"Жертва" новых правил.

vit62

Поехал я на весеннюю в "Марий-Эл.Надо сказать, что в этой республике не любят охотников. (Я имею ввиду чиновников конечно).Охоту открыли всего на 10 дней, хотя во всех близ лежащих областях 16 дней. В УОП разрешение выдаёт инспектор. Выписал он мне только селезня, на остальные виды, говорит разрешения кончились. Я говорю:Как же так? Я же тебе звонил. Меня кроме гуся ничего не интересует. У меня и профили и скрадок, и патроны с крупной дробью, а селезня я не собирался охотить, у меня и чучела-то с собой нет, не то что подсадной. А он:я не виноват, что всё разобрали. Надо сказать, что живу я в Москве, но родом от туда, и сами понимаете, что проехав 850 км назад не поедешь. Ладно думаю, хотя странно, что на пролётного гуся разрешений уже нет, а на местного селезня есть, но у соседа на гуся есть. Думаю с ним скооперируемся. Я с собой взял своего курцхаара, но на вальдшнепа тоже разрешения кончились. Поехал в поля на разведку. Погода плохая. Ночью мороз, а днём около нуля и снег сильный. Чехол на ружье тряпошный намог сильно подумал:по новым правилам могу расчехлённым носить. Чехол снял. Прошёл до прудика, а он во льду, вернулся к машине. Курц мой орёт благим матом ну думаю прогуляю его немного. У кого есть легавая меня поймёт.Про себя могу сказать:я придерживаюсь правильной охоты и не нарушаю правил. Но считаю, что здравый смысл тоже должен в голове присутствовать. В поле снег толщиной в ладошку ветер сильный даже жаворонков не видно, как вымерло всё.Схожу, думаю, по дороге до ещё одного прудика (300 м)и курца прогуляю заодно. Он у меня послушный не злобный вреда никакого не принесёт.Ружьё конечно не заряжено да и паронташ даже не доставал, потому что не только по правилам, но и по здравому смыслу ни какой охоты в данной ситуации я вести не мог, потому что ни одного объекта охоты и близко не было. Я почему так об этом подробно пишу. Что бы у уважаемых форумчан не возникло подозрения, что я очень хитрый браконьер и пытаюсь найти поддержку среди честных охотников. Новые правила я прочитал внимательно и не один раз. Посчитал, в данной ситуации правил не нарушаю. Вообщем подхожу обратно к машине, рядом с ней "уазик"и инспектор с двумя мужиками. Ты "грит"нарушитель. Завтра прошу к9-00 ко мне в кабинет. Всего мы с ним встречались 4 раза. Сколько я не пытался ему доказать, что по новым правилам я не нарушитель бесполезно. Я так понял, что на него сверху давят, требуют протоколы. А я хоть и родом местный, но уехал от туда давно, так что подходящая для этого "жертва".В конце концов он протокол всё-таки составил, но допустил там ляпы на которые я на всякий случай ему не указал. Написал прямо на извещении ходотайство о переносе рассмотрения дела по месту жительства. НЕ смотря на всё это начальник департамента по республике "Марий-Эл"в ходотайстве мне отказал и вынес постановление о наложении на меня штрафа 1500р.Сканы документов сейчас постараюсь выложить. Я не юрист, да и в форуме учавствую первый раз. Так что прошу отнестись с пониманием. 1500 р конечно не огромные деньги, но обидно. Всегда считал себя правильным охотником и на тебе. А тут ещё прочитал статью в "РОГ"N21"Охота с зачехлённым ружьём",и подумал:а может я действительно не прав?Вообщем мне кажется дело это общее и имеет нужду обсуждения на данном форуме. Может кто что подскажет.






vit62

По-скольку скан протокола почти не читаемый привожу его дословно:"23 апреля 2009 года производил охоту с охотничьим оружием в охотугодьях общего пользования КУженерского р-на в поле у дер. Шор-Сола Куженерского р-на с подхода, без подсадной утки, чучела и манка на селезня (уток) с охотничьей собакой, которая была без намордника и привязи."
Там где перечень нарушенных статей понять очень сложно. Вообщем пункты 16 и30 только удалось прочитать

oxotnik.12rus

По-скольку скан протокола почти не читаемый привожу его дословно:"23 апреля 2009 года производил охоту с охотничьим оружием в охотугодьях общего пользования КУженерского р-на в поле у дер. Шор-Сола Куженерского р-на с подхода, без подсадной утки, чучела и манка на селезня (уток) с охотничьей собакой, которая была без намордника и привязи."
Там где перечень нарушенных статей понять очень сложно. Вообщем пункты 16 и30 только удалось прочитать
Однако инспектор прав. Собак можно использовать только для розыска и подачи сбитых вальдшнепов т.е.на тяге.

Screamer_12

надо было в протоколе написать еще "добыча не осуществлялась, ружьё разряжено. Собаку выгуливаю."
и писать в прокуратуру.
Да еще писать в прокуратуру про то, как не выдали путёвку и тем самым лишили законного права на охоту.

Aldan

oxotnik.12rus
Однако инспектор прав. Собак можно использовать только для розыска и подачи сбитых вальдшнепов т.е.на тяге.

Осталось добавить после слов: .. "на тяге" ... в присутствии сопровождающего егеря, и двух свидетелей, и тогда с охотой возведенной в х.з. что , можно будет просто попрощаться.

artemnet

Эти господа, те которые с той стороны барикад, не всегда идиоты...
Протокол составлен грамотно по формальным признакам. Ещё раз доказывает, что надо ездить туда где тебя ждут... и уважают.

oxotnik.12rus

надо было в протоколе написать еще "добыча не осуществлялась, ружьё разряжено. Собаку выгуливаю."
и писать в прокуратуру.
Да еще писать в прокуратуру про то, как не выдали путёвку и тем самым лишили законного права на охоту.
Находиться в охотничьих угодьях с собакой без поводка и намордника запрещено. Это и есть нарушение. Бродячие собаки находящиеся далее 200м от населенного пункта подлежат отстрелу. По поводу путевок в Марий Эл. Сам брал путевку сразу же после совещания об открытии охоты за два дня до открытия. Гуся вписали со скрипом. Вальдшепа не дали. Очень маленький лимит. Некоторым охотпользователям досталось всего пять вальдшнепов на хозяйство.

oxotnik.12rus

Эти господа, те которые с той стороны барикад, не всегда идиоты...
Протокол составлен грамотно по формальным признакам. Ещё раз доказывает, что надо ездить туда где тебя ждут... и уважают.
Не надо нарушать или попадаться. Одно из двух.

Aleks39

vit62
Написал прямо на извещении ходотайство о переносе рассмотрения дела по месту жительства.

Согласно ст. 47 Конституции РФ никто не может быть лишен права на рассмотрение его дела в том суде и тем судьей, к подсудности которых оно отнесено законом.

Поскольку лицу, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, законом предоставлено право на рассмотрение дела по месту его жительства, а по делу об административном правонарушении, право лица должно быть реализовано и соответствующее ходатайство лица должно быть судом удовлетворено>.

Эти же положения закреплены в Обзоре судебной практики за 3-й кв. 2007 г., где приведено дело N 51-АдО7-4.

Рассмотреть ваше ходатайство может только должностное лицо, которое имеет право рассматривать дело по этой статье.
Инспектор не имеет право рассматривать ваше ходатайство. Если он пытается вручить вам определение об отказе в рассмотрении дела по месту жительства, напишите в протоколе об этом (или на отдельном листочке, с указанием в протоколе, что к нему прилагаются ваши объяснения) и укажите, что он превысил полномочия. Заодно припишите, что рассмотрение по месту жительства необходимо для реализации права на защиту.
Ходатайство вместе с протоколом должно быть передано должностному лицу в течение трех суток. Рассматривается ходатайство немедленно (ст.24.4 п.2 КоАП), и в случае отказа, вам должны выдать (выслать) определение, что в ходатайстве отказано. Форма определения закреплена в ст.29.12 КоАП. Обратите внимание на п.3 - определение только письменно. Если такого определения к вам не поступало, то ходатайство удовлетворено, и рассмотрение однозначно должно быть по месту вашего жительства.
Если вы получили от должностного лица или судьи определение об отказе в ходатайстве, то на 100% оно будет состоять из стандартных фраз, переписанных из КоАП. Например, «Для всестороннего, полного, объективного и своевременного выяснения обстоятельств дела и разрешению его в соответствии с законом в ходатайстве отказать». При повторном ходатайстве о рассмотрении по месту жительства к вышестоящему должностному лицу или в суд приложите копию этого определения и сопроводите его фразой типа: «По утверждению должностного лица всестороннее, полное, объективное и своевременное выяснение обстоятельств дела и разрешение его в соответствии с законом не возможно по месту моего жительства, что, мягко говоря, вызывает удивление.
Повторное ходатайство в ответ на определение об отказе в его удовлетворении следует направлять телеграммой. В этом случае вас не возможно будет уличить в затягивании сроков рассмотрения дела. В телеграмме следует написать не просто: <Прошу направить для рассмотрения по месту жительства», а указать конкретно в какой мировой суд, по какому адресу и на какой участок. Это предаст вес вашему ходатайству. Узнать адрес мирового суда и номер участка можно на сайте Челябинского областного суда: http://www.chel-oblsud.ru/ в разделе «Мировые судьи».
Интересно, что приостановление течения срока давности начинается с момента удовлетворения ходатайства. Если момент установить невозможно, т.е. нет определения в удовлетворении ходатайства, нет штампиков с датой или конвертов с датой отправки, то нет и момента удовлетворения, и нет приостановления. Если штампики-конверты есть, то по ним сами заранее вычислите, на сколько был приостановлен срок.

Позиция судей, которая вызывает здоровый смех, - это отношение к почте. Когда речь идет о пересылке дела по месту учета транспортного средства, то они исходят из того, что почта работает плохо, и сроки рассмотрения дела могут быть пропущены. Когда речь идет о доставке повесток, то судьи исходят из добросовестности ее работы


------------------
Сочувствие достаётся даром, зависть надо заслужить...

Aleks39

vit62
с охотничьей собакой, которая была без намордника и привязи
Подать ходатайство об исключении собаки из протокола, как они определили, что собака охотничья (паспорт на собаку) может она дворняга без рода и племени и совсем чужая, увязалась за мной, а застрелить патрон жалко.
Дальше уже легче будет.

Screamer_12

Aleks39
Подать ходатайство об исключении собаки из протокола, как они определили, что собака охотничья (паспорт на собаку) может она дворняга без рода и племени и совсем чужая, увязалась за мной, а застрелить патрон жалко.
Дальше уже легче будет.
да какая разница? выгул собаки не является нарушением правил охоты.

постановление 000098 обжаловать, т.к. охота(добывание) не производилась.
т.к. ружьё разряжено. патронов нет.... Обжаловать в суд.
Собаку исключить, т.к. она не охотничья... Да и в законодательство будет лучше.. там и с жалобой помогут...

IL2 URAL

Находиться в охотничьих угодьях с собакой без поводка и намордника запрещено

Где это сказано.
В новых правилах нахождение с собакаой в угодьяк охоте не приравнивается.

oxotnik.12rus

Где это сказано.
В новых правилах нахождение с собакаой в угодьяк охоте не приравнивается.
В новых правилах сказано. При добывании вальдшнепов на вечерней тяге разрешается применение легавых собак. спаниелей и ретриверов для розыска и подачи битой птицы. На селезней уток охота разрешена из скрадка с манком. подсадной и\или\ чучелами.

Aleks39

Вы немного путаете понятия, в протоколе чётко сказано

vit62
с охотничьей собакой, которая была без намордника и привязи
А в правилах есть поправка, "с собаками охотничьих пород" отсюда и надо плясать
Понятие "охотничья собака" должно быть подкреплено определенными документами (паспорт и т.д., как ружьё, автомашина) Остальное вполне законно, путёвка была в наличие, другими словами шёл к месту охоты, ружьё не заряжено очём и свидетельствует протокол. 😉

vit62

Всем спасибо за поддержку и комментарии. Я в новых правилах не нашёл такого пункта, в котором бы говорилось, что выгул собак без намордника и привязи запрещён.Если кто знает где это написано подскажите. По-поводу охоты на вльдшнепов. В этом пункте написано просто, что разрешается брать на тягу спаниэлей, ретриверов и легавых собак. Если бы меня застукали на такой охоте с лайкой или фоксом, то тогда имели бы право формально придраться. Я на вальдшнепа не охотился. И опять же:в правилах нет слова"только"на тяге. А также нет пункта в котором было бы сказано:"на остальных весенних охотах применение собак запрещено."А по-скольку ружьё у меня было не заряжено я не находился в состоянии охоты.

as-hunter

В новых правилах нет приравнивания к производству охоты при нахождении в охотугодьях с собаками. Т.е. что собака использовалась для охоты (для преследования и самой добычи), охотинспектору надо доказать. Охоту с подхода то же надо доказывать, т.е. инспектор должне зафиксировать факт подхода к утке и хотя бы попытку стрельбы по ней.
По старым правилам нарушение однозначное, но надо ссылаться, что старые правила не действуют, хотя вам будут пытаться доказать обратное.

vit62

posted 30-5-2009 08:00

В новых правилах нет приравнивания к производству охоты при нахождении в охотугодьях с собаками. Т.е. что собака использовалась для охоты (для преследования и самой добычи), охотинспектору надо доказать. Охоту с подхода то же надо доказывать, т.е. инспектор должне зафиксировать факт подхода к утке и хотя бы попытку стрельбы по ней.
По старым правилам нарушение однозначное, но надо ссылаться, что старые правила не действуют, хотя вам будут пытаться доказать обратное.

Полностью с вами согласен. В том-то и дело что ссылаются они как раз на новые правила. Если бы на старые или как в Мос. обл.на "местные",то это можно понять. Я написал заявление в природоохранную прокуратуру, но как они трактуют новые правила?Ещё раз обращаюсь к уважаемогу форуму по-поводу того, что собака должна быть в наморднике и на привязи. Где это указано? И слово"привязь" меня тоже смущает.

vit62

Братцы. Ещё раз поднимаю тему, т.к.ответов на вопросы не дождался.

ev011

Так не плати штраф, всего-то делов.

Screamer_12

vit62
Братцы. Ещё раз поднимаю тему, т.к.ответов на вопросы не дождался.



Извините, может я не внимателен, а где же вопросы?
про то как трактует ппрфN18 прокуратура - известно одной прокуратуре..
про собаку бред, добывание в вашем случае не происходило, а собаку вы выгуливали. Что без привязи? так пусть протокол пишут.
А на счёт постановления вот мой ответ:

Screamer_12
постановление 000098 обжаловать, т.к. охота(добывание) не производилась.

какие еще вопросы?

Hanter74

А яб заказал этих пидарасов с уазиком. Не так идорого нах

Лесной брат

По протоколу, твою личность не установили (обязаны), о/б не является доком удостоверяющим личность. Только в суд по месту жительства.

Pasha911

Я бы на Вашем месте не с кем не скандалил. У самого 2 лайки, но вот весной ни одну из них в лес не разу не брал. Охотничья собака в лесу - считай обыкновенный хищник - инстинкты заставляют ее хватать все движущееся (и не движущееся, но вкусное). И слово "выгулка" для охотничьих угодий никак не подходит. Это как отмазка, что приехал в лес просто ружье пристрелять, и не кого охотить не хотел. Спорить не с кем не хочу, но Вы не правы.

IL2 URAL

Я бы на Вашем месте не с кем не скандалил. У самого 2 лайки, но вот весной ни одну из них в лес не разу не брал

Лайка не курцхаар.

vit62

Да курц- не лайка, да и не приучен он у меня хватать всё подрят. И если он что-нибудь найдёт,то всего навсего встанет в стойку, дальше выполнит команду. Да я вообщем-то не собираюсь оправдываться или тем более юлить. Я законопослушный гражданин. Если виноват, то отвечу, но никто мне пока этого не доказал. Где указано что собака должна быть на привязи и в наморднике, как написано в протоколе и коллегой под "ником" ohotnik 12 rus.А почему бы и не взять в засидку курца, что бы не бегать за подранком. Что в этом "ужасного"?Новые правила прямо вообще почти ничего не запрещают. Но протокол составлен, и мне кажеться вся хитрость в том что они расчитывают на то,что я не захочу "скандалить",тем более что ходотайство о переносе расмотрения отклонено ну типа:"Куда он денется".Pasha911 наверное так бы и поступил судя по его советам, а вот мне что-то обидно стало.

jf

Ужасы какие-то! Это я про ограничение вальдшнепа. У нас такой ерунды никто пока не выдумал. Даже гуся стреляй на здоровье бесплатно. Только его у нас мало - пролетает мимо и не задерживается. Платить только за тетерева и глухаря.

Molodoi12

Здарова всем. Да у нас в Марийской такие дела!!! Этой весной путёвки выдавали ограниченное число и с рассчётом один вид НА ОДИН РАЙОН. Еслиб не наша настойчивость и не общие знакомые ,то на гуся хрен бы мы поохотились. Я вообще не понимаю нахер ограничивать гуся и вальдшнепа? На вальдшнепа в среднем на один район было по 10-20 путёвок. Везде прижимают, показали какой то их приказ от начальства МСХ где и было сказано об ограничении охоты. Вот и от балды начали писать где и сколько можно стрелять. Сидел в коридоре и слушал разговоры и угорал чё напридумывали. Лично видел распределение количества путёвок на районы(от балды написаны авторучкой).Со сроками тоже поджали ,всего 10 дней из которых охота с нормальной погодой была всего з заключительных дня. Короче сезон испортила не только погода , но и департамент. Про лицензионные виды у нас без крепких связей можно забыть навсегда!!Хоть и стоят 20 и 100 руб. ,но тебе их просто никто не выдаст. Везде есть свои и чужие!!!!!

BOar

Надо было для выполнения плана, весной все на виду не в лесу + не местный так ловчее .
Из разряда был бы человек а статья найдется.

Курц кстати очень грамотный зверь и по кабану и по копытным притравливается и работает, по кровяному следу и в загоне отрабатывает.
Нет такого поиска как у лайки, прогонит чуток с голосом, успел из под него взять-значит успел, но и плюс не учешет как гончая и жди , стреляй труби, ночуй у костра пока не придёт.
Да и ещё много чего. Было однажды, лаечка моя с кабельком курцем вмиг передушили 5 индоуток, вышли мы практически уткнувшись в дачный посёлок-блуданули, и что делать, поскладывали в рюкзаки, зачихлились и тикать лесом. Не налупишь же собаку за такое.

А был и аналогичный случай в Х-ком раёне, N-ской области, за день до открытия охоты с гончими, приехали в егерю "на дальний кардон", выписали путёвки, пошли на озеро на вечёрку постоять, егерь махнул рукой = кто тут проверять будет глухомань, погода шепчет разве что вечер а так и погонять запросто можно было. Взяли собак. У него то собаки круглый год в угодьях и несколько раз в неделю гоняли одну и туже лису, такой круг почёта делала своеобразный.

Подошли два _уя, показали документы и пошло поехало, незаконная охота с собаками за день до открытия, еле урегулировали , взяв на предмет национальной гордости. Вот и думай, наткнулись на егерей, которые кстати рыбу сетями брали. А собаки были на привязи.

Gilder

У меня всего лишь краткий комментарий.
У нас разрешается находиться с собакой в угодьях.
То есть собака вообше нигде не фигурирует. Ни в каких
правилах для охоты собака не прописана. Xоть с какой
собакой охоться или вообше без оной. Вот только розыск
раненого зверя, собака должна быть на поводке. Ни билета
на собаку, ни справки, ничего либо ешё не требуется.
Чего и вам желаю.

BOar

сразу и не сообразил где ж такое государство где всё для людей, прописано в профайле -Indianapolis , USA
Такое если и будет то только не в этой жизни.

А у нас у кого власть да корка увы тот и правит бал.

Щас новые органы появились охочие до денег и мяска на халяву, называется
общественный егерь, и охотоведов знаешь и егерей своих, а такой деятель начинает как к столбу докапываться- собака в билет не прописана, не привита ,не подкована, в одной руке корка егеря в другой сотрудника, одно благо - не любят они ногами ходить по угодьям вдоль дорог с колёс кормятся почитай.
Идёт приехавший к родне или на дачу житель столицы с карабином на плече и путёвкой на зайца /утку вдоль дороги часто и федерального назначения чувствует себя царем природы, а тут на тебе не слыханно негадано. Расходятся как правило сойдясь в сумме и не помогают ссылки на новые правила охоты как практика показывает.
Посему тут правило одно, незакомый тебе человек, егерь ли , охотовед и если ты один без компании лучше на контакт не идти. Даже если всё ок с документами.

SALALEX

Почитал, ну что тут скажешь. Сволочь этот инспектор, это если говорить коротко и по существу.

vit62

Сегодня получил письмо из Чебоксарской межрайонной прокуратуры. Скана нет, так что процитирую главное."В ходе проверки, доводы,изложенные в обращении, подтвердились.В адрес руководителя Департамента.................
направлен протест с требованием об отмене незаконно вынесенного постановления по делу об административном правонарушении."А в пятницу 10.07.мне позвонила секретарь районного суда г.Йошкар-Олы и сказала, что моё дело бедет рассматриваться 15.07.в 10-30ч.Спросила, смогу ли я присутствовать на заседании. Я сказал, что согласен на рассмотрении дела в моё отсутствие, т.к.в нём всё ясно и добавить мне нечего. Вот сейчас думаю, то ли так и должно быть, то ли это руководитель Департамента обратился в суд.

Marveld

Molodoi12
Везде есть свои и чужие!!!!!
Артем, что так переживать-то. Люди, целый год весеннюю охоту ждут, готовятся к ней, а тебе облом по прихоти инспектора-урода. Ну и не надо отчаиваться, тем-более гусь через Марий-Эл, тучами идет. К следующему весеннему сезону, напиши мне в P.M. и я тебе подскажу хорошие места и может и с путевкой помогу(сейчас обещать не буду, так как впереди еще 9 месяцев).

vit62

Сегодня позвонил по указанному в письме телефону. На том конце приятный женский голос говорит:"Природоохранная прокуратура".Ага, думаю-хорошо что в Йошкар-Оле она тоже есть. Вобщем соединили меня с исполнителем. Он мне объяснил, что в суд дело вместе с прокурорским протестом направил этот Департамент. Типа несогласен. Оборзел так что даже прокурор ему до лампочки. Ещё сказал. что надо было сразу в суд обращаться 100% выигрышное дело. Я говорю, что конечно бы обратился, если бы там жил. Короче в суд, сказал,сам пойдёт и что его самого такая наглость со стороны департамента напрягает. Буду звонить после завтра опять.

INN

А вот мне кажется, что прогулка с ружьем и собакой охотничьей породы в охот угодьях и есть охота! или я не прав?.
Пример: Мужик "К" являясь инспектором приехал на болото. Осматривает местность в бинокль. И. ... Видит мужика "В" с ружьем и собакой шагающим от болота к болоту?????? Вывод однозначный!
И еще меня насторожили некоторые строки вашего первого поста

"Чехол на ружье тряпошный намог сильно подумал:по новым правилам могу расчехлённым носить. Чехол снял. Прошёл до прудика, а он во льду, вернулся к машине."

Как же намок чехол ружья будучи в машине?
Наверное были совсем другие намерения? признайтесь.
И складывается мнение:

"что я очень хитрый браконьер и пытаюсь найти поддержку среди честных охотников"

Marveld

INN
И складывается мнение:"что я очень хитрый браконьер и пытаюсь найти поддержку среди честных охотников"
Зачем обвинять человека, если Вы его не знаете.
Или Вы святой человек?

INN

Зачем обвинять человека, если Вы его не знаете.
Или Вы святой человек?
А разве я в чем то обвинил. я лишь сказал то что увидел со своей стороны. а до святого мне очень далеко, но я стремлюсь к этому. А вот вы оскорбили инспекторов которые выполнили свои должностные обязанности.

vit62


posted 14-7-2009 22:29

А вот мне кажется, что прогулка с ружьем и собакой охотничьей породы в охот угодьях и есть охота! или я не прав?.
Пример: Мужик "К" являясь инспектором приехал на болото. Осматривает местность в бинокль. И. ... Видит мужика "В" с ружьем и собакой шагающим от болота к болоту?????? Вывод однозначный!
И еще меня насторожили некоторые строки вашего первого поста
"Чехол на ружье тряпошный намог сильно подумал:по новым правилам могу расчехлённым носить. Чехол снял. Прошёл до прудика, а он во льду, вернулся к машине."
Как же намок чехол ружья будучи в машине?
Наверное были совсем другие намерения? признайтесь.
И складывается мнение:
"что я очень хитрый браконьер и пытаюсь найти поддержку среди честных охотников"

vit62

Как известно, если кажется-креститься надо. Внимательнее надо посты читать. Никакого болота там не было, шёл я по дороге, чехол намок как раз оттого, что я сначала ружьё зачехлённым носил под мокрым снегом. Я к оружию правильно отношусь, а в чехле оно, как известно целее бывает. Опять же думаю каждому охотнику известно, что ружьё в машине не оставляют. И опять повторюсь, что патроны я не брал и другого умысла, как посмотреть есть ли в прудике вода у меня не было да и быть не могло. В такую погоду и в таких обстоятельствах браконьеры дома на печи сидят, и только такие, как я-городские охотники-романтики бродят по полям надеясь найти хоть какое-нибудь подходящее на сегодняшный день место где можно будет вечером подманить селезня, а если уговорить соседа, то и на гуся поохотиться. Я может быть конечно очень сокращённо описал дело, но думал, как говориться о главном. А главное заключается в том, что если гос. чиновники будут составлять протоколы не по правилам, а потому что им хочется, то на моём месте могут оказаться многие охотники. Так что "признаваться"мне невчём тем более вам. А может вы как раз из тех гос. чиновников?ТОгда может вы признаеетесь?

Marveld

INN
А вот вы оскорбили инспекторов которые выполнили свои должностные обязанности.
Которые нарушили свои обязанности в погоне за протоколом.
Я только одного инспектора(охотоведа) знаю честного, друга моего отца.
Также, знаю одного начальника охраны природы района, который электроудочкой промышляет и сети весной ставит, а у других снимает и составляет протокол.
Также знаю заместителя председателя правительства по охране природы "одной" области, который браконьерит постоянно.
Такде знаю кучу охотоведов и начальников охотобществ, которые непрочь без лицензии поохотиться.
Так что, не будем про инспекторов лялякать - они не боги.
С уважением.

хуанито

Молодцы!
+1000

miandr2

В данном случае отсутствует сам состав нарушения типовых правил охоты Р.Ф. Так как все действия происходили на дороге общего пользования. Не являющейся охотничьими угодьями. Согласно решения Верховного Суда Российской Федерации дело N ГКПИ08-1338 дата вынесения решения 24.07.2008 г. нахождение на дороге общего пользования проходящей через охотничьи угодья с охотничьим оружием в собранном виде не является производством охоты в охотничьих угодьях.
Если я правильно понял ты находился на дороге.
Всё что они пишут, решать только в суде. Ничего страшного ,что далеко. Связь есть. Отправляешь туда свои объяснения. Прошу рассмотреть без моего участия. О всех телодвижениях они тебе будут высылать заказное письмо. Сами судились с января по май. До мирового судьи 500 км.Ехали в январе на охоту через угодия в другие. Остановили егеря, я их называю частные охранники угодий. т.е. не госинспектора. С ними мент, без приказа по РОВД о сопровождении частных лиц. Я имею право проверять. Протокол тоже под его диктовку. Мировой судья приписал 1000 р. подали в р-он суд того же р-она. Невиновны. Сейчас подадим в суд на мента. Если он в законе то пусть отвечает за базар. При расставании заявил "Пизд... те отсюда, чтоб я вас здесь больше не видел." И это мужикам младшему из которых 45 лет. А если на шару за лицензию трудился в свободное от работы время, пусть ответит перед своими. Кстати новый закон от 15 июля статья 54 часть 2 лесные дороги -это охот. угодья. Так что всё заново. Опять охотник виноват уже просто проезжая через угодья.

хуанито

Друзья! Меня слава Богу миновала пока участь попасть под каток лесо-охотоохранных прохвостов! Очевидно, что эти группы прохвостов "разводят" т.н. лохов, т.е. нас с вами на пусть и небольшие деньги, приписывая разного рода нарушения, что вызывает у нас страх перед посещением угодий и вместо отдыха, мы, весь год работавшие наизнос, вырвавшись наконец на охоту, получаем вместо отдыха то отказ в путевках, то еще неизвестно какие препятсятвия, в общем, трудящиеся чувствуют себя изгоями в угодьях! Это стало возможно в последние постперестроечные годы, благодаря безнаказанности т.н. сотрудников и прочим...
Я считаю, что это недопустимо!
Увы, мы ведь с Вами не юристы.
Предлагаю создать на форуме Комитет защиты прав и свобод охотников, куда мог бы обратиться любой обиженный охотник, и где оперативно мог бы получить консультацию, алгоритм своих действий, в каждом конкретном случае и поддержку!
Думаю, что подобные описанным, разводки на охоте будут развиваться и возрастать и дальше, а число случаев обиженных охотников будет расти! Это неизбежно в наших условиях!
Для начала предлагаю хотя бы расписать и опубликовать на страницах сайта алгоритм поведения, чтобы минимально снизить риск встречи с подобными субъектами и уменьшить вероятность попадания в подобные ситуации!

Molodoi12

Marveld
Артем, что так переживать-то. Люди, целый год весеннюю охоту ждут, готовятся к ней, а тебе облом по прихоти инспектора-урода. Ну и не надо отчаиваться, тем-более гусь через Марий-Эл, тучами идет. К следующему весеннему сезону, напиши мне в P.M. и я тебе подскажу хорошие места и может и с путевкой помогу(сейчас обещать не буду, так как впереди еще 9 месяцев).

Спасибо за понимание и за поддержку.

А гусь и вправду тучами шёл,только в конце. Но и долбоё....в хватало по полям с ружьями шастали, приходилось от чучел отгонять..

Marveld

Molodoi12
приходилось от чучел отгонять..
Вот поэтому, я с чучелами не сижу - так можно целый день просидеть в пустую. Мы обычно выслеживаем, где они сидят и страгиваем их с места в сторону стрелков(нагоном).

Molodoi12

Marveld
Вот поэтому, я с чучелами не сижу - так можно целый день просидеть в пустую. Мы обычно выслеживаем, где они сидят и страгиваем их с места в сторону стрелков(нагоном).

И много вы таким способом гусей по весне настреливаете?
Я считаю ,что это бесполезное дело-шугать гусей, только нервы свои тратить. Лучше найти хорошее место, где охотников не так много, а лучше чтобы их вообще не было, соорудить хороший скрадок ,выставить чучела и ждать прилёта. Ведь сама ценность гусиной охоты -это умение подманить гуся и точным выстрелом добыть его, а не гонять их по полям в надежде что они полетят навстречу к стрелкам.

P.S. А если охотится как вы описываете, то можно действительно стать жертвой правил.

Marveld

Molodoi12
Я считаю ,что это бесполезное дело-шугать гусей, только нервы свои тратить.
Очень даже интересно, если все правильно сделать.
Molodoi12
Лучше найти хорошее место, где охотников не так много, а лучше чтобы их вообще не было, соорудить хороший скрадок ,выставить чучела и ждать прилёта.
Да сидел я так и не раз. Но не дают другие охотники к твоим профилям подсесть. Тем-более я люблю подвижную охоту(живую).
Molodoi12
не гонять их по полям в надежде что они полетят навстречу к стрелкам
Полетят, полетят.
Molodoi12
А если охотится как вы описываете, то можно действительно стать жертвой правил.
Стараюсь быть недосягаемым.
Molodoi12
И много вы таким способом гусей по весне настреливаете?
Вот как раз по колличеству мяса, такой способ более продуктивный, по сравнению с классикой манка.
Просто я охочусь с очень опытными местными жителями, которые знают отлично угодья и могут правильно направить гуся прямо на тебя, низом. Да и другим охотникам достается такой гусь, которые сидят с манком, так как перелетает с места на место. Так что выгодно всем. На гуся можно и с подхода охотиться например или на лодке. В разлив Большой Кокшаги, образуются "гривы"(типа острова в разливе) и там присаживается гусь. Подъезжаешь на лодке с другой стороны "гривы", высаживаешься на нее и подползаешь к ним из-за холма. Способов на самом деле много и все зависит от местности и от хороших людей, которые рядом с тобой.

Molodoi12

Да сидел я так и не раз. Но не дают другие охотники к твоим профилям подсесть. Тем-более я люблю подвижную охоту(живую).

- - Профиля значит были плохие, возможно малое количество. Для успешной охоты нужно не менее 30 профилей, а лучше использовать объёмники и чем больше тем лучше. Вообще гусиная охота-дело трудное и имеет много нюансов. Нужно найти место, дотащить до него барохло, всё построить и поставить (необходима идеальная маскировка),хорошие чучела и манок. Вся успешность охоты зависит от самого охотника и от его смекалки.

Просто я охочусь с очень опытными местными жителями, которые знают отлично угодья и могут правильно направить гуся прямо на тебя, низом. Да и другим охотникам достается такой гусь, которые сидят с манком, так как перелетает с места на место. Так что выгодно всем.

- -Ничего выгодного не вижу, Из-за таких вот "опытных"
местных жителей и приходится страдать охотникам придерживающихся правил. Ходят "туды-сюды",встанут как столбы посреди поля и выглядывают , а бывают что и ползут к чучелам типо скрадывая гусей. Вся охота на смарку..


На гуся можно и с подхода охотиться например или на лодке.

- - Можно ,только осенью.

Способов на самом деле много и все зависит от местности и от хороших людей, которые рядом с тобой.

- - Согласен с тем, что если хорошие люди рядом с тобой (и если это те,которые и следят за порядком)то способов и методов полно !

- - P.S. Но всё же для меня приемлемая охота весной из скрадка!Я не браконьер...

Marveld

Molodoi12
- - P.S. Но всё же для меня приемлемая охота весной из скрадка!Я не браконьер...
Браконьерством считается, охота на гуся весной с нарезным оружием и на виды занесенные в Красную Книгу и ВСЕ! А скрадывание и стрельба на перелетах - МОЖНО!

Molodoi12

Marveld
Браконьерством считается, охота на гуся весной с нарезным оружием и на виды занесенные в Красную Книгу и ВСЕ! А скрадывание и стрельба на перелетах - МОЖНО!

Это где это вы такое вычитали?

Marveld

Артем, я дурацкие законы не читаю(неохота за учебниками снова сидеть). Мне на месте объясняют охотоведы и я их слушаю развесив уши.
Дак и конкретного запрета вроде нет на то, что я написал. А раз нет, то не запрещено. Или не так?
Еше все зависит от места проведения охоты и региона, не надо ограничиваться, только Марий-Эл. Несмотря на ограничение весенней охоты в несколько дней(10 или сейчас 14), местное начальство на уровне области продлевает охоту на гуся еще на неделю(все официально). Так что варианты всякие бывают и без всякого браконьерства. Шире надо мыслить.

Molodoi12

Если у вас так всё хорошо складывается с охотоведами, то я рад за вас. Но мне живущему в Марий Эл и как охотнику приходится читать законы, и быть в курсе дела! А конкретный запрет и правила на сегодняшний день прописан в Постановлении правительства РФ N 18 с изменениями от 25 февраля 2009г. ,подписанный нашим премьер министром. Если хотите прочитайте, там всё подробно написано. Шире мыслить не получается , у нас лишь ограничивают во всём. К примеру сроки охоты во всех соседних регионах охота длилась 16 дней, а у нас (так как местные власти вправе это сделать) ограничили до 10 и никакого продления не было.
Будем надеется ,что к следующему сезону многое изменится...

P.S. Вам объясняют такие правила охотоведы охотхозяйств или государственные охотоведы инспектора?

Marveld

Molodoi12
P.S. Вам объясняют такие правила охотоведы охотхозяйств или государственные охотоведы инспектора?
Я только с государственниками охочусь. Остальных не признаю.

Molodoi12

А инспектора, которые вам про такие способы по весне рассказывали случайно не из РМЭ? Если да,то с какого района?

Marveld

Molodoi12
А инспектора, которые вам про такие способы по весне рассказывали случайно не из РМЭ?
Нет, не из Марий-Эл.
Molodoi12
Если да,то с какого района?
Своих не сдаю.

Molodoi12

Глупый конечно был мой вопрос( ну, откуда они).
У меня к вам другой вопрос:
" Знаете когда у нас в РМЭ охота на водоплавующую открывается?"
На этом сайте читал ,что предположительно что с 3-ей субботы августа, т.е. 15 числа. Но думаю что будет приказ об ограничении и перенесут на 22 число. У вас есть такая информация о сроках?

Marveld

Я в этом году первый раз на осеннюю, на утку не поеду и поэтому не в курсе. Но всегда открывалась в 3-ю субботу августа. Плохой разлив был в этом году и болота пересохли(хлопунцов совсем нет) - поэтому не поеду. Попробуйте в Марий-Эл найти поля с остатками зерна - поздно вечером утка туда сотнями идет на ночевку(с кормежкой), не надо сидеть в пустую с чучелами, хотя на утренней заре можно и посидеть. Но без хорошей собаки, сложно в поле вечером утку разыскивать и приходиться срочно бежать в сторону упавшей. Только когда утка полетит, желательно присесть(нагнуться).

Molodoi12

Знаем такой способ охоты. В прошлом году на вечерке на полях хорошо поохотились, но это уже после уборки урожая. Не только болота пересохли ,но уровень воды в реках упал.

Marveld

Molodoi12
Не только болота пересохли ,но уровень воды в реках упал.
Вот поэтому, мне позвонили и сказали, чтоб сидел дома и не тратил время.
Но все равно, как бы ни было, удачного открытия осенней охоты, Артем!

Андрей Сергеевич

Сейчас подадим в суд на мента. Если он в законе то пусть отвечает за базар.
Советую обратиться в управление собственной безопасности УВД, повертится после этого "товарищ" как с шилом в одном месте. Урод, по таким как он у людей мнение о сотрудниках и создается 😞

Molodoi12

Marveld
Вот поэтому, мне позвонили и сказали, чтоб сидел дома и не тратил время.
Но все равно, как бы ни было, удачного открытия осенней охоты, Артем!

Будем надеется! И вам удачного открытия у себя дома Marveld!

vit62

Получил Решение районного суда. НЕ ВИНОВЕН!Спасибо прокуратуре. Такое решение суд вынес всё-таки по процессуальным нарушениям, хотя прокурор настаевал на формултровке "ввиду отсутствия состава правонарушения".Но как сказала судья-она не хочет глубоко вдаваться в правила департамента...
Так что надо бороться братья-охотники.

Averroes

vit62
НЕ ВИНОВЕН!
Поздравляю! Хотя это всего-навсего "торжество справедливости"...

anskip

В этом государстве справедливость редкая гостья.

Molodoi12

Вот если бы судья вынес оправдательное заключение ввиду отсутствия состава правонарушения ,то у людей появился бы стимул к борьбе. А так это редкая удача. Рад за вас!

А тот инспектор присутствовал на суд. заседаниии?

miandr2

По менту ответ такой. Имеет право, приказ оказалось уже есть, хотя тогда не было. Лицензия оплачена. Хотя сам ляпнул, что дали. И вообще согласно закона о милиции и приказов по МВД. Имеют право на ВСЁ.А теперь ещё и если не согласен на осмотр машины, то они имеют право сделать досмотр. Вперёд к 37 году.

miandr2

Небольшое дополнение. Были в том же районе на охоте. По словам местных мент получил ст.выг. не получил очередное звание, перестал сопровождать охранников и повернулся лицом к людям(по их словам).Так что наша борьба приносит пользу