Шнеллер на охоте

kiowa

Скажите, а использует ли кто-нибудь оружие со шнеллером на охоте? И насколько он для Вас эффективен?

ev011

Использую шнеллер только при стрельбе малоразмерных, далеких, статичных целей. Вот тут он эффективен. При стрельбе крупняка велика возможность неконтролируемого спуска(азарт, внимание сосредоточено на подвижной цели, коченеющие пальцы и т.д.),поэтому не использую.

kiowa

А у Вас двуспосковой механизм, или функции шнеллера выполняет основной спуск, только передвигаемый в другое положение?

Larsen

Миш, пробовал пользоваться шнеллером на Зауере.
Но стрелял из него мало. Эффект "сломанной стеклянной палочки", как описывает его производитель, как то до меня не дошел.
Нужна практика в его использовании. Привычка "доводить" цель уже потягивая курок играет здесь дурную шутку.

Моряк

ev011
Использую шнеллер... при стрельбе ... далеких, статичных целей...

Аналогично.


ev011

kiowa
А у Вас двуспосковой механизм, или функции шнеллера выполняет основной спуск, только передвигаемый в другое положение?

У меня двойник, CZ 584,там стоит французский шнеллер, достаточно нажать спусковой крючок нарезного ствола вперед и происходит постановка на шнеллер.

onemen

Нужна практика в его использовании. Привычка "доводить" цель уже потягивая курок играет здесь дурную шутку.

Согласен. Пользуюсь только при далёких выстрелах, имея время на подготовку.
У меня шнеллер -спуск, только передвигаемый в переднее положение.

GDF

По мне штука для охотника больше вредная и правда требует большой практики, сам не пользуюсь так как не стреляю с неподвижной прицельной маркой а всегда на проходе цели.

Неманский

Larsen
Привычка "доводить" цель уже потягивая курок играет здесь дурную шутку.
Именно так. Было три случая дурных выстрелов.
Шнеллер очень нужен при перестрелке на Литр в тире и при попытке уронить козла метров на 300-400.
Шнеллер отдельным крючком.

NICO

Пользуюсь шнеллером только при пристрелке в тире. Двух спусковой механизм.

Del Ro

Шнеллер - Устройство для ускорения спуска при небольшом нажиме (до сотен граммов) на спусковой крючок в охотничьем, спортивном и снайперском огнестрельном оружии.

Оружие со шнеллером получается сложнее и дороже.

P.S.Wikipedia в помощь

Gunshooter

Del Ro
Шнеллер - Устройство для ускорения спуска при небольшом нажиме (до сотен граммов) на спусковой крючок в охотничьем, спортивном и снайперском огнестрельном оружии.

Оружие со шнеллером получается сложнее и дороже.
P.S.Wikipedia в помощь

Спасибо!!!Больше тему не засоряю.

С уважением, Юрий

Mink

Несколько лет таскал МЦ 19-09. Там шнеллер "двухспусковой". Никаких трудностей на охоте не испытывал, даже нравилось. Дело привычки. Кроме того, выбора не было, потому что у МЦ-19 прямой спуск, то есть без шнеллера, отвратительно грубый. На нормальном оружии, даже на CZ-550, спуск без взведения шнеллера, как правило, вполне приличный или поддается регулировке. Можно пользоваться или нет, на выбор, в зависимости от спешки, но по моему мнению на крупных калибрах он нах не нужен.

New

У меня на штуцере спуск правого ствола - со шнеллером. Пользуюсь на стрельбище (во время пристрелки), пару раз на охоте - когда стрелял с жесткого упора. Очень важна привычка к нему - ибо выстрел происходит от слабейшего усилия.

kiowa

GDF
По мне штука для охотника больше вредная и правда требует большой практики, сам не пользуюсь так как не стреляю с неподвижной прицельной маркой а всегда на проходе цели.

Как всегда, очень познавательно читать мнение, которое может быть полезно ВСЕМ охотникам.

Egor Irkutsk

Не использую:
По движущейся накоротке.

Использую :

Всегда на стрельбище.
Всегда по птице.
Всегда по неподвижным целям.
Всегда, если до цели велико расстояние, независимо от того движется объект или находится в состоянии покоя.

По мне штука для охотника больше вредная и правда требует большой практики

Аргументы в пользу присутствия на винтовке тяжелого спуска будут?? 😊 Или на слово поверить? 😊

gron525

Egor Irkutsk
Не использую:
По движущейся накоротке.
Использую :
Всегда на стрельбище.
Всегда по птице.
Всегда по неподвижным целям.
Всегда, если до цели велико расстояние, независимо от того движется объект или находится в состоянии
+1

GDF

Аргументы в пользу присутствия на винтовке тяжелого спуска будут?? Или на слово поверить?
Если тяжелый(не разу не уставал) спуск не различать от спуска со свободным ходом ,то зачем?

Egor Irkutsk

Действительно зачем. Если изначально делать вид что не понимаешь собеседника. 😊

А устать действительно тяжело. За то , промазать легко.

GDF

Да нет, если бы действительно с этим промазать сложнее то этим бы вовсю пользовались бенчрестеры и горные охотники, а так это просто прибамбас, как управление функциями в автомобилн одним джойстиком, полно хороших машин без этого и ничего неплохо ездят и быстро и скомфортом.

ruse chat

Мне шнеллер нравится и я его использовал на охотах. Для меня он хорош тем , что усилие обычного спуска в моей комбинашке довольно приличное ( около 2,5 кг)и шнеллер здорово увеличивает точность выстрела по стоящему зверю во время охоты с подхода...

А на Блазере( с его спуском 400 г )отсутствие шнеллера мне абсолютно понятно и логично...

Egor Irkutsk

GDF
Да нет, если бы действительно с этим промазать сложнее то этим бы вовсю пользовались бенчрестеры и горные охотники, а так это просто прибамбас, как управление функциями в автомобилн одним джойстиком, полно хороших машин без этого и ничего неплохо ездят и быстро и скомфортом.

Дааа... Блин....

Так и подмывает спросить - у вас карабин есть? 😊


Вообще то это не совсем прибамбас. Вы далеко заблуждаетесь и по поводу горных охотников и по поводу бренчестеров.

Стрелок (бренчестер)приобретя для себя ,скажем "семисотый рем", тоже доводит, (апгрейдирует) спуск. Я знаю таких у которых выстрел происходит практически от касания пальцем спускового крючка.
(Надеюсь я не открываю вам Америку?)

Но это винтовка делается для бумаги на охоте конечно такой спуск не нужен. (Хотя многие охотятся и успешно).

Так вот ,наличие шнеллера это скорее "два в одном флаконе".

На коротке или при охоте на серьезного зверя шнеллер скорее помеха.

Действительно нервы ,адреналин и прочие обстоятельства предполагают более тяжелый или назовите его информативный спуск. Но вот при стрельбе по малым дальним или просто запредельно дальним целям такой спуск только помеха. Это извините доказано. Вот тут то и нужен шнеллер.

Иными словами имея на винтовке, как вы выразились, такой "прибамбас" охотник может варьировать спуском в зависимости от типов охот.

Есть винтовки, хорошие дорогие винтовки где шнеллера нет ,но на них как правило спуск и так достаточно чувствительный. Я о Блейзере, например. Но опять таки всё зависит от патрона. Я не встречал на винтовках под 600 NE или например под 416 Ridby лёгенького спуска.

Уффф... Стока написал. Надеюсь внятно.


P.S.

А по поводу ......

GDF
По мне штука для охотника больше вредная и правда требует большой практики

Всё это настолько индивидуально, что вряд ли стоит делать за других такие категоричные заключения по поводу вреда. Иначе вспоминается известная фраза-...."А мужики то не знают"(с).....и вовсю охотятся со шнеллерами. 😊 😊 😊


KRSK

Полностью поддержу высказывания Игоря Irkutsk.

Имею шнеллер на карабине 300WM, который включается подачей спускового крючка вперед. Срабатывает от прикосновения пальца.

Пользуюсь на дальние дистанции или когда необходимо очень точное попадание, т.е. почти всегда. Вещь обалденная и нужная, особенно при стрельбе с сошек когда карабин не зажат жестко.

Ушел от разбивания мяса. Зверя беру в голову, шею. Крайний выстрел в шею козла в просвет подроста на расстоянии почти 400м. Козел стоял задом, периодически поднимая голову. Можно представить что бы было с ним при попадании в туловище.
Пуля прошла над туловищем и попала точно в центр шеи.

Взвожу только перед выстрелом. Думаю, что может сработать от удара по карабину. Эксперименты не проводил.

С ув.

gron525

KRSK
Думаю, что может сработать от удара по карабину
на 21-м хейме пробовал роняя прикладом вниз на резиновый коврик с высоты 30-40 см. (холостой есстно) - вроде срывов не было.

BGH

Egor Irkutsk
Стрелок (бренчестер)приобретя для себя ,скажем "семисотый рем", тоже доводит, (апгрейдирует) спуск.
Игорь, есть разница между шнеллером и спуском с регулируемым свободным ходом и усилием, согласись?

Уважаемый KRSK - единственный из известных мне людей, занимающихся высокоточной стрельбой, который использует шнеллер.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

gron525

Egor Irkutsk
скажем "семисотый рем", тоже доводит, (апгрейдирует)
там банально меняется УСМ на джевелл, который доводится до любого "мышиного пука". У меня рем700 стреляет усилии 300 грам (для вдумчивой охоты)
Шнеллер на хейме как правило срабатывает на усилии 100-150г.
БР стреляют на 75 вроде. для охоты ИМХО такое усилие - не подходит....
Присоединяюсь к Роману по поводу того что шнеллер опытные стрелки почему то не любят...

GDF

Я не встречал на винтовках под 600 NE или например под 416 Ridby лёгенького спуска.
А много вы встречали таких винтовок?Я уже не говорю стреляли и охотились их них, так вот и такие есть со шнелером. Зачем сравнивать спуск вепря скс ак со шнелером. существует много винтовок с нормальным спуском, информативным и со свободным зодом.
Может и правда надо немного пострелять ,чтобы спуск различать не только на тяжелый и со шнелером?
А блэйзер правда дорогая винтовка?В тверской области я видел ее у егеря(даже не охотоведа у коих они не редкость).

Egor Irkutsk

Игорь, есть разница между шнеллером и спуском с регулируемым свободным ходом и усилием, согласись?

Роман, а я с этим и не спорю. 😊

ам банально меняется УСМ на джевелл, который доводится до любого "мышиного пука"

Правильно, но на охотничьем оружии я практически лишен такого, потому вынужден пользоваться шнеллером, для достижения точных задач. Или опять не так? 😊

А много вы встречали таких винтовок?

Да.

Vvi-21

Пользуюсь шнеллером при стрельбе с сошек. Не знаю, как он может мешать, если вы сами решаете нужен он вам или нет. Просто забудьте про этот шнеллер и все. Лично для себя решил, почему не пользоваться тем, что повышает точность стрельбы.

GDF

Да.
Из находящихся сейчас в РФ часто сталкивался с винтовками в районе 600 NE,даже гадать нечего только Пьер Берштайн, если это вы то поздравляю, после нашего последнего общения(весной) вы сильно прибавили в изучении русского языка.

Egor Irkutsk


Очень хочу надеяться что Вы трезв ? Уж извините не хотелось бы вести пьяный базар.

Потому чувствуя некоторый идиотизм в вашем последнем высказывании я прекращаю полемику.

Последняя винтовка из которой мне здесь в Иркутске пришлось поразвлекаться был Heym 600NЕ ,предидущее оружие было Krieghoff.Так что когда кончится пиво передайте Пьеру Бернштайну(его фамилия пишется именно так), что у нас есть чем его удивить.

Удачи.

gron525

GDF
часто сталкивался с винтовками в районе 600 NE,даже гадать нечего только Пьер Берштайн,
ИМХО - официальных холандов пока еще мало в РФ....

BGH

Да и те - без шнеллера 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

горец

когда подбирал себе "универсальный " охотничий карабин наличие регулируемого спуска или шнеллера было одним из главных параметров .
для высокогорных охот т е когда стреляешь далеко и есть время на подготовку выстрела шнеллер просто прелесть .
правда поначалу не мог к нему приноровиться , все время по привычке пытался его "тянуть" удерживая марку на цели , бывали "отрывы" .
потом отрегулировал на самый возможный минимум усилия и все стало просто - навел марку ,"зафиксировал" и легонечко "стукнул " пальцем по крючку .
как правило летит куда надо .

Брюзга

Вот тоже нашли о чем спор затеять. Любая фиговина полезна. И шнелер и оптический прицел и лазерный дальномер, лучше с балистическим калькулятором. Ещё ложа удобной должна быть и ствол и карабина некривой.

Какая машина удобней, с механикой или коробкой атомат? И поди ответь, когда начинаются вопросы, а смотря где и как? Так и шнелер. От условий и манеры стрельбы зависит. Как и усилие на спусковом крючке. Одно дело летом сурков, другое дело кабанов зимой на вышке. И там и там всё статично, но одно дело голой рукой, другое дело дубняком в перчатке. Но в любом случае, надо уметь на курок нажимать правильно. Если таковое умение есть, то шнелер уже и не очень важен. Поэтому те, кто опыта стрельбы имеет поболе, особо его и не отмечает. Но штука, эта лично по моему ощущению, очень даже полезная, и не лишняя.

BGH

Брюзга
Но штука, эта лично по моему ощущению, очень даже полезная, и не лишняя.
Не знаю - не знаю. Люди пишут статьи и книги по технике обработки спуска. Тренируются годами вхолостую в темной комнате, чтобы вырабатывать мышечную память. А тут всего-то нужно стукнуть пальцем по крючку 😊 Мне кажется, они не настолько глупы, что не знают про шнеллер.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

серый

Думаю спуск прежде всего должен быть комфортен, понятен стрелку не зависимо шнелер или нет. Знаю людей которые не могут стрелять со шнелером ( хотя в винтовке он есть), не комфортоно им с шнелером.

onemen

Тренируются годами вхолостую в темной комнате, чтобы вырабатывать мышечную память. А тут всего-то нужно стукнуть пальцем по крючку

Шнеллер это не спортивно. Нет соревновательности, есть прагматизм.

gron525

BGH
Тренируются годами вхолостую в темной комнате, чтобы вырабатывать мышечную память.
еще шкуру подрезают на пальцах... чтобы подушечки были более чувствительные

горец

BGH
Не знаю - не знаю. Люди пишут статьи и книги по технике обработки спуска. Тренируются годами вхолостую в темной комнате, чтобы вырабатывать мышечную память. А тут всего-то нужно стукнуть пальцем по крючку 😊
ага... дали таки тапком !

в смысле "зачем просто когда можно сложно" 😛 .....зато попадать легко 😉 когда далеко ....

....естественно, надо быть сильным дибилом чтобы зимой в перчатках где то на загоне шнеллер включать 😊 .

чем плохо собсно говоря 150 гр на 600м по стоячему барашку и 1,6 кг в кушерях по движущемуся оленю\кабану ?

BGH

onemen
Шнеллер это не спортивно.
Угу. Из такой винтовки стрелять спортивно, а шнеллер - не спортивно... 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

горец

Думаю спуск прежде всего должен быть комфортен, понятен стрелку не зависимо шнелер или нет. Знаю людей которые не могут стрелять со шнелером ( хотя в винтовке он есть), не комфортоно им с шнелером.

именно так ! вон у меня напарник с моего без шнеллера стреляет - результаты сопоставимы с моими (со шнеллером) . а шнеллер не любит - я ,говорит , его боюсь -)))

onemen

Угу. Из такой винтовки стрелять спортивно, а шнеллер - не спортивно...

Ром, винтовка не моя, из неё не стрелял.

горец

BGH
Угу. Из такой винтовки стрелять спортивно, а шнеллер - не спортивно... 😊



о! вот это исключительно для гор аппарат ! фиг кто уйдет 😊 .... ну и дойдет 😛

...а что "это" ? просветите темного ,дюже интересно!

серый

BGH
Угу. Из такой винтовки стрелять спортивно, а шнеллер - не спортивно... 😊

А разве там уместен шнелер? Так и напрашиваеться кнопка для пуска.

горец

серый
А разве там уместен шнелер? Так и напрашиваеться кнопка для пуска.


😀 😀 😀

BGH

onemen
Ром, винтовка не моя, из неё не стрелял.
Саш, причем здесь твоя-не твоя? 😊 Человек ее сделал для того, чтобы стрелять максимально кучно=хорошо, он сильно заморочился для этого, но шнеллер не поставил. Дурак? Или шнеллер все таки не помогает? 😛
горец
..а что "это" ? просветите темного ,дюже интересно!
Rail-gun для стрельбы в бенчресте на максимальную кучность. Вот еще винтовка с соревнований на 600 метров и тоже без шнеллера 😀

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Брюзга

BGH
Не знаю - не знаю. Люди пишут статьи и книги по технике обработки спуска. Тренируются годами вхолостую в темной комнате, чтобы вырабатывать мышечную память.

Да мало ли чему люди тренируются в темной комнате! 😊

Мне тема шнеллера про педаль сцепления напоминает. Тоже ловить момент нужно, и тренируются подчас долго. А когда навык появляется, и перестают думать даже о том, как там ноги работают. Попробуйте среднего американца, за механику пересадить. Он же обалдеет от необходимости передачи переключать. И среднего русского водилу возьмите, и спросите, зачем ему коробка автомат, и он сотню доводов найдёт зачем она ему не нужна. Так и шнеллер. Привыкнешь стрелять с ним, будешь чувствовать максимальную уверенность только с его использованием. А научишься стрелять без него, и он уже и нужен особо не будет. Уверенность будет, что попадёшь куда хочешь и просто нажимая на спуск. Это уже даже не раздел техники а свойство психики. А устойчивая психика в точной стрельбе, по моему мнению, даже важнее техники. Тем более, что, сопоставимо со шнеллером на результат будут влиять ещё много других факторов, как умение держать карабин, правильная стойка, правильный упор и т.п. Не буду вдаваться в детали, но именно от них всех (включая спуск) в комплексе и зависит результат, и для этого и нужно тренироваться, лично по моему мнению.

горец

Rail-gun для стрельбы в бенчресте на максимальную кучность.
нда ...а мне говорят что я "больной" -)))))))))).

Вот еще винтовка с соревнований на 600 метров и тоже без шнеллера

х з ....мне нравится "с" -)))))))). не могу "тянуть " , все разлетается

серый

BGH
Rail-gun для стрельбы в бенчресте на максимальную кучность. Вот еще винтовка с соревнований на 600 метров и тоже без шнеллера 😀

Ром , ты не задавался мыслью о весе данных аппаратов и уместностью при этом на них шнелера? Почему тот же Прехтель чьи затворные групы применяют бенчестеры при этом делает охотничьи винтовки с шнелером?

BGH

Брюзга
Так и шнеллер. Привыкнешь стрелять с ним, будешь чувствовать максимальную уверенность только с его использованием. А научишься стрелять без него, и он уже и нужен особо не будет. Уверенность будет, что попадёшь куда хочешь и просто нажимая на спуск.
Если бы Вы имели хоть какие-то заслуги в высоточной стрельбе, я бы Вам поверил 😊
Да мало ли чему люди тренируются в темной комнате!
Да нет, не мало. Но если в качестве аргумента в применении шнеллера было высказано, что он улучшает стрельбу по дальним, не подвижным мишеням, то давайте посмотрим на тех, кто делает это лучше всех. Так вот эти люди не используют шнеллеров.

Если мы бы говорили об автомобилях и сцеплении, то ссылались бы на спортсменов, которые ездят с механической или полуавтоматической коробками, несмотря на то, что с автоматом вроде как удобней.

серый
Почему тот же Прехтель чьи затворные групы применяют бенчестеры делает охотничьи винтовки с шнелером?
Потому что есть ряд охотников, которые считают, что шнеллер им чем-то помогает. А если они так считают, то почему бы Прехтелю не срубить на них денег? 😊 На высоточные винтовки он то шнеллер не ставит 😛

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

серый

BGH
На высоточные винтовки он то шнеллер не ставит 😛
Не ставит. Потому что он там и ненужен, а нужен легкий и прогназируемый спуск. Я пробывал стрелять со шнелером из Саки 85 варминт-не мое, привык чуствовать когда происходит выстрел. Владелец винтовки вообще был в недоумении при стрельбе со шнелером- ему казалось выстрел происходил сам по себе.

onemen

Саш, причем здесь твоя-не твоя? Человек ее сделал для того, чтобы стрелять максимально кучно=хорошо, он сильно заморочился для этого, но шнеллер не поставил. Дурак? Или шнеллер все таки не помогает?

Я этого не знал.

BGH

серый
Потому что он там и ненужен, а нужен легкий и прогназируемый спуск.
Смешные вещи говоришь. Годы тренировок со спуском или "стукнул по крючку" и все? А он оказывается не нужен. Высокоточники - мазохисты сплошные? 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

ruse chat

Мне аналогии про бенчрестеров и их безшнеллерности просто удивительны !..
Получается , что с водой выплеснули и ребёнка !

Это же очевидно , что на охоте совсем другие стрелковые позиции и погодные условия( с колена или сидя на склоне в не самой удобной одежде для зимы или дождя), другие упоры , зыбкие и кособокие( ветка какая-нибудь , или свой кургузый рюкзак , а не фирменные упоры под все точки винтовки) , другое физическое состояние ( когда скрюченные холодом пальцы никакие метаморфозы спуска во время потяжки услышать не могут), а мишень то стоит , то убежала , долго целиться и тянуть спуск просто некогда...

При чём тут целевая стрельба вообще ? Что ,стрелок переживает за подранка , который ему может подкинуть не слабых тюлей ? У них там вообще всё по-другому и никаким образцом слепого подражания для охотника они быть не могут вообще ( это с моей личной точки зрения)...

Для меня , например , шнеллер - это есть гут и много раз он был очень полезен , особенно при хлипкости упора!
А все ощущения спуска (если это охотники-практики) тренируют для стрельбы по движущейся цели , чтобы во время поводки доработать спуск в нужный момент...

з.ы. Зачем дискутировать против личности Игоря Иркутска ? Дискутируйте с его идеями !!! 😊 😊 😊

серый

BGH
Смешные вещи говоришь. Годы тренировок со спуском или "стукнул по крючку" и все? А он оказывается не нужен. Высокоточники - мазохисты сплошные? 😊
Что знчит " стукнул"? Стукнул в даной стрельбе- неумесно, от того и тренируют спуск в холостую. Назови мне хоть одну ОХОТНИЧЬЮ винтовку с бенчестким спуском 70-50 грамм? Шнелер призван менять усилие спуска в определеных случаях когда это необходимо, в остальных такой спуск только опасен. Постоянство всегда лучше.

BGH

ruse chat
Это же очевидно , что на охоте совсем другие стрелковые позиции и погодные условия( с колена или сидя на склоне в не самой удобной одежде для зимы или дождя), другие упоры , зыбкие и кособокие( ветка какая-нибудь , или свой кургузый рюкзак , а не фирменные упоры под все точки винтовки) , другое физическое состояние ( когда скрюченные холодом пальцы никакие метаморфозы спуска во время потяжки услышать не могут), а мишень то стоит , то убежала , долго целиться и тянуть спуск просто некогда...
Отчасти согласен. Но... если шнеллер помогает в плохих условиях для стрелка, то в хороших условиях он должен еще лучше помогать?

+ мы можем обратиться к другому стану высоточников - горным охотникам. Какая из топовых горных винтовок имеет шнеллер? Я таких не знаю. Все ставят регулируемый УСМ.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

серый

BGH


+ мы можем обратиться к другому стану высоточников - горным охотникам. Какая из топовых горных винтовок имеет шнеллер? Я таких не знаю. Все ставят регулируемый УСМ.

Тактики стали топовыми горными винтовками.

MyasoEdoFF

ruse chat
Это же очевидно , что на охоте совсем другие стрелковые позиции и погодные условия( с колена или сидя на склоне в не самой удобной одежде для зимы или дождя), другие упоры , зыбкие и кособокие( ветка какая-нибудь , или свой кургузый рюкзак , а не фирменные упоры под все точки винтовки) , другое физическое состояние ( когда скрюченные холодом пальцы никакие метаморфозы спуска во время потяжки услышать не могут), а мишень то стоит , то убежала , долго целиться и тянуть спуск просто некогда... При чём тут целевая стрельба вообще ? Что ,стрелок переживает за подранка , который ему может подкинуть не слабых тюлей ? У них там вообще всё по-другому и никаким образцом слепого подражания для охотника они быть не могут вообще ( это с моей личной точки зрения)...Для меня , например , шнеллер - это есть гут и много раз он был очень полезен , особенно при хлипкости упора!А все ощущения спуска (если это охотники-практики) тренируют для стрельбы по движущейся цели , чтобы во время поводки доработать спуск в нужный момент...

+1
Использую (по ситуации).
Доволен что он есть.

горец

Что знчит " стукнул"? Стукнул в даной стрельбе- неумесно, от того и тренируют спуск в холостую.

ну коли я ввел этот термин "стукнул" поясню :

подъем с передыхами 2-3 часа ,с 2000 до 3000(бывает и 3500+) где то т е сердце бьется как воробей ,общее состояние - общего нестояния .

увидели ! поползли (полезли ,пошли в обход и т д ) что тоже дыхалку не успокаивает . нашли позизию ,улеглись,"поколдовали" (дальность ,ветер, угол ) при этом "раж" уже пошел . накрутил барабаны ,устроился ,ВКЛ ШНЕЛЛЕР и лежу смотрю (дышу ) . поймал момент наиболее подходящий и ПРОСТО ПОЛОЖИЛ ПАЛЕЦ НА КРЮЧЕК . т е никаких "ударов по крючку" смещающих марку на цели естественно нет .

я абсолютно согласен с ruse chat в моменте " шнеллер - это есть гут и много раз он был очень полезен , особенно при хлипкости упора!" хотя сам стараюсь сей упор (как правило из полупустой РДшки "скрученный") иметь уверенный

честно говоря не пойму чего вы так на этот шнеллер взъелись , весьма помогает (на мой взгляд).... кому то лучше без него - да на здоровье .

НО! на мой взгляд полезен он только при дальней стрельбе ,во всех остальных случаях просто ОПАСЕН ....особенно в руках неопытного охотника - в лучшем случае случайный выстрел в никуда , в худшем ......ой ой .

GDF

Egor Irkutsk
Очень хочу надеяться что Вы трезв ? Уж извините не хотелось бы вести пьяный базар.

Потому чувствуя некоторый идиотизм в вашем последнем высказывании я прекращаю полемику.

Последняя винтовка из которой мне здесь в Иркутске пришлось поразвлекаться был Heym 600NЕ ,предидущее оружие было Krieghoff.Так что когда кончится пиво передайте Пьеру Бернштайну(его фамилия пишется именно так), что у нас есть чем его удивить.

Удачи.

Я оправдаю Ваши надежды, я трезв, понимаю Ваше резко негативное отношение к синьке, ведь не для кого не секрет что забайкалье плотнячком торчит на героине, так что когда Вас начнет отпускать можно продолжить интереснешую дисскуссию о роли шнеллера в охотничьем оружии, правда я давно не имею опыта регулярного общения с торчками и не могу уловить хода Вашей мысли, я назвал это прибамбасом ,без которого обходится большая часть людей регулярно стреляющих на такие дистанции(себя я к таким не отношу),в ответ слышу только рассуждения о легком и тяжелом спуске, о том что у Вас даже есть карабин и Вы развлекались (уж не знаю как)с двумя моделями крупнокалиберного оружия, то демонстрируете свою грамотность в написании нерусских фамилий ,не знаю зачем ,секретарь у меня есть.
Кстати не удивляйте Петю предложением вмазаться одним баяном, не поймет.

ruse chat

Ахинея ...

GDF

Да нет ,как спросил так и ответил.

BGH

горец


честно говоря не пойму чего вы так на этот шнеллер взъелись , весьма помогает (на мой взгляд)....

Я лично совсем не "взъелся" на шнеллер, и уж тем более на Игоря. Просто утверждения о том, что шнеллер помогает при дальней стрельбе не находят подтверждения у мировой стреляющей общественности, кроме нескольких участников Ганзы. Не секрет, что большинство баранятников в мире живут в США, но если штуцеры они (американцы) предпочитают европейские, то УСМ на горную винтовку - американские Джевел, Бэйсикс и т.п.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

горец

но если штуцеры они (американцы) предпочитают европейские, то УСМ на горную винтовку - американские Джевел, Бэйсикс и т.п.

так ведь как известно "у каждого Абрама ,своя программа " -)))))))).

да и тот же шнеллер легко ставится на 400 а то и 600г усилия .....вобчем тот же йух тока в другой руке -)))))))).

BGH

Интересно, появится ли в этой теме хоть один не-владелец шнеллера, который считает, что это - хорошо? 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

ruse chat

вобчем тот же йух тока в другой руке -)))))))).
Да , только их два 😊
Шнеллер нельзя рассматривать упрощённо , как что-то , что делает стрельбу точнее ( а мы такой подход здесь видим). Шнеллер - это двойник , комбинашка в мире спусков: охотник имеет одно ружьё , но с двумя полюсными типами спуска , так как не знает , в какую ситуацию он попадёт.

Вот он идёт себе охотиться на оленя и не знает , побежит ли внезапно олень по кустам или будет стоять далеко на поляне... Поэтому охотник чешет лес с обычным типом спуска , который хорош для поводки , достаточно тугой и не сделает преждевременного выстрела , когда ведущие ружьё мышцы предплечья играют... А потом вышел к поляне , остановился у последнего деревца , присмотрелся , а там рогач стоит по "пояс" в траве...

Тогда охотник взялся левой рукой за дерево , положил на неё ружьё , толчком спускового крючка вперёд включил шнеллер , внимательно прицелился и легонько тронул его... Если неудача и стронул раньше , то не беда - таких полян много и он пошёл дальше искать , благо день длинный...

А если бы он всегда стрелял один раз и всё на поляну , то он бы не платил за шнеллер , а сразу взял лёгкий спуск и отрегулирвал бы его под себя ...

горец

знаешь Роман ,я выбирая импортный карабин хотел спуск "как на соболе "-)))))).
поэтому и продал акеру и хотя машинка была просто прелесть меня сильно раздражал ее жесткий нерегулируемый спуск . а новый хозяин ,тоже член форума ,собирает из нее минуту "селлер-беллотом" и доволен дальше некуда .
наверное все мы в той или иной мере "рабы стереотипов" ,кто то привык так ,кто то по другому .
постреляв со шнеллером и чуток привыкнув к нему я недавно с удивлением поймал себя на мысли ,что хотелось бы .....сделать шнеллер на соболе -))))))))).
кто то засмеется ,кто то нет ....

BGH

ruse chat
Вот он идёт себе охотиться на оленя и не знает , побежит ли внезапно олень по кустам или будет стоять далеко на поляне... Поэтому охотник чешет лес с обычным типом спуска , который хорош для поводки , достаточно тугой и не сделает преждевременного выстрела , когда ведущие ружьё мышцы предплечья играют... А потом вышел к поляне , остановился у последнего деревца , присмотрелся , а там рогач стоит по "пояс" в траве... Тогда охотник взялся левой рукой за дерево , положил на неё ружьё , толчком спускового крючка вперёд включил шнеллер , внимательно прицелился и легонько тронул его... Если неудача и стронул раньше , то не беда - таких полян много и он пошёл дальше искать , благо день длинный... А если бы он всегда стрелял один раз и всё на поляну , то он бы не платил за шнеллер , а сразу взял лёгкий спуск и отрегулирвал бы его под себя ...
Отличный аргумент. В таком качестве я признаю целесообразность шнеллера.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH

горец
наверное все мы в той или иной мере "рабы стереотипов" ,кто то привык так ,кто то по другому . постреляв со шнеллером и чуток привыкнув к нему я недавно с удивлением поймал себя на мысли ,что хотелось бы .....сделать шнеллер на соболе -))
Но согласись, что этот аргумент является аргументом только для тебя 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

серый

BGH
Отличный аргумент. В таком качестве я признаю целесообразность шнеллера.
В том то вся и суть шнелера, что это своего рода комбинированый спуск. Сам я не являюсь любителем шнелера, так как для меня его информативность спуска непривычна, но пожалуй не отказался бы иметь его на своей винтовке как опцию.

дмитрий А

иногда пользуюсь при стрельбе с сошек, и если руки не замерзли...

при стрельбе на кучность, стрелял серию со шнеллером и без, разницы небыло...

шнеллер работает при сдвигании спуска вперед(вроде французкий называется)...

вообщем для себя вывод сделал что если бы его небыло то сильно я бы не расстроился так как спуск и так отличный...

New

Egor Irkutsk
Последняя винтовка из которой мне здесь в Иркутске пришлось поразвлекаться был Heym 600NЕ ,предидущее оружие было Krieghoff.
ИМХО, следующий шоурум Пьер откроет именно в Иркутске, дабы Вы могли "поразвлекаться" с .600 и .700 H&H 😛
Тем более, что Вы с ним знакомы.

New

ruse chat
Шнеллер - это двойник , комбинашка в мире спусков: охотник имеет одно ружьё , но с двумя полюсными типами спуска , так как не знает , в какую ситуацию он попадёт.
Абсолютно согласен.

New

Egor Irkutsk
Стрелок (бренчестер)...
Вроде слово происходит от "скамьи", а не от "бренчания" 😛

ruse chat

Игорь правильно опечатался ! Прямо в точку ! Они действительно в охотничьей среде просто бренчат ... 😊

onemen

Посетила мысль:а не открыть ли следующую тему-где кончается охота и начинается высокоточная стрельба?

горец

Но согласись, что этот аргумент является аргументом только для тебя

однозначно! ....каждый всегда "звонит "со своей колокольни

В том то вся и суть шнелера, что это своего рода комбинированый спуск. Сам я не являюсь любителем шнелера, так как для меня его информативность спуска непривычна, но пожалуй не отказался бы иметь его на своей винтовке как опцию.

вотимана . хай воно будэ ! запас ,как известно...... кхм - дальше каждый вмеру испорченности -))))))))))))))


а "информативности " там нет т к он сделан(опять таки "как мне кааца" )именно дабы эту информативность убрать .....эдакая "кнопка", коснулся -улетело .....
не уверен ? - держи палец ровным ! ....считаешь пора? - просто прикоснись .
кардинально другая техника спуска . имеет право существовать помоему .

и ешо,.................. хоть меня и не касается , но !

ведь не для кого не секрет что забайкалье плотнячком торчит на героине, так что когда Вас начнет отпускать можно продолжить интереснешую дисскуссию о роли шнеллера в охотничьем оружии, правда я давно не имею опыта регулярного общения с торчками и не могу уловить хода Вашей мысли, я назвал это прибамбасом

я сам как то "цеплялся " с Егором из Иркутска , суждения и нрав у мужика судя по всему действительно жесткие , но сказанное выше помоему перебор с Вашей стороны !!!
что Вас уважаемый GDF "укусило" ? да просто на фото его гляньте ,в каком месте он "торчек" ? зря Вы так ! вот ей богу зря ....

уж простите за прямоту ,но мне показался в Вашем посте ему некий столичный снобизм ,как бы " что там видел в своем Иркутске !" . помоему это было лишним . поверьте за МКАДом тоже многие живут вполне полноценной жизнью .
..уж извините за то что "влез в базар" . сейчас рискую "получить " от обоих участников .....и тем не менее .....

ev011

где кончается охота и начинается высокоточная стрельба?
В тире.

серый

onemen
где кончается охота и начинается высокоточная стрельба?
Прежде всего в голове.

GDF

что Вас уважаемый GDF "укусило" ? да просто на фото его гляньте ,в каком месте он "торчек" ? зря Вы так ! вот ей богу зря ....
уж простите за прямоту ,но мне показался в Вашем посте ему некий столичный снобизм ,как бы " что там видел в своем Иркутске !" . помоему это было лишним . поверьте за МКАДом тоже многие живут вполне полноценной жизнью .
..уж извините за то что "влез в базар" . сейчас рискую "получить " от обоих участников .....и тем не менее .....
Да нормально все ,один вежливо пообщался на тему у тебя винтовка то есть?и не бухой ли ты в середине рабочего дня?ему ответили в том же духе, иногда вместо подставляемой другой щеки в ответ бейсбольная бита летит(в том числе и сетевых дискуссиях),такое бывает.
Да нет во мне никакого снобизма уж в этой теме точно, в России и правда возможность подержать в руках какое то количество образцов оружия под 600 NE чтобы делать о нем выводы имеет Петя (фамилию не пищу боюсь косяков напороть вдруг спросят)из представительства Голланда в Москве ,уж так получилось что представительства Голланда есть (кроме лондона)в Москве и Нью Йорке, а большинство владельцев 600-х живут в двух городах в Далласе и Хьюстоне и некоторых странах ближнего востока, так что ни я, не другой житель любого города РФ даже коренной москвич с пропиской на сивцовом вражике по вышеперечисленным причинам не совсем в теме про 600NE,что касается шнелеров на оружии больших калибров то у меня есть винтовка под 416 Рем со шнелером(не знаю зачем он там нужен).

kiowa

серый
Прежде всего в голове.

Задумалсо. Это как?

серый

kiowa

Задумалсо. Это как?

Это когда приходит понимание и отделение одного от другого.

kiowa

серый
Это когда приходит понимание и отделение одного от другого.

То есть, Вы допускаете такое состояние ума у человека, что в тот момент, когда он приходит на стрельбище, думает, что очутился на охоте, и на охоте думает, что пришёл на стрельбище?

Сразу предупреждаю - такому справку не дадут...

серый

kiowa

То есть, Вы допускаете такое состояние ума у человека, что в тот момент, когда он приходит на стрельбище, думает, что очутился на охоте, и на охоте думает, что пришёл на стрельбище?

Сразу предупреждаю - такому справку не дадут...

Михаил. Я не знаю чего фантазируют себе люди на стрельбище(хотя порой доводилось наблюдать забавные моменты), но на охоте мне такие попадались и довольно часто.

GDF

То есть, Вы допускаете такое состояние ума у человека, что в тот момент, когда он приходит на стрельбище, думает, что очутился на охоте, и на охоте думает, что пришёл на стрельбище?
Сразу предупреждаю - такому справку не дадут...
Еще не таким дают, в Мытищах на стрельбище очень высок процент людей которые думают что они на спецоперации против сомалийских пиратов, они одеты в армейский камуфляж (часто со страшными нашивками вроде тим спэйшал),шнурботы, к ноге у них обязательно привязан ножик(без него как без шнелера не попадешь) а на поясе макарыч, кругом развешаны магазины, принимают воинственные позы и рядом обязательно какая нибудь страшная телка .

серый

GDF
Еще не таким дают, в Мытищах на стрельбище очень высок процент людей которые думают что они на спецоперации против сомалийских пиратов, они одеты в армейский камуфляж (часто со страшными нашивками вроде тим спэйшал),шнурботы, к ноге у них обязательно привязан ножик(без него как без шнелера не попадешь) а на поясе макарыч, кругом развешаны магазины, принимают воинственные позы и рядом обязательно какая нибудь страшная телка .
+1 Подтверждаю так как регулярно там бываю. Порой не надо никаких сатириков- оборжошься. Некоторые даже пытаються чего то скрадывать с последующим растрелом бутылки дробью с 5 метров.

New

серый
+1 Подтверждаю так как регулярно там бываю. Порой не надо никаких сатириков- оборжошься. Некоторые даже пытаються чего то скрадывать с последующим растрелом бутылки с 5 метров.
Да, я даже пытался их фотографировать, но потом как-то засовестился - убогие они, а тут я еще с фотоаппаратом 😛

серый

Ну раз этих затронули может упомянем и тех кто на охоте думает что попал на стрельбище со шнелером

kiowa

GDF
Еще не таким дают, в Мытищах на стрельбище очень высок процент людей которые думают что они на спецоперации против сомалийских пиратов, они одеты в армейский камуфляж (часто со страшными нашивками вроде тим спэйшал),шнурботы, к ноге у них обязательно привязан ножик(без него как без шнелера не попадешь) а на поясе макарыч, кругом развешаны магазины, принимают воинственные позы и рядом обязательно какая нибудь страшная телка .

(Стыдливо замолкаю). "В наших ебенях народ попроще"...

серый

kiowa

(Стыдливо замолкаю). "В наших ебенях народ попроще"...

Зато у нас весело- порой только ради этого стоит туда лишний раз съездить. Столько потом положительных эмоций.

BGH

О, да! В Мытищах бывает весело 😀 Но только когда "они" справа от тебя. Самое страшное, когда один из "них" оказывается от тебя слева. Он яростно засыпает шит размером 1х1 м., но не дальше 25 метров от себя, длинными очередями, а тебя при этом засыпает гильзами...

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

серый

BGH
О, да! В Мытищах бывает весело 😀 Но только когда "они" справа от тебя. Самое страшное, когда один из "них" оказывается от тебя слева. Он яростно засыпает шит размером 1х1 м., но не дальше 25 метров от себя, длинными очередями, а тебя при этом засыпает гильзами...
Ром самое главное эти люди не понимают что гильзы сыпяться тебе на голову, лицо, на твое оружие и оптику. Я один раз невыдержал и был готов сложить приклад его сайги об его голову. При том спросить " не помешаю ли Вам" у этих людей как то непринято. Из стольких стрелковых мест обязательно надо расположиться рядом и стрелять очередями. Самое же интересное происходит на улице на открытом где люди предоставлены сами себе-чего только не увидишь, Рембо отдыхает. Тут тебе и кувырки через голову и стрельба с задраной ногой, прятанье за колонами-сплошное шоу.

GDF

Я крайний раз страху натерпелся, справа вышеописанные персонажи, оставляли заряженный самозарядный карабин на столе передавали его в таком состоянии друг другу с и страшной телке, а слева классик Мытищ, с упоением стреляющий сотни выстрелов из самозарядного карабина на 50 метров лежа раком на столе и постоянно делал поправки отверткой не разряжая.

GDF

(Стыдливо замолкаю). "В наших ебенях народ попроще"...
Может наооборот кичливо гордится надо что в ебенях с диспацеризацией по строже, народ то вобщем везде один и тот же.

серый

GDF
Может наооборот кичливо гордится надо что в ебенях с диспацеризацией по строже, народ то вобщем везде один и тот же.
Там народ по суровей живет. Боевики поменьше смотрят. Больше приближены к реальности. А вообще все это грусно. Мы пытаемся говорить о какой то этике на охоте когда столько персонажей с оружием.

BGH

GDF
и рядом обязательно какая нибудь страшная телка
Это ты верно подметил 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

GDF

Кстати уж если затронули Мытищенских клоунов, не плохо задуматься в этом свете о либерализации охотничьего законодательства в плане более широкого применения нарезняка, а этот народ еще не худщий вариант как то по своему конечно пытаются освоить свое оружие.

серый

GDF
Кстати уж если затронули Мытищенских клоунов, не плохо задуматься в этом свете о либерализации охотничьего законодательства в плане более широкого применения нарезняка, а этот народ еще не худщий вариант как то по своему конечно пытаются освоить свое оружие.
Может лучше про шнелер поговорим?

GDF

Согласен, думаю клоун со шнелером еще опаснее .

серый

GDF
Согласен, думаю клоун со шнелером еще опаснее .
Вы правильно поняли мысль. Тем более что порой забывают снять с него, а то и вообще не знают как это сделать.

горец

GDF
Еще не таким дают, в Мытищах на стрельбище очень высок процент людей которые думают что они на спецоперации против сомалийских пиратов, они одеты в армейский камуфляж (часто со страшными нашивками вроде тим спэйшал),шнурботы, к ноге у них обязательно привязан ножик(без него как без шнелера не попадешь) а на поясе макарыч, кругом развешаны магазины, принимают воинственные позы и рядом обязательно какая нибудь страшная телка .


😀 😀 😀 .
а я очень люблю с такими "общение" заводить .. столько "нового" узнаю .

а вот ножик на стрельбище привязанный к ноге это круто 😀 у нас пока такого не наблюдал еще .....ну да ничего ,"мода" она пока до провинции докатится .
а вообще чудотворцев хватает 😛 , недавно наблюдал как в карьер привезли железный стол с прикрученными к нему большими "слесарными" тисками (!!!!) ....накой говорю ? - кучность проверять будем и пристреливать !!!
ото мы повеселились тогда наблюдая за всеем этим цирком 😊

GDF

а я очень люблю с такими "общение" заводить .. столько "нового" узнаю
Не ,я к таким с опаской, карабин,купленная справка, недостатки приключенй в юнном возрасте и прогрессирующая мания преследования.

Брюзга

"Если бы Вы имели хоть какие-то заслуги в высоточной стрельбе, я бы Вам поверил"

Вот хотелось бы мне знать какое отношение заслуги в высокоточной стрельбе могут повлиять на моё мнение о шнеллере? Я пользователь оружия, а не фанатик процесса.

Любое действие должно иметь хоть какой то смысл. Так вот соревнования на кучность стрельбы, лично для меня вообще смысла не имеют. Пытаться опровергнуть постулат о том, что снаряд в одну и туже воронку два раза не попадает, занятие хоть и увлекательное, но малопонятное, с точки зрения практического применения. Даже первый классик высокоточной стрельбы, Робин Гуд, попадал стрелой в стрелу, но в чужую, а не в свою собственную. Ну не ставят на такие агрегаты шнеллер, ну и что? То что изготавливается для такой стрельбы и винтовкой назвать то нельзя, да и стрельба со станка, где то закрепил, там зафиксировал, всё промерил дальномером и просчитал на калькуляторе, ну и зачем им шнеллер? Он для стрельбы с "верстака" совсем не нужен. Шнеллер опция для живой стрельбы. Без нормального упора, без спокойного дыхания, без зонтика, и много чего без. Это опция для универсального оружия, а не для специализированного.

А что касается коробок передач, то у спортивных раллийных машин коробки вообще с прямыми шестерёнками, кулачковые. На них по городу ездить, полный звиздец. Поэтому нельзя говорить о том, что автомат плох, если его спортсмены не используют. Просто каждому своё.

AKZ

Почитал я аргументы противников шнеллера и горько пожалел, что решил послушаться жабу и не взял комбинашку со шнеллером. Аргументы Ruse Chat никто не опроверг. Тому, кто стреляет только на дальние дистанции с упора, наверное, шнеллер не нужен. Верю на слово BGH. А тому, кто хочет использовать все возможности нарезного ствола на охоте, шнеллер может помочь. Так что теперь буду изучать вопрос о замене УСМ Сабатти на Антонио Золи. Спасибо, Kiowa, Ruse chat и остальным участникам дискуссии!
С уважением, АКЗ.

ruse chat

Практика - критерий истины , да ? 😊 Удачи !

URSUS

Когда у меня появился карабин с французким шнеллером, я тоже очень опасался его. Казалось положишь палец, а пуля уже улетает. Я не использовал его, тк не удавалось полноченно прицелиться. Однажды я попал в тир, где был тренер, занимающийся пулевиками. Он дал мне почувствовать, что 300 гр на спуске со шнеллером - это много. Главное потренироваться и привыкнуть к нему. Тренироваться просто - на разряженном и невзведенном оружии шнеллер вполне работает. Взводишь его, кладешь на него палец и потихоньку наращиваешь усилие, обрабатывая спуск. Как на обычном спуске, только меньше усилие. Просто нужно научиться это чувствовать. У всего спортивного оружия очень легкие спуски - 100-75-50 гр. Спортивному оружию шнеллер и так не нужен. И тем не менее спортсмены спокойно стреляют и так же обрабатывают спуск. Дело привычки. Шнеллер на охотничьем оружии - это по сути способ превратить обычный охотничьий ствол в спортивное оружие, кагда это необходимо. Теперь очень часто стреляю только с ним. Впечатление такое, что стреляешь только силой мысли - подумал, начал обрабатывать спуски сразу пуля улетела. Выстрела ждать не получается 😊 Исключены, возможние кивки стволом при неправильной обработке спуска при быстром, неожиданном выстреле. Конечно, чтобы безопасно управляться со шнеллером необходимо тренироваться, но его наличие это явный плюс у оружия.