Вопрос по оружию.

Демитрий

Доброго времени суток всем участникам форума. Вопрос возможно уже обсуждался здесь, прошу прощения если повторяюсь. Последние два года увлекся охотой. Все это время была охота на водоплавающую дичь. В основном утка. Оружие. Наш доблестный полуавтомат МР-153. За все время эксплуатации никаких проблем не было. Стреляю патронами марки Главпатрон. Больше полумагнум и магнум. Также неоднократно стрелял на стенде спортивными Азот 26 гр.Стрелял при минусовой температуре. Клинов не было. В ближайший год есть желание попробовать охотиться на копытных. Лось, кабан. Хотелось бы знать кто-нибудь использовал данную модель ружья в таких охотах? Или нужна однозначно двухстволка. Недостатки полуавтомата прекрасно понимаю. И тем неменее. Нормальный рабочий полуавтомат с проверенными патронами. Ваше мнение?

Skobar60

Если проверенный, то и сомневаться нечего.

valeryyyyy

посмотри здесь http://guns.allzip.org/topic/60/14.html

Шниперсон

Дядя постоянно ходит на кабанов в овёс с муркой. Однажды испортилась прямо на охоте (перестала перезаряжать), кабан попёр на него - так он чуть не обкакался. Сейчас отремонтировал, но уже не доверяет, сказал, что будет двустволку покупать.
З.Ы.: А сначала тоже думал, что всё проверено и отлажено - заглючила через 4 года постоянной охоты.

jasav

акромя АКМа все остальные "автоматы" надежны до поры до времени....

ДИМ

Смазывай сухой молибденовой смазкой
С Уважением ДИМ

Дядя Лис

Как показывает практика, последнее время, на загонных охотах, особенно перед закрытием сезона (когда надо закрывать массу лицензий), егеря многозарядчиков ставят на самых ответственных участках - где возможен массовый прорыв кабанов. Последний предновогодний выезд на загоны в Ярославскую подтвердил это. Третья часть команды была с полуавтоматами (МР-ки, Бекасы, Бенелли), другая треть с помповухами (Бекасы, Мосберги), и только последняя треть с двухстволками и нарезными стволами. Сам я тоже был с семизарядным Бекасом. Хотя на других видах охоты я предпочитаю классическую двухстволочку.
http://forum.ihunter.ru/index.php?showtopic=2927&hl=

------------------
"Время проведенное на охоте, Богом в срок жизни не учитывается"

Дядя Лис

В загоне многозарядность оборачивается бывает плюсом, а кстати в последнем выезде отказали на охоте - одна итальянская двухстволка по моему Сабати (сломалась пружина курка), а у Димки так же отказал курок на ИЖ-27 первым выстрелом он подранил кабана, а второго не произошло курок не сработал (перестал взводится). Слава Богу добирать не пришлось метров через десять сам лег.
------------------
"Время проведенное на охоте, Богом в срок жизни не учитывается"

ALEX55555

Демитрий
Доброго времени суток всем участникам форума. Вопрос возможно уже обсуждался здесь, прошу прощения если повторяюсь. Последние два года увлекся охотой. Все это время была охота на водоплавающую дичь. В основном утка. Оружие. Наш доблестный полуавтомат МР-153. За все время эксплуатации никаких проблем не было. Стреляю патронами марки Главпатрон. Больше полумагнум и магнум. Также неоднократно стрелял на стенде спортивными Азот 26 гр.Стрелял при минусовой температуре. Клинов не было. В ближайший год есть желание попробовать охотиться на копытных. Лось, кабан. Хотелось бы знать кто-нибудь использовал данную модель ружья в таких охотах? Или нужна однозначно двухстволка. Недостатки полуавтомата прекрасно понимаю. И тем неменее. Нормальный рабочий полуавтомат с проверенными патронами. Ваше мнение?


Демитрий, а какие минусы у полуавтомата в отношении охоты на копытных?

Skobar60

Возможный неперезаряд!

Skobar60

Возможный неперезаряд!

Skobar60

Возможный неперезаряд!

Skobar60

Возможный неперезаряд!

Дядя Лис

Любое ружье может не выстрелить, я привел выше два примера отказа вертикалок, как нашего так и импортного производства на одной конкретной охоте. Так что не в конструкции дело, а в везении, тут балом правит его величество случай. Я приверженец горизонталок, но в загон беру многозарядку, принципиально помповую (дабы исключить возможный неперезаряд), в случае массового прорыва 5 выстрелов успеваю сделать прицельно, по месту.

Андрей 077

Я на номер всегда таскаю два ствола МР153 и Вепрь 308. МР за восемь лет эксплуатации не подводило ни разу. Вепрь не перезаряжал патроны с мягкой гильзой.

Демитрий

То ALEX55555.
Да минус только один, как уже писалось выше возможность неперезаряда. Плюс, могу ошибаться опытные охотники меня поправят, чтобы сделать повторный выстрел с полуавтомата нужно больше времени.
С уважением, Демитрий.

korney-ohotnik

Я использую на загонных охотах зимой полуавтомат рем 11-87. Перед охотой удаляю всю смазку тряпочкой, чтобы не замёрзла. Были охоты при температуре от -2 до -25, сбоев в автоматике не было ни разу. Единственное-нужно следить, чтобы снег не попал в ствол и в коробку.

Skobar60

Те доли секунды ничего не решат-бред!ИМХО

Андрей 077

Загонная охота, это не берлога .Моё ИМХО п/а самое то.

Дядя Лис

О достоинствах той или иной системы писалось тысячи раз, можно обобщить следующее:
-Двухстволка- два гарантированных выстрела, в случае отказа одного ствола практически моментальный выстрел с другого ствола, но долгая перезарядка для последующих двух выстрелов. Можно стрелять патронами со всеми допустимыми навсесками, а так же полузарядами.
-Полуавтомат- в идеальных условиях очень скорострельныое оружие с пятью выстрелами. Правда в случае задержки первого выстрела, упускается время для прицельной стрельбы, в следствии долгой перезарядки т.к. стрелок не ждет подвоха (привык к работе автоматики оружия)и после отсутствия выстрела ему надо время сообразить, что надо вручную перезарядится и снять руку с цевья и передернуть затвор. Время упущено зверь ушел. В случае неперезаряда после первого выстрела у вас огромный шанс, что первым вы попали и второй уже не требуется, а при надобности второго есть время перезарядиться, так как подранок уже не то, что здоровый зверь.
-Помповое- та же многозарядка, но с ручным перезаряжанием, в моем случае семизарядная. Достаточно скорострельная, но чуть помедленнее двухстволок и самозарядок, зато дающая по времени возможность положить из вышедшего на вас стада пять особей. В случае если первый выстрел сорвался, так как стрелок готов к ручной перезарядке и руки находятся, где надо, очень быстрое перезаряжание, в случае осечки после первого выстрела все как у полуавтомата, только перезарядка моментальная, так как руки идут сами на автомате, не думая. Не так требователен к качеству патронов как полуавтомат. Можно стрелять как и из двудулок полузарядами.
У полуавтоматов патроны должны быть качественные заранее отстрелянные и обязательно прогнанные перед охотой через прогонное кольцо, во избежания непрохождения в патронник. У помповух прогон через кольцо так же обязателен.

ALEX55555

Демитрий
То ALEX55555.
Да минус только один, как уже писалось выше возможность неперезаряда. Плюс, могу ошибаться опытные охотники меня поправят, чтобы сделать повторный выстрел с полуавтомата нужно больше времени.
С уважением, Демитрий.


Не морочте голову себе и не устраивайте тысяча десятое обсуждение одного и того же...и не обижайтесь на мой резкий ответ Вам, лучше внимательно прочитайте что написали... Покупайте качественные патроны и ухаживайте за своим оружием и будет у Вас все перезаряжаться.

vharlamov

У нас был случай на загонной на парня с 43 ижом вышло 6 косуль, первыми промохнулся впопыхах, при перезарядке патрон попал под эжектор. Как ни ковыряли не вытащили, пришлось идти к машине за инструментом. Говорит за 20 лет охоты первый случай. Я с МР-153 охочусь 4 года, проблем нет. В случае не перезаряда передерни затвор и стреляй дальше.

vll.69

Похоже на демагогию, не в обиду всем кто здесь присутствует, оружие должно быть проверенно и подготовленно до охоты, что касается

Плюс, могу ошибаться опытные охотники меня поправят, чтобы сделать повторный выстрел с полуавтомата нужно больше времени.


Ошибаетесь Уважаемый, у автомата отдача немного но легче, у МЦ21-12 так вообще после МР-153 как будто и нет вовсе

ДИМ

так то оно так! ежили конечно, а вот коснись ежили что вот тебе и пожалуйста! 😊
Вот и думай брать тебе зонтик или нет. 😛
С Уважением 😊

горец

у меня дружище один после МРа купил себе вепря 39* . сходил с ним на загоны несколько раз, промазал пару раз 😀 и опять с МРом ......накой говорит я это пулемет брал сам не пойму
так он с этого МР столько зверя набил - аж завидно ....фартовый змей ,почти всегда на него что то да выходит .

а МР весьма нормальный механизм между прочим ,работает без всяких проблем . неприхотлив и надежен . когда у нас начинается перелет я перед первым выездом его обильно WDхой "заливаю" и потом пару сотен выстрелов вообще не разбираю .потом один раз протер хорошенько, опять WD и снова в бой .
бульдозер ,он и есть бульдозер ...копотит себе и не сушит мозг

valeryyyyy

дело было в 70-х. Мой дядя(в то время заядлый охотник) решил сходить на охоту. Пройдя по лесу некоторое время, наткнулся на свежий кабаний след(точнее сказать троншею от его брюха-снега в то время было уже много).И вот он решает его вытаптать. Прошел дядя по следу еще несколько часов пока не завидел его. Растояние до кабана было небольшое и он решает стрелять. После попадания жеканом из горизонталки кабан подранком уходит. После длительного преследования дядя подошел к небольшему оврагу, остановился и в это самое время заметил как с противоположной стороны на него мчится тот самый кабан(понял ,что ему не оторваться).Дядя жмет спусковой крючок... нет выстрела, второй раз-опять тишина... удар... .Очнулся мой дядя через какое-то время в снегу, огляделся понял ,что поизошло( а произошло то ,что кабан, ударив его первый раз в вверх бедра, повалил на снег и начал его втаптывать в него, а так как снег был глубокий, кабан ,зарыв дядю в нем, не смог более достать его и ушел).Уже было довольно темно и дядя решил заночевать в лесу, кое-как взабравшись на дерево и проседев на нем... до утра(зима) он ,хромая, с оконеневшими конечностями, добрался до деревни. Дядю увозят в районную больницу и после поправки отправляют в ...психушку.
Что-то я затянул рассказ.
Пролежал дядя там два года."подлечили"(пичкали тем от чего дураком еще больше становишся).После выписки перестал ходить на охоту, стал глубоко верующим(остается им по сей день).
P.S.Каждому выбирать с чем ему ходить на охоту, но ,сделав свой выбор(будь то двустволка или полуавтомат, дорогой или нет) не надо быть уверенным , что это оружие никогда не даст осечки.

Bober666

Ну с таким раскладом лучше вообще только на утку ходить, в крайнем случае прикладом можно отмахаться будет!

DimaM

P.S.Каждому выбирать с чем ему ходить на охоту, но ,сделав свой выбор(будь то двустволка или полуавтомат, дорогой или нет) не надо быть уверенным , что это оружие никогда не даст осечки.
Что-то уж больно грустно как-то... Как на каторгу 😊

------------------
С уважением
Дмитрий

Демитрий

Спасибо большое за ответы. Все внимательно прочитал. Сделал для себя все необходимые выводы.
С уважением, Демитрий.

ДИМ

про сухую молибденовую смазку не забудь, реально помогает!
С Уважением ДИМ

Skobar60

Может быть конечно не прав, тогда заранее прошу прощения, но я знаю менталитет большинства деревенских охотников, так как сам живу практически в деревне. Патроны заряжаются и хранятся до выстрела, т.е. и год, и два и три, а потом и происходят вот такие трагичные случаи. Я взял за правило, каждый сезон менять патроны, так остается больше уверенности в их боеспособности. И как результат за 10 лет охоты у меня не произошло ни одной осечки. (трижды поплевал через плечо и постучал себя по голове.) Чтобы не случалось таких случаев, как с дядей надо очень ответственно относиться даже к мелочам. Хотя история действительно страшная и слава богу, что человек остался жив.

Skobar60

Да еще забыл. Вот тут все пишут, разбирай смазывай, протирай,продувай п.а. Да если так ухаживать и так часто смазывать двудулку, я уверен, она будет вообще безотказной, а так все думают, да че туда лазать, сколько лет работала и еще стока работать будет. Все ИМХО конечно!

Шниперсон

Skobar60, Вы попали в точку. В полуавтомате многое зависит от качества и конфигурации патрона, в двудулке - нет (исключая, конечно, чисто осечковые патроны).

горец

В полуавтомате многое зависит от качества и конфигурации патрона, в двудулке - нет

да есть минусы у п\а ....лишний вес при вскидывании ,трудность быстрого перезаряда другими патронами ,неперезаряд "слабыми" и т д ......НО!
вот на днях нарвался на притоке терека на огромную утиную стаю (ну очень много) т к шел туда долго и довольно сложно ,да и день до этого был вообще пустой , разрядил МРку в взлетающую тучу "до железки" . знаете сколько собрал? ...24 шт (!) аж сам обалдел ! вообще не думал что столько собью ....думал 1 выстрел 1 утка а тут во как обернулось .!
еле доволок до машины эту кучу , причем на всю "толпу" оказалось 3 утки ,остальные селезни .......вот и плюсы п\а -)))))))).

Skobar60

Простите за глупый вопрос. А зачем столько дичи?Может у нас темперамент разный, но три четыре сбитых утки мне было бы очень достаточны, остальное перебор. ИМХО

Biolog. 177

горец

да есть минусы у п\а ....лишний вес при вскидывании ,трудность быстрого перезаряда другими патронами ,неперезаряд "слабыми" и т д ......НО!
вот на днях нарвался на притоке терека на огромную утиную стаю (ну очень много) т к шел туда долго и довольно сложно ,да и день до этого был вообще пустой , разрядил МРку в взлетающую тучу "до железки" . знаете сколько собрал? ...24 шт (!) аж сам обалдел ! вообще не думал что столько собью ....думал 1 выстрел 1 утка а тут во как обернулось .!
еле доволок до машины эту кучу , причем на всю "толпу" оказалось 3 утки ,остальные селезни .......вот и плюсы п\а -)))))))).

😞 Стрелять по стае "автоматом", как-то некошерно мне кажется.
Плюс наверняка подранков улетело поболее этих 24шт. А потом сами же говорите бреки всю утку выбили...

vll.69

даааа, ужж...

...24 шт (!) аж сам обалдел !

горец

Простите за глупый вопрос. А зачем столько дичи?Может у нас темперамент разный, но три четыре сбитых утки мне было бы очень достаточны, остальное перебор.
да думаю похожий будет темперамент коли одну фамилию носим .....-)))))))))). увидите такую стаю взлетающую в 15м попробуте не выстрелить ....что ,получится сдержаться?

Плюс наверняка подранков улетело поболее этих 24шт. А потом сами же говорите бреки всю утку выбили...
подранки добраны все до единого ,именно поэтому столько ....
даааа, ужж...

ага ! пошел обстрел
......вот только непонятно гринпис или зависть-)))))))))))

если так хочется "укусить" то съездите в астрахань в начале октября или на азовское море в декабре ,посмотрите что там творится и "кусайте" ...тока боюсь зубов не хватит -)))))))) там "местная братва" за день по полсотни на нос так ," для разминки" имеют ....

в моем случае все просто :
утка у нас "прилетная" и добыть ее есть возможность только при сильных(для нашей местности) -15 и ниже морозах (бывает это очень редко ) + она еще пока жирная ,а кушать "синяков" февральских не хоцца .
так же учитывая ,что возможность съездить на эту охоту должна совпасть с отсутствием дел ,соотв. природно - климатическими условиями ,а разделив количество уток на 4 семьи, кои у меня "на иждивении" по дикому мясу, ни так уж много и получается в пересчете "на душу населения" да и не практикую я такое каждый день т к подобное может быть у нас оч.редко ....к сожалению ......

при обычном раскладе 8-12 шт за день "по одной" при мощном лете (и минимум пачка патронов) вполне "чемпионский" результат , в данном же случае факт был приведен как показатель возможностей дробового п\а ....

да и ни жалею ни на миллиметр о содеянном т к одним этим разом так "наелся" и набил морозилке маме ,теще, сестре и жене что есть время на гусей на полях в 400-500м (тренируюсь ),на кабанов в лесах и самое главное на прореживание с кентами егерями волка ,лисы и шакала (которые эту утку почти не летающую по морозам "голыми руками" на родниках немерзнущих едят гораздо больше чем я со своим МРом ).

и не надо делать из меня "монстра"....... когда возвращаюсь с тех же мест с мелкашкой и 3-4мя добытыми " с рассвета до заката" ощущения даже более приятные

Стрелять по стае "автоматом", как-то некошерно мне кажется.

а по табуну кабанов "кошерно" ? .....по чему вообще "кошерно" из п\а ? и не знаю даже ! .....по людям разве что?

да ,кстати ,при подобном подходе к такой стае (в другом но похожем месте) двух КОШЕРНЫХ с двудулками и самопальными патронами на месте осталось около 30шт ( хлопцы хвастали на радостях ) ,так что "претензии " не принимаются .....

GDF

О стрельбе по стае, возвращался как то с очень хорошего открытия по дупелю к машине, вижу стая вяхирей щтук 30-40 в ржаное поле в метрах 200 садится, рожь высокая думаю на выстрел смогу подойти, привязал собаку к деревцу ,скинул болотники и пошел, акуратненько подошел к месту один поднимается, сбил,после выстрела сразу поднялись все метров 30 максимум, абсолютно осознанно стреляю в самую кучу, думаю сейчас повалятся, не упал больше не один. Это мой опыт никого не хочу ни в чем опровергать.

горец

абсолютно осознанно стреляю в самую кучу, думаю сейчас повалятся, не упал больше не один. Это мой опыт никого не хочу ни в чем опровергать.

если стрелять сразу "после отрыва" т е где то в метре - двух от воды (получается стреляешь параллельно земле прямо во взетающий разом " слой" упадет очень много т к одной дробиной прошивает по несколько уток .а по уже поднявшейся стае - дело дохлое ,уж лучше одиночка или пара - лучше целишься .
....30 это не то, 300-400 где то и старт с "площадки" в р-не 10* 50м ,вот примерно так ....
но тоже не без труда ,идти туда пехом по очень противному чапыжнику около 4км . последние сто метров "шепотом на корачках" -)))))))))
ну а если есть сомнения по коликчеству ,есть фото ...правда уже чищеных

дмитрий А

полуавтомат, двудулка, помпа, да какя разница...
идите с тем с чем привыкли охотится, я привык с двудулками, мне дай сейчас вашу мурку так я мазать буду...
возьмете вы мою двудулку вы мазать начнете...

неперезаряды? так можно патроны подобрать, предварительно отстрелять...

вообщем мое мнение что все дело в прокладке 😊

Egor Irkutsk

Андрей 077
Загонная охота, это не берлога .Моё ИМХО п/а самое то.

Вот как раз на берлоге и нужен полуавтомат.