Приняты поправки к Постановлению Правительства от 10 января.. путевки вернули. И они дают право на охоту. Платные или бесплатные - посмотрим. Если путевки платные, тогда вариант такой: путевка в нынешнем ее виде, по сути, является договором между охотником и обществом, которому принадлежат охотугодья. Договором на оказание услуг. И, теоретически, охотнику должны быть оказаны услуги. Но весь сыр - бор, как опять же я понимаю, из-за того, что в большинстве хозяйств эти услуги на нелицензионные виды не оказывают. А кто мешает охотнику ПОЛУЧИВ такую путевку и заплатив за нее деньги, после охоты обратиться в суд и потребовать деньги обратно + моральный ущерб за неоказанные услуги. Насколько я понимаю, здесь работает закон о защите прав потребителей. Что скажете?
Без обид, но такой ху...ней промышлять дело неблагодарное...
Что скажете?То, что и предыдущий участник плюс, что суд ещё дальше пошлёт, т.к. в путёвке будет стоять Ваша подпись, тем самым подписав всё то, что там написано.
MIKПодпись ставится обычно при заключении договора, а не после выполнения условий договора. Имхо, шанс конечно есть, а вот % выйгрыша дела в суде ничтожно мал. С другой стороны можно обратится в прокуратуру и пусть дают вам ответ о правомерности со стороны охотхозяйства.
будет стоять Ваша подпись
А что много денег?
2Vadyan, 100% не реально доказать, если группа, можно попробовать. А лучше не покупать за большие деньги "услуги". Подержать их на голодном пайке. А вопрос теоретический.
На хрена вообще приобретать путевку, если после охоты собираетесь ее оспаривать в суде? На каком основании? Не было услуг? Каких? Егерь не устроил загон на рябчика? Позвольте узнать у вас как это вы себе представляете? На рябца загоном это что-то новое в охоте! Не надо передергивать.
Пункт 3 подпункт а) правил добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты утвержденных ПП N18 гласит: ""добывание объектов животного мира" - охота, в том числе выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча объектов животного мира, находящихся в состоянии естественной свободы, а также нахождение в естественной среде обитания объектов животного мира с заряженным расчехленным охотничьим оружием".
А теперь скажите что из этого вы должны не сделать чтобы оспорить путевку после охоты в суде?
А может лучше на охоту не ходить, если возникают мысли "как вернуть деньги за путевку"?
Ведь мясо на рынке дешевле...
Егерь не устроил загон на рябчика? Позвольте узнать у вас как это вы себе представляете?
======================
А это его проблема, договор заключил, деньги получил... отработай.
Вопрос в том что будет нарисовано в путевке.
вот у меня лижит путевка от прошлого года, там написано.
"На право охоты, рыбной ловли, отдыха в ...." да да написано "отдыха", жесть ваще 😊.
1. Оспорить форму путевки (кто им право то дал права раздавать).
2. Оспорив форму, признаем договор ничтожным.
3. Мани бэк. +издержки+моральный.
ИМХО
Ну и кроме того в путевке есть строчка "Выдана тов. ФИО с ним_____человек."
Едите компанией.
Берем одну путевку, рисуем что с ним "5" человек (остальным можно не брать), экономия на лицо.
MIKБерем пример "Глухарь 10000+обслуживание+проживание", если документы об оказании услуг, проживании и стоимости трофея оформлены, сумму в 10000 можно оспорить в суде. НО выше перечисленное это нонсенс, так что весь охотничий бизнес это широкое поле для налоговиков. Гослицензия на глухаря у нас стоит 100 рублей и он принадлежит государству (если вы его не вырастили у себя в огороде) до момента изъятия (добыли он ваш) его из среды обитания. Дело 100% выйграшно, но опять есть одно НО - перед тем как подать исковое заявление в суд надо прикрыть тылы, прокуратура и налоговики могут стать вам большым подспорьем в этом деле (после того как вы напишите туда заявления о проверке организации которая вас обманула). Есть еще "защита прав потребителя". Удачи!
100% не реально доказать
Вот блин охотничГИ, пройдут по лесу и больше распугают чем возьмут дичи. И что им все не нравится, все они чем то не довольны. А как корм по зиме завозить, как за бреками гоняться, зарплату опять задержали. Блин на что семью кормить?
В суд надо подавать до заключения договора об изъятии ..., "имеет ли право..... когда госпошлина стоит столько на ТО и столько на ЭТО".
Берите в УОП и спите спокойно!
dim99Если правельно понял, то путевку брали на арендованые земли? При таком написании 1% что вы можете добиться результата. На пинек садились? 100 рублей; палатку ставили? 500 рублей; траву мяли, ветки ломали и вообще чистопрозрачным воздухом дышали? Вобщем деньги с вас взяли за отдых, вот ваш сарказм насчет отдыха совсем не понятен, ведь вы отдыхали. Попробуйте доказать что отдыха не было.
На право охоты, рыбной ловли, отдыха в
Если правельно понял, то путевку брали на арендованые земли? При таком написании 1% что вы можете добиться результата. На пинек садились? 100 рублей; палатку ставили? 500 рублей; траву мяли, ветки ломали и вообще чистопрозрачным воздухом дышали?
=========
Пардон конечно.
У вас температура?
Считаю, что тема для обсуждения есть.
1. ПП 18 "расставил" все на свои места )). Теперь карабин для пристрелки по бумаге я могу расчехлить только с августа по февраль. При обращении за разрешением пристрелять, был послан (далеко) и Управлением Адм. обл. и ООиР
2. Постановлением губернатора УОП закрыты были в 2008 для охоты (примерно 50%) из-за ...щас вспомню... непроведением Зимнего миграционного учета в 2007 году.
3. в 2009 в УОП созданы 14 воспроизводственных участка в УОП.
4. При принятии поправок к ПП 18 любой выход в поле в УОП , в угодья ООиР необходимо будет иметь путевку, при выписывании которой (вид дичи) сразу будет и опрелено оружие.
Итак, я законопослушный гражданин, (человек с ружьем (с)) ограничен в пользовании своим оружием.
Система описанная мной, как мне кажется, довольно прозрачная и жесткая, по отношению к охотникам. Хорошо, что пока не принята окончательно.
Если такая система заработает, то я бы хотел , что бы требования системы исполняли и те, кто ее придумал.
Итак, плата за лицензионные виды государству, остальное - оплата по договору. А значит и возможность расторжения, ненадлежащее исполнение и пр. к примеру, за неиспользованный абонемент в бассейн, при предьявлении больничного - деньги возвращают. Договор есть договор и обязанности сторон прописаны в ГК
dim99Да не чего страшного.
Пардон конечно.
У вас температура?
Сходите в суд. И попробуйте доказать что вы не получили отдых, а также приготовьте деньги на покрытие судебных издержек. Даже при отсутствии дичи в угодьях дело ваше проигрошное. Я бы заказал пару не зависимых экспиртиз о возможности отдыха и рыбалки и после проигрыша вами дела выставил вам счет за них.
Читайте внимательно что у вас написано, а не что вы услышали. (когда нибудь полностью прочитали кредитный договор?)
Парни, брать деньги за путевку незаконно и никто не будет, если только за сам бланк, одно время было, но за него много не возьмешь 😊
Но 😊
У нас прошлый год и на утку и на зайца дополнительно чтобы получить БЕСПЛАТНУЮ путевку надо было сделать целевой взнос на развитие охотхозяйства, т.е. через банк добровольно сделать перевод на определенную сумму на счет областного общества ох и рыб и с квитанцией уже получать. или через бухгалтерию общества.
нет квитанции перевода - нет путевки. сумма различная для местных, для гостей больше и самая большая для тех кто с гос. билетом . плюс если нет отработки.
Какие договоры, доказательства? нехочешь добровольно платить - пошел на х.
самое интересное, что выписать БЕСПЛАТНЫе путевки в хозяйства общего пользования можно было только через территориальный государственный экологический фонд курганской области. на утку сутки - 400 руб, сезон - 1000руб. за что они брали деньги разбираться времени не было, видимо за тяжелый труд по выписки. просто выбивали чек через кассовый аппарат, и ты получал бесплатную 😊 путевку
ловят без путевки - платишь штраф плюс за ущерб
я брал в несколько хозяйств и знаю что говорю. гос охот билет у меня с 94 года, N60 по области, но он мне пригождался только первое время, пока не было билета ОООиР.
если вопрос регуляции посещения хозяйства осуществляется с помощью путевки, то как за нее законно взять деньги - это уже вопрос техники. к сожалению этот бардак продлили 😞
Crab12
А может лучше на охоту не ходить, если возникают мысли "как вернуть деньги за путевку"?
Ведь мясо на рынке дешевле...
Мысли у человека возникли не "как вернуть деньги", а "за какие услуги и почему он должен платить, если они не оказываются?". Любят у нас передёргивать...
RO3
Не было услуг? Каких? Егерь не устроил загон на рябчика? Позвольте узнать у вас как это вы себе представляете? На рябца загоном это что-то новое в охоте! Не надо передергивать.
Я думаю, это вам не надо передёргивать. Раз в нашем законодательстве путёвка характеризуется как договор на оказание услуг, любой человек вправе спросить, какие услуги ему оказываются.
Сам плачу за путёвку, чтобы не подставлять своего егеря (попросил купить путёвку у него) и чтобы никто не мешал охотиться. Хотя мы и субаренду за угодья платим, и биотехнические мероприятия проводим, и помогаем в охране угодий (в этом году задержали брэков на лосе - в суде ничего доказать следаки не смогли 😞), и учёт мы же делаем.
Короче, плачу за воздух, что не может нравиться.
Vadyan
Вы не внимательно прочли
"На право охоты, рыбной ловли, отдыха в ...."
ООР ни дать данное право не может ни взять, конституция блин есть.
Gamover
Без обид, но такой ху...ней промышлять дело неблагодарное...
Согласен, неблагодарное! Тогда ваши предложения- как заставить ООиРы не брать деньги за воздух?
Я не против путевок и КОНТРОЛИРУЕМОГО посещения угодий, но я против взимания денег НИ ЗА ЧТО! Я привык эти деньги зарабатывать и не привык отдавать их просто так - ни за что. А по нелицензионным видам чаще всего получается именно такая ситуация. Поэтому. поскольку мы пытаемся решать вопросы мирно - суд может нам помочь 😊 Одно заявление- ерунда.. а сто?
Ладно, это лирика! Вчера пообщался с юристами. Оказывается, договор оказания услуг оспорить действительно сложно. Но! К этому договору должен прилагаться акт выполненных работ - или что-то в этом роде. без этого акта услуга оказанной не считается. и подписывается этот акт по факту работ. Поэтому, братцы, может у кого есть путевка-договор- можете скинуть скан, чтобы с юристами обсудить перспективность этого дела.
"На право охоты, рыбной ловли, отдыха в ...."
ООР ни дать данное право не может ни взять, конституция блин есть.
Вопрос: Ассоциация общественных объединений охотников и рыболовов наряду с уставной деятельностью занимается предпринимательской деятельностью, для чего ведет охотничье и рыболовное хозяйство и оказывает населению услуги, связанные с охотой, рыболовством и отдыхом. Вправе ли ассоциация при расчетах с населением применять самостоятельно разработанную форму бланка строгой отчетности - "Путевка на право охоты, рыбной ловли и отдыха"?
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 23 июня 2008 г. N 03-01-15/8-239
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо об утверждении форм бланков строгой отчетности и сообщает.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2008 N 359 утверждено Положение об осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники, далее - Положение.
Положением установлен порядок осуществления организациями и индивидуальными предпринимателями наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи документа, оформленного на бланке строгой отчетности, приравненного к кассовому чеку, а также порядок утверждения, учета, хранения и уничтожения таких бланков.
Документы, приравненные к кассовым чекам, предназначенные для осуществления наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению, оформляются на бланках строгой отчетности.
Реквизиты, которые должен содержать соответствующий документ, приведены в п. 3 Положения.
Таким образом, если иное не предусмотрено п. п. 5 и 6 Положения, организация и индивидуальный предприниматель, оказывающие услуги населению, для осуществления наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники вправе использовать самостоятельно разработанный документ, в котором должны содержаться реквизиты, установленные п. 3 Положения. Утверждения формы такого документа уполномоченными федеральными органами исполнительной власти не требуется. При этом обращаем внимание, что на основании п. 2 вышеназванного Постановления форма путевки на право охоты и рыбной ловли, утвержденная Письмом Минфина России от 14.04.1995 N 16-00-30-30, может применяться до 1 декабря 2008 г.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
23.06.2008
перспектива у этого дела есть, но стоит ли? темболее что по новым правилам на не лицензируемым видам путевки отменены.
P/SS. однажды разговаривал на эту тему с председателем БРОООиР (г.Брянск),так он мне еще тогда(2006год) сказал, что деньги они берут за воздух, но они идут на покупку кормов, обслуживание техники и т.д. Кстати, председатель уже сменился, а путевки у меня остались бесплатные, за мои отстрелы ворон и собак на территории хозяйств БОООиР
Ладно, это лирика! Вчера пообщался с юристами.Надо было с ними общаться, когда мысль появилась приобрести охотбилет.
[QUOTE]Originally posted by Женя_центнер:
[B]перспектива у этого дела есть, но стоит ли? темболее что по новым правилам на не лицензируемым видам путевки отменены.
Уже введены обратно - изменением от 26? февраля
MIK
Надо было с ними общаться, когда мысль появилась приобрести охотбилет.
Уважаемый! Вам пофлудить не о чем? Так это к бабушкам- на лавку. Если у вас нет конкретных предложений- платите дальше за воздух. В том числе членские взносы на содержание дармоедов. А мне это не нравится- я привык зарабатывать деньги и платить их готов за конкретно предоставленные услуги. Пусть это будет подсказка по месту в новом для меня хозяйстве, пусть это будет подготовленный шалаш, подсадная или загон. НО за конкретную услугу. Именно поэтому сейчас перехожу из общества в Москве в конкретное районное общество, где охочусь. Там хоть результат виден и я понимаю за что плачу.
А если вы готовы платить деньги лишь за то, что вы выходите погулять с ружьем - именно погулять, потому что егерь отправил вас туда, где дичи нет и давно уже небыло - удачи в содержании дармоедов. Не встречались с таким? Вам повезло.
Уже введены обратно - изменением от 26? февраляЕще не введено, в силу не вступило, а если вступит, то в новых правилах - путевка это не договор, разрешение. (см. п. 2)
Путевка нужна будет только на лицензионные виды (см. п. 6 и п. 70)
В путевке, утвержденой постановлением совета МСОО МООиР от 15.10.2008г. N7, в соответствии с постановлением Правительства РФ от 06.05.2006г. N359 и письмом Минфина России от 23.06.2008г. N03-01-15/8-239, есть абзац следующего содержания: "Организация (Хозяйство) и гражданин (ФИО указаны в путевке) заключили настоящий договор о нижеследующем: организация (хозяйство) предоставляет гражданину услуги, согласно путевке, а он пользуется данными услугами и оплачивает их по стоимости, указанной в путевке." Далее, в самой путевке эти самые услуги (разрешение к изъятию объектов охоты и дополнительные услуги) прописываются отдельно. Гражданин берет путевку на добычу объекта охоты, а дополнительных услуг не "заказал", и добыть этот объект не смог (стрелял, промазал). И кто не выполнил условия договора? Со своей стороны организация (хозяйство) выполнило все услуги по путевке в полном объеме, а гражданин пользовался услугами указаными в путевке. Что будем оспаривать в суде?
Ей Богу, такой бред обсуждаем...
Илья1Ну, наконец-то, лёд тронулся. Я насчёт перехода в другое общество. Это самое разумное решение. Я об этом в другой теме устал буквы на клавиатуре набирать. Я какое-то время в Динамо состоял и 10лет назад понял, что тоже дармоедов подкармливал и вернулся в своё общество, именно где охочусь, в первичный коллектив.Уважаемый! Вам пофлудить не о чем? Так это к бабушкам- на лавку. Если у вас нет конкретных предложений- платите дальше за воздух. В том числе членские взносы на содержание дармоедов. А мне это не нравится- я привык зарабатывать деньги и платить их готов за конкретно предоставленные услуги. Пусть это будет подсказка по месту в новом для меня хозяйстве, пусть это будет подготовленный шалаш, подсадная или загон. НО за конкретную услугу. Именно поэтому сейчас перехожу из общества в Москве в конкретное районное общество, где охочусь. Там хоть результат виден и я понимаю за что плачу.
А если вы готовы платить деньги лишь за то, что вы выходите погулять с ружьем - именно погулять, потому что егерь отправил вас туда, где дичи нет и давно уже небыло - удачи в содержании дармоедов. Не встречались с таким? Вам повезло.
Теперь позиция Ваша ясна, и не хрена было провакационную тему начинать. И вот что, уж коли Вы затеяли флуд, то и не надо на флуд обижаться.
А конкретных предложений, даже по охоте, у меня было предостаточно и даже на форуме отражались.
"Гражданин берет путевку на добычу объекта охоты, а дополнительных услуг не "заказал", и добыть этот объект не смог (стрелял, промазал)." Здесь оспаривать нечего - согласен на 100%.
Другая ситуация: гражданин путевку взял поохотиться с подсадной или на гуся и хотел заказать услугу- егеря в придачу и шалаш - ему отказали за отсутствием шалаша и нежеланием егеря тратить время. Куда пойти- иди на х..й- куда хочешь, туда и иди. Гусь не пролетал, селезни не подсаживались. В чем услуга? В том, что я сам себе устроил прогулку, а хозяйство получило деньги не за что? Или за то, что я гулял с ружьем по арендованной земле и выслеживал то, чего там отродясь не было - того же гуся или валюша? Вот за это и надо наказывать.
Сумма действительно смешная (для меня) - от 100 до 1000р. Но дело-то принципа.
ПС Обращение к председателю общества по поводу отвратительного отношения егерей к людям, которые ему платят зарплату - ноль реакции.
Илья1Вот тут вам откажут в иске.
Гусь не пролетал, селезни не подсаживались. В чем услуга?
Илья1В этом случае можно и надо бороться.
В том, что я сам себе устроил прогулку, а хозяйство получило деньги не за что?
Илья1Гуляйте без ружья и не платите деньги.
Или за то, что я гулял с ружьем по арендованной земле и выслеживал то, чего там отродясь не было - того же гуся или валюша? Вот за это и надо наказывать.
Я конечно не юрист, но без договора в котором каждый пук будет прописан дело выйграть трудно, с другой стороны "а почему нет договора и на каком основании взяты деньги?".
Дичь принадлежит государству. Охотничье хозяйство имеет только право пользования животными, а не распоряжения. Земля находится в собственности обычно так же у государства. Право собственности на общедоступные виды добытой дичи и на охоту граждане имеют в соответствии с ГК (Статья 221. Обращение в собственность общедоступных для сбора вещей
) и ФЗ "О животном мире" (Статья 34. Виды и способы пользования животным миром
Юридическими лицами и гражданами могут осуществляться следующие виды пользования животным миром:
охота 😛.
Как мне какая-то непонятная организация может дать право охотиться если оно мне уже дано государством?
Кстати вот и иск по поводу путевок: http://guns.allzip.org/topic/14/411272.html
Сообщение #3680
Обратите внимание на решение суда 😛
Илья1
Другая ситуация: гражданин путевку взял поохотиться с подсадной или на гуся и хотел заказать услугу- егеря в придачу и шалаш - ему отказали за отсутствием шалаша и нежеланием егеря тратить время. Куда пойти- иди на х..й- куда хочешь, туда и иди. Гусь не пролетал, селезни не подсаживались. В чем услуга? В том, что я сам себе устроил прогулку, а хозяйство получило деньги не за что? Или за то, что я гулял с ружьем по арендованной земле и выслеживал то, чего там отродясь не было - того же гуся или валюша? Вот за это и надо наказывать.
В путевке было указано егерьское обслуживание? Если не указано - значит и нет нарушения со стороны хозяйства. Теперь о том куда идти. В путевке указано на какие участки и обходы она выписана. Вот туда и надо идти. В чем услуга? А в том что хозяйство в лице егеря выписавшего путевку предоставило вам документ (путевку) дающий вам право охоты в котором прописано сколько вам разрешено изъять (добыть) объектов охоты, в данном случае гуся или селезня.
С чего вы решили что там отрадясь не было гуся или валюша? И как вы будете это доказывать?
Так что в данном случае хозяйство предоставило вам услугу в полном объеме, т.е. выдало вам документ (путевку) который дает вам право охоты. А вы со своей стороны пользовались услугами указанными в выданном вам документе. Т.е. охотились на указанных в путевке участках и обходах с целью добыть объект охоты указаный в путевке.
RO3,
"в том что хозяйство в лице егеря выписавшего путевку предоставило вам документ (путевку) дающий вам право охоты"
Да не дает путевка право охоты. Оно уже дано государством.
Вернуть деньги за путевку можно путем оспаривания незаконности их получения.
Hunter22
Да не дает путевка право охоты. Оно уже дано государством.
ЗАКОН МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ ОБ ОХОТЕ И ОХОТНИЧЬЕМ ХОЗЯЙСТВЕ В МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
(в ред. Закона МО от 19.07.2006 N 115/2006-ОЗ)
Статья 17. Предоставление права на охоту
1. Право на осуществление охоты в Московской области имеют все граждане Российской Федерации, достигшие 18-летнего возраста, сдавшие испытания по правилам охоты, технике безопасности на охоте, обращению с охотничьим оружием (далее - охотничий минимум) при наличии следующих документов:
охотничьего билета, выдаваемого специально уполномоченным государственным органом по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания, или членского охотничьего билета, выдаваемого общественными охотничьими организациями, с отметкой о сдаче испытаний по охотничьему минимуму;
разрешения органов внутренних дел на право хранения и ношения охотничьего оружия при осуществлении охоты с применением охотничьего оружия;
именной разовой лицензии на использование объектов животного мира, в случаях предусмотренных законодательством Российской Федерации, а также путевки, выданной охотпользователем.
Путевка является обязательным документом дающим право на охоту на ряду с охотбилетом и разрешением на оружие а также именной разовой лицензии на использование объектов животного мира.
RO3Это вы называете услугой за которую надо платить? Значит скоро будем платить и за товар и за услугу по выбиванию чека который дает вам право на пользование этим товаром.
предоставило вам документ (путевку) дающий вам право охоты в котором прописано сколько вам разрешено изъять (добыть) объектов охоты, в данном случае гуся или селезня.
RO3Он уже назначин государством для этого и еще для кучи всего. Ну не могут у нас глухаря предлагать за 10000 рублей, вот за 100+9900(за обслуживание) могут или вы должны доказать что именно этого глухаря сами вырастили и на сосну посадили и продали его за 10000 рублей, это ваше полное право.
в лице егеря выписавшего
RO3,
Я думаю вы не будете спорить, что федеральный закон по юридической силе сильнее закона московской области, а там не написано про необходимость путевки для получения ПРАВА на осуществления охоты.
Кстати в подобном Законе Нижегородской области нет упоминания о путевках.
Ну помните, как было с входными билетами на рынки? Ведь владельцы рынков убирают трерриторию, поддерживают правопорядок на территории рынка. А взимание платы за вход на рынок оказалось незаконнным, ведь никаких услуг не оказывалось посетителям рынков. Теперь доходы только от арендной платы за торговые места.
Я действительно не против разумной платы, не против биотехнии. Против прямого запрещения и против что меня считают быдлом.
LMS
и против что меня считают быдлом
странно как-то получается. не знаю как там у вас, а у нас в обществе, когда я пришел за путевкой, и принёс с собой почти 300 лапок серой вороны, меня быдлом ни кто не считал, и это при том, что я охотился с документами и оружием отца, т.к.по возрасту мне еще рано было. Так тогда мне и путевку бесплатно выдали, и егерям представили, чтобы меня знали и в угодьях не трогали, и председатель дал номер своего мобильника, чтобы если всетаки тронут, то можно было ему сразу позвонить. И до сих пор бесплатные путевки дают, быдлом не считают, и уважают, и путевку на патрулирование угодий в сроки закрытые для охоты дают т.к.на территории хозяйств данного общества я ежегодно отстреливаю до 500 серых ворон и до 20 бродяжек. Может вам просто нужно подход к людям поменять?
Может вам просто нужно подход к людям поменять?
Вот где собака порылась 😊! В одном из хозяйств где наш коллектив охотится ситуация точно такая же - нас любят, холят и лелеют! А почему? Потому что мы завозим корма, помогаем с ремонтом техники, базы.. выезжаем в рейды и реально задерживаем браков, помогаем организовывать охоты и т.д. Мы сейчас туда и переходим- платить будем конкретному председателю взносы на конкретны цели.
Но в другом районе, куда мы тоже часто приезжаем - отношение совершенно другое - денег дай и вали отсюда.
А очень хочется, чтобы все было ОДИНАКОВО для всех. Проще всего сказать - да пошли они со своими путевками и взиманием денег не за что - и перейти в разряд браков. Мне это не очень нравится. Мне нравится, чтобы все было по Закону. Я предложил один из способов, как заставить дармоедов начать работать и оказывать реальные, а не мифические услуги.
Но пока никаких дельных ответов, за очень редким исключением, не увидел. Эмоций- море. А здесь не эмоции - здесь законы знать надо.
На сайтах МООиРа и РОРСа образцов нет. Неужели ни у кого нет образца путевки? Отсканьте. Посоветуюсь с юристами - что они скажут!
Неужели ни у кого нет образца путевки? Отсканьте. Посоветуюсь с юристами - что они скажут!Скоро будут, по словам председателя об-ва заполнять одну, минут 15 потратить придётся. У нас через месяц или чуть больше весенняя откроется, вот и посмотрим.
егерям представили, чтобы меня знали и в угодьях не трогали, и председатель дал номер своего мобильника, чтобы если всетаки тронут, то можно было ему сразу позвонить
Все таки тронуть могут? и для этого у вас есть мобильник председателя.
Я имею ввиду законодательную систему, когда не надо искать "подход к людям". Я могу подключить свои административные ресурсы для достижения охотничих благ, но у меня нет желания и близко подходить к этим людям. Не стремлюсь я к кормушке. Есть телефоны людей повыше и не буду звонить, если до-----тся какойто егерь, как и ГАишник. Могу позволить себе выезжать за 6000 км на охоту.
Если законодатель не спрашивая меня устанавливает законы ,которые ухудшают мое положение, то я хотел бы от законодателя, с его стороны, требовать исполнения своих постановлений и законов. Сейчас законы издаются чтобы чиновников еще глубже лизали . Я лизать не хочу!
В Вашей ситации с воронами, Вы удобный клиент для председателя, бесплатно выполняете его обязанности или обязанности его подчиненных. Почему бы не дать Вам путевку: мероприятия выполняются, а бумажку не жалко. Теперь приду я или Вася Пупкин и за путевку не отказываюсь платить, а просто спрашиваю - за что деньги беруться? И хочу услышать за что, а потом узнать - куда расходуются? За лапки Вы такие вопросы не зададите. Если не получу ответы, то хотел бы вернуть деньги. т.е. не в сумме дело...
Vadyan
Ну не могут у нас глухаря предлагать за 10000 рублей, вот за 100+9900(за обслуживание) могут или вы должны доказать что именно этого глухаря сами вырастили и на сосну посадили и продали его за 10000 рублей, это ваше полное право.
Бредятина на счет доказывания... 😞 Уж извините. Но ни как иначе.
А вот возьмут и докажут.... Глухарь был взрощен в полуневолных условиях а затем выпущен на волю в возрасте N-лет, а вы нехороший человек подстрелили глухаря, ну нетого возраста, который у вас был указан в именой разовой лицензии. И будут у них все документы по форме о глухаре, а вы со своей лицензией и убитым вами глухарем будете жевать сопли... И с вашей стороны это будет нарушением правил добывания объектов животного мира.
Hunter22
RO3,
Я думаю вы не будете спорить, что федеральный закон по юридической силе сильнее закона московской области, а там не написано про необходимость путевки для получения ПРАВА на осуществления охоты.
Кстати в подобном Законе Нижегородской области нет упоминания о путевках.
Спорить не буду. Но тот факт, что в законе о охоте Нижегородской области нет упоминания о путевках (со слов Hunter22) еще не означает что в законе (или в правилах охоты в Московской области) о охоте Московской области упомянутые путевки в не закона. Упоминание о путевках есть еще в правилах охоты Владимирской области, это не противоречит правилам охоты Нижегородской области.
В постановлении правительства РФ N18 от 10.01.2009 есть прямое указание об отмене правил охоты выше приведеных областей?