-скорость гуся достаточно большая и он быстро оказывается на запредельной дистанции. Но!!! Гусь не вальдшнеп и зачастую получив заряд дроби он все еще сохраняет способность убегать по полю, уплывать, а то и нырять, на воде. Шанс утери такого подранка практически стопроцентный. Всякий, кто пытался гоняться за гусем который бежит по пашне периодически помагае себе крыльями всегда вспоминает это с тоской в голосе и скупой слезой в уголке глаза 😀 Вот именно в таких случаях и выходит на первре место колличество патронов в полуавтомате. Как правило, уже в момент попадания опытный охотник в состоянии оценить степень ранения птицы и если не "добавить" ей прямо в момент падения, то уж всяко добить в первые 1-2 секунды после падения на землю. Иногда ,когда подранок по косой успевает отлететь метров на 60-70 прежде чем упасть, приходиться сделать быстрый рывок на дистанцию увереного выстрела пока он не пришел в себя и не начались "гусиные бега".Дозаряжать при этом процесе двустволку очень не просто и полуавтомат снова выходит в лидеры.
На самом деле вариантов в разы больше... И п/а при охоте на птицу рулит однозначно... И маститые стендовики при всем их инфернальном оружии держали и держат п/а и берут на гусей и то и др.
Но 3ий и 4ый выстрел так же надо тренировать как 1ый с 2ой, а мля.. не тыкать "туда" в горячке.
Мой товарищ, (мсмк на траншее) не мог оторваться более чем на 2ух гусей, стреляя из МЦ 108, потому что у меня был п/а... А гуси зависали над профилями, а ранних сумерках приземлялись в профили... ли еще, самое классное, на бреющем летели навстречу стрелку... Ну , а кто стрелял гуся на воде?? Даже без всяких примеров понятно п/а для этого создан...
V1
Бегал. Некоторых терял. Сомневаюсь что полуавтомат что то бы изменил. И помпа прекрасно дозаряжается в любом положении, в т.ч. и на бегу
(Двудулки нет и не планируется)
Оружие с двумя стволами вообше противоестественно по сути 😊
xwingВот и мне тоже чем-то противно это неоптимальное соотношение металла и выстрелов...
Оружие с двумя стволами вообше противоестественно по сути
отец охотится на гуся, да впрочем и на остальных теперь, с Benelli Supersport. Сам пробыал - вешь отличная, ружьё прикладистое на 99.9%
можно сравнить c Benelli comfort. Правда цена на эти ружья не малая, но ои того стоят!!!
xwingОружие с двумя стволами вообше противоестественно по сути 😊
Согласен... Во многих случаях это так...
я больше к П/А склоняюсь но
...дело вовсе не в скрипке, а в том кот играет на ней...
brakerСогласен... Во многих случаях это так...
Ох уж эти североамериканцы! 😀 Для меня полуавтомат это только охота на гуся и на волка. Для всего остального двуствольное спортивное ружье, которое дает возможность добыть все что только пожелаешь. Преимуществ у двустволок перед полуавтоматами и помповыми ружьями на определенных охотах очень много. Вот помповые ружья, за 25 лет охоты, я в в угодьях не встречал еще ни разу. Разные традиции и разные представления об охотничьем оружии.
to Вяз
Ну вот, тем же самым да по тому же месту 😊
Внимательно прочел, но скажу о себе.
В разы больше добычи было у меня раньше с ИЖ17(а с 88 года с ИЖ-18) и дело не в стволах, автоматах и т.д.
Просто вдвое старше стал, стрельба не самоцедь. Пищу добывать, как в 90-е нет необходимости (тогда семья практически жила на зайцах, куропатках, оленях и баранах). Плюс ко всему, со сменой работы, в разы меньше бываю в лесу. Хоть почти и каждый день, но не в таких диких местах...
Что касаемо полуавтомата - да, по гусям неплохо, но не добычливей в итоге, если по правде... А мой товарищ свой ИЖ18(20к) иной раз шустрее автомата перезаряжал...
Всем ни пуха - у нас уже снег неделю - улетело все
xwingА с двумя спусками - вообще маразм. 😀
Оружие с двумя стволами вообше противоестественно по сути
------------------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll
А мой товарищ свой ИЖ18(20к) иной раз шустрее автомата перезаряжал...При всём моём уважении, но..., не нужно сказок!
При всём моём уважении, но..., не нужно сказок!+100
Давайте не скатыватся к флейму двустволка вс полуавтомат (помпа). Ето в плоскости личных предпочтений. Мне просто не нравится стрелять из двуствольных ружей (особенно вертикалок) , не мое ето. Помпа мне нравится более всего, но я вполне допускаю что кому-то нет жизни без вертикалки или даже - одностволки-переломки. Давайте воздерживатся от категоричных заявлений типа помпа - ето не охотничье ружье , оно родилось именно как охотничье и используется в етом виде уже сотню лет на огромной территории (США, вкл. Аляску, Канада).
xwingТо же самое.
Мне просто не нравится стрелять из двуствольных ружей (особенно вертикалок) , не мое ето. Помпа мне нравится более всего
Правда, если бы моей охотничей двустволкой был не ИЖ-43, а, к примеру, самый дешевенький Перде, то, возможно (но не факт), я бы изменил своё мнение.
А пока - мне нравится охотиться не
Т.е. нет задачи кого-то тупо добыть. Есть задача максимально замечательно провести время на природе с любимым ружьем.
------------------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll
xwing
Давайте не скатыватся к флейму двустволка вс полуавтомат (помпа). Ето в плоскости личных предпочтений. Мне просто не нравится стрелять из двуствольных ружей (особенно вертикалок) , не мое ето. Помпа мне нравится более всего, но я вполне допускаю что кому-то нет жизни без вертикалки или даже - одностволки-переломки. Давайте воздерживатся от категоричных заявлений типа помпа - ето не охотничье ружье , оно родилось именно как охотничье и используется в етом виде уже сотню лет на огромной территории (США, вкл. Аляску, Канада).
Михаил!... Ну будем объективны... При стрельбе из помпы "дрочилок"
значительно больше, а значит КПД меньше 😀 😀 😀
rock`n`rollГы,гы,гы...Хи,хи,хи... 😊 😊 😊
То же самое.
Правда, если бы моей охотничей двустволкой был не ИЖ-43, а, к примеру, самый дешевенький Перде, то, возможно (но не факт), я бы изменил своё мнение.
А пока - мне нравится охотиться нес дрыномпросто с добычливым ружьем, плюс с которым меня не засмеют бывалые охотники, а с ружьем, к которому у меня эстетическая привязанность, с которым я чувствую себя максимально гармонично.
Т.е. нет задачи кого-то тупо добыть. Есть задача максимально замечательно провести время на природе с любимым ружьем.
Простите, но Вы не поверите - аргументированно полемизировать с Вами даже рука не поднимается 😊
Во Вы залупили так залупили :obaldet:
"Вчера наконец-то смог выбраться и проверить свою скрипочку в деле.
Т.к. стрельба велась в черте города, то не стал испытывать судьбу и окружающих, и выстрелил всего пять разочков.
1 пулевой патрон в ствол, два пулевых в магазин и еще 2 дробовых в другой магазин. Пулевые - Гуаланди 26г 1,35г пороха, дробовые - Рекорд 00. Стрелял с 40-50м. Точнее замерить было нельзя, т.к. снега по колено.
Мишенью служила 7-сл фанера, размером где-то 60*60см и стоящая перед ней полтора-литровая пластиковая бутылка, воткнутая в снег.
Результаты таковы - целился в центр бутылки, но она осталась целой, т.к. пули ушли выше нее где то на 3-5см. Фанера пробита, а также пробито деревянное строение, находившееся позади. Дробь тоже попала в фанеру. Вмятин было много, но ни одной сквозной дырочки ни в ней, ни в бутылке. Видимо далековато-таки для 00.
Вывод - ружье пристреляно."
Моряк
Не знаю почему все МЦ-2112 так хвалят. 😞
2Ochotnik
😀 А Вы злопамятный. Небось страничку с этим постом себе в закладки сохранили. 😛
OchotnikУ меня тоже на Вас рука не поднимется, т.к. я с Вами драться тоже не собираюсь, я пацифист. 😊
аргументированно полемизировать с Вами даже рука не поднимается
Читайте то, что написано. Это не предмет для спора, это моё субъективное ламерское имхо. Не нравится - идите своей дорОгой, не обращайте внимания на такие мелочи.
Хотя, Ваше аргументированное мнение я бы послушал. Вдруг Вы скажете что-то умное.
ЗЫ А ТОЗик-то Вам чем неугодил? 😊
КонстантинычКрасавецццц!!! 😊
А, как же можно его не любить и не хвалить?
------------------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll
А Вы злопамятный. Небось страничку с этим постом себе в закладки сохранили.Неа, неправда Ваша, я добродушный и весёлый раздолбай...
Просто, встречая неадекватные посты, не ленюсь посмотреть профайл и...буквально через несколько минут "пациент" уже с "диагнозом" 😊
http://talks.guns.ru/cgi-bin/post.cgi/show_profile/73604?act=pic_cnt&username=rock`n`roll
У меня тоже на Вас рука не поднимется, т.к. я с Вами драться тоже не собираюсь, я пацифист.Фи какой Вы пугливый, я ж про "клаву" 😊
Хотя, Ваше аргументированное мнение я бы послушал. Вдруг Вы скажете что-то умное.Каждый подвид из широкого ассортимента не только гладкоствольного, но и нарезного охотничьего оружия имеет свою рациональную нишу как в довольно обширном разнообразии видов охот, так и применительно к многообразию мира промысловых объектов.
А ТОЗик-то Вам чем неугодил?Да не - прЭлестный обрез для гусиной охоты 😊,ИЖ-43 по сравнению с ним действительно - полнейший остой 😊
ПыСы А Вы сейчас не улыбались перечитывая процитированный мною пост, иллюстрированный фотографиями?
Если - да,то ещё не всё потеряно...
Если - Вы в недоумении и без улыбки, ну чтож... бывает и хуже...
rock`n`roll
Т.е. нет задачи кого-то тупо добыть. Есть задача максимально замечательно провести время на природе с любимым ружьем.
Вы знаете, человек который начал эту тему похоже всерьез увлекается гусиной охотой и поэтому у него есть вопросы по ружьям, патронам,манкам, маскировке,профилям и т.д. Если Вы считаете, что гуся можно "тупо добыть",то я даже не зна что Вам и ответить. 😞
OchotnikНу значит в жизни мы бы вполне могли поладить. 😛
Неа, неправда Ваша, я добродушный и весёлый раздолбай...
OchotnikВы не первый. У меня сегодня день такой, все мне почему-то диагнозы ставят. 😀
"пациент" уже с "диагнозом"
OchotnikСовершенно с Вами согласен.
Каждый подвид из широкого ассортимента не только гладкоствольного, но и нарезного охотничьего оружия имеет свою рациональную нишу как в довольно обширном разнообразии видов охот, так и применительно к многообразию мира промысловых объектов.
Однако же следовать букве традиций и указаниям классиков от охоты считаю по меньшей мере скучным. Поэтому, немного изучив материал, предпочитаю не стадный образ мышления (предписывающий использовать на гусиной охоте двустволку, либо п/а), а свой собственный. Что будет с моим мышлением через 3, 5, 10 лет - не знаю, но одно знаю точно - мне пох, что обо мне будут говорить матерые охотники, мнящие себя истиной в последней инстанции. У них свой путь, у меня свой.
А вот мнение адекватных людей послушать всегда на пользу.
OchotnikДак Вы подумали, что я про ТОЗ что-ли писал, когда имел ввиду гусиное ружьё?
Да не - прЭлестный обрез для гусиной охоты
Тогда прошу прощения, что каким-то неведомым мне образом ввел Вас в заблуждение - я имел ввиду Рем-870 со стволом 28", с которым пока еще не ходил на гуся, но просто-таки горю желанием побыстрее это сделать. Жду "синенькую бумажку". 😊
OchotnikНу а чего смеяться - все тамошние выводы сделаны без тех. средств, сугубо субъективно. Если сделать поправку на мои кривые руки, то выводы ровно те, которые были сделаны. Дальнейшие отстрелы это подтвердили. Чего смеяться-то? 😊
ПыСы А Вы сейчас не улыбались перечитывая процитированный мною пост, иллюстрированный фотографиями?
Если - да,то ещё не всё потеряно...
Если - Вы в недоумении и без улыбки, ну чтож... бывает и хуже...
------------------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll
ВязМожете ничего не отвечать, потому что Вы правы. Грешен, слеганца "увлекся" и упустил из виду специфику данного вида охоты. 😞
Если Вы считаете, что гуся можно "тупо добыть",то я даже не зна что Вам и ответить.
------------------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll
Дак Вы подумали, что я про ТОЗ что-ли писал, когда имел ввиду гусиное ружьё?Каюсь, не Ванга я и...даже не ясновидящая Глафира с международным дипломом академика оккультных наук 😊
Тогда прошу прощения, что каким-то неведомым мне образом ввел Вас в заблуждение - я имел ввиду Рем-870 со стволом 28", с которым пока еще не ходил на гуся, но просто-таки горю желанием побыстрее это сделать. Жду "синенькую бумажку".
Для этого и существует раздел "оружие в профайле" чтоб не вводить народ в заблуждение 😊
Удачи на скорой гусиной охоте!
OchotnikСпасибо огромное. И Вам тоже ни пуха, ни пера!
Удачи на скорой гусиной охоте!
Рад, что всё
------------------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll
И я рад, что у вас все наконец устаканилось 😊 и надеюсь, что в дальнейшем посты будут только по существу заданного вопроса. 😛
TEZISНу тады Сайга-12 😊
И я рад, что у вас все наконец устаканилось 😊 и надеюсь, что в дальнейшем посты будут только по существу заданного вопроса. 😛
Одобрям и поддерживаем. Сайга-12 на гуся вне конкуренции!
КонстантинычА, как же можно его не любить и не хвалить? 😛
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/14/orig/1513541.jpg]
Ну тут понятно... "Да отсохнет та рука" - которая не украсит любимое ружье... 😀 😀 😀 Замечательно...
сахалин57
А мой товарищ свой ИЖ18(20к) иной раз шустрее автомата перезаряжал...
При всём моём уважении, но..., не нужно сказок!
Между прочим, знакомый ящик беленькой проиграл по этой теме. Предмет спора был на скорость зарядить-выстрелить 10 патронов. ИЖ-18 на 8 патроне догнал МЦ, 10 выстрел был победным для ИЖа. Правда ижевка была эжекторная.
Dr_XXLМежду прочим, знакомый ящик беленькой проиграл по этой теме. Предмет спора был на скорость зарядить-выстрелить 10 патронов. ИЖ-18 на 8 патроне догнал МЦ, 10 выстрел был победным для ИЖа. Правда ижевка была эжекторная.
Похвально... Но были люди и покруче... Например известный в свое время в Мире и Европе своей сверхбыстрой стрельбой ростовский траншейнмк Юрий Костылев... Он еще 16 ти летним пацаном сбивал 3ех летящих уток мз одностволки молниеносно перезаряжаясь... Где и был в лимане "пойман с поличным"... тренером ростовских армейцев и доставлен на стенд... с кличкой "камышовый кот"...
Кстати, другой знакомый успевает дважды выстрелить по налетающему табуну гусей из эжекторного ежика. Причем гусей сбивает, правда, не видел, чтобы с обоих выстрелов...
Ochotnik
Ну тады Сайга-12 😊
А вправом верхнем углу фотографии, я так понимаю, скрадок виднеется? По теме-"Сайга" тоже полуавтомат и прекрасно вписываетс в общую тенденцию вооружения "гусятника"-полуавтомат 12калибра. Только влет стрелять с нее не очень удобно, особенно с пистолетной рукояткой. Хотя у нас на соревнованиях один товарищ из "Вепря-тактик" очень даже ничего по тарелочкам отстрелялся.
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Вяз:
Если Вы считаете, что гуся можно "тупо добыть",то я даже не зна что Вам и ответить.
--------------------------------------------------------------------------------
OchotnikА на фото не тупо добыча ??? Если конечно это не коллектив из 10-ти и более охотников или промысел для прокорма семьи.
Ну тады Сайга-12
ПС. Охочусь с ТОЗ-34 и ТОЗ-БМ. Полуавтоматами владеЛ -Бекас и Бенелли, стрелял почти из всех распространённых моделей.
falcone
А на фото не тупо добыча ??? Если конечно это не коллектив из 10-ти и более охотников или промысел для прокорма семьи.
ПС. Охочусь с ТОЗ-34 и ТОЗ-БМ. Полуавтоматами владеЛ -Бекас и Бенелли, стрелял почти из всех распространённых моделей.
😛ipec: :upset:
В моём пониманиии 1-3 охота 4 и более добыча. Я без осуждений Вас, Уважаемый Николай ,тем более думаю у опытного охотника ни чего не пропадает 😊 Но общий фон темы ,как мне показалось, как раз сводится к вопросу результативности выраженой в количестве "из чего набью больше",а это к охоте относится в меньшей мере чем к Промыслу. И все выводы не о поэтизме а о огневой мощи и т.д.С Уважением Сергей.
falconeСкажем так - это трио в составе Фабарма, Бенелли и Сайги 😊
В моём пониманиии 1-3 охота 4 и более добыча. Я без осуждений Вас, Уважаемый Николай ,тем более думаю у опытного охотника ни чего не пропадает 😊 Но общий фон темы ,как мне показалось, как раз сводится к вопросу результативности выраженой в количестве "из чего набью больше",а это к охоте относится в меньшей мере чем к Промыслу. И все выводы не о поэтизме а о огневой мощи и т.д.С Уважением Сергей.
Промысел не причём,норма отстрела - 30 гусей в одно рыло, в кучке правда несколько более чем 3*30,ноооо ничего не пропало.
Мне досталось три гуся 😊
Нормы вообще не причём .В моих путевках в графе гусь написанно -"без ограничений".У Вас в сезонке или в день 30 дают ? Под словом промысел ,заготовки я подразумевал количесто.
В моих путевках в графе гусь написанно -"без ограничений".Где сия благодать?
У Вас в сезонке или в день 30 дают ?Сезонка.
Под словом промысел ,заготовки я подразумевал количесто.К любому количеству и весу нужно относиться философски...
OchotnikОбычно так выписывают путёвки охотоведам 😊
Где сия благодать?
OchotnikПоэтому я и уточнил 😊
Сезонка.
OchotnikВ корне не согласен. По мне, так изымать из природы нужно необходимый минимум, а за всем остальным- в магазин. На форуме гораздо больше городских жителей и семьи они кормят не лесными дарами. Я уже не раз писал, что представляя ту или иную Охоту вспоминаю класиков Сабанеев Аксаков Толстой и так далее и не как они у меня не вяжутся с автоматами полуавтоматами и грудой трупов дичи. Всё моё личное ИМХО и доказывать ни чего не стану--бестолку.
К любому количеству и весу нужно относиться философски...
Бенелли Комфорт. Патроны самокрут. 3/4 чока. С таким чоком куча лучшее у дроби N1, чем с полным и тем более усиленным чоком. Но это конкретно мой рецепт под мои патроны.
Ув.Владимир! Таких больших мне встречать не удалось... Откуда хоть к Вам они прилетают... Ну, и если не затруднит, то несколько слов ... Кого. когда принимаете, сколько стоит и что предлагаете....
Обычно так выписывают путёвки охотоведам😊
В корне не согласен. По мне, так изымать из природы нужно необходимый минимум, а за всем остальным- в магазин. На форуме гораздо больше городских жителей и семьи они кормят не лесными дарами. Я уже не раз писал, что представляя ту или иную Охоту вспоминаю класиков Сабанеев Аксаков Толстой и так далее и не как они у меня не вяжутся с автоматами полуавтоматами и грудой трупов дичи. Всё моё личное ИМХО и доказывать ни чего не стану--бестолку.В корне не согласен.
Если бы я был "президентом",то:
Любительская охота.
1.Запретил бы охоту на подкормочных площадках, на токах и загоном.
2.Увеличил бы количество лицензий в 10 раз.
3.Снял всякие ограничения на "квоты" по отстрелу водоплавающих.
4.Сделал путёвки на водоплавающую, боровую и болотно-луговую платными.
5.Открыл продажу лицензий и путёвок во всех охотмагазинах и сельпо.
Вопрос цены уместен 😊
Трофейная охота - проводится только в сафари-парках на выращенных с использованием достижений селекции и генной инженерии зверей и птис.
И фсё... 😊
В корне не согласен. По мне, так изымать из природы нужно необходимый минимум, а за всем остальным- в магазин. На форуме гораздо больше городских жителей и семьи они кормят не лесными дарами. Я уже не раз писал, что представляя ту или иную Охоту вспоминаю класиков Сабанеев Аксаков Толстой и так далее и не как они у меня не вяжутся с автоматами полуавтоматами и грудой трупов дичи. Всё моё личное ИМХО и доказывать ни чего не стану--бестолку.
Бугага. Я как раз - то чего не могу взять сам "в природе" беру уж - куда деться - в магазине.
Когда классики лечили геморрой променадом с ружишком, коров и кур не пичкали гормонами и антибиотиками. Так что охочу я сколько моя семья может съесть. За год, до следующего сезона. С друзьями. Вот тогда останавливаюсь. Нравится это "чистым художникам" или нет, мне всё равно.
Ochotnik
Трофейная охота - проводится только в сафари-парках на выращенных с использованием достижений селекции и генной инженерии зверей и птис.
😀
Ochotnik
В корне не согласен.
Если бы я был "президентом",то:
Любительская охота.
1.Запретил бы охоту на подкормочных площадках, на токах и загоном.
2.Увеличил бы количество лицензий в 10 раз.
3.Снял всякие ограничения на "квоты" по отстрелу водоплавающих.
4.Сделал путёвки на водоплавающую, боровую и болотно-луговую платными.
5.Открыл продажу лицензий и путёвок во всех охотмагазинах и сельпо.
Вопрос цены уместен 😊Трофейная охота - проводится только в сафари-парках на выращенных с использованием достижений селекции и генной инженерии зверей и птис.
И фсё... 😊
Где ж Вы раньше были когда президента выбирали... Давйте Вас хоть в Председатели Росохорыболов союза пролоббируем... Вы только кивните...
С уважением... 😀 😀 😀
Это канадский гусь. Где то уже была тема про это.
Это канадский гусь.А не казарка ли это?
Собственно гуси у них тоже встречаются - зимующие белые.
Это канадский гусь, их у нас очень много. Охота открыта практически круглый год и лимита нет. Фермеры считают их вредными и уничтожают всеми доступными способами.
VLAD.NZВлад, чёт я КАНАДСКОГО гуся не знаю - сцылкой не поделишься, почитать.
Это канадский гусь, их у нас очень много. Охота открыта практически круглый год и лимита нет. Фермеры считают их вредными и уничтожают всеми доступными способами.
Спасибо, нашёл
"Канадская казарка (Branta canadensis) - наиболее широко распространенный североамериканский гусь. Длина его 64-109 см, оперение серо-коричневое с более светлой грудью, черной головой и шеей, ярким белым пятном на щеке и белой полосой на хвосте. Места естественного гнездования - от Арктики до севера США, однако вид акклиматизирован также в Великобритании и Скандинавии. В полете стая образует клин."
http://www.krugosvet.ru/articles/02/1000217/1000217a1.htm
"Также канадская казарка была успешно преселена в Великобританию, Северо-Западную Европу и Новую Зеландию"
OchotnikКому казарка, кому гусь. Кому элк, кому марал, а кому вообще вапити. 😛
А не казарка ли это?
http://animaldiversity.ummz.umich.edu/site/accounts/information/Branta_canadensis.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Canada_Goose
http://www.mbr-pwrc.usgs.gov/Infocenter/i1720id.html
http://nature.ca/notebooks/english/cdngoose.htm
V1Особенно мне понравилась(по телеку)охота на белого гуся зимой при -30 по Цельсию 😊
Кому казарка, кому гусь. Кому элк, кому марал, а кому вообще вапити. 😛
http://animaldiversity.ummz.umich.edu/site/accounts/information/Branta_canadensis.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Canada_Goose
http://www.mbr-pwrc.usgs.gov/Infocenter/i1720id.html
http://nature.ca/notebooks/english/cdngoose.htm
И ещё хочу отметить - манками и по белому и по казаре охотники работали отменно!
На белого у нас знаете какой дневной лимит на белого? 20 штук. Общий лимит 60. В Саскачеване ЕМНИП на белого лимита вообще нет.
На канадского у нас 8 дневной (но не более 5ти белогрудых (white-fronted)) и 16 общий.
V1Саскачеван я и глядел по белому, пондравилооось 😊 - правильная охота!
На белого у нас знаете какой дневной лимит на белого? 20 штук. Общий лимит 60. В Саскачеване ЕМНИП на белого лимита вообще нет.На канадского у нас 8 дневной (но не более 5ти белогрудых (white-fronted)) и 16 общий.
Я, если стреляю гусей, то не больше одного-двух, т.е. "на стол" и не более.
А фермеры валят их сотнями - уж очень они большой урон полям наносят. Есть даже специально оплачиваемые бригады "гусеубийц", которых вызывают на особо зарыбленные участки, помочь в борьбе с вредителями.
Прошел ровно год со времени когда я создал эту тему. Не знаю как у вас, а для меня он не прошел зря (в плане охоты на гуся).За этот год мне удалось добыть еще пол сотни гусей. Мне так же удалось опробовать на охоте спортивную вертикалку Бласер Ф3 со стволами 860 мм, о котором я писал вначале темы. Я убедился на личном опыте, что лучше старой доброй Беретты может быть только новая Беретта. 😊Я конечно утрирую, но все же доля правды в этом есть. Бласер показал на удивление отвратительный бой крупной дробью. В равной ъперестрелкеъ по стодольной мишени он проиграл и Беретте и даже ИЖ-27 (к слову, ИЖ-27 показал самый резкий бой крупной дробью на 50м). Далее сделав с утра два легких подранка со спортивной двустволки, к вечеру в окоп полез с полуавтоматом. От покупки Блазера отказался.
Так же пробовал использовать разные варианты снаряжения патронов. Оптимальным по кучности и резкости показал себя патрон на Соколе 2,3х32г N0 в контейнере, д.с. 0,75мм. Использовал также патроны с навеской 2,5г Сокола на 40 г N0 в контейнере. Кроме сильной отдачи разницы не почувствовал. По убегающему в 60-ти метрах подранку можно пол патронташа выстрелять, но пока не подойдешь на 40-45 м птицу не возьмешь.
Может у кого за год появились кой-какие новые соображения по оружию или варианты снаряжения патронов, давайте продолжим обсуждение. Как говорится, учиться никогда не поздно.
Пару фото для затравки.
Мои трофеи: (серый гусь октябрь 2008 года)
а что скажите про ИЖ-43? стволы 720, 1987 г.в.? что он не подойдет на гуся?
Vadim 512Да вполне пойдёт для "вдумчивой" охоты.
а что скажите про ИЖ-43? стволы 720, 1987 г.в.? что он не подойдет на гуся?
Правда не ИЖ-43,но тож об двух стволах
На этих выходных впервые испытал на охоте новоприобретенный МЦ 7-12. Взял гуся метров на 60-70. Стрелял своим патроном N0 без контейнера (35г дроби + 2г крахмал).Попала одна дробина, пробила грудную клетку. Гусь протянул еще метров 300 и упал камнем. Скорее всего попал случайно, но все же. Из Беретты на такой дистанции мне никогда не приходилось брать гуся. 😊
К сожалению, от радости забыл сфотографировать.
МР-153,кал. 12-76,ствол-750мм.,меня полностью устраевает!!! Главное не с какой пушкой, а как ты ей владеешь!!!
МР-153,кал. 12-76,ствол-750мм.,меня полностью устраевает!!! Главное не с какой пушкой, а как ты ей владеешь!!! --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Полностью согласен!Была мр-153 перешёл на 2 ствола и также с трафеем прихожу в лагерь. Профиля обёмные 80 шт и скрадок песчанка сеть + опыт не пропъёш!И дело в шляпе!
мне не приходилось конечно брать столько гусей как на фото, самое главное взять хоть одного, чтоб заткнулась жена и внутренний голос, который говорит, а может не нужно было покукпать еще это, то, и то))))
самое главное взять хоть одного, чтоб заткнулась жена и внутренний голос, который говорит, а может не нужно было --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Жена это должна была сделать после первой вашей охоты, а деньги вложенные в любимое дело себя акупят хорошим настроением. Р.S. При правельном снаряжении и увас всё будет. Если Рязанский могу подогнать профиля недорого сам делаю, фото выше!
Везёт вам, поля профиля седи чекушку попивай да жди, а у нас в якутии гусь идёт бывает 2 дня а бывает и за 2 часа пройдёт и если снега нет то почти весь верхом нынче всего одного привалил и то случайно нарвались на него, а так хоть лей пули и долби с сайги весь магазин в небо авось и попадёш 😊.
Везёт вам, поля профиля седи чекушку попивай да жди, а у нас в якутии гусь идёт бывает 2 дня а бывает ------------------------------------------------------------------------------------------------------Да грусно увас там! Но наверно есть увас какието другие прелести жизни каких унас нет!Ну там медведи, рыба красная, икра чёрная!
Медведей много, но это нифига не прелесть жизни 😊 поверьте, икорка чёрная бывает иногда, а так впринципе на лодке тож прикольно дичь гонять 😊
топик стартеру:
1. мне кажется, что ожидать от спортивного оружия чудо резкости на крупной дроби / картечи не следует - не для того они делаются, и сверловка у них не для того делается.
2. топить в болотах ружья такие вообще смсла не имеет.
3. блейзер машинка достаточно капризная и может удивить вас полевыми косиками не раз.
4. у вас отличное ружье ружье - п/а. не имеет смысла его менять, а только если играть с патронами, что похоже вы и сами делаете.
TEZIS
На этих выходных впервые испытал на охоте новоприобретенный МЦ 7-12. Взял гуся метров на 60-70. Стрелял своим патроном N0 без контейнера (35г дроби + 2г крахмал).
Правильно подобранный патрон + отличное ружье = добытый гусь!
Любое хорошее ружье с паршивым патроном, просто пукалка. К своему ружью нужно подбирать патрон для каждого ствола (если двудулка) и тогда к-во гусятины на столе заметно увеличится. Мой патрон по гусю для МЦ-9 (курковка), чоки 1 и 1,2 мм: для 1 мм дробь 0, 2,3гр. пороха "Сокол", 3 мм картонная прокладка воойлочный пыж, двп пыж, тонкая прокладка, дробь 32-36 гр. + крахмал, прокладка, закрутка, для чока 1,2 мм все тоже только дробь 1. В ремингтон 11-87 (ствол 76 см), для чока, дробь 0, пороха 2,5 гр. "Сокола", 36-38 дроби с крахмалом, гильза 76 мм, для получока дробь 00. Падают нормально, если попал конечно...
Способ снаряжения патрона "украл" у Дмитрия.
Собственно говоря вот:
Pulver
... снаряжаю 38гр патрон вот таким образом.
Гильза 70мм,Жевего, порох Сокол(2,3*35)-2,2гр,обтюратор от ГП БИО, карт. прокладка-2,6мм.,2 ДВП, карт. прокладка-1,0мм,дробь уложенная вот таким образом(N0,слева в стаканчике от ПК Барс(он высокий) 12*7=84шт, справа без 14*6=84шт,вес-38,1гр),
дальше прокладка 0,6-0,7 и закрутка.
Осталось только научиться стабильно попадать на такой дистанции. 😊
Теперь, с этого сезона, "ремингтон" супер магнум, патроны "ремингтон" ВВ.
Влад, патроны "ремингтон" ВВ это что по нашему? Навеска, номер дроби?
Раньше охотил с двухстволками, разных марок. Последние,лет 8-10,охочусь на гуся с п\автоматами. Пробывал и Фабарм, и Бенелли. Но остановился на Беретте. Вначале повёлся на Текнис. После поездки в Калмыкию, после уазиков, моторных лодок, на этого лакированного щеголя, страшно было смотреть. Быстренько избавился. Решил брать в пластике.
Перед оренбургской экспедицией взял Беретту Синтетик. Ствол 760мм,так что никаких удлинителей ни надо. Потяжелей обычных Урик, где то 3,4.Что тоже в плюс. Отдача очень мягкая, дополнительно поставил спортинговый гелевый затыльник. Магнумом не стреляю, очень хорошо пошёл Клевер Хай Велосити N1 36гр.Более равномерно стреляет цилиндром с напором и получоком. Кислородных не стреляю, хотя бывали удачные далёкие выстрелы.
Никаких проблем с ружьём не было, хотя и чистить забывал, и в грязь ныряло.
Иногда, думаю на тему Экстремы или М2 Камо. Поживём увидим.
VLAD.NZ
11-87 весчь !
Уважаю - люблю даже
Кондовый ружбай!
Очень нравится.
Сейчас цена на них очень упала из за появления новых моделей "бенелли" и "беретты", но держится не ниже 1250 НЗ дол. И, по моему, ничего лучшего "ремингтон" ещё не сделал в плане достаточно бюджетного оружия. Я до сих пор пользуюсь с удовольствием, хотя ствол я бы удлинил этак сантиметров на 10.
Вот оно - ружье для охоты на гуся!!! Браунинг А-5, 12/76, ствол 32 дюйма, полный чек.
У меня до этого уже был А-5, я о нем писал в начале темы, но этот просто бомба! Бельгиец 1975 г.в., практически новый. Вес без патронов - 4 кг 100 г. Отдача патронами "магнум" 50г. как с двустволки 36г. Несогласованной дроби для него не существует, картечью не стрелял. Основная фишка - тяжелый длинный ствол с длинным сужением 1,1 мм. На 50 м дробь N00 в стодольную мишень приходит практически вся. Я N00 не использую, на 50-60 метров ломает кости единица, при кучности минимум 70%. Подранков практически нет, на 14 добытых гусей 2 подранка, но я их явно обзадил. В общем, начинал поиск с А-5, на нем же и остановился. Принимаю поздравления.
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003222/3222209.jpg][IMG]
На 50 м дробь N00 в стодольную мишень приходит практически вся. на 50-60 метров ломает кости единица, при кучности минимум 70%.Страшно подумать, что происходит с гусем на нормальной дистанции (до 35 метров)после ваших выстрелов. Наверно дырка сквозная...
Не каждый будет стрелять на 60 метров...
------------------
Ни пуха, ни пера...
МР 153!
Winchester 1300.
Хантас
Страшно подумать, что происходит с гусем на нормальной дистанции (до 35 метров)после ваших выстрелов. Наверно дырка сквозная...
Не каждый будет стрелять на 60 метров...
У нас на 35 м редко получается стрелять, средняя дистанция стрельбы 40-50 м., но если попал, то дырочек действительно много. 😊
средняя дистанция стрельбы 40-50 мТогда понятно!
Какому ружью (модели) вы отдаете предпочтение при охоте на Гуся ?Раньше двудулки: ТОЗ-БМ, ИЖ-12, ИЖ-43М.
Теперь только полуавтоматы: ТОЗ-87, МР-153, Benelli Rafaello Elegant
------------------
Ни пуха, ни пера...
У нас на 35 м редко получается стрелять, средняя дистанция стрельбы 40-50 м., но если попал, то дырочек действительно много.
Мои поздравления! Ствол с таким чёком искал очень давно... Если не трудно выложите параметры сверловки, очень любопытно, да и другим я думаю будет полезно...
У моего А-5 32" канал 18.4 слегка параболическое сужение начинается примерно в 11см от дульного среза, в 40мм начинается более пологое коническое в 5мм цилиндрическая часть 17.1 Т.е. имеем двухступенчатый чёк 1.3мм! Этой осенью собираюсь серьёзно заняться гусманами 😊
MP-153.
MP-153."Дробосрал." 😊
Benelli M2 в пластике с увеличенным по объему магазином итого в ружье 6+1=7 очень удобно когда стая на выставку заходит.
Даже как-то влезать не удобно. Тут у многих такие прямо бластеры, а не ружья, на 60 м без проблем гуся бьют. Охочу гуся с иж-54, другого нет, но мне и этого хватает... Далше метров 45 стараюсь не стрелять. 50 м это вообще предел (на 50м 2-3 дробины N1 в гуся - часто подранок). Вот для меня в охоте на гуся хватает 1 налета, один дуплет, 1-2 гуся взято. Все... морально удовлетворился, больше "на сегодня" не надо. ИМХО.
Полностью с вами согласен.
Нормально бьющее ружьё,резкое. Без разницы какой марки или системы.
Только если бить в меру. 30-40м.Тройкой всё валится.
Gilder
MP-153.
Полностью поддерживаю ! Очень неплохое ружье, надежное и неприхотливое.
Лучший бюджетный вариант.
Только если бить в меру. 30-40м.Тройкой всё валится.
Прошлой осенью (начало октября) на утиной вечерке случайно налетел крупный белолобик - одиночка, на 35 м, вштыковую. В стволах Clever 36г, 5 номер. Гусь был чисто бит, даже, наверное немного подразбит (черт меня дернул с левого ствола по нему садануть(паспортная куча 69%).
Пользуюсь МЦ21-12 с удлинителем магазина на 4 патрона. Боеприпасы: всё, что под руку попалось от 2-ки до картечи 8,5 мм.
МИГ21у вас, случаем, гуси не хрюкают? 😛
Боеприпасы: всё, что под руку попалось от 2-ки до картечи 8,5 мм.
Нет. Но вот я с коллегами часто нахрюкиваюсь после удачной гусиной охоты.
я с коллегами часто нахрюкиваюсь после удачной гусиной охоты.Ах,уважаемый, как же без литровича холодненькой водовочки. 😊
Когда, эти гады охоту откроют7^)
Полностью с вами согласен.+1. Сам довольно долго ружьё подбирал на гусиную охоту, отстреливал стандартные патроны из разных экземпляров ружей, попадавшихся мне в руки. Остановился на самом кучном и резком (не смотря на то что оно было за одно и самым потрёпаным и ЛЁГКИМ-2кг.800г.) ИЖ-58М, 12 калибр. Всё зависит от КОНКРЕТНОГО экземпляра оружия.
Нормально бьющее ружьё,резкое. Без разницы какой марки или системы.
СергейСПбМои поздравления! Ствол с таким чёком искал очень давно... Если не трудно выложите параметры сверловки, очень любопытно, да и другим я думаю будет полезно...
У моего А-5 32" канал 18.4 слегка параболическое сужение начинается примерно в 11см от дульного среза, в 40мм начинается более пологое коническое в 5мм цилиндрическая часть 17.1 Т.е. имеем двухступенчатый чёк 1.3мм! Этой осенью собираюсь серьёзно заняться гусманами 😊
Сергей, мне к сожалению кроме штангенциркуля нечем промерять всю сверловку чёка, но визуально он так же двухступенчатый. Сверловка ствола по клеймам 18,4 мм, в дульной части 17,3 мм, то есть чёк 1,1 мм. Ружье бельгийского производства 1975 г.в., ствол 32 дюйма, (фактически 800 мм), патронник 76 мм.
При покупке был выбор, предлагался еще Auto-5 из последних выпусков, кажись португальской сборки, так же с 32 дюймовым стволом, чек 1,1 мм, но с патронником 70 мм. Я предпочел магнум ствол и возможность стрелять более тяжелыми зарядами. К тому же, как показал сравнительный отстрел, стандартным заводским патроном в контейнере А-5 не сильно отличается от того же ИЖ-54 со стволом 750 мм, а вот патроном магнум кучность увеличивается в два раза.
Использовались патроны фирмы B&P Long range N0 36 г и Magnum 50г N0, дистанция 50 м, мишень 1мх1м.
Добрый день!
гусей охочу с Benelli Comfort.
патроны Г.П. , Фетер, фиочи, скм.
дробь 1-3 Магнум.
сужение 0,5 , 0,25.
Я сменил свое "гусиное" МЦ-106-12,на новое МР-153 12х76. Уже втрой год с ним охочусь и получаю массу удовольствия. Правда кризис в сочетании с покупкой новой машины внес коррективы в мою оружейную программу и вместо "Береты-Экстрема" пришлось довольствоваться более дешевой моделью. Тем ни мение. Три сезона охоты дают основания для следующих выводов. Очень надежное и качественно сделаное оружие. Пластиковая ложа значительно более удобна чем дерево ,а для сидении в ямах и пахоте куда практичней. Минус- пластик в камуфляжной окраске в сочетании с шерстяными перчатками в первый сезон привел меня в шок. После выстрела ружье проскальзывало в моих ладонях как само того хотело, что делало повторные выстрелы практически невозможными. Вылечил очень просто-наклеил на места хвата резиновые накладки. Патроны использую покупные, но с предварительным отстрелом на 45 метров по сто дольной мишени. Самое странное на первый взгляд то,что максимальную кучность получил с насадкой "получек". Камуфляжная раскраска значительно облегчает стрельбу на охоте в виду отсутствия необходимости тщательно маскировать оружие, а потом его из под этой маскировки вынимать прихватывая всякую траву, сетку,ветки и т.д. На фото видно, что сидя в скрадке я просто поставил МР-153 вертикально выставив ствол наружу и гусей это не смущало ни грамма. Выстави я так покрытые черным хромом стволы МЦ-106 и ближе 100 метров даже чаек бы не увидел. Один из четырех добытых из этого ружья гусей всецело его заслуга. Широкий канал залитый талой водой не давал возможности быстро достать гуся-подранка, но четвертый выстрел из полуавтомата решил эту проблему в доли секунды не дав гусю отбежать и десятка метров. Ружьем доволен, но скажу честно-ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ "Берета-Экстрема"!
новое МР-153 12х76+100
замечательное ружье.
охотился с таким 3 года(сейчас беру на утей)
единственный косяк который у меня был- остановка затвора в заднем положении, если не почистить газоотвод и не счистить нагар с магазина (при длительной стрельбе)
зато отдача гораздо меньше чем у "Бени" 😊 !!!
Скромненько , но со вкусом... (c) 😀
Winchester 1300, получок, патроны-сталь, трёхинчовые.
http://www.remington.com/product-families/ammunition/shotgun-families/waterfowl-loads.aspx
Вяз
[B] ... кризис в сочетании с покупкой новой машины внес коррективы в мою оружейную программу и вместо "Береты-Экстрема" пришлось довольствоваться более дешевой моделью.... Ружьем доволен, но скажу честно-ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ "Берета-Экстрема"!
Блин, зачем такая машина, если она мешает покупке ружья. 😀 Ружье ж для себя, для души, а как ты ей теперь объяснишь почему купил не то что она хотела? 😊
Поздравляю с покупкой! Пусть радует точными выстрелами. Разница по бою с МЦ -106 заметна?
Моё первое ружьё на гуся ТОЗ-34, подарило мне дуплет за 60 метров, патрон 35 гр, умелые ручки(единственная моя охота на гуся в рядах "зенитчиков"). "34" имело отличный бой, резкость но были и косяки: 1.отдача, 2.клинило после выстрела усиленным зарядом, 3.не хватало 3-4-5 выстрела.
Второе ружьё ИЖ-12, имело великолепный бой, но проявить себя не успело.
Третье Беретта ES-100, ствол 710. Хотел взять бенели М-1, но взял беретту: 1.легла, 2.ствол 710, 3.пробовал раньше, 4.партнёры очень хвалили после Астрахани.
Косяки у ружья есть но на работу они не сказываются, а вот плюсов много: 1.великолепный ствол, 2.инерционный механизм, 3.всеяден, ест самокрут, жевело не проблема, 3.система великолепно гасит отдачу, 4.баланс на 5+ и т.д..
Беретта ES-100 явно устаревший девайс, говорю как владелец Бенели, но на гусиной просто "шайтан труба" она у меня дуплетчица. Ружьём доволен, если буду менять то только на бенели Супер Блэк Игл + удлинитель магазина. Патроны разные: лучшие - умелые ручки 40 гр, N2 на сунаре и РС-40, N2, дальше все 32-36 гр, без разницы. Стреляем п\ч 0.5 так как 1.0 не удобен в большинстве случаев. На 45\50 метров стреляем только в том случае если стая не хочет садиться, принимаю решение и даю команду. Основные промахи на дистанции 15-25 метров. В этом году возникла проблема патрона на близкую дистанцию, но до весны сделаем свой патрон не хуже BlackCloud от Federal. http://guns.allzip.org/topic/75/663684.html
Всем удачных охот.
Разница по бою с МЦ -106 заметна?До 5-го номера МЦ-106 кроет МР-153 и по кучности и по качеству осыпи. Крупными номерами дроби разница не так заметна за исключением "единицы" и примерно на уровне МР-153 с подобраным патроном. В целом качество боя МЦ-106 конечно получше, но не могу сказать, что для охоты это критично. Для стенда-да,а для поля вовсе не катастрофично.
Блин, зачем такая машина, если она мешает покупке ружьяНу,дык я и машину купил на которой во всякие интересные места куда проще добираться чем на легковушке. Тоже вроде, как в охотничью копилку записать можно. Правда в этом случаи жена была все цело на моей стороне.
Отпишусь за двоих товарищей.
Дима использует Рем 870, 0.5, ствол 710, патрон умелые ручки 40 гр, N2 на сунаре, падает всё, по моему влюблён в Рем.
Макс использует Бекас Авто 05, капризное, иногда клинет и разваливается(при сборке), но гуся кладёт исправно.
Скромненько , но со вкусом... (c)
Winchester 1300, получок, патроны-сталь, трёхинчовые.
А чего собственно "скромненько"? Хороший помповик и говорят с весьма качественным по кучности боем. А Вам приходилось кроме стальной использовать плакированую медью свинцовую дробь? Интересно былобы сравнить их убойность.
Вяз
Скромненько , но со вкусом... (c)
Winchester 1300, получок, патроны-сталь, трёхинчовые.
А чего собственно "скромненько"? Хороший помповик и говорят с весьма качественным по кучности боем. А Вам приходилось кроме стальной использовать плакированую медью свинцовую дробь? Интересно былобы сравнить их убойность.
Wин 1300-моё любимое ружжо. Ни на что не поменяю.
Кроме стали можно использовать по водоплавающим только нетоксичную дробь, но не свинец. Разницы в убойности стали и нетоксички не заметил. Гуси падают одинаково.
http://www.cabelas.com/comparison-chart-1/nontox_shells.shtml
Последний два сезона стрелял с ИЖ-54.
Никаких нареканий, подранков нет(самое главное).Все падает до 30-40 метров. Патрон СКМ, ГП N3 без контейнера.
Правда думаю о покупке 391 Урике со стволом 710мм.Хочется иметь в запасе еще пару выстрелов...
Уважаемый Кот 22, я был воспитан только на одностволках и двудулках и всё падало. Стал автоматчиком осознано, если пойдёт с п\авто тады да. Знаю примеры обратные, люди имеют п\а но охотятся с двудулками. У меня лихая мысль есть, а не стрельнуть ли мне гусика 20 калибром, чтобы закончить разговоры о длине, хроме, чоках и бла бла бла... Моя бенели имеет отличный бой, импорт есть до 35 гр, хотя и сам могу накрутить. Нормальная навеска 28-30 гр как у 16к.
О как.
Кстати по утке, на практике, бенели-20 кал ни чем не уступает берете 12 кал.
Стал автоматчиком осознано, если пойдёт с п\авто тады да
В том то и дело, хочу попробывать чтоб пошло. Не буду скромничать, по паре не один раз выбивал.
У меня лихая мысль есть, а не стрельнуть ли мне гусика 20 калибром, чтобы закончить разговоры о длине, хроме, чоках и бла бла бла...
Знаю охотника, который охотится с 28 калибром, падают так же.
У меня дед всю жизнь с 16 кал а мне 20 кал нравится.
Гуся можно охотить с каким угодно оружием, хоть 410-го калибра. При попадании центром осыпи он будет бит чисто при соответствующих номерах дроби. Но,нужно учитывать, что ведя речь про гусиную охоту, в большинстве случаев мы говорим о ситуации стрельбы по крепкой на рану крупной птице на предельных для дробового выстрела дистанциях и в крайне сложных для выполнения точного выстрела условиях . В таких условиях нужно делать поправку на все эти сложности в определении "ружья для гусиной охоты".Крупный калибр в сочетании с большим зарядом дроби повышает результативность стрельбы по гусю при прочих равных условиях. Многозарядность такого оружия увеличивает шанс на добор подранка, что также заметно улучшает результативность гусиной охоты в целом.
+100
был иж-27 поменял на п\а ata arms ДОВОЛЕН ФОТКИ ВЫЛОЖИУ ПОСЛЕ ОХОТЫ У НАС ОН ПРОЙДЕТ ПРИМЕРНО В КОНЦЕ СЕНТЯБРЯ ЖДУ ЕГО С НЕТЕРПЕНИЕМ А С НЕТЕРПЕНИЕМ ДОРОЖЕ (ШУТКА)
Гуся можно охотить с каким угодно оружием, хоть 410-го калибра. При попадании центром осыпи он будет бит чисто при соответствующих номерах дроби. Но,нужно учитывать, что ведя речь про гусиную охоту, в большинстве случаев мы говорим о ситуации стрельбы по крепкой на рану крупной птице на предельных для дробового выстрела дистанциях и в крайне сложных для выполнения точного выстрела условиях . В таких условиях нужно делать поправку на все эти сложности в определении "ружья для гусиной охоты".Крупный калибр в сочетании с большим зарядом дроби повышает результативность стрельбы по гусю при прочих равных условиях. Многозарядность такого оружия увеличивает шанс на добор подранка, что также заметно улучшает результативность гусиной охоты в целом.
Согласен на все 100!
Вот кому интересно результаты недавнего отстрела моего А-5 (12/70 ствол 810мм чок 1,3мм) дистанция около 55 метров, мишень 100 дольная, цель отстрела - подбор патрона для максимальной дистанции 😊
Лучшие результаты по видимой эффективности показали патроны RC 36гр. дробь 3,9мм (в среднем 37 поражённых полей, 9 дробин в центральном круге 30см.) и это при отличной пробивной способности!
Далее по убывающей:
Ройтвелл 40гр. дробь3,7мм соответственно 21поле и 9 дробин в центре, пробивная способность хорошая.
(патрон самый дорогой, отдача сильная, очень выраженное сгущение к центру что хорошо, но лишний раз убедился что нет никакой необходимости в навеске выше 36гр.)
Самоснаряд (ручная укладка дроби правильными рядами в контейнер) 43гр. дробь 4,25мм 23 поля 4 в центре
(решил не стоит потраченного времени, преимущество только в отличной равномерности с потерей сгущения к центру плюс очень сильная отдача) пробивная способность хорошая.
Силье и беллоу 36гр. 4,0мм 18 полей 4 дробины в центре пробивная хорошая.
СКМ 32гр. 4,25мм 15 полей 5 дробин в центре при плохой пробивной способности 😞
РИО (стыдно писать) 36гр. 4,25мм 9 полей 1 в центре... пробивная способность никакая... и по внешнему виду и по внутреннему содержанию патроны в полном порядке (хранились дома года два)
Оценка результатов конечно субъективна и касается конкретного ствола. Количество мишеней от 2 до 4 на патрон. Пробивная способность отдельных дробин оценивалась на глаз по заглублению в деревянный поддон: более 3 диаметров отлично, более двух хорошо, менее двух плохо, если дробь торчит из доски... ну сами понимаете 😊
лучшая мишень патроны RC 36гр. дробь 3,9мм 21 дробина в круге 45см
(D = около 55 метров)
поднял архив прошлогоднего подбора патронов для гусиной охоты к стволу 760 с инвекторами:
лучшая мишень (D = 50 метров) 15 дробин N2 в круге 45см ввёртыш FULL (одна риска)
Использую мр-153 и лучше пока и не надо .гуси падают нормально. До этого была двустволка .тоже ничего, но бывало одного .а то и двух выстрелов не хватало. Сейчас хожу везде только с пятизарядкой .ижовку совсем забросил. И глухари и рябчики падают отлично, да и вообще вся и дичь и звери ноги не уносят если сам попаду.
да полнаолстью потдерживаю что иногда двух выстрелов бывает маловато а тем более на гусиной
В настоящее время уже в течении почти года пользуюсь Бенелли рафаэлло крио комфорт, до этого 9 лет пользовался Иж-27ЕМ-М (на прошлой неделе ушёл к другому хозяину служить). С неё и гусей брал 5-кой с 45 м (правда только раз и сразу двух). Скажу что после двудулки по привычке часто стрелял только два раза, потом уже осознав, при необходимости добрать подранка, стрелял еще раз или два. Но ружьем доволен, добычливость при том же количестве сожжённых патронов возросла раза в полтора, отличная резкость, кучность и осыпь. О потраченных деньгах не жалею ни капельки. На гуся не удалось еще сходить, сезон открыли весной уже после пролета гусей, только в бинокль успел понаблюдать.
Минус- пластик в камуфляжной окраске в сочетании с шерстяными перчатками в первый сезон привел меня в шок. После выстрела ружье проскальзывало в моих ладонях как само того хотело, что делало повторные выстрелы практически невозможными. Вылечил очень просто-наклеил на места хвата резиновые накладки.В магазинах, где продают товары для большого тенниса, есть такая специальная лента для рукояток ракеток "grip tape" или как-то так. Бывает даже самоклеющаяся. Вот эта штука практически совсем не скользит в руках и гораздо приятнее резины.
В магазинах, где продают товары для большого тенниса, есть такая специальная лента для рукояток ракеток "grip tape" или как-то так. Бывает даже самоклеющаяся. Вот эта штука практически совсем не скользит в руках и гораздо приятнее резины.Активно используется стрелками если надо "пистолет" чуть потолще сделать ,удобная вещь.
стреляю из обычной двудулки ИЖ-58,результатами доволен, из всех охот для меня важнейшей является гусиная!!!!!!!!!!!)))))))))
vladdrakon
Пользую помповый Бекас 12кал. простой как Калаш, жрёт любой самокрут патронов в нём аж семь(куда уж более)L-ствола750,бой ровный и стабильный-на гуся мне лучше и не надо. (разве что помповый Win 1300)
Пользую помповый Бекас 12кал. простой как Калаш, жрёт любой самокрут патронов в нём аж семь(куда уж более)L-ствола750,бой ровный и стабильный-на гуся мне лучше и не надо. (разве что помповый Win 1300)Вот и я тоже доволен соткой, ан нет да загляну на ютуб и мысли начинают лесть разные... . Попадаю и третим и четвёртым - пятым. Имею дуплеты по гусикам, тактику поменяли и дистанция у нас 25-50, может модель с магазином увеличеным ... , 12 выстрелов за несколько секунд это да. Бёрд вон тоже садит на охоте как из пулемёта.
http://www.youtube.com/watch?v=zMIzdnrmH-k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=XrUun8LXfpY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=i0N_a1DobNU&feature=related
А меня на сайгу-12к пробило, ствол можно собрать любой длинны, практика показывает, что при ожидании пролета гуся, с 430-м стволом удобно лазится по лесу в поисках рябчиков и пр. Насадок с газосбросом позволяет комфортно стрелять любым патроном. Любой обвес становится без проблем (коллиматор и пр)о надежности и компактности я не говорю. При этом сага поедает самокрут, таким образом я стреляю тем чем надо, не стесняя себя магазинным выбором, не трачу время на поиск или заказ нужного боеприпаса, просто сажусь и кручу то, что надо, - сколько надо.
Стрелял с пятнадцати метров патроном N0 50г B&P
Мда ну и зачем такая кучность?
Чтобы на 50м вопросов не оставалось )
Этот сезон отохотился с Бекасом 4 патрона в магазине, получок, патроны Азот практик. НарЕканий никаких, доволен как кот после случки.
[B][/B]да.....судя по всем отзывам, мне моё тоз-63 можно вообще выкинуть, потому что так себе пукалка!
Украина, Сивашский залив, январь 2011 года.
http://hunterscream.com.ua/forum/viewtopic.php?f=49&t=503
Браунинг в работе:
У меня в профайле 5 гладкостволов(2 мои по докам ,3 батиных(ну конешна общие все 😊).У Тэзиса ,походу,больше правильная охота сработала,а не ружьё 😊!С полем!(хоть и давно.)У меня и ТОЗ БМ 16 чётко так гусиков кладёт(раньше вообще без чучел и профилей).Турецкий "Компаньён" от ATA ARMS нравится, на реальных дистанциях(30-40метров) нормально гусиков "кладёт".Из ИЖ58 в 12кал батя при мне лёжа гусика наповал брал(30 так метров ).Из Мц 21-12 гуся не брали,у нас очень капризное и кучное с постоянным чоком,блин,хотя её тут и хвалят(мы мош неудачники 😊).Осталось пристрелять по гусикам Беретту ЕS-100 -осенью брал ,гусиков тока издали видел 😊(кряква влёт невсчёт 😊)
Беретта Урика в пластике-рабочая,неприхотливая машинка.Хоть в грязь,хоть в мороз.Жрёт всё:от 24 до 52грамм.Любимый боеприпас Клевер Мираж Хай Велосити 36гр единичка.Ствол 760мм.Стараюсь в меру бить,но бывает и с поднебесья опускаю на землю гусиков.