Нужен ли 20-76к при наличии 12к.? Или кто и как использует 20-ки?

Собираюсь брать пару горизонталок. 12 и 20. Зелёнку ещё на неделю подвинули. И тут я засомневался. А надо ли масло масляное?
Хотел 12 (короткий) тяга, утка в камышах. И остальное, на что способно будет. 20-й - рябчик, ток, подсадная, может пролёт с магнумом.
Прикинул, а и 12-й то же сделает. И навески можно поменьше делать, по тому же рябцу.
Поделитесь просто опытом и мыслями. Нужен толчок для мыслей.
Просто оба хочу, но понимаю что это глупо, наверное.

ИМХО конечно, 12К,годен для вего, 20К,будет лишнее.

У меня МРка и ИЖ-58-20. 20-ку как раз брал на цели, которые Вы 12 уготовили - ходовая охота со стрельбой накоротке. Да и масса МР - 3,5 против 2,7 у ИЖ очень заметна. При проверке боя оказалось, что осыпь у них примерно одинаковая в диаметре, но у 12-магнума она в 2 раза гуще. Т.к. сейчас все отечественные 20-ки делаются на базе колодки от 12, в массе ружья (выбрав 20кал) вы не выиграете (ну, может 100гр.). Так что смысла брать 2 однотипных ружья в указанных калибрах нет. Берите один 12.

Берите один 12.

16-й, вот что нужно для счастья.

Antti
16-й, вот что нужно для счастья.

+100

А надо ли масло масляное?

Sahib
Очень неудобно иметь ружья разных калибров.

Другое дело, что 16-й калибр прекрасно справляется с тем, что могут 12-й и 20-й, мало того, зачастую ружья именно 16-го калибра обладают кучным и резким боем при вполне обычных чоках. Посему лучше иметь его один, чем других два, особенно, если в походе. Но если человеку лучше, чтоб было два ружья - так какие неудобства?

AnVC
Поделитесь просто опытом и мыслями. Нужен толчок для мыслей.

Просто в плане обмена мыслями. Отец моего знакомого издавна с 20-м стреляет рыбу на перекатах на нересте. Пулевыми, конечно. 16 и 12 для этого избыточны. А 20 или .410 в самый раз.

С уважением.

Ясно. Надо в руки взять. А там и видно будет.

16 не хочу. Именно из-за боя. Больно уж кучный и с сильным сгущением. Отстрелял весной своим самокрутом бесконтейнерным с 3 прокладками. С 20 метров как в упор. 100% кучность. 7-й. В круг 60 см.

И 58 не хочу. Для меня некрасиво и не удобно. А 43 как влитой, без подгонки. Можно при стрельбе и глаза не открывать, или закрывать перед вскидыванием.
Стандартные стволы не хочу. По двум причинам.
1. Просто ХОЧУ короткий. Даже если оно будет чтобы БЫЛО.
2. Зачем? С нужными чоками и (или) контейнерами и так 35 метров уверенно стрелять можно.

Длинное если и буду брать, то 153-ю на 89. Пролёт и гусь. Будет необходимость если.

А по поводу 20-ки какие мысли бродили- ложу на английскую, обуратинив как надо, цевьё тоже. Ну опять фетишизм короче. И мысль о том что 20 с двумя спусками и названием ИЖ а не МР уже кануло в лету (вроде как сняли их, 1-с остался) тоже покоя не даёт.
О как плющит!

А 20ка магнум даст метров на 40-50 с приличным сгущением? Или помнёт и раскидает? С 1-го номера и крупнее.

Для баловства цепляю иногда на МЦ8 стволы 20к. при охоте с гончими. Ни разу не пожалел. Было немало удач. Очень резкий бой. Классный бой пулей. Пробовал по уткам и на стенде - все очень хорошо. Вот только в Екатеринбурге плохо с 7кой 20кал.

Для ходовой охоты в лесу 20ка очень хороша. 12й понятно, для чего. Если есть желание и возможность, я взял бы оба. Разные калибры для разных целей.

Стрелял с разных калибров, убедился в одном, на плече должно висеть мощное ружьё и с собой патроны разной мощности, увидел далеко, перезарядился,ударил. Всё равно желательно пощупать всё своими руками, если душа просит два бери!

Удел 20-ки ,ходовая охота по перу, и средние дистанции, и все это в ружье весом около 2800.Для веса за 3 кг ,не пойму зачем она, несложно найти отличное ружье 12-го весом в 3000г,тут и выбор патронов громадный, да и отличного боя добиться проще.
А брать 20ку с весом в 3300 вообще странно, это как тойота королла с лебедкой лифтованная и с силовыми бамперами, так и не лазает как джип ,но уже не едет как легковушка.

желательно "спуститься" на один -два номера дроби вниз-количество дроби увеличится.

Блин, мужики, не удержался.....
"Мальчик-девочка, какая в оппу разница."
ИМХО- ваажнее масса ружа! 2,7-2,9 - есть тот идеал, что дает ружью ту универсальность. А патрона любого калибра можно снарядить ПОЛЮБОМУ! хотя 16й всеже, - клево!
С ув.

Можно взять 12-тяжелое, мощное.Гусь, утка на пролете. Зверя пулей, если нет нарезняка. А,легкая двадцатка, тем более магнум, остальные вопросы закроет. У меня есть и 12-ые,и 20-ка.Хочу ещё двадцатку прикупить, для легавых охот-классику. Гуляя по 5-10км. оцените кайф двадцатки. ИМХО.

AnVC
posted 3-6-2009 01:30

Собираюсь брать пару горизонталок. 12 и 20. Зелёнку ещё на неделю подвинули. И тут я засомневался. А надо ли масло масляное?
Хотел 12 (короткий) тяга, утка в камышах. И остальное, на что способно будет. 20-й - рябчик, ток, подсадная, может пролёт с магнумом.
Прикинул, а и 12-й то же сделает. И навески можно поменьше делать, по тому же рябцу.
Поделитесь просто опытом и мыслями. Нужен толчок для мыслей.
Просто оба хочу, но понимаю что это глупо, наверное.

Здравия желаю, форумчане.
Чуть-чуть из своего 10-летнего опыта эксплуатации 20-ок.Не жалею ни грамма о том, что имею их.
1).МЦ20-01(Д.С.=0,5мм) лёгкое(2,8кг+3патрона),прикладистое ружьё.Пристрелял пулями "Полевым-1" и "круглой"; дробью 4\0, 1, 2, 5 и только, а остальные "не идут"; картечь "6,1-6,2мм".Думаю отказаться или от "1" или от "2".Наверно от "1":"2" больше в заряд ложится. Стрелял с неё и "наповал": -уток с 10-35м в камышах, рогозе 5-ой со дня открытия до октября, а за тем 2-ой;-зайца-русака 5-ой (за серой вороной шёл по ложбине) с 35-40м в начале сезона охоты в ноябре, а так "2-ой" и на лёжке;-лисицу из-под гона с 25-40м как "1-ой-2-ой", так и "4\0-ми" и даже пулей "Полева-1" с 80м;-лося-сохатого с 25-28м пулей "Полева-1",правда он проковылял 90-100м и упал, но с 1-го выстрела и на открытом месте стрелялся оный зверь;-"4\0" и "6,1-6,2" применяю в основном по расплодивщимся диким собакам на расстояния до 50м,а далее до 100м идут пули. Убедился в том, что применяя меньший калибр (от 16 и 12) результаты достигаются те же.Экономятся порох, дробь. Применяю:-"Сокол" под "Жевело-Н";-"Сунар-42 Магнум" под "Жевело-М".Жаль, что ружьё без дульной насадки. Ствол толстый. Масса дроби в патронах в пределах 27-30г.А про снарядку патронов писАл уже в соседней теме.
2).Иж-43Е-1С-20М(20\76) купил чуть позже от МЦ20-01.Из-за дульных насадок:1мм;0,5мм;0,25мм.Не жалею. Были недостатки, конечно, технического плана, но их устранил с помощью справочника В.Н.Трофимова. К этому ружью применяю только "Сунар-42 Магнум" и с "Жевело-М",а дробь-картечь-пули те же,что и к МЦ20-01,гильзы только на "76мм".Почему это отметил?А есть люди применяющие "70мм" к 76-мм патронникам от чего потом "сгорает-сбивается" скат патронника в ствол и дробь успевает перемяться 2-ды,если не в контейнере, конечно. 1-ый раз на скате перед входом в ствол, а 2-ой--в дульном сужении. Охочусь с этим ружьём,в основном, только зимой. Д.Н.=1мм почти не применяю. Ну разьве что сорок-тарахтелок из далека "5-ой" от птенцов-скворчат-"ворбьячат" избавить. Как то умудрился лисицу со 140-145м круглой пулей уложить:она села по нужде уходя спокойно от меня. Взял превышение над ней и на "полкорпуса сидячей" и выстрелил. Она пару раз скакнула с поднятым торчком хвостом(забыл охоттермин хвоста лисы) и упала. Я сильно удивился:и не думал попадать. На авось т.с.Подошёл к ней:дырки в боках--вход-выход пули. 10-12мм.Стал считать расстояние шагами и... нашёл лунку в снегу от рикошета пули. Насчитал 160 шагов. Субъективно:такие редкие случаи во внимание брать, как панацея, не следует. А "1-ой" лисиц пострелял не мало. И "под ногами" т.с.,и до 40-45м этой "1".Я её ("1-ку") катаю обязательно:она твердеет и меньше сминается при выстреле. Эксплуатационное давление то выше 16-ки с 12-ой.А на расстоянии 60м картечь ложится в 1-1,2м круге. На это расстояние стреляю редко. Пули "Полева" не применял здесь ни разу. Да и смысл какой переводить гильзу:под закрутку много уходит. Масса снаряда дроби-картечи 27-34г,ружья 3,2кг.Стволы толстые. Гильзы итальянские, но цоколи у них мягкие(не латунь ли?):переставляю от наших стреляных "Азотовские".Изумительно. Правда оба ружья требуют тщательной прицелки.
На вкус и цвет товарищей нет. Удачи вам.

Добрый день. Есть деньги берите два, сначало сами паходите с 20,а придет время будет ребенок приучатся к охоте или друзья(легко и хорошо)!p.s самого так друг втенул в охоту.

...я 20 жене купил. Иногда беру погулять с легавой по полям. ИХМО-12 автомат +20 горизонталка класика это на все случаи. Во всех фирменых каталагах есть патроны в 20 магнумах с навесками-мама не горюй, любому хватит.

43 в 20-м весит меньше трёх. Сравнивал с 43 12 510 кн. Весьма легче. А 12-510 весит 3100.
Интересно. Потянутый вверх пайкой ствол совсем пипец?

Имею 2 двадцатки и один 12-й. Набор более чем универсален на все типы охот. На ходовых 20-ки предпочтительней - меньше масса, комфортней отдача, практически бесплатный , по сравнению с 12-м, выстрел. Эффективность почти одинаковая если конечно не "пулять в белый свет как в копеечку"... Берите оба... ИМХО.

Возьму, только видимо 18-й, а не 43, поговорил тут с одним продавцом в магазине, говорит почти не видел нормальных 43-х в 20-м. Все гнутые. Заеду посмотрю экспортный с никелем.
Поищу ещё 58 в 20-м, может за разумные деньги найду где.
А нет- будет 18-й, наверное..., если к тому времени не передумаю.

Ужас!!! Посмотрел ВСЕ ружья в 7 магазинах.... Вт.ч. экспорт со стволами 675. Это про 43 в 20-м. Тот ствол который смотрел первым, с одним не очень сильно потянутым вверх стволом, просто сказка по сравнению с остальными. И все 18-е тоже кривые все. Что смотрел. Так что может лучше два ствола с одним кривоватым чем один и кривой? Хотя ещё посмотрю спортинг 12-й, и второго калибра не будет. Один удобнее всёж.
Мож кто отдаёт 20-ку? 58, 43, 18(на крайняк) не кривые.

[QUOTE]Originally posted by AnVC:
[B]
posted 16-6-2009 19:12

Возьму, только видимо 18-й, а не 43, поговорил тут с одним продавцом в магазине, говорит почти не видел нормальных 43-х в 20-м. Все гнутые. Заеду посмотрю экспортный с никелем.
Поищу ещё 58 в 20-м, может за разумные деньги найду где.
А нет- будет 18-й, наверное..., если к тому времени не передумаю.
#26 IP

А фото с кривляками можно посмотреть. И что это за местность с такими кривулинами. 😊Почему так издеваться то? 😞

Почему так издеваться то?

Хищник-ррр
Дык не буду же фотографировать в магазине. И камеру тащить, и заморачиваться там. Да и не дадут, наверное. Смотрел- пл. Ильича, на ЩЁЛКОВСКОМ Ш. Это из последних. Даже гильзы вставлять не надо. Последнее кольцо и срез так здорово разбегаются. Про планку вообще молчу. Все завалены к правому стволу. Причём это даже по срезу видно. Разница до 1.5мм по положению к стволам.