Новый закон об охоте -2

Дядя Леша

Завожу новую тему потому как ситарая ушла глубоко вниз, и Бог с ней.
17 июля в третьем чтении принят закон об охоте. Вокруг него кипят страсти, какие не кипели вокруг большинства законов.
Рос охотрыболовсоюз делает все возможное, чтобы на самом последнем этапе все0таки торпедировать закон, который кладет конец его монополии.
Раздувается скандал и создается ложное общественное мнение. Создается в том числе и за счет того, что в Сеть вбрасываются преднамеренно искаженные версии текста Закона.
Поэтому, как член рабочей группы по разработке этого закона, считаю своим долгом обеспечить коллег охотников, собратьев по нашей высокой страсти возможность ознакомиться с официальным текстом документа, прошедшего третье чтение.

http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.nsf/ByID/EA7BE875BF35F089C32575F60042FB00/$File/%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%82_3-%D0%B5__%D1%87%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_17.07.09.rtf?OpenEl ement


Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации
Проект N 66299-5
Текст закона, направленный в Совет Федерации и
одобренный 18.07.2009 г. Советом Федерации
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН


Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации

Принят Государственной Думой 17 июля 2009 года


Глава 1. Общие положения
Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
1) охотничьи ресурсы - объекты животного мира, которые в соответствии с настоящим Федеральным законом и (или) законами субъектов Российской Федерации используются или могут быть использованы в целях охоты;
2) охотничье хозяйство - сфера деятельности по сохранению и использованию охотничьих ресурсов и среды их обитания, по созданию охотничьей инфраструктуры, оказанию услуг в данной сфере, а также по закупке, производству и продаже продукции охоты;
3) сохранение охотничьих ресурсов - деятельность по поддержанию охотничьих ресурсов в состоянии, позволяющем обеспечить видовое разнообразие и сохранить их численность в пределах, необходимых для их расширенного воспроизводства;
4) добыча охотничьих ресурсов - отлов или отстрел охотничьих ресурсов;
5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ «Об оружии» (далее - Федеральный закон «Об оружии» ), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;
7) способы охоты - методы и приемы, применяемые при осуществлении охоты, в том числе с использованием охотничьих сооружений, собак охотничьих пород, ловчих птиц;
8) сроки охоты - сроки, определяемые периодом, в течение которого допускается добыча охотничьих ресурсов;
9) продукция охоты - отловленные или отстреленные дикие животные, их мясо, пушнина и иная продукция, определяемая в соответствии с Общероссийским классификатором продукции;
10) промысловая охота - охота, осуществляемая юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями в целях заготовки, производства и продажи продукции охоты;
11) любительская и спортивная охота - охота, осуществляемая физическими лицами в целях личного потребления продукции охоты и в рекреационных целях;
12) услуги в сфере охотничьего хозяйства - услуги, оказываемые охотникам, услуги по изучению охотничьих угодий и иные услуги, определяемые в соответствии с общероссийскими классификаторами видов экономической деятельности, продукции, услуг;
13) лимит добычи охотничьих ресурсов - объем допустимой годовой добычи охотничьих ресурсов;
14) квота добычи охотничьих ресурсов - часть лимита добычи охотничьих ресурсов, которая определяется в отношении каждого охотничьего угодья;
15) охотничьи угодья - территории, в границах которых допускается осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства;
16) разрешение на добычу охотничьих ресурсов - документ, удостоверяющий право на добычу охотничьих ресурсов.
Статья 2. Основные принципы правового регулирования в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов

Правовое регулирование в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов основывается на следующих принципах:
1) обеспечение устойчивого существования и устойчивого использования охотничьих ресурсов, сохранение их биологического разнообразия;
2) установление дифференцированного правового режима охотничьих ресурсов с учетом их биологических особенностей, экономического значения, доступности для использования и других факторов;
3) участие граждан и общественных объединений в подготовке решений, касающихся охотничьих ресурсов и среды их обитания, в порядке и в формах, которые установлены законодательством Российской Федерации;
4) учет интересов населения, для которого охота является основой существования, в том числе коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации;
5) использование охотничьих ресурсов с применением орудий охоты и способов охоты, соответствующих требованиям гуманности и предотвращения жестокого обращения с животными;
6) гласность предоставления в пользование охотничьих ресурсов;
7) определение объема добычи охотничьих ресурсов с учетом экологических, социальных и экономических факторов;
8) платность пользования охотничьими ресурсами.
Статья 3. Правовое регулирование в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов

Правовое регулирование в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов осуществляется настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также принимаемыми в соответствии с ними законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации.

Статья 4. Отношения, регулируемые настоящим Федеральным законом

1. Настоящим Федеральным законом регулируются отношения, возникающие в связи с осуществлением видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства (далее - отношения в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов).
2. Имущественные отношения, связанные с оборотом охотничьих ресурсов и продукции охоты, регулируются гражданским законодательством, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом.
3. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на отношения, связанные с использованием и защитой диких животных, содержащихся в неволе.


Статья 5. Участники отношений в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов
Участниками отношений в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов являются Российская Федерация, субъекты Российской Федерации, муниципальные образования, физические лица и юридические лица.

Статья 6. Мероприятия по сохранению охотничьих ресурсов и среды их обитания и создание охотничьей инфраструктуры
Проведение мероприятий по сохранению охотничьих ресурсов и среды их обитания и создание охотничьей инфраструктуры обеспечиваются органами государственной власти в пределах их полномочий, определенных статьями 32 - 34 настоящего Федерального закона, в соответствии с Федеральным законом от 21 июля 2005 года N 94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» и в предусмотренных настоящим Федеральным законом случаях юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями.

Статья 7. Охотничьи угодья
1. В границы охотничьих угодий включаются земли, правовой режим которых допускает осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства.
2. Охотничьи угодья подразделяются на:
1) охотничьи угодья, которые используются юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями на основаниях, предусмотренных настоящим Федеральным законом (далее - закрепленные охотничьи угодья);
2) охотничьи угодья, в которых физические лица имеют право свободно пребывать в целях охоты (далее - общедоступные охотничьи угодья).
3. Общедоступные охотничьи угодья должны составлять не менее чем двадцать процентов от общей площади охотничьих угодий субъекта Российской Федерации.
4. Охотничьи угодья могут использоваться для осуществления одного или нескольких видов охоты.

Статья 8. Право на добычу охотничьих ресурсов
1. Право на добычу охотничьих ресурсов возникает у физических лиц и юридических лиц по основаниям и в порядке, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом.

2. Физические лица и юридические лица осуществляют право на добычу охотничьих ресурсов в охотничьих угодьях, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом.
3. Право на добычу охотничьих ресурсов возникает с момента выдачи разрешения на их добычу.
4. Прекращение права на добычу охотничьих ресурсов осуществляется по основаниям и в порядке, которые предусмотрены Федеральным законом от 24 апреля 1995 года N 52-ФЗ «О животном мире» (далее - Федеральный закон «О животном мире» ) и настоящим Федеральным законом.

Статья 9. Право собственности на продукцию охоты
Физические лица и юридические лица, обладающие правом на добычу охотничьих ресурсов, приобретают право собственности на продукцию охоты в соответствии с гражданским законодательством.

Статья 10. Защита конкуренции в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов

1. Не допускаются монополистическая деятельность и недобросовестная конкуренция в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.
2. Федеральным органам исполнительной власти, органам государственной власти субъектов Российской Федерации, органам местного самоуправления, иным осуществляющим функции указанных органов органам или организациям запрещается принимать акты и (или) осуществлять действия (бездействие), заключать соглашения или осуществлять согласованные действия в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, которые приводят или могут привести к недопущению, ограничению или устранению конкуренции, в том числе путем создания более выгодных условий деятельности одним физическим лицам, юридическим лицам по сравнению с другими физическими лицами, юридическими лицами.
3. Уполномоченным федеральным органом исполнительной власти может устанавливаться максимальная площадь охотничьих угодий, в отношении которых могут быть заключены охотхозяйственные соглашения одним лицом, группой лиц, за исключением случаев, предусмотренных частью 31 статьи 28 настоящего Федерального закона.
4. Государственный контроль за экономической концентрацией в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов осуществляется в соответствии с Федеральным законом от 26 июля 2006 года N 135-ФЗ «О защите конкуренции» (далее - Федеральный закон «О защите конкуренции» ).
5. Понятия «группа лиц», «соглашение», «согласованные действия» используются в настоящей статье соответственно в значениях, в которых они определены в Федеральном законе «О защите конкуренции».


Глава 2. Охота
Статья 11. Охотничьи ресурсы
1. К охотничьим ресурсам на территории Российской Федерации относятся:
1) млекопитающие:
а) копытные животные - кабан, кабарга, дикий северный олень, косули, лось, благородный олень, пятнистый олень, лань, овцебык, муфлон, сайгак, серна, сибирский горный козел, туры, снежный баран, гибриды зубра с бизоном, домашним скотом;
б) медведи;
в) пушные животные - волк, шакал, лисица, корсак, песец, енотовидная собака, енот-полоскун, рысь, росомаха, барсук, куницы, соболь, харза, дикие кошки, ласка, горностай, солонгой, колонок, хори, норки, выдра, зайцы, дикий кролик, бобры, сурки, суслики, кроты, бурундуки, летяга, белки, хомяки, ондатра, водяная полевка;
2) птицы - гуси, казарки, утки, глухари, тетерев, рябчик, куропатки, перепела, кеклик, фазаны, улары, пастушок, обыкновенный погоныш, коростель, камышница, лысуха, чибис, тулес, хрустан, камнешарка, турухтан, травник, улиты, мородунка, веретенники, кроншнепы, бекасы, дупеля, гаршнеп, вальдшнеп, саджа, голуби, горлицы.
2. В целях обеспечения ведения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации к охотничьим ресурсам также относятся гагары, бакланы, поморники, чайки, крачки, чистиковые.
3. Законами субъектов Российской Федерации допускается отнесение к охотничьим ресурсам млекопитающих и (или) птиц, не предусмотренных частями 1 и 2 настоящей статьи.
4. Запрещается добыча млекопитающих и птиц, занесенных в Красную книгу Российской Федерации и (или) в красные книги субъектов Российской Федерации, за исключением отлова млекопитающих и птиц в целях, предусмотренных статьями 15 и 17 настоящего Федерального закона.

Статья 12. Виды охоты
1. В соответствии с целевым назначением могут осуществляться следующие виды охоты:
1) промысловая охота;
2) любительская и спортивная охота;
3) охота в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности;
4) охота в целях регулирования численности охотничьих ресурсов;
5) охота в целях акклиматизации, переселения и гибридизации охотничьих ресурсов;
6) охота в целях содержания и разведения охотничьих ресурсов в полувольных условиях или искусственно созданной среде обитания;
7) охота в целях обеспечения ведения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации, охота, осуществляемая лицами, которые не относятся к указанным народам, но постоянно проживают в местах их традиционного проживания и традиционной хозяйственной деятельности и для которых охота является основой существования (далее - охота в целях обеспечения ведения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности).
2. Виды охоты, указанные в пунктах 1 - 4 и 7 части 1 настоящей статьи, осуществляются посредством отлова или отстрела охотничьих ресурсов.
3. Виды охоты, указанные в пунктах 5 и 6 части 1 настоящей статьи, осуществляются посредством отлова охотничьих ресурсов.

Статья 13. Промысловая охота
1. Промысловая охота осуществляется в закрепленных охотничьих угодьях и общедоступных охотничьих угодьях юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, зарегистрированными в Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом от 8 августа 2001 года N 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» (далее - Федеральный закон «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» ).
2. Охотничьи ресурсы, в отношении которых осуществляется промысловая охота, устанавливаются законами субъектов Российской Федерации.
3. Юридические лица, индивидуальные предприниматели, указанные в части 1 настоящей статьи, наряду с промысловой охотой осуществляют деятельность по заготовке охотничьих ресурсов и иную деятельность в сфере охотничьего хозяйства.
4. Наименования юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, указанных в части 1 настоящей статьи, должны содержать указание на характер их деятельности.
5. Промысловая охота осуществляется в:
1) закрепленных охотничьих угодьях на основании охотхозяйственного соглашения или при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства), а также разрешения на добычу охотничьих ресурсов, выданного лицу, указанному в части 2 статьи 20 настоящего Федерального закона;
2) общедоступных охотничьих угодьях при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов, выданного лицу, указанному в части 2 статьи 20 настоящего Федерального закона.
Статья 14. Любительская и спортивная охота
1. Любительская и спортивная охота осуществляется физическими лицами, указанными в части 1 статьи 20 настоящего Федерального закона, в закрепленных охотничьих угодьях и общедоступных охотничьих угодьях.
2. Любительская и спортивная охота осуществляется на особо охраняемых природных территориях в соответствии с настоящим Федеральным законом и законодательством об особо охраняемых природных территориях.
3. Любительская и спортивная охота в закрепленных охотничьих угодьях осуществляется при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства) и разрешения на добычу охотничьих ресурсов, выданного лицу, указанному в части 1 статьи 20 настоящего Федерального закона.
4. Любительская и спортивная охота в общедоступных охотничьих угодьях осуществляется при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов, выданного лицу, указанному в части 1 статьи 20 настоящего Федерального закона.
5. Оказание услуг и иная деятельность в сфере охотничьего хозяйства в целях любительской и спортивной охоты в закрепленных охотничьих угодьях осуществляются юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, зарегистрированными в Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей», на основании охотхозяйственных соглашений.
6. Продукция охоты в случае, если она не используется для личного потребления физическими лицами, осуществляющими любительскую и спортивную охоту, реализуется указанными лицами организациям, осуществляющим деятельность по закупке продукции охоты.

Статья 15. Охота в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности

1. Охота в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности осуществляется в охотничьих угодьях и на иных территориях, являющихся средой обитания охотничьих ресурсов, научными организациями и образовательными организациями.
2. Охота в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности осуществляется на основании научных и научно-технических программ и проектов, разработанных и утвержденных в соответствии с Федеральным законом от 23 августа 1996 года N 127-ФЗ «О науке и государственной научно-технической политике», а также на основании учебных планов и основных образовательных программ среднего профессионального и высшего профессионального образования, разработанных и утвержденных в соответствии с Законом Российской Федерации от 10 июля 1992 года N 3266-I «Об образовании» и Федеральным законом от 22 августа 1996 года N 125-ФЗ «О высшем и послевузовском профессиональном образовании».
3. Добыча охотничьих ресурсов при осуществлении охоты в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности осуществляется в объеме, необходимом для проведения научных исследований и обучения.
4. Охота в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности осуществляется в:
1) закрепленных охотничьих угодьях при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства) и разрешения на добычу охотничьих ресурсов, выданного лицу, указанному в части 2 статьи 20 настоящего Федерального закона;
2) общедоступных охотничьих угодьях при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов, выданного лицу, указанному в части 2 статьи 20 настоящего Федерального закона.
5. Продукция охоты в случае, если она не используется для проведения научных исследований и обучения, реализуется организациями, предусмотренными частью 1 настоящей статьи, организациям, осуществляющим деятельность по закупке продукции охоты, или в случае, если продукция охоты необходима для сбора и пополнения коллекций, организации выставок, проведения научных исследований и подобных нужд, другим научным организациям, образовательным организациям, а также учреждениям культуры и природоохранным учреждениям.

Статья 16. Охота в целях регулирования численности охотничьих ресурсов

1. Охота в целях регулирования численности охотничьих ресурсов осуществляется при проведении мероприятий по сохранению охотничьих ресурсов и среды их обитания, указанных в статье 48 настоящего Федерального закона, в охотничьих угодьях и на иных территориях, являющихся средой обитания охотничьих ресурсов.
2. Охота в целях регулирования численности охотничьих ресурсов в закрепленных охотничьих угодьях осуществляется юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, заключившими охотхозяйственные соглашения.
3. Охота в целях регулирования численности охотничьих ресурсов в общедоступных охотничьих угодьях осуществляется физическими лицами и юридическими лицами, соответствующими требованиям настоящего Федерального закона, при наличии разрешений на добычу охотничьих ресурсов, выданных лицам, указанным в части 2 статьи 20 настоящего Федерального закона.
4. В случае, если продукция охоты, полученная при осуществлении охоты в целях регулирования численности охотничьих ресурсов, не используется для личного потребления физическим лицом, указанным в части 2 статьи 20 настоящего Федерального закона, данная продукция реализуется организациям, осуществляющим деятельность по закупке продукции охоты, или уничтожается в соответствии с законодательством Российской Федерации о ветеринарии.

Статья 17. Охота в целях акклиматизации, переселения и гибридизации охотничьих ресурсов

1. Охота в целях акклиматизации, переселения и гибридизации охотничьих ресурсов осуществляется в охотничьих угодьях и на иных территориях, являющихся средой обитания охотничьих ресурсов.
2. Охота в целях акклиматизации, переселения и гибридизации охотничьих ресурсов осуществляется юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, имеющими разрешения на осуществление деятельности, предусмотренной статьей 50 настоящего Федерального закона, в:
1) закрепленных охотничьих угодьях на основании охотхозяйственного соглашения или при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства) и разрешения на добычу охотничьих ресурсов, выданного лицу, указанному в части 2 статьи 20 настоящего Федерального закона;
2) общедоступных охотничьих угодьях при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов, выданного лицу, указанному в части 2 статьи 20 настоящего Федерального закона.
3. Отловленные охотничьи ресурсы должны быть возвращены в среду их обитания или размещены в новой для них среде обитания либо в случае их гибели уничтожены в соответствии с законодательством Российской Федерации о ветеринарии.

Статья 18. Охота в целях содержания и разведения охотничьих ресурсов в полувольных условиях или искусственно созданной среде обитания

1. Охота в целях содержания и разведения охотничьих ресурсов в полувольных условиях или искусственно созданной среде обитания осуществляется в охотничьих угодьях и на иных территориях, являющихся средой обитания охотничьих ресурсов.
2. Охота в целях содержания и разведения охотничьих ресурсов в полувольных условиях или искусственно созданной среде обитания осуществляется юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, имеющими разрешения на осуществление деятельности, предусмотренной статьей 49 настоящего Федерального закона.
3. Охота в целях содержания и разведения охотничьих ресурсов в полувольных условиях или искусственно созданной среде обитания осуществляется юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, указанными в части 2 настоящей статьи, в:
1) закрепленных охотничьих угодьях на основании охотхозяйственного соглашения или при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства) и разрешения на добычу охотничьих ресурсов, выданного лицу, указанному в части 2 статьи 20 настоящего Федерального закона;
2) общедоступных охотничьих угодьях при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов, выданного лицу, указанному в части 2 статьи 20 настоящего Федерального закона.
4. Отловленные охотничьи ресурсы в случае их гибели должны быть уничтожены в соответствии с законодательством Российской Федерации о ветеринарии.

Статья 19. Охота в целях обеспечения ведения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности

1. Охота в целях обеспечения ведения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности осуществляется лицами, относящимися к коренным малочисленным народам Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации, и их общинами, а также лицами, которые не относятся к указанным народам, но постоянно проживают в местах их традиционного проживания и традиционной хозяйственной деятельности и для которых охота является основой существования.
2. Охота в целях обеспечения ведения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности осуществляется свободно (без каких-либо разрешений) в объеме добычи охотничьих ресурсов, необходимом для удовлетворения личного потребления.
3. Продукция охоты, полученная при осуществлении охоты в целях обеспечения ведения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности, используется для личного потребления или реализуется организациям, осуществляющим деятельность по закупке продукции охоты.

Статья 20. Охотник
1. Охотником признается физическое лицо, сведения о котором содержатся в государственном охотхозяйственном реестре, или иностранный гражданин, временно пребывающий в Российской Федерации и заключивший договор об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства.
2. К охотнику приравнивается работник юридического лица или индивидуального предпринимателя, выполняющий обязанности, связанные с осуществлением охоты и сохранением охотничьих ресурсов, на основании трудового или гражданско-правового договора.
3. Охотник и указанный в части 2 настоящей статьи, приравненный к нему работник (далее - охотник), за исключением случаев, предусмотренных частью 4 настоящей статьи, должны иметь:
1) охотничий билет;
2) разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия, выданное в порядке, предусмотренном Федеральным законом «Об оружии», за исключением случаев осуществления охоты с применением орудий охоты, не относящихся в соответствии с указанным Федеральным законом к охотничьему оружию.
4. Требования, предусмотренные пунктом 1 части 3 настоящей статьи, не распространяются на иностранных граждан, временно пребывающих в Российской Федерации и заключивших договоры об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства.

Статья 21. Охотничий билет
1. Охотничий билет выдается физическим лицам, обладающим гражданской дееспособностью в соответствии с гражданским законодательством, не имеющим непогашенной или неснятой судимости за совершение умышленного преступления и ознакомившимся с требованиями охотничьего минимума (далее - охотминимум).
2. Охотничий билет выдается лицам, указанным в части 1 настоящей статьи, органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации.
3. Охотничий билет является документом единого федерального образца без ограничения срока и территории его действия, имеет учетные серию и номер.
4. Охотничий билет признается действующим со дня внесения сведений о нем в государственный охотхозяйственный реестр.
5. Охотничий билет подлежит регистрации органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в государственном охотхозяйственном реестре в течение месяца со дня выдачи охотничьего билета.
6. Охотничий билет содержит сведения о выдавшем его органе и об охотнике, указанные в подпунктах «а», «г», «ж» пункта 6 части 2 статьи 37 настоящего Федерального закона.
7. Физическое лицо, указанное в части 1 настоящей статьи, под роспись обязано ознакомиться с требованиями охотминимума, включающими в себя требования правил охоты, требования техники безопасности при осуществлении охоты, требования безопасности при обращении с орудиями охоты, а также основы биологии диких животных.
8. Охотничий билет аннулируется на основании:
1) несоответствия физического лица требованиям части 1 настоящей статьи;
2) подачи охотником заявления об аннулировании своего охотничьего билета;
3) судебного решения.
9. Охотничий билет аннулируется органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации с указанием обстоятельства, послужившего основанием аннулирования, с обязательной ссылкой на соответствующее положение части 8 настоящей статьи.
10. В течение одного рабочего дня со дня аннулирования охотничьего билета уведомление об этом направляется физическому лицу, охотничий билет которого аннулирован, и в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющий ведение государственного охотхозяйственного реестра, для внесения в данный реестр в срок не более чем один месяц со дня получения указанного уведомления сведений об аннулировании охотничьего билета.
11. Охотничий билет признается аннулированным со дня внесения сведений о его аннулировании в государственный охотхозяйственный реестр.
12. Физическое лицо, охотничий билет которого аннулирован, вправе обжаловать решение об аннулировании охотничьего билета в судебном порядке.
13. Перечень документов, представляемых одновременно с заявлением о получении охотничьего билета, порядок выдачи и аннулирования охотничьего билета, форма охотничьего билета, а также требования охотминимума устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

Статья 22. Ограничения охоты
1. В целях обеспечения сохранения охотничьих ресурсов и их рационального использования могут устанавливаться следующие ограничения охоты:
1) запрет охоты в определенных охотничьих угодьях;
2) запрет охоты в отношении отдельных видов охотничьих ресурсов;
3) запрет охоты в отношении охотничьих ресурсов определенных пола и возраста;
4) установление допустимых для использования орудий охоты, способов охоты, транспортных средств, собак охотничьих пород и ловчих птиц;
5) определение сроков охоты;
6) иные установленные в соответствии с федеральными законами ограничения охоты.
2. Орудия охоты и способы охоты должны соответствовать международным стандартам на гуманный отлов диких животных.

Статья 23. Правила охоты
1. Основой осуществления охоты и сохранения охотничьих ресурсов являются правила охоты.
2. Правилами охоты устанавливаются:
1) ограничения охоты, предусмотренные статьей 22 настоящего Федерального закона;
2) требования к охоте на копытных животных;
3) требования к охоте на медведей;
4) требования к охоте на пушных животных;
5) требования к охоте на боровую дичь, степную и полевую дичь, болотно-луговую дичь, водоплавающую дичь, горную дичь и иную дичь;
6) требования к охоте с собаками охотничьих пород и ловчими птицами;
7) требования к отлову и отстрелу охотничьих ресурсов;
8) требования к сохранению охотничьих ресурсов, в том числе к регулированию их численности;
9) требования к продукции охоты;
10) иные параметры осуществления охоты.
3. Правила охоты обязательны для исполнения физическими лицами и юридическими лицами, осуществляющими виды деятельности в сфере охотничьего хозяйства.
4. Правила охоты утверждаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
5. На основе правил охоты высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) определяет виды разрешенной охоты и параметры осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях.

Статья 24. Лимит добычи охотничьих ресурсов и квота их добычи
1. Перечень охотничьих ресурсов, добыча которых осуществляется в соответствии с лимитом их добычи, за исключением охотничьих ресурсов, указанных в части 4 настоящей статьи, утверждается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
2. Объем добычи охотничьих ресурсов, включенных в указанный в части 1 настоящей статьи перечень охотничьих ресурсов, определяется в соответствии с лимитом добычи охотничьих ресурсов.
3. Лимит добычи охотничьих ресурсов утверждается для каждого субъекта Российской Федерации высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) в срок не позднее 1 августа текущего года на период до 1 августа следующего года.
4. По согласованию с уполномоченным федеральным органом исполнительной власти утверждается лимит добычи кабарги, дикого северного оленя, благородного оленя, косулей, лося, овцебыка, серны, сибирского горного козла, тура, снежного барана, рыси, соболя.
5. При исчислении лимита добычи охотничьих ресурсов учитываются их численность, размещение в среде обитания, динамика состояния и другие данные государственного мониторинга охотничьих ресурсов и среды их обитания, документированная информация государственного охотхозяйственного реестра, данные федерального государственного статистического наблюдения в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.
6. Лимит добычи охотничьих ресурсов исчисляется на основе нормативов допустимого изъятия охотничьих ресурсов.
7. В документе об утверждении лимита добычи охотничьих ресурсов указываются объем изъятия в отношении каждого вида охотничьих ресурсов, при необходимости их пол и возраст, а также квота добычи охотничьих ресурсов для каждого охотничьего угодья.
8. Состав документа об утверждении лимита добычи охотничьих ресурсов, порядок подготовки, принятия этого документа и внесения в него изменений устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
9. Квота добычи охотничьих ресурсов в отношении каждого закрепленного охотничьего угодья определяется в соответствии с заявками, представленными юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, заключившими охотхозяйственные соглашения в соответствии с настоящим Федеральным законом.
10. В случае, если квота добычи охотничьих ресурсов в отношении закрепленного охотничьего угодья устанавливается в меньшем объеме, чем объем, определенный предусмотренной частью 9 настоящей статьи заявкой, обосновываются причины такого несоответствия.
11. В случае несогласия юридического лица или индивидуального предпринимателя, заключивших охотхозяйственное соглашение, с установленной квотой добычи охотничьих ресурсов они вправе обжаловать соответствующее решение в судебном порядке.
12. Добыча охотничьих ресурсов, в отношении которых не утверждается лимит добычи охотничьих ресурсов, осуществляется в соответствии с нормативами и нормами в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.

Глава 3. Предоставление земельных участков и лесных участков из земель, находящихся в государственной собственности, для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства. Ограничения прав на землю в границах охотничьих угодий

Статья 25. Порядок предоставления земельных участков и лесных участков из земель, находящихся в государственной собственности, для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства

1. Для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства земельные участки и лесные участки из земель, находящихся в государственной собственности, предоставляются юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям в целях размещения объектов охотничьей инфраструктуры и (или) в целях, не связанных с их размещением, в соответствии с настоящим Федеральным законом, земельным законодательством и лесным законодательством.
2. Расположенные в границах охотничьих угодий, не предоставленные физическим лицам, юридическим лицам и находящиеся в государственной собственности земельные участки и лесные участки (если предоставление таких земельных участков и лесных участков осуществляется органами исполнительной власти субъекта Российской Федерации) предоставляются в аренду для целей, указанных в части 1 настоящей статьи, юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям по результатам аукционов на право заключения охотхозяйственных соглашений.

Статья 26. Ограничения прав на землю в границах охотничьих угодий

1. Право собственности физических лиц, юридических лиц на земельные участки и иные права на землю в границах охотничьих угодий ограничиваются в соответствии с настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.
2. На землях и земельных участках, которые расположены в границах охотничьих угодий и не предоставлены в аренду юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, заключившим охотхозяйственные соглашения, осуществляется охота в соответствии с охотхозяйственными соглашениями.

Глава 4. Охотхозяйственные соглашения
Статья 27. Охотхозяйственные соглашения
1. В целях привлечения инвестиций в охотничье хозяйство с юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями заключаются охотхозяйственные соглашения на срок от двадцати до сорока девяти лет.
2. По охотхозяйственному соглашению одна сторона (юридическое лицо или индивидуальный предприниматель) обязуется обеспечить проведение мероприятий по сохранению охотничьих ресурсов и среды их обитания и создание охотничьей инфраструктуры, а другая сторона (орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации) обязуется предоставить в аренду на срок, равный сроку действия охотхозяйственного соглашения, указанные в части 2 статьи 25 настоящего Федерального закона земельные участки и лесные участки и право на добычу охотничьих ресурсов в границах охотничьих угодий.
3. Орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации заключает охотхозяйственное соглашение с победителем аукциона на право заключения такого соглашения или с иным лицом в соответствии с частями 27 и 31 статьи 28 настоящего Федерального закона.
4. Охотхозяйственное соглашение включает в себя следующие условия:
1) сведения о местоположении, границах и площади охотничьего угодья, о расположенных в его границах и предоставляемых в аренду земельных участках и лесных участках;
2) сведения об охотничьих ресурсах в границах охотничьего угодья, а также о видах разрешенной охоты в его границах;
3) требования к размещению минимального количества и максимального количества охотничьих ресурсов в границах охотничьего угодья;
4) годовой размер арендной платы за предоставляемые в аренду и расположенные в границах охотничьего угодья земельные участки и лесные участки, рассчитанный исходя из минимальных размеров арендной платы, и годовой размер сборов за пользование объектами животного мира;
5) срок действия охотхозяйственного соглашения;
6) обязательства юридического лица или индивидуального предпринимателя, заключивших охотхозяйственное соглашение, проводить мероприятия по сохранению охотничьих ресурсов и среды их обитания, создавать охотничью инфраструктуру, обеспечивать внутрихозяйственное охотустройство;
7) обязательство органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации предоставить юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю, заключившим охотхозяйственное соглашение, в аренду на срок действия охотхозяйственного соглашения без проведения торгов указанные в части 2 статьи 25 настоящего Федерального закона земельные участки и лесные участки;
8) обязательство органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации предоставить юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю, заключившим охотхозяйственное соглашение, право на добычу охотничьих ресурсов в порядке, установленном настоящим Федеральным законом;
9) ответственность сторон за неисполнение или ненадлежащее исполнение охотхозяйственного соглашения;
10) иные предусмотренные федеральными законами условия.
5. Охотхозяйственное соглашение прекращается:
1) по истечении срока его действия;
2) по соглашению сторон этого соглашения;
3) на основании решения суда.
6. Примерная форма охотхозяйственного соглашения утверждается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

Статья 28. Порядок организации и проведения аукциона на право заключения охотхозяйственного соглашения

1. Решение о проведении аукциона на право заключения охотхозяйственного соглашения (далее - аукцион) принимается органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации.
2. В качестве организатора аукциона выступает орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или действующая на основании договора с ним специализированная организация. Организатор аукциона формирует аукционную комиссию (далее - комиссия), определяет порядок ее деятельности и утверждает ее состав. Членами комиссии не могут быть физические лица, лично заинтересованные в результатах аукциона, в том числе физические лица, подавшие заявки на участие в аукционе (далее - заявители) или состоящие в штате организаций, подавших заявки на участие в аукционе, а также физические лица, являющиеся аффилированными лицами по отношению к заявителям, в том числе физические лица, являющиеся участниками (акционерами) этих организаций, членами их органов управления и их кредиторами. В случае выявления в составе комиссии указанных лиц организатор аукциона незамедлительно обязан заменить их физическими лицами, которые лично не заинтересованы в результатах аукциона и на которых не способны оказывать влияние заявители.
3. Орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, принявший решение о проведении аукциона, определяет начальную цену предмета аукциона (начальную цену права на заключение охотхозяйственного соглашения), а также размер денежных средств, вносимых в качестве обеспечения заявки на участие в аукционе (далее также - обеспечение заявки на участие в аукционе), и существенные условия охотхозяйственного соглашения.
4. Организатор аукциона устанавливает время, дату, место и порядок проведения аукциона, форму и сроки подачи заявок на участие в аукционе, порядок внесения и возврата денежных средств, вносимых в качестве обеспечения заявок на участие в аукционе, величину повышения начальной цены предмета аукциона («шаг аукциона» ). «Шаг аукциона» устанавливается в пределах от одного процента до пяти процентов начальной цены предмета аукциона.
5. Не менее чем за двадцать пять рабочих дней до дня проведения аукциона его организатор должен разместить извещение о проведении аукциона на официальном сайте Российской Федерации в сети «Интернет» для размещения информации о проведении торгов, определенном Правительством Российской Федерации. До определения указанного сайта извещение о проведении аукциона опубликовывается в периодическом печатном издании, определенном высшим органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, на территории которого расположено охотничье угодье (далее - периодическое печатное издание), и размещается на официальном сайте высшего органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации в сети «Интернет» (далее - официальный сайт). Информация о проведении аукциона должна быть доступна для ознакомления всем заинтересованным лицам без взимания платы.
6. Извещение о проведении аукциона должно содержать сведения:
1) об организаторе аукциона;
2) о предмете аукциона, в том числе о местоположении, границах и площади охотничьего угодья, о расположенных в его границах земельных участках и лесных участках, об обременениях указанных земельных участков и лесных участков, об ограничении использования лесов и других природных ресурсов, о параметрах осуществления охоты;
3) о месте, датах и времени начала и окончания срока подачи заявок на участие в аукционе и дате проведения аукциона. Срок подачи заявок на участие в аукционе должен составлять не менее чем четырнадцать рабочих дней;
4) о годовом размере арендной платы за предоставляемые в аренду и расположенные в границах охотничьего угодья земельные участки и лесные участки, рассчитанном исходя из минимальных размеров арендной платы, и годовом размере сборов за пользование объектами животного мира;
5) об официальном сайте, на котором размещена документация об аукционе;
6) о начальной цене предмета аукциона (начальной цене права на заключение охотхозяйственного соглашения), которая определяется как сумма годового размера арендной платы за предоставляемые в аренду земельные участки и лесные участки, рассчитанного исходя из минимальных размеров арендной платы по договорам аренды земельных участков и лесных участков, и годового размера сборов за пользование объектами животного мира;
7) о сроке, в течение которого по результатам аукциона должно быть заключено охотхозяйственное соглашение.
7. Организатор аукциона обязан подготовить документацию об аукционе, которая наряду со сведениями, указанными в извещении о проведении аукциона, должна содержать:
1) требования к содержанию и форме заявки на участие в аукционе;
2) порядок и срок отзыва заявок на участие в аукционе, порядок внесения изменений в такие заявки;
3) «шаг аукциона»;
4) размер обеспечения заявки на участие в аукционе, срок и порядок внесения соответствующих средств, реквизиты счета для перечисления денежных средств, вносимых в качестве обеспечения заявки на участие в аукционе в случае установления организатором аукциона требования о внесении денежных средств в качестве обеспечения заявки на участие в аукционе (далее - требование обеспечения заявки на участие в аукционе);
5) реквизиты счета, на который заявитель должен внести в случае признания его победителем аукциона плату за право заключить охотхозяйственное соглашение, срок и порядок внесения указанной платы;
6) проект охотхозяйственного соглашения;
7) сведения о сроке, в течение которого по результатам аукциона должны быть заключены договоры аренды земельных участков и лесных участков, расположенных в границах охотничьего угодья и находящихся в государственной собственности (если распоряжение такими земельными участками и лесными участками осуществляется органами исполнительной власти субъекта Российской Федерации).
8. Организатор аукциона вправе отказаться от проведения аукциона не позднее чем за пятнадцать дней до дня проведения аукциона. Извещение об отказе от проведения аукциона опубликовывается организатором аукциона в периодическом печатном издании, в котором в соответствии с частью 5 настоящей статьи было опубликовано извещение о проведении аукциона, и размещается на официальном сайте, на котором было размещено извещение о проведении аукциона, соответственно в течение пяти рабочих дней и в течение двух рабочих дней со дня принятия решения об отказе от проведения аукциона. В течение трех рабочих дней организатор аукциона обязан известить участников аукциона о своем отказе от проведения аукциона и возвратить участникам аукциона денежные средства, внесенные ими в качестве обеспечения заявок на участие в аукционе.
9. Для участия в аукционе заявители представляют в установленный в извещении о проведении аукциона срок следующие документы:
1) заявка на участие в аукционе по установленной форме с указанием реквизитов счета для возврата денежных средств, внесенных в качестве обеспечения заявки на участие в аукционе, в случае установления организатором аукциона требования обеспечения заявки на участие в аукционе;
2) выписка из Единого государственного реестра юридических лиц, полученная не ранее чем за шесть месяцев до дня размещения на официальном сайте извещения о проведении аукциона, или ее нотариально заверенная копия - для юридических лиц, выписка из Единого государственного реестра индивидуальных предпринимателей, полученная не ранее чем за шесть месяцев до дня размещения на официальном сайте извещения о проведении аукциона, или ее нотариально заверенная копия - для индивидуальных предпринимателей;
3) документы, подтверждающие внесение денежных средств в качестве обеспечения заявки на участие в аукционе в случае установления организатором аукциона требования обеспечения заявки на участие в аукционе.
10. Организатор аукциона не вправе требовать представление других документов, за исключением указанных в части 9 настоящей статьи документов.
11. Прием заявок на участие в аукционе прекращается не ранее чем за пять дней до дня проведения аукциона. Заявка на участие в аукционе, поступившая по истечении срока ее приема, возвращается в день ее поступления заявителю.
12. Один заявитель вправе подать только одну заявку на участие в аукционе.
13. Заявитель не допускается к участию в аукционе по следующим основаниям:
1) непредставление определенных частью 9 настоящей статьи необходимых для участия в аукционе документов или предоставление недостоверных сведений;
2) непоступление денежных средств, внесенных в качестве обеспечения заявки на участие в аукционе в случае установления организатором аукциона требования обеспечения заявки на участие в аукционе, на счет, указанный в извещении о проведении аукциона, до дня окончания приема документов для участия в аукционе;
3) несоответствие заявки на участие в аукционе требованиям, указанным в извещении о проведении аукциона.
14. Отказ в допуске к участию в аукционе по иным основаниям, за исключением указанных в части 13 настоящей статьи оснований, не допускается.
15. Организатор аукциона ведет протокол приема заявок на участие в аукционе, который должен содержать сведения о заявителях, о датах подачи заявок на участие в аукционе, о денежных средствах, внесенных в качестве обеспечения заявки на участие в аукционе, а также сведения о заявителях, не допущенных к участию в аукционе, с указанием причин отказа в допуске к участию в аукционе. Протокол приема заявок на участие в аукционе подписывается организатором аукциона в течение одного дня со дня окончания срока приема заявок. Заявитель становится участником аукциона с момента подписания организатором аукциона протокола приема заявок на участие в аукционе.
16. Заявители, признанные участниками аукциона, и заявители, не допущенные к участию в аукционе, уведомляются о принятом решении не позднее следующего дня после дня оформления данного решения протоколом приема заявок на участие в аукционе.
17. Организатор аукциона обязан возвратить денежные средства, внесенные в качестве обеспечения заявки на участие в аукционе, заявителю, не допущенному к участию в аукционе, в течение пяти рабочих дней со дня оформления протокола приема заявок на участие в аукционе.
18. Заявитель имеет право отозвать принятую организатором аукциона заявку на участие в аукционе до дня окончания срока приема заявок, уведомив об этом в письменной форме организатора аукциона. Организатор аукциона обязан возвратить денежные средства, внесенные в качестве обеспечения заявки на участие в аукционе, заявителю в течение пяти рабочих дней со дня регистрации отзыва такой заявки. В случае ее отзыва заявителем позднее дня окончания срока приема заявок на участие в аукционе денежные средства, внесенные в качестве обеспечения заявки на участие в аукционе, возвращаются в порядке, установленном для участников аукциона.
19. Организатор аукциона ведет протокол аукциона, в котором указываются последнее и предпоследнее предложения о цене предмета аукциона. Организатор аукциона обязан осуществлять аудио- или видеозапись аукциона. Любое лицо, присутствующее при проведении аукциона, вправе осуществлять аудио- или видеозапись аукциона.
20. Аукцион проводится путем повышения начальной цены предмета аукциона (начальной цены права на заключение охотхозяйственного соглашения) на «шаг аукциона».
21. Победителем аукциона признается участник аукциона, предложивший наиболее высокую цену за право заключить охотхозяйственное соглашение.
22. Результаты аукциона оформляются протоколом, который подписывается организатором аукциона и победителем аукциона в день проведения аукциона. Протокол о результатах аукциона составляется в двух экземплярах, один из которых передается победителю аукциона, а второй остается у организатора аукциона.
23. В течение трех рабочих дней со дня подписания протокола о результатах аукциона организатор аукциона уведомляет победителя аукциона о размере доплаты (разнице между ценой права на заключение охотхозяйственного соглашения и размером обеспечения заявки на участие в аукционе), которую победитель аукциона обязан перечислить на расчетный счет, указанный в документации об аукционе.
24. В течение пяти рабочих дней со дня подписания протокола о результатах аукциона организатор аукциона обязан возвратить денежные средства, внесенные в качестве обеспечения заявки на участие в аукционе, лицам, участвовавшим в аукционе, но не победившим в нем.
25. Информация о результатах аукциона опубликовывается организатором аукциона в периодическом печатном издании, в котором в соответствии с частью 5 настоящей статьи было опубликовано извещение о проведении аукциона, и размещается на официальном сайте, на котором было размещено извещение о проведении аукциона, соответственно в течение пяти рабочих дней и в течение трех рабочих дней со дня подписания протокола о результатах аукциона.
26. В течение срока, предусмотренного документацией об аукционе, победитель аукциона обязан перечислить доплату, предусмотренную частью 23 настоящей статьи, на расчетный счет, указанный в документации об аукционе.
27. В случае, если победитель аукциона уклонился от заключения охотхозяйственного соглашения, орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации вправе обратиться в суд с требованием о возмещении убытков, причиненных уклонением победителя аукциона от заключения такого соглашения, или заключить такое соглашение с участником аукциона, который сделал предпоследнее предложение о цене предмета аукциона (цене права на заключение охотхозяйственного соглашения).
28. Охотхозяйственное соглашение заключается на условиях, указанных в извещении о проведении аукциона. При заключении и исполнении охотхозяйственного соглашения изменение условий аукциона на основании согласия сторон такого соглашения или по требованию одной из его сторон не допускается.
29. Средства, полученные от продажи права на заключение охотхозяйственного соглашения и состоящие из денежных средств, внесенных победителем аукциона в качестве обеспечения заявки на участие в аукционе, и доплаты, подлежат перечислению организатором аукциона в доход бюджета субъекта Российской Федерации, на территории которого расположено охотничье угодье, в установленном порядке.
30. Аукцион признается не состоявшимся в случаях, если:
1) в аукционе участвовали менее чем два участника аукциона;
2) после троекратного объявления начальной цены предмета аукциона ни один из участников аукциона не заявил о своем намерении приобрести предмет аукциона по начальной цене.
31. В случае, если аукцион признан не состоявшимся по причине, указанной в пункте 1 части 30 настоящей статьи, с единственным участником аукциона в течение тридцати дней со дня проведения аукциона заключается охотхозяйственное соглашение.
32. Организатор аукциона в случаях, если аукцион был признан несостоявшимся или охотхозяйственное соглашение не было заключено с единственным участником аукциона, вправе объявить о проведении повторного аукциона. При этом могут быть изменены условия аукциона.
Глава 5. Разрешение на добычу охотничьих ресурсов
Статья 29. Разрешение на добычу охотничьих ресурсов
1. Разрешения на добычу охотничьих ресурсов выдаются физическим лицам и юридическим лицам, у которых возникло право на добычу охотничьих ресурсов в соответствии с настоящим Федеральным законом.
2. Любой вид охоты может осуществляться только после получения разрешения на добычу охотничьих ресурсов, допускающего отлов или отстрел одной или нескольких особей диких животных, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом.
3. Бланк разрешения на добычу охотничьих ресурсов является документом строгой отчетности, имеет учетные серию и номер.

Статья 30. Содержание разрешения на добычу охотничьих ресурсов

В разрешении на добычу охотничьих ресурсов указываются:
1) сведения об охотнике и охотничьем билете, предусмотренные подпунктами «а», «г», «д», «е», «ж» пункта 6 части 2 статьи 37 настоящего Федерального закона;
2) вид охоты, который предполагается осуществлять;
3) сведения о добываемых охотничьих ресурсах;
4) количество добываемых охотничьих ресурсов;
5) сроки охоты и места охоты.

Статья 31. Выдача разрешений на добычу охотничьих ресурсов
1. Выдача разрешений на добычу охотничьих ресурсов осуществляется:
1) физическому лицу, указанному в части 1 статьи 20 настоящего Федерального закона, в случаях осуществления им охоты:
а) в закрепленных охотничьих угодьях - юридическим лицом и индивидуальным предпринимателем, заключившими охотхозяйственные соглашения;
б) в общедоступных охотничьих угодьях - органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации;
в) на особо охраняемых природных территориях - природоохранными учреждениями, предусмотренными законодательством об особо охраняемых природных территориях;
2) физическому лицу, указанному в части 2 статьи 20 настоящего Федерального закона, - юридическим лицом и индивидуальным предпринимателем, заключившими охотхозяйственные соглашения.
2. Юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, заключившим охотхозяйственные соглашения, по их заявкам органами государственной власти в пределах их полномочий, определенных в соответствии со статьями 32 - 34 настоящего Федерального закона, предоставляются бланки разрешений на добычу охотничьих ресурсов для последующей выдачи таких разрешений лицам, указанным в части 1 настоящей статьи.
3. Разрешение на добычу копытных животных и медведей выдается на отлов или отстрел одной особи таких животных. В отношении остальных видов охотничьих ресурсов такое разрешение выдается на отлов или отстрел:
1) конкретного количества особей (если в отношении охотничьих ресурсов установлен лимит их добычи);
2) количества охотничьих ресурсов в пределах нормы допустимой добычи в день или в сезон (если в отношении охотничьих ресурсов не установлен лимит их добычи).
4. Разрешение на добычу охотничьих ресурсов действует в указанном в нем месте охоты и в указанные в нем даты и сроки, которые не могут превышать срок сезона охоты.
5. Перечень документов, представляемых одновременно с заявками на выдачу бланков разрешений на добычу охотничьих ресурсов, а также порядок выдачи разрешений на добычу охотничьих ресурсов, форма бланка разрешения на добычу охотничьих ресурсов устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
6. Порядок распределения разрешений на добычу охотничьих ресурсов между физическими лицами, осуществляющими охоту в общедоступных охотничьих угодьях, устанавливается законом субъекта Российской Федерации.
7. Методические рекомендации по распределению разрешений на добычу охотничьих ресурсов между физическими лицами, осуществляющими охоту в общедоступных охотничьих угодьях, утверждаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

Глава 6. Полномочия органов государственной власти Российской Федерации, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов

Статья 32. Полномочия органов государственной власти Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов

К полномочиям органов государственной власти Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов относятся:
1) регулирование добычи охотничьих ресурсов, в том числе установление нормативов в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов;
2) организация и проведение мероприятий по сохранению охотничьих ресурсов, находящихся на особо охраняемых природных территориях федерального значения, и среды их обитания;
3) утверждение порядка принятия решения о регулировании численности охотничьих ресурсов, а также его формы;
4) регулирование численности охотничьих ресурсов, находящихся на особо охраняемых природных территориях федерального значения;
5) установление порядка выдачи и аннулирования охотничьих билетов, а также их формы;
6) утверждение правил охоты;
7) утверждение перечня видов охотничьих ресурсов, добыча которых осуществляется в соответствии с лимитами добычи охотничьих ресурсов;
8) установление порядка подготовки, принятия документа об утверждении лимита добычи охотничьих ресурсов и внесения изменений в такой документ, а также требований к содержанию и составу такого документа;
9) утверждение методических рекомендаций по распределению разрешений на добычу охотничьих ресурсов между физическими лицами, осуществляющими охоту в общедоступных охотничьих угодьях;
10) утверждение формы разрешения на добычу охотничьих ресурсов, порядка подачи заявок и заявлений, необходимых для выдачи такого разрешения, а также порядка оформления и выдачи такого разрешения;
11) утверждение примерной формы охотхозяйственного соглашения;
12) установление порядка осуществления государственного мониторинга охотничьих ресурсов и среды их обитания и порядка применения его данных;
13) осуществление государственного мониторинга охотничьих ресурсов, находящихся на особо охраняемых природных территориях федерального значения;
14) установление состава и порядка ведения государственного охотхозяйственного реестра, а также порядка сбора и хранения содержащейся в нем документированной информации и представления ее заинтересованным лицам;
15) утверждение требований к описанию границ охотничьих угодий;
16) установление порядка составления схемы размещения, использования и охраны охотничьих угодий на территории субъекта Российской Федерации, а также требований к ее составу и структуре;
17) установление порядка организации внутрихозяйственного охотустройства;
18) установление порядка осуществления государственного контроля и надзора за соблюдением законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов (далее - государственный охотничий контроль и надзор);
19) осуществление государственного охотничьего контроля и надзора на особо охраняемых природных территориях федерального значения;
20) определение правил ношения, хранения и применения специальных средств должностными лицами, осуществляющими государственный охотничий контроль и надзор;
21) определение видов и состава биотехнических мероприятий, а также порядка их проведения;
22) утверждение формы разрешения на содержание и разведение охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания, а также порядка подачи заявления на получение указанного разрешения, порядка принятия решения о выдаче указанного разрешения, об отказе в его выдаче или о его аннулировании;
23) утверждение формы разрешения на проведение акклиматизации, переселения или гибридизации охотничьих ресурсов, а также установление порядка подачи заявления на получение указанного разрешения, порядка принятия решения о его выдаче, об отказе в его выдаче или о его аннулировании;
24) определение порядка установления на местности границ зон охраны охотничьих ресурсов;
25) установление порядка реализации или уничтожения безвозмездно изъятых или конфискованных охотничьих ресурсов и продукции охоты;
26) осуществление иных полномочий в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Дядя Леша

Статья 33. Передача осуществления отдельных полномочий Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов органам государственной власти субъектов Российской Федерации

1. Российская Федерация передает органам государственной власти субъектов Российской Федерации осуществление следующих полномочий в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов:
1) организация и осуществление сохранения и использования охотничьих ресурсов и среды их обитания, за исключением охотничьих ресурсов, находящихся на особо охраняемых природных территориях федерального значения;
2) установление в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом, лимитов добычи охотничьих ресурсов и квот их добычи, за исключением таких лимитов и квот в отношении охотничьих ресурсов, находящихся на особо охраняемых природных территориях федерального значения;
3) регулирование численности охотничьих ресурсов, за исключением охотничьих ресурсов, находящихся на особо охраняемых природных территориях федерального значения;
4) определение видов разрешенной охоты и параметров осуществления охоты в охотничьих угодьях на территории субъекта Российской Федерации, за исключением особо охраняемых природных территорий федерального значения;
5) ведение государственного охотхозяйственного реестра и осуществление государственного мониторинга охотничьих ресурсов и среды их обитания на территории субъекта Российской Федерации, за исключением охотничьих ресурсов, находящихся на особо охраняемых природных территориях федерального значения;
6) заключение охотхозяйственных соглашений (в том числе организация и проведение аукционов на право заключения таких соглашений, выдача разрешений на добычу охотничьих ресурсов, за исключением охотничьих ресурсов, находящихся на особо охраняемых природных территориях федерального значения, а также занесенных в Красную книгу Российской Федерации);
7) выдача разрешений на содержание и разведение охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания (кроме охотничьих ресурсов, занесенных в Красную книгу Российской Федерации), за исключением разрешений на содержание и разведение охотничьих ресурсов, находящихся на особо охраняемых природных территориях федерального значения, в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания;
8) осуществление контроля за использованием капканов и других устройств, используемых при осуществлении охоты;
9) осуществление контроля за оборотом продукции охоты;
10) осуществление государственного охотничьего контроля и надзора на территории субъекта Российской Федерации, за исключением особо охраняемых природных территорий федерального значения.
2. Средства на осуществление переданных в соответствии с частью 1 настоящей статьи полномочий предоставляются в виде субвенций из федерального бюджета.
3. Общий объем средств, предусмотренных в Федеральном фонде компенсаций в виде субвенций бюджетам субъектов Российской Федерации на осуществление переданных в соответствии с частью 1 настоящей статьи полномочий, определяется в отношении каждого субъекта Российской Федерации на основании методик и критериев, утвержденных Правительством Российской Федерации, исходя из:
1) площади среды обитания охотничьих ресурсов на территории субъекта Российской Федерации, за исключением особо охраняемых природных территорий федерального значения;
2) видов охотничьих ресурсов, средней численности охотничьих ресурсов на единицу площади или объема пространства среды обитания охотничьих ресурсов на территории субъекта Российской Федерации, за исключением особо охраняемых природных территорий федерального значения;
3) численности населения субъекта Российской Федерации.
4. Уполномоченный федеральный орган исполнительной власти:
1) осуществляет контроль за полнотой и качеством осуществления органами государственной власти субъекта Российской Федерации переданных в соответствии с частью 1 настоящей статьи полномочий с правом направления предписаний об устранении выявленных нарушений, а также о привлечении к ответственности должностных лиц, исполняющих обязанности по осуществлению переданных полномочий;
2) согласовывает введение органами государственной власти субъекта Российской Федерации ограничений охоты;
3) вправе издавать нормативные правовые акты по вопросам осуществления переданных в соответствии с частью 1 настоящей статьи полномочий, в том числе обязательные для исполнения методические указания и инструктивные материалы;
4) устанавливает требования к содержанию, формам отчетности об осуществлении переданных в соответствии с частью 1 настоящей статьи полномочий, а также к порядку представления такой отчетности;
5) вправе устанавливать целевые прогнозные показатели;
6) согласовывает структуру органов исполнительной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющих переданные в соответствии с частью 1 настоящей статьи полномочия;
7) согласовывает квалификационные требования к руководителям органов исполнительной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющих переданные в соответствии с частью 1 настоящей статьи полномочия, и их назначение на должность;
8) устанавливает порядок регулирования органами исполнительной власти субъекта Российской Федерации численности охотничьих ресурсов, за исключением охотничьих ресурсов, находящихся на особо охраняемых природных территориях федерального значения;
9) подготавливает предложения об изъятии переданных в соответствии с частью 1 настоящей статьи полномочий у органов государственной власти субъекта Российской Федерации, вносит эти предложения в Правительство Российской Федерации для принятия решения в случаях, установленных федеральными законами;
10) осуществляет надзор за нормативно-правовым регулированием в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, осуществляемым органами государственной власти субъекта Российской Федерации, с правом направления обязательных для исполнения предписаний об отмене нормативных правовых актов субъекта Российской Федерации или о внесении в них изменений.
5. Высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации):
1) утверждает по согласованию с уполномоченным федеральным органом исполнительной власти квалификационные требования к руководителю органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющего переданные в соответствии с частью 1 настоящей статьи полномочия;
2) назначает по согласованию с уполномоченным федеральным органом исполнительной власти руководителя органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющего переданные в соответствии с частью 1 настоящей статьи полномочия;
3) утверждает по согласованию с уполномоченным федеральным органом исполнительной власти структуру органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющего переданные в соответствии с частью 1 настоящей статьи полномочия;
4) самостоятельно организует деятельность по осуществлению переданных в соответствии с частью 1 настоящей статьи полномочий на основании федеральных законов и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, а также нормативных правовых актов, предусмотренных частью 4 настоящей статьи;
5) обеспечивает своевременное представление в соответствующие федеральные органы исполнительной власти ежеквартального отчета о расходовании предоставленных субвенций, о достижении целевых прогнозных показателей в случае их установления, экземпляров нормативных правовых актов, принимаемых органами государственной власти субъекта Российской Федерации по вопросам осуществления переданных в соответствии с частью 1 настоящей статьи полномочий, а также иных документов и информации, необходимых для осуществления контроля и надзора за полнотой и качеством осуществления органами государственной власти субъекта Российской Федерации переданных в соответствии с частью 1 настоящей статьи полномочий.
6. Средства на осуществление переданных в соответствии с частью 1 настоящей статьи полномочий носят целевой характер и не могут быть использованы на другие цели.
7. В случае использования указанных в части 6 настоящей статьи средств не по целевому назначению уполномоченный федеральный орган исполнительной власти вправе осуществить взыскание указанных средств в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
8. Контроль за расходованием указанных в части 6 настоящей статьи средств осуществляется уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, Счетной палатой Российской Федерации.

Статья 34. Полномочия органов государственной власти субъекта Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов

К полномочиям органов государственной власти субъекта Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов относятся:
1) утверждение схемы размещения, использования и охраны охотничьих угодий на территории субъекта Российской Федерации;
2) разработка и утверждение норм допустимой добычи охотничьих ресурсов, в отношении которых не устанавливается лимит добычи, и норм пропускной способности охотничьих угодий;
3) выдача и аннулирование охотничьих билетов в порядке, установленном уполномоченным федеральным органом исполнительной власти;
4) установление перечня охотничьих ресурсов, в отношении которых допускается осуществление промысловой охоты;
5) осуществление иных полномочий в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Статья 35. Полномочия органов местного самоуправления в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов

Органы местного самоуправления могут наделяться отдельными государственными полномочиями в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов в соответствии с Федеральным законом от 6 октября 2003 года N 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации».

Глава 7. Управление в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов

Статья 36. Государственный мониторинг охотничьих ресурсов и среды их обитания

1. Государственный мониторинг охотничьих ресурсов и среды их обитания представляет собой систему регулярных наблюдений за:
1) численностью и распространением охотничьих ресурсов, размещением их в среде обитания, состоянием охотничьих ресурсов и динамикой их изменения по видам;
2) состоянием среды обитания охотничьих ресурсов и охотничьих угодий.
2. Государственный мониторинг охотничьих ресурсов и среды их обитания является частью государственного мониторинга окружающей среды.
3. Данные государственного мониторинга охотничьих ресурсов и среды их обитания применяются для организации рационального использования охотничьих ресурсов, сохранения охотничьих ресурсов и среды их обитания.
4. Государственный мониторинг охотничьих ресурсов и среды их обитания осуществляется органами государственной власти в пределах их полномочий, определенных в соответствии со статьями 32 - 34 настоящего Федерального закона.
5. Орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющий государственный мониторинг охотничьих ресурсов и среды их обитания на территории субъекта Российской Федерации, предоставляет данные государственного мониторинга охотничьих ресурсов и среды их обитания уполномоченному федеральному органу исполнительной власти.
6. Порядок осуществления государственного мониторинга охотничьих ресурсов и среды их обитания и применения его данных устанавливается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.


Статья 37. Государственный охотхозяйственный реестр
1. Государственный охотхозяйственный реестр представляет собой систематизированный свод документированной информации об охотничьих ресурсах, об их использовании и сохранении, об охотничьих угодьях, об охотниках, о юридических лицах и об индивидуальных предпринимателях, осуществляющих виды деятельности в сфере охотничьего хозяйства.
2. В государственном охотхозяйственном реестре содержится документированная информация:
1) о количественных, качественных и об экономических характеристиках охотничьих ресурсов;
2) о видах, местоположении, границах, принадлежности и состоянии охотничьих угодий;
3) о юридических лицах и об индивидуальных предпринимателях, осуществляющих виды деятельности в сфере охотничьего хозяйства, а также об организациях, осуществляющих деятельность по закупке, производству и продаже продукции охоты;
4) об использовании и о сохранении охотничьих ресурсов;
5) об оказываемых услугах в сфере охотничьего хозяйства;
6) об охотниках:
а) фамилия, имя, отчество;
б) дата и место рождения;
в) номер контактного телефона, почтовый адрес и (или) адрес электронной почты, по которым осуществляется связь с охотником;
г) данные основного документа, удостоверяющего личность;
д) наименование и организационно-правовая форма юридического лица, работником которого является охотник, а также номер контактного телефона, почтовый адрес и (или) адрес электронной почты, по которым осуществляется связь с этим юридическим лицом;
е) фамилия, имя, отчество индивидуального предпринимателя, работником которого является охотник, а также номер контактного телефона, почтовый адрес и (или) адрес электронной почты, по которым осуществляется связь с этим индивидуальным предпринимателем;
ж) дата выдачи охотничьего билета и его учетные серия и номер;
з) дата и основание аннулирования охотничьего билета;
7) иная документированная информация об осуществлении видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства.
3. Ведение государственного охотхозяйственного реестра осуществляется на бумажных и электронных носителях на основе принципов единства технологии его ведения на всей территории Российской Федерации, обеспечения общедоступности и непрерывности актуализации содержащейся в нем документированной информации, сопоставимости такой информации с документированной информацией, содержащейся в других государственных информационных ресурсах.
4. Документированная информация, содержащаяся в государственном охотхозяйственном реестре и относящаяся к общедоступной информации, предоставляется по запросам любых лиц.
5. Перечень видов информации, предоставляемой в обязательном порядке, и условия ее предоставления устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
6. Ведение государственного охотхозяйственного реестра осуществляется органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации.
7. Орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющий ведение государственного охотхозяйственного реестра на территории субъекта Российской Федерации, предоставляет данные государственного охотхозяйственного реестра уполномоченному федеральному органу исполнительной власти.
8. При ведении охотхозяйственного реестра осуществляется обмен информацией с другими государственными информационными ресурсами.
9. Структура и состав государственного охотхозяйственного реестра, порядок сбора и хранения содержащейся в нем документированной информации, а также порядок ведения и предоставления такой информации заинтересованным лицам, формы обмена такой информацией устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
Статья 38. Нормирование в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов

1. Поддержание охотничьих ресурсов в состоянии, позволяющем сохранить их численность в пределах, необходимых для их расширенного воспроизводства, обеспечивается путем разработки, установления и соблюдения нормативов и норм в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.
2. К нормативам в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов относятся нормативы допустимого изъятия охотничьих ресурсов, а также нормативы численности охотничьих ресурсов в охотничьих угодьях и нормативы биотехнических мероприятий.
3. К нормам в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов относятся нормы допустимой добычи охотничьих ресурсов и нормы пропускной способности охотничьих угодий.
4. Нормативы, предусмотренные настоящей статьей, разрабатываются и утверждаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
5. Нормы, предусмотренные настоящей статьей, разрабатываются и утверждаются органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации.


Статья 39. Территориальное охотустройство и внутрихозяйственное охотустройство

1. В целях планирования в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов осуществляются территориальное охотустройство и внутрихозяйственное охотустройство.
2. Территориальное охотустройство направлено на обеспечение рационального использования и сохранения охотничьих ресурсов и осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства на территории субъекта Российской Федерации.
3. Документом территориального охотустройства является схема размещения, использования и охраны охотничьих угодий на территории субъекта Российской Федерации.
4. В схеме размещения, использования и охраны охотничьих угодий на территории субъекта Российской Федерации определяются цели планирования в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, а также мероприятия по организации рационального использования охотничьих угодий и охотничьих ресурсов.
5. К схеме размещения, использования и охраны охотничьих угодий на территории субъекта Российской Федерации прилагается карта с обозначением границ охотничьих угодий и зон планируемого создания охотничьих угодий.
6. При составлении схемы размещения, использования и охраны охотничьих угодий на территории субъекта Российской Федерации границы охотничьих угодий определяются в соответствии с требованиями к описанию границ охотничьих угодий, утвержденными уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
7. При составлении схемы размещения, использования и охраны охотничьих угодий на территории субъекта Российской Федерации обеспечивается ее совместимость с лесным планом субъекта Российской Федерации, документами территориального планирования, со схемами развития и размещения особо охраняемых природных территорий, со схемами землеустройства.
8. Схема размещения, использования и охраны охотничьих угодий на территории субъекта Российской Федерации утверждается высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации).
9. Состав и структура схемы размещения, использования и охраны охотничьих угодий на территории субъекта Российской Федерации, порядок ее составления устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
10. Внутрихозяйственное охотустройство направлено на обеспечение осуществления физическими лицами и юридическими лицами видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства.
11. Осуществление внутрихозяйственного охотустройства в закрепленных охотничьих угодьях обеспечивается лицами, заключившими охотхозяйственные соглашения, за счет собственных средств.
12. Документом внутрихозяйственного охотустройства является схема использования и охраны охотничьего угодья.
13. В схеме использования и охраны охотничьего угодья определяются мероприятия по сохранению охотничьих ресурсов и среды их обитания и созданию охотничьей инфраструктуры.
14. Внутрихозяйственное охотустройство осуществляется в порядке, установленном уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

Глава 8. Контроль и надзор за соблюдением законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов

Статья 40. Государственный охотничий контроль и надзор
1. Целью государственного охотничьего контроля и надзора является обеспечение соблюдения установленных в соответствии с законодательством требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.
2. Государственный охотничий контроль и надзор осуществляются органами государственной власти в пределах их полномочий, определенных в соответствии со статьями 32 - 34 настоящего Федерального закона, с Федеральным законом «О животном мире» и другими федеральными законами.
3. Должностные лица, осуществляющие государственный охотничий контроль и надзор (далее - государственные охотничьи инспектора), имеют право:
1) проверять соблюдение правил охоты, лимита добычи охотничьих ресурсов и квоты их добычи, нормативов и норм в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, а также проведения биотехнических и иных мероприятий по сохранению охотничьих ресурсов и среды их обитания;
2) посещать охотничьи угодья и объекты охотничьей инфраструктуры, проводить в охотничьих угодьях и на указанных объектах необходимые проверки;
3) предъявлять виновным лицам требования и выдавать предписания об устранении выявленных нарушений;
4) предотвращать и пресекать преступления, административные правонарушения в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов;
5) предъявлять в пределах их компетенции иски в суд, арбитражный суд;
6) привлекать к административной ответственности лиц, совершивших административные правонарушения в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов;
7) осуществлять иные предусмотренные федеральными законами полномочия.
4. Государственным охотничьим инспекторам выдаются служебные удостоверения и форма установленного образца.
5. Государственные охотничьи инспектора имеют право на ношение, хранение и применение специальных средств, служебного оружия, а также разрешенного в качестве служебного оружия гражданского оружия самообороны и охотничьего огнестрельного оружия в порядке, установленном Федеральным законом от 14 апреля 1999 года N 77-ФЗ «О ведомственной охране».
6. Государственные органы, осуществляющие государственный охотничий контроль и надзор, приобретают специальные средства, служебное, охотничье и гражданское оружие, ведут их учет, хранят их и осуществляют их выдачу в порядке, установленном для юридических лиц с особыми уставными задачами Федеральным законом «Об оружии».
7. Правила ношения, хранения и применения специальных средств государственными охотничьими инспекторами определяются Правительством Российской Федерации.
8. Решения органов исполнительной власти, осуществляющих государственный охотничий контроль и надзор, являются обязательными для исполнения всеми участниками отношений в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов. Указанные решения могут быть обжалованы в судебном порядке.
9. Порядок осуществления государственного охотничьего контроля и надзора устанавливается Правительством Российской Федерации.

Статья 41. Производственный охотничий контроль
Производственный охотничий контроль осуществляется юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, заключившими охотхозяйственные соглашения.

Глава 9. Платность пользования охотничьими ресурсами
Статья 42. Плата за пользование охотничьими ресурсами

Плата за пользование охотничьими ресурсами устанавливается в соответствии с настоящим Федеральным законом и законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.

Глава 10. Сохранение охотничьих ресурсов и среды их обитания
Статья 43. Защита охотничьих ресурсов от болезней

1. Защита охотничьих ресурсов от болезней осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом и законодательством Российской Федерации о ветеринарии.
2. К ветеринарно-профилактическим и противоэпизоотическим мероприятиям относятся проведение учета и изъятие особей диких животных, инфицированных заразными болезнями, использование ветеринарных препаратов, в том числе посредством их добавления в корм диким животным, а также другие мероприятия, перечень которых утверждается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
3. Проведение мероприятий по защите охотничьих ресурсов от болезней в закрепленных охотничьих угодьях обеспечивается юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, заключившими охотхозяйственные соглашения.

Статья 44. Предупреждение гибели охотничьих ресурсов при осуществлении сельскохозяйственной и иной деятельности

При осуществлении сельскохозяйственной и иной деятельности строительство объектов, эксплуатация транспортных средств, внедрение новых технологических процессов, применение ядохимикатов должны осуществляться с соблюдением утвержденных Правительством Российской Федерации требований о предотвращении гибели охотничьих ресурсов.


Статья 45. Мероприятия по сохранению охотничьих ресурсов при возникновении чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера

Мероприятия по сохранению охотничьих ресурсов при возникновении чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера проводятся в соответствии с Федеральным законом от 21 декабря 1994 года N 68-ФЗ «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера».

Статья 46. Воспроизводство охотничьих ресурсов
1. Воспроизводство охотничьих ресурсов осуществляется в целях поддержания или увеличения численности охотничьих ресурсов и в целях, установленных статьями 49 и 50 настоящего Федерального закона.
2. Воспроизводство охотничьих ресурсов осуществляется путем естественного, искусственного или комбинированного воспроизводства охотничьих ресурсов.

Статья 47. Биотехнические мероприятия
1. К биотехническим мероприятиям относятся меры по поддержанию и увеличению численности охотничьих ресурсов.
2. Проведение биотехнических мероприятий в закрепленных охотничьих угодьях обеспечивается юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, заключившими охотхозяйственные соглашения.
3. Содержание биотехнических мероприятий, порядок их проведения устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

Статья 48. Регулирование численности охотничьих ресурсов
1. Регулирование численности охотничьих ресурсов осуществляется в целях поддержания численности охотничьих ресурсов, предотвращения возникновения и распространения болезней охотничьих ресурсов, нанесения ущерба здоровью граждан, объектам животного мира и среде их обитания.
2. Регулирование численности охотничьих ресурсов осуществляется на основании решений органов государственной власти в пределах их полномочий, определенных в соответствии со статьями 32 - 34 настоящего Федерального закона. В таких решениях содержатся сведения о видах, поле, возрасте охотничьих ресурсов, численность которых регулируется, сроках и способах такого регулирования, об орудиях охоты, применяемых при регулировании численности охотничьих ресурсов.
3. Решения органов государственной власти о регулировании численности охотничьих ресурсов принимаются на основе данных о численности охотничьих ресурсов, об их размещении в охотничьих угодьях, о динамике их состояния и других данных государственного мониторинга охотничьих ресурсов и среды их обитания, документированной информации, содержащейся в государственном охотхозяйственном реестре, данных федерального государственного статистического наблюдения в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.
4. Проведение мероприятий по регулированию численности охотничьих ресурсов в закрепленных охотничьих угодьях обеспечивается юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, заключившими охотхозяйственные соглашения.
5. Регулирование численности охотничьих ресурсов должно осуществляться способами, исключающими нанесение ущерба другим объектам животного мира.
6. Форма и порядок принятия решений о регулировании численности охотничьих ресурсов устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

Статья 49. Содержание и разведение охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания

1. Содержание и разведение охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания осуществляются в целях размещения охотничьих ресурсов в среде их обитания или в целях их реализации в соответствии с гражданским законодательством.
2. Содержание и разведение охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания осуществляются юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, зарегистрированными в Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей», на основании охотхозяйственных соглашений и при наличии разрешений на содержание и разведение охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания, которые выдаются на срок действия охотхозяйственных соглашений.
3. Бланк разрешения на содержание и разведение охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания является документом строгой отчетности, имеет учетные серию и номер.
4. В разрешении на содержание и разведение охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания указываются сведения о юридическом лице или об индивидуальном предпринимателе, которым оно выдано, виды и цели деятельности, относящейся к содержанию и разведению охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания, условия содержания и разведения охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания, условия доставки охотничьих ресурсов заказчику или размещения их в среде обитания, порядок размещения охотничьих ресурсов в среде обитания.
5. Заявление о получении разрешения на содержание и разведение охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания и прилагаемые к нему документы рассматриваются в течение десяти дней со дня их подачи. По результатам этого рассмотрения принимается решение о выдаче такого разрешения или об отказе в его выдаче. Основания и порядок принятия решения об отказе в выдаче разрешения на содержание и разведение охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания устанавливаются в соответствии с частями 8 и 9 настоящей статьи.
6. Разрешение на содержание и разведение охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания является действительным с момента его регистрации в государственном реестре разрешений на содержание и разведение охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания.
7. Выданное юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю разрешение на содержание и разведение охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания аннулируется в случае:
1) несоответствия данного лица требованиям частей 1 и 2 настоящей статьи;
2) подачи данным лицом заявления об аннулировании такого разрешения;
3) ликвидации юридического лица или смерти индивидуального предпринимателя.
8. В решении об аннулировании разрешения на содержание и разведение охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания указываются обстоятельства, послужившие основанием для его принятия, с обязательной ссылкой на соответствующие положения части 7 настоящей статьи. В течение одного рабочего дня со дня принятия решения об аннулировании такого разрешения копия данного решения направляется лицу, разрешение которого в соответствии с данным решением аннулировано.
9. Разрешение на содержание и разведение охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания признается аннулированным со дня внесения сведений о его аннулировании в государственный реестр разрешений на содержание и разведение охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания.
10. Лицо, которому отказано в выдаче разрешения на содержание и разведение охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания или разрешение которого было аннулировано, вправе обжаловать соответствующее решение в судебном порядке.
11. Порядок подачи заявления о получении разрешения на содержание и разведение охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания, перечень документов, представляемых одновременно с ним, порядок принятия решений о выдаче такого разрешения или об отказе в его выдаче, порядок аннулирования такого разрешения, ведения государственного реестра разрешений на содержание и разведение охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания, форма такого разрешения устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

Статья 50. Акклиматизация, переселение, гибридизация охотничьих ресурсов

1. Акклиматизация, переселение, гибридизация охотничьих ресурсов проводятся в целях расселения охотничьих ресурсов в новой для них среде обитания и обеспечения сохранения их видового разнообразия.
2. Акклиматизация, переселение, гибридизация охотничьих ресурсов осуществляются юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, зарегистрированными в Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей», при наличии разрешений на проведение акклиматизации, переселения или гибридизации охотничьих ресурсов, которые выдаются на срок не менее чем один год.
3. Расселение охотничьих ресурсов в новой для них среде обитания проводится на основе научно обоснованных рекомендаций.
4. Бланк разрешения на проведение акклиматизации, переселения или гибридизации охотничьих ресурсов является документом строгой отчетности, имеет учетные серию и номер.
5. В разрешении на проведение акклиматизации, переселения или гибридизации охотничьих ресурсов указываются сведения о юридическом лице или об индивидуальном предпринимателе, которым оно выдано, об охотничьих угодьях и иных территориях, в которых проводятся акклиматизация, переселение, гибридизация охотничьих ресурсов, о видах и целях акклиматизации, переселения, гибридизации охотничьих ресурсов, об условиях акклиматизации, переселения, гибридизации охотничьих ресурсов, их доставки для расселения в среде обитания.
6. Положения частей 5 - 10 статьи 49 настоящего Федерального закона применяются в отношении разрешений на проведение акклиматизации, переселения или гибридизации охотничьих ресурсов.
7. Порядок подачи заявления о получении разрешения на проведение акклиматизации, переселения или гибридизации охотничьих ресурсов, перечень документов, представляемых одновременно с таким заявлением, порядок принятия решения о выдаче такого разрешения или об отказе в его выдаче, порядок аннулирования такого разрешения, ведения государственного реестра разрешений на проведение акклиматизации, переселения или гибридизации охотничьих ресурсов, форма такого разрешения устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

Статья 51. Зоны охраны охотничьих ресурсов
1. В целях сохранения охотничьих ресурсов в соответствии с Лесным кодексом Российской Федерации и другими федеральными законами создаются особо защитные участки лесов и другие зоны охраны охотничьих ресурсов, в которых их использование ограничивается.
2. Обозначение на местности границ зон охраны охотничьих ресурсов, в том числе посредством специальных информационных знаков, осуществляется в порядке, установленном уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

Статья 52. Требования к сохранению охотничьих ресурсов и среды их обитания при осуществлении градостроительной деятельности

При осуществлении градостроительной деятельности (территориальном планировании, градостроительном зонировании, планировке территории, архитектурно-строительном проектировании, строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства) должны применяться меры по сохранению охотничьих ресурсов и среды их обитания.

Глава 11. Создание охотничьей инфраструктуры и оказание услуг в сфере охотничьего хозяйства

Статья 53. Охотничья инфраструктура
1. Охотничья инфраструктура включает в себя охотничьи базы, дома охотника, егерские кордоны, иные остановочные пункты, лодочные пристани, питомники диких животных, кинологические сооружения и питомники собак охотничьих пород, стрелковые вышки, тиры, кормохранилища, подкормочные сооружения, прокосы, просеки, другие временные постройки, сооружения и объекты благоустройства, предназначенные для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства.
2. К охотничьей инфраструктуре также относятся лесные дороги и другие линейные объекты, необходимые для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства.

Статья 54. Содержание охотничьей инфраструктуры
Содержание охотничьей инфраструктуры в закрепленных охотничьих угодьях обеспечивается юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, заключившими охотхозяйственные соглашения.


Статья 55. Услуги в сфере охотничьего хозяйства
1. Услуги в сфере охотничьего хозяйства оказываются на основании договоров возмездного оказания услуг в соответствии с гражданским законодательством.
2. Туристская деятельность (в том числе туризм въездной), при осуществлении которой в туристский продукт включаются услуги в сфере охотничьего хозяйства, осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом и Федеральным законом от 24 ноября 1996 года N 132-ФЗ «Об основах туристской деятельности в Российской Федерации».

Глава 12. Разрешение споров в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов. Ответственность за нарушение законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов

Статья 56. Порядок разрешения споров в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов

Споры в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов разрешаются в судебном порядке.

Статья 57. Ответственность за нарушение законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов

1. Лица, виновные в нарушении законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.

Статья 58. Возмещение вреда, причиненного охотничьим ресурсам
Возмещение вреда, причиненного охотничьим ресурсам, осуществляется в добровольном порядке или в судебном порядке на основании утвержденных в соответствии с Федеральным законом «О животном мире» такс и методик исчисления ущерба, причиненного животному миру, а при их отсутствии - исходя из затрат на воспроизводство охотничьих ресурсов.

Статья 59. Изъятие незаконно добытых охотничьих ресурсов и орудий незаконной добычи охотничьих ресурсов

1. Незаконно добытые охотничьи ресурсы и продукция охоты, а также транспортные средства и орудия незаконной добычи охотничьих ресурсов подлежат безвозмездному изъятию или конфискации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
2. Безвозмездно изъятые или конфискованные охотничьи ресурсы подлежат возвращению в среду обитания. В случае, если их физическое состояние не позволяет возвратить их в среду обитания, указанные охотничьи ресурсы и продукция охоты подлежат реализации или уничтожению.
3. Порядок реализации и уничтожения безвозмездно изъятых или конфискованных охотничьих ресурсов и продукции охоты устанавливается Правительством Российской Федерации.

Глава 13. Заключительные положения
Статья 60. О внесении изменений в Федеральный закон «О животном мире»

Внести в Федеральный закон от 24 апреля 1995 года N 52-ФЗ «О животном мире» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 17, ст. 1462; 2003, N 46, ст. 4444; 2004, N 45, ст. 4377; 2005, N 1, ст. 25; 2006, N 1, ст. 10; N 52, ст. 5498; 2007, N 1, ст. 21; N 17, ст. 1933; N 50, ст. 6246; 2008, N 49, ст. 5748; 2009, N 1, ст. 17; N 11, ст. 1261) следующие изменения:
1) в статье 1:
а) в абзаце 3 слова «или их популяция» исключить;
б) в абзаце 7 слово «добывание» заменить словом «добыча»;
в) абзацы 14 - 16 признать утратившими силу;
2) в статье 2 слова «, а также в сфере сохранения и восстановления» заменить словом «и»;
3) в статье 5:
а) абзац 6 изложить в следующей редакции:


«регулирование использования объектов животного мира, в том числе установление нормативов в области охраны, воспроизводства и использования объектов животного мира;»;
б) в абзаце 10 слово «лицензий» заменить словом «разрешений»;
в) абзац 11 признать утратившим силу;
4) в статье 6:
а) в части первой:
в абзаце 3 слова «, отнесенных к объектам охоты» исключить;
в абзаце 7 слова «лицензий (за исключением распорядительных) и» исключить;
б) часть пятую признать утратившей силу;
5) части первую и вторую статьи 161 признать утратившими силу;
6) в статье 17:
а) в абзаце 2 слова «объемов (лимитов)» заменить словом «нормативов»;
б) в абзаце 3 слова «стандартов, нормативов и правил» заменить словами «других нормативов и норм»;
7) в части первой статьи 31:
а) в абзаце 4 слово «добывания» заменить словом «добычи»;


б) в абзаце 5 слово «добывания» заменить словом «добычи»;
8) статью 33 изложить в следующей редакции:
«Статья 33. Права на объекты животного мира лиц, не являющихся их собственниками

Объекты животного мира предоставляются в пользование физическим лицам и юридическим лицам по основаниям, установленным настоящим Федеральным законом и федеральным законом об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов. »;
9) в статье 34:
а) в абзаце 4 части первой слова «объектам охоты и рыболовства» заменить словами «охотничьим ресурсам и водным биологическим ресурсам»;
б) в части четвертой слово «лицензии» заменить словом «разрешения»;
10) в статье 35:
а) часть первую дополнить словами «и законодательством в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов»;
б) в части второй слова «лицензии или» исключить;
в) в части третьей слова «стандартов, правил, » исключить;
г) части пятую и шестую признать утратившими силу;
11) в статье 36:
а) часть первую после слов «Федеральным законом, » дополнить словами «федеральным законом об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов, »;
б) часть вторую признать утратившей силу;
12) статьи 37 и 38 признать утратившими силу;
13) в абзаце 3 статьи 39 слово «лицензий» заменить словом «разрешений»;
14) в статье 40:
а) в части первой:
в абзаце 3 слова «на закрепленной территории, в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, если эти объекты животного мира содержатся в полувольных условиях» исключить;
абзац 4 дополнить словами «, если иное не установлено федеральными законами»;
абзац 5 признать утратившим силу;
в абзаце 6 слова «с одновременной выдачей именных разовых лицензий» исключить;
в абзаце 9 слова «на предоставленных в пользование территориях» исключить;
б) в части второй:
в абзаце 2 слова «указанные в лицензии» заменить словом «разрешенные»;
в абзаце 3 слово «нормы» заменить словом «нормативы»;
в) часть четвертую изложить в следующей редакции:
«Правила охоты устанавливаются в соответствии с федеральным законом об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов. Правила использования объектов животного мира, не отнесенных к охотничьим ресурсам, утверждаются для каждого субъекта Российской Федерации органами государственной власти в соответствии с их полномочиями, установленными настоящим Федеральным законом. »;
г) часть пятую изложить в следующей редакции:
«Пользование животным миром осуществляется с применением орудий и способов, отвечающих международным стандартам на гуманный отлов диких животных. »;
15) статью 41 изложить в следующей редакции:
«Статья 41. Охота

Отношения в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов регулируются федеральным законом об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и настоящим Федеральным законом. »;
16) в статье 43:
а) в наименовании слово «Добывание» заменить словом «Добыча», слова «объектам охоты и рыболовства» заменить словами «охотничьим ресурсам и водным биологическим ресурсам»;
б) в части первой слово «Добывание» заменить словом «Добыча», слова «объектам охоты и рыболовства» заменить словами «охотничьим ресурсам и водным биологическим ресурсам»;
в) в части второй слово «добывания» заменить словом «добычи», слова «объектам охоты и рыболовства» заменить словами «охотничьим ресурсам и водным биологическим ресурсам»;
17) часть вторую статьи 44 после слов «изъятием объектов животного мира» дополнить словами «, не отнесенных к охотничьим ресурсам, »;
18) в статье 47:
а) в наименовании слово «пользования» заменить словами «права пользования»;
б) в части первой:
в абзаце 1 слово «Пользование» заменить словами «Право пользования»;
в абзаце 4 слова «пользования животным миром, оговоренных в лицензии на пользование животным миром» заменить словами «, указанных в документах, на основании которых осуществляется пользование животным миром»;
в) часть вторую признать утратившей силу;
г) часть третью изложить в следующей редакции:
«Принудительное прекращение права пользования животным миром осуществляется в судебном порядке. »;
д) часть четвертую признать утратившей силу;
19) в статье 48:
а) в наименовании слово «добывания» заменить словом «добычи»;
б) в части первой слово «добывания» заменить словом «добычи»;
20) в части второй статьи 49:
а) в абзаце 3 слово «добывания» заменить словом «добычи»;
б) в абзаце 4 слово «добывание» заменить словом «добычу»;
21) в абзаце 6 статьи 51 слова «незаконного добывания» заменить словами «незаконной добычи»;
22) в части первой статьи 52 слова «лицензию (разрешение)» заменить словом «разрешение», дополнить словами «и законодательством в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов»;
23) статью 53 признать утратившей силу;
24) в статье 59:
а) в наименовании слова «незаконного добывания» заменить словами «незаконной добычи»;
б) в части первой слова «незаконного добывания» заменить словами «незаконной добычи».

Статья 61. О внесении изменения в Уголовный кодекс Российской Федерации

В пункте «г» части первой статьи 258 Уголовного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 25, ст. 2954; 2003, N 50, ст. 4848) слова «на территории заповедника, заказника» заменить словами «на особо охраняемой природной территории».

Статья 62. О внесении изменений в Федеральный закон «Об оружии»

Внести в Федеральный закон от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ «Об оружии» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 51, ст. 5681; 1999, N 47, ст. 5612; 2003, N 2, ст. 167; 2004, N 18, ст. 1683; 2009, N 1, ст. 17; N 7, ст. 770) следующие изменения:
1) в статье 10:
а) в пункте 5 слова «и организации, ведущие охотничье хозяйство» заменить словами «, юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие виды деятельности в сфере охотничьего хозяйства»;
б) в пункте 6 слова «специализированные предприятия, ведущие охотничий или морской зверобойный промысел» заменить словами «юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие рыболовство в отношении морских млекопитающих»;
2) в статье 13:
а) в части шестой слова «или членские охотничьи билеты» исключить;
б) в части седьмой слова «предоставлено право на охоту» заменить словами «выданы охотничьи билеты»;
в) в части девятой слова «в документе, удостоверяющем право на охоту» исключить;
г) в части четырнадцатой слова «документа, удостоверяющего право на охоту, » заменить словами «охотничьего билета»;
3) в части третьей статьи 14 слова «при наличии приглашения юридического лица, имеющего лицензию на охоту, контракта на охоту с указанным юридическим лицом» заменить словами «при наличии договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства», слово «контрактом» заменить словом «договором»;
4) в статье 15:
а) в части первой слова «организации, ведущие охотничье хозяйство» заменить словами «юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие виды деятельности в сфере охотничьего хозяйства»;
б) в части второй слова «специализированные предприятия, ведущие охотничий или морской зверобойный промысел» заменить словами «юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие рыболовство в отношении морских млекопитающих»;
5) в абзаце седьмом части второй статьи 18 слова «охотничьем билете, в членском охотничьем билете» заменить словами «порядке, предусмотренном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, »;
6) часть первую статьи 26 дополнить пунктом 5 следующего содержания:
«5) аннулирования охотничьего билета в соответствии с законодательством в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов. »;
7) в пункте 2 части первой статьи 27 слова «государственный надзор за соблюдением правил охоты, рыболовства, охраны природы и природных ресурсов» заменить словами «государственный контроль и надзор в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, рыболовства и сохранения водных биологических ресурсов, охраны окружающей среды, в том числе природных ресурсов».

Статья 63. О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации

Внести в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 32, ст. 3340; 2003, N 46, ст. 4444; 2004, N 27, ст. 2711; N 31, ст. 3231; N 45, ст. 4377; 2005, N 1, ст. 9; N 21, ст. 1918; N 30, ст. 3117; N 52, ст. 5581; 2006, N 1, ст. 12; N 23, ст. 2380; N 27, ст. 2881; N 31, ст. 3443; N 43, ст. 4412; 2007, N 1, ст. 7; N 31, ст. 4013; N 46, ст. 5553; N 49, ст. 6046; N 50, ст. 6246; 2008, N 52, ст. 6218, 6227; 2009, N 1, ст. 22) следующие изменения:
1) в пункте 1 статьи 3331 слова «лицензию (разрешение) на пользование объектами животного мира» заменить словами «разрешение на добычу объектов животного мира»;
2) в абзаце втором пункта 1 статьи 3332 слова «лицензии (разрешения) на пользование объектами животного мира, выдаваемой» заменить словами «разрешения на добычу объектов животного мира, выдаваемого»;
3) в абзаце третьем пункта 3 статьи 3333 слова «и промышленной экспертизы» исключить;
4) в статье 3335:
а) в пункте 1 слова «лицензии (разрешения) на пользование объектами животного мира» заменить словами «разрешения на добычу объектов животного мира»;
б) в абзаце первом пункта 3 слова «лицензию (разрешение) на пользование объектами животного мира» заменить словами «разрешение на добычу объектов животного мира»;
5) в статье 3336:
а) в пункте 1 слова «лицензию (разрешение) на пользование объектами животного мира» заменить словами «разрешение на добычу объектов животного мира», слова «лицензиях (разрешениях)» заменить словом «разрешениях», слова «каждой лицензии (разрешению)» заменить словами «каждому разрешению»;
б) в пункте 2 слова «лицензии (разрешения)» заменить словом «разрешения»;
6) в статье 3337:
а) в наименовании слова «лицензиям (разрешениям)» заменить словом «разрешениям»;
б) в пункте 1:
в абзаце первом слова «лицензии (разрешению) на пользование объектами животного мира» заменить словами «разрешению на добычу объектов животного мира», слова «такой лицензии (разрешения)» заменить словами «такого разрешения», слова «указанную лицензию (разрешение)» заменить словами «указанное разрешение», слова «лицензиях (разрешениях) на пользование объектами животного мира» заменить словами «разрешениях на добычу объектов животного мира»;
в абзаце втором слова «лицензии (разрешения) на пользование объектами животного мира» заменить словами «разрешения на добычу объектов животного мира», слова «указанную лицензию (разрешение)» заменить словами «указанное разрешение», слова «лицензиям (разрешениям) на пользование объектами животного мира» заменить словами «разрешениям на добычу объектов животного мира»;
в абзаце третьем слова «лицензиям (разрешениям) на пользование объектами животного мира» заменить словами «разрешениям на добычу объектов животного мира»;
7) подпункт 74 пункта 1 статьи 33333 изложить в следующей редакции:
«74) за предоставление разрешений на добычу охотничьих ресурсов и разрешений на добычу (вылов) водных биологических ресурсов:
организациям - 200 рублей;
физическим лицам - 100 рублей;».

Статья 64. О внесении изменений в Земельный кодекс Российской Федерации

Внести в Земельный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, N 44, ст. 4147; 2003, N 27, ст. 2700; 2004, N 41, ст. 3993; 2005, N 10, ст. 763; N 30, ст. 3122; 2006, N 50, ст. 5279; N 52, ст. 5498; 2009, N 11, ст. 1261) следующие изменения:
1) в абзаце первом пункта 2 статьи 24 слова «охотничьих хозяйств» заменить словами «организаций, осуществляющих деятельность в сфере охотничьего хозяйства»;
2) статью 78 дополнить пунктом 3 следующего содержания:
«3. Использование земель сельскохозяйственного назначения или земельных участков в составе таких земель допускается для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом. »;
3) в статье 93:
а) пункт 5 после слова «сельскохозяйственного, » дополнить словом «охотхозяйственного, »;
б) дополнить пунктом 51 следующего содержания:
«51. Допускается включать земельные участки, указанные в пункте 5 настоящей статьи, в границы охотничьих угодий с согласия федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в области обороны, или федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в области безопасности. »;
4) пункт 2 статьи 103 дополнить словами «, за исключением случаев, если земли запаса включены в границы охотничьих угодий, и иных предусмотренных федеральными законами случаев».

Статья 65. О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях

Внести в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ст. 1; 2006, N 45, ст. 4634; 2007, N 26, ст. 3089; N 31, ст. 4007; N 50, ст. 6246; 2008, N 49, ст. 5748) следующие изменения:
1) часть 4 статьи 3.8 изложить в следующей редакции:
«4. Лишение специального права в виде права осуществлять охоту не может применяться к лицам, для которых охота является основным законным источником средств к существованию. »;
2) в статье 7.11:
а) в наименовании слово «(лицензии)» исключить;
б) в абзаце первом слово «(лицензии)», слово «(лицензия)» и слово «(лицензией)» исключить;
3) в абзаце втором части 1 статьи 8.37 слова «права охоты» заменить словами «права осуществлять охоту»;
4) часть 5 статьи 32.5 изложить в следующей редакции:

«5. Постановление судьи о лишении права осуществлять охоту исполняется должностными лицами органов, уполномоченных в области охраны, контроля и регулирования использования объектов животного мира, отнесенных к охотничьим ресурсам, и среды их обитания. »;
5) часть 3 статьи 32.6 изложить в следующей редакции:
«3. Исполнение постановления о лишении права осуществлять охоту осуществляется путем аннулирования охотничьего билета. ».

Статья 66. О внесении изменений в Водный кодекс Российской Федерации

Внести в статью 51 Водного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 23, ст. 2381) следующие изменения:
1) в части 2 слова «объектам охоты» заменить словами «охотничьим ресурсам»;
2) в части 3 слова «о животном мире» заменить словами «в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов».

Статья 67. О внесении изменений в Лесной кодекс Российской Федерации

Внести в Лесной кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 50, ст. 5278; 2008, N 30, ст. 3599, 3616; 2009, N 11, ст. 1261) следующие изменения:
1) в части 7 статьи 11 слова «о животном мире» заменить словами «в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов»;
2) пункт 5 части 1 статьи 25 изложить в следующей редакции:
«5) осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства;»;
3) статью 36 изложить в следующей редакции:
«Статья 36. Использование лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства

1. Леса могут использоваться для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства.
2. Лесные участки предоставляются юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства на основании охотхозяйственных соглашений, заключенных в соответствии с федеральным законом об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов, и договоров аренды лесных участков.
3. На лесных участках, предоставленных для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства, допускается создание объектов охотничьей инфраструктуры в соответствии с федеральным законом об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов.
4. Использование гражданами лесов в общедоступных охотничьих угодьях осуществляется без предоставления лесных участков в соответствии со статьей 11 настоящего Кодекса.
5. Правила использования лесов для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства устанавливаются законом субъекта Российской Федерации. »;
4) статью 37 признать утратившей силу;
5) часть 3 статьи 72 изложить в следующей редакции:
«3. Договор аренды лесного участка, находящегося в государственной или муниципальной собственности, заключается на срок от десяти до сорока девяти лет, за исключением случаев, предусмотренных статьями 36, 43 - 46, пунктом 3 части 3 статьи 74 настоящего Кодекса. Указанный договор заключается в случаях, предусмотренных статьей 36 настоящего Кодекса, на срок от двадцати до сорока девяти лет, в случаях, предусмотренных статьями 43, 45, пунктом 3 части 3 статьи 74 настоящего Кодекса, на срок до сорока девяти лет, в случаях, предусмотренных статьями 44, 46 настоящего Кодекса, на срок от одного года до сорока девяти лет. »;
6) в пункте 1 части 3 статьи 74 цифры «43 - 45» заменить цифрами «36, 43 - 45»;
7) пункт 2 части 3 статьи 105 изложить в следующей редакции:
«2) осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства;».

Статья 68. О внесении изменения в Федеральный закон «О развитии сельского хозяйства»

В пункте 10 части 3 статьи 17 Федерального закона от 29 декабря 2006 года N 264-ФЗ «О развитии сельского хозяйства» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 1, ст. 27; 2008, N 49, ст. 5748) слова «ресурсов охотничьих угодий» заменить словами «охотничьих ресурсов, охотничьих угодий».

Статья 69. О признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации

Признать утратившими силу:
1) абзац четвертый пункта 3 и пункт 4 статьи 3 Федерального закона от 11 ноября 2003 года N 148-ФЗ «О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 46, ст. 4444);
2) статью 10 Федерального закона от 2 ноября 2004 года N 127-ФЗ «О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации, а также о признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, N 45, ст. 4377);
3) абзацы третий и четвертый пункта 2 статьи 4 Федерального закона от 29 декабря 2004 года N 199-ФЗ «О внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации в связи с расширением полномочий органов государственной власти субъектов Российской Федерации по предметам совместного ведения Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, а также с расширением перечня вопросов местного значения муниципальных образований» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 1, ст. 25);
4) абзац тринадцатый пункта 2, абзац тридцать первый пункта 3, абзац четвертый пункта 21 и пункт 22 статьи 9 Федерального закона от 29 декабря 2006 года N 258-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием разграничения полномочий» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 1, ст. 21).

Статья 70. О действии законов и иных нормативных правовых актов, регулирующих отношения в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов и изданных до дня вступления в силу настоящего Федерального закона
До приведения в соответствие с настоящим Федеральным законом законов и иных нормативных правовых актов, регулирующих отношения в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, федеральные законы и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, а также акты законодательства Союза ССР, действующие на территории Российской Федерации в пределах и в порядке, которые предусмотрены законодательством Российской Федерации, применяются постольку, поскольку они не противоречат настоящему Федеральному закону.

Дядя Леша

Статья 71. Заключительные положения
1. Право долгосрочного пользования животным миром, которое возникло у юридических лиц, индивидуальных предпринимателей на основании долгосрочных лицензий на пользование животным миром в отношении охотничьих ресурсов до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, сохраняется до истечения срока действия указанных лицензий, за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей.
2. Долгосрочные лицензии, указанные в части 1 настоящей статьи, не подлежат продлению.
3. Юридические лица, индивидуальные предприниматели, у которых право долгосрочного пользования животным миром возникло на основании долгосрочных лицензий на пользование животным миром в отношении охотничьих ресурсов до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, вправе заключить охотхозяйственные соглашения в отношении охотничьих угодий, указанных в договорах о предоставлении в пользование территорий или акваторий, без проведения аукциона на право заключения охотхозяйственных соглашений.
4. Органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации обязаны заключить охотхозяйственные соглашения с лицами, указанными в части 3 настоящей статьи, в течение трех месяцев с даты обращения данных лиц в органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации.
5. Юридические лица, индивидуальные предприниматели, указанные в части 3 настоящей статьи, при заключении охотхозяйственных соглашений обязаны единовременно внести плату за заключение таких соглашений (за исключением случаев, предусмотренных частью 7 настоящей статьи), определяемую как произведение ставки платы за единицу площади охотничьего угодья, установленной в соответствии с частью 6 настоящей статьи, и площади соответствующего охотничьего угодья.
6. В целях настоящей статьи ставки платы за единицу площади охотничьего угодья при заключении охотхозяйственных соглашений в случаях, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, устанавливаются Правительством Российской Федерации.
7. Требование части 5 настоящей статьи о единовременном внесении платы за заключение охотхозяйственных соглашений не распространяется на юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, заключивших договоры аренды лесных участков для ведения охотничьего хозяйства по результатам аукциона по продаже права на заключение договоров аренды лесных участков в соответствии с Лесным кодексом Российской Федерации.
8. В случае, если на день вступления в силу настоящего Федерального закона площадь охотничьих угодий общего пользования в субъекте Российской Федерации составляет менее чем двадцать процентов общей площади охотничьих угодий в субъекте Российской Федерации, в таком субъекте Российской Федерации по мере истечения срока действия долгосрочных лицензий на пользование животным миром создаются в первую очередь общедоступные охотничьи угодья, площадь которых должна достигнуть размера площади, предусмотренной частью 3 статьи 7 настоящего Федерального закона.
9. По истечении пяти лет со дня установления максимальной площади охотничьих угодий, предусмотренной частью 3 статьи 10 настоящего Федерального закона, право долгосрочного пользования животным миром, возникшее на основании долгосрочных лицензий на пользование животным миром (в случае, если площадь территорий или акваторий, переданных в пользование одному лицу или группе лиц по договорам о предоставлении в пользование территорий или акваторий в соответствии с указанными лицензиями, превышает данную максимальную площадь охотничьих угодий), прекращается при условии, что указанные лицо или группа лиц не воспользовались правом на заключение охотхозяйственных соглашений, предусмотренным частью 3 настоящей статьи.
10. В случаях, указанных в части 9 настоящей статьи, право юридического лица, индивидуального предпринимателя на заключение охотхозяйственного соглашения, предусмотренное частью 3 настоящей статьи, распространяется на площадь охотничьих угодий в пределах максимальной площади охотничьих угодий, предусмотренной частью 3 статьи 10 настоящего Федерального закона (в случае, если такая максимальная площадь охотничьих угодий установлена уполномоченным федеральным органом исполнительной власти).
11. До 1 июля 2011 года выдачу, замену и аннулирование охотничьих билетов, в том числе охотничьих билетов иностранного охотника, осуществляют органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации и уполномоченным федеральным органом исполнительной власти до дня вступления в силу настоящего Федерального закона.
12. До 1 июля 2011 года действует порядок выдачи, замены и аннулирования членских охотничьих билетов, установленный Правительством Российской Федерации и уполномоченным федеральным органом исполнительной власти до дня вступления в силу настоящего Федерального закона.
13. С 1 июля 2011 года охотничьи билеты и членские охотничьи билеты, которые выданы до 1 июля 2011 года и срок действия которых не истек, подлежат обмену на охотничьи билеты единого федерального образца, предусмотренные настоящим Федеральным законом.
14. Средства, указанные в части 2 статьи 33 настоящего Федерального закона, предоставляются в составе субвенций из федерального бюджета, предусмотренных статьей 6 Федерального закона «О животном мире».

Статья 72. Вступление в силу настоящего Федерального закона
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 апреля 2010 года, за исключением части 4 статьи 20, частей 2 - 13 статьи 21, пунктов 2, 3, 5 и 6 статьи 62, пунктов 4 и 5 статьи 65 настоящего Федерального закона.
2. Часть 4 статьи 20, части 2 - 13 статьи 21, пункты 2, 3, 5 и 6 статьи 62, пункты 4 и 5 статьи 65 настоящего Федерального закона вступают в силу с 1 июля 2011 года.
3. Поручить Правительству Российской Федерации до 1 апреля 2010 года разработать и утвердить нормативные правовые акты, обеспечивающие реализацию положений настоящего Федерального закона, привести в соответствие с ним свои нормативные правовые акты.


Президент
Российской Федерации Д. Медведев

Dm19799

Дядя Леша а как хорошо все начиналось какие правильные посты вы писали в старой теме а став , член рабочей группы по разработке этого закона[/QUOTE]вернулись к тому же что и было

Статья 57. Ответственность за нарушение законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов
2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.
но это так а критика и пожелания уже здесь есть http://guns.allzip.org/topic/14/482795.html

------------------
А у нас кто не охотился -все беременные ходили (С)М.Евдокимов

Dm19799

3. Общедоступные охотничьи угодья должны составлять не менее чем двадцать процентов от общей площади охотничьих угодий субъекта Российской Федерации.
поясните пожалуйста как член рабочей группы по разработке этого закона, что понимать под общей площадью охотничьих угодий субъекта Российской Федерации, входят ли в эту территорию заказники и заповоедники или нет и как она расчитавается?

Al1980

Дядя Леша
Статья 14. Любительская и спортивная охота
3. Любительская и спортивная охота в закрепленных охотничьих угодьях осуществляется при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства) и разрешения на добычу охотничьих ресурсов, выданного лицу, указанному в части 1 статьи 20 настоящего Федерального закона.
Дядя Леша вы понимаете, что таким образом узаконили беспредел ОХ и понуждение к заключению любых выгодных договоров для ОХ. Такого даже в постановлении правительства с поправками не было.

Дядя Леша

Dm19799
поясните пожалуйста как член рабочей группы по разработке этого закона, что понимать под общей площадью охотничьих угодий субъекта Российской Федерации, входят ли в эту территорию заказники и заповоедники или нет и как она расчитавается?

Отвечаю сразу на оба вопроса.
Заказники и заповедника, а ровно национальные и природные парки и памятники природы в охотничьи угодья не входят.
По поводу приравненного к охоте нахождения с оружием в угодьях. Сейчас в законе косяк. И далеко не единственный. Ситуация складывалась так, что если закон не был бы принят сейчас в том виде в каком он сейчас есть, то он не был бы принят вообще, потому как РОРС прилагал и прилагает все усилия, чтобы его торпедировать. Есть косяки и пострашнее. Практически все недочеты, выявленные в ходе последних чтений изветсны и сразу после третьего чтения было заседанеи комитета, где их обсудили и официально было принято решение о том, что в течение осенней сессии будут подготовлены и приняты поправки и дополнения в этот закон. Что делать, такая кривая система, что приходится принимать закон ии тут же начинать готовит к нему поправки. Разумеется будут введены оговорки по поводу зачехленности и заряженности оружия, дорог общего пользования и т.п., а также расширен раздел основных понятий, где в том числе будет дано развернутое определение того, что такое продукция охоты, а то ведь можно повязать и обыкновенного человека, гуляющего по лесу в лисьей шапке.
Закон, увы, пока весьма не совершен, в нем есть косяки, пробелы и небрежные формулировки. Будем исправлять и менять.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Dm19799

Будем исправлять и менять.
Ждем надеемся и пока верим.

------------------
А у нас кто не охотился -все беременные ходили (С)М.Евдокимов

Дядя Леша

Al1980
Дядя Миша вы понимаете, что таким образом узаконили беспредел ОХ и понуждение к заключению любых выгодных договоров для ОХ. Такого даже в постановлении правительства с поправками не было.

Принуждения к заключеню договоров в принципе быть не может. Нет услуг - нет договора. Есть договор - обязаны предоставить услуги, не предоставили - вступает в силу закон о защите прав потребителей. При существующей сейчас системе невнятного статуса путевки наказать ОХ за несоблюдение невозможно.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Seregka

Дядя Леша
Принуждения к заключеню договоров в принципе быть не может. Нет услуг - нет договора. Есть договор - обязаны предоставить услуги, не предоставили - вступает в силу закон о защите прав потребителей. При существующей сейчас системе невнятного статуса путевки наказать ОХ за несоблюдение невозможно.
"Любительская и спортивная охота в закрепленных охотничьих угодьях осуществляется при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства)...". Получается, что сам закон называет путевку договором об оказании услуг. Не хочешь заключать договор (брать путевку) - ты браконьер, ибо согласно правилам охоты путевка обязательна...

Sergey10

Дядя Леша

Принуждения к заключеню договоров в принципе быть не может. Нет услуг - нет договора. Есть договор - обязаны предоставить услуги, не предоставили - вступает в силу закон о защите прав потребителей. При существующей сейчас системе невнятного статуса путевки наказать ОХ за несоблюдение невозможно.

По моему, при таком определении услуг в сфере охотничьего хозяйства - услуги, оказываемые охотникам, услуги по изучению охотничьих угодий и иные услуги, определяемые в соответствии с общероссийскими классификаторами видов экономической деятельности, продукции, услуг - ОХ на вполне законных основаниях может заключать договора, без особых последствий для себя...

Al1980

Дядя Леша, а не получиться ли так что ОХ предлагает "консультационные" услуги по договору за смешные деньги в 1000р? Т.е. Договор есть, если отказаться от договора, то может ли ОХ не выдать разрешения?
P.S. Извините, что исковеркал ник, сегодня весь день кувырком.

hamradio

Статья 21. Охотничий билет
1. Охотничий билет выдается физическим лицам, обладающим гражданской дееспособностью в соответствии с гражданским законодательством, не имеющим непогашенной или неснятой судимости за совершение умышленного преступления и ознакомившимся с требованиями охотничьего минимума (далее - охотминимум).


За что вы их так ? ну мало ли влетел чел по дурости отсидел свое. теперь на работу хрен возьмут а охотится человеку нельзя ему что с голода подыхать или браконьерить или грабить?
оружие ему все равно никто не оформит а так пусть на капканы хоть соболя ловит .нахрена человека умышленно толкать на грабеж?

hamradio

Статья 57. Ответственность за нарушение законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов
2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.


то есть друг пошел на рыбалку вне охоосезона и взял с собой собаку
да и нету у него охотбилета а собачки ездовые ранней зимой нарты таскают его ставить раком надо?
собственно собачки то лайки то есть охотничьи.

может просто оставить нахождение в угодьях с продукцией охоты ?
а не мудрить зачехленное расчехленное. когда мишка выскочит расчехлять ружье некогда будет .
а кто там в кустах медведь или егерь хрен знает . сначала ружье зарядишь потом будешь спрашивать кто там . то есть уже штраф.

собственно % реально браконьеров кто или охотится вне сезона или на копыта там без лицензии имхо крайне мал по сравнению с теми кто берет оружие для самообороны на всякий случай .
зато кучи протоколов о псевдобраконьерах в угодьях и пострадавшие от закона только потому что они не хотят сдохнуть в тайге.

easyman05


"Рос охотрыболовсоюз делает все возможное, чтобы на самом последнем этапе все0таки торпедировать закон, который кладет конец его монополии."

а какие у РОРС претензии к тексту закона? Имхо, самым страшным для них был отказ от путевок - вы этот "недостаток" в законе ликвидировали, поддержав таким образом РОРС. Внести изменения в закон после его принятия уже будет почти невозможно. Так что РОРС можно будет поздравить - хорошо поработали, в том числе и с "зелеными".

ДимАА

Уважаемые участники! Ну вы блин даёте- к Дяде Лёше претензии , как к монарху единовластному , закон придумавшему и подписавшему..... Согласование законопректа ( любого)- это прежде всего согласование интересов , как правило весьма жизненных и корыстных , и получаемый компромисс ессно В ЦЕЛОМ не устраивает никого. Или у кого-то есть иллюзии, что депутаты реально о чаяниях народных пекутся?Тем более , когда речь идёт не про массового избирателя , а про некую аморфную группу типа нас , охотников. Нет , идёт элементарное бодалово лоббистских групп , и слава Богу , что людям компетентным и неравнодушным хоть как-то удаётся встроится в этот процесс и влиять на него.

Есть жизненный вопрос...... Так и не нашел ответа в законе по поводу воспризводственных участков ( читай , личных угодий охотоведов и егерей)- кто может их устанавливать ( помнится , в первой редакции было , что они не могут составлять более 20% от угодий), разрешать или запрещать охоту на них.

solova60

2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.
По этому пункту волноватся не стоит. Для транспортировки оружия через территорию вероятного противн... тфу ты! то-биш ООиР сушествуют несколько способов.
1)Давно всем известная и привычная (разработчики закона в этом уверены)телепортация.
2)С помощью новейших нано технологий превращаем ружье в невесомое полупрозрачное облачко и своим ходом отправляем на дачу по координатам заданым с помощью системы ГЛОНАС. Здесь главное не ошибится с координатами, а то приехав на дачу можно обнаружить ружье намертво вросшее в стену в виде барельефа. 😀
А если серьезно, то Алексей Леонидович, Узнав что Вы входите в группу по разроботке этого закона ,расстроился. Потому,что прочитав окончательный вариант, первое что приходит на ум:"группой лиц, по предварительному сговору и с заранее обдумаными намерениями, с особым цинизмом...."
Настроение упало, честное слово.

hamradio

Или у кого-то есть иллюзии, что депутаты реально о чаяниях народных пекутся?

Да таких психиатр отсеивает при получении разрещения на оружие 😊
До депутатов нам не дотянутся так хоть Дядь Лешу попинать ногами за такой закон 😛

везешь на избушку летом капканы пока дорогу не развезло после дождей или не завалило снегом ты уже нарушитель

рыбачиш на избушке а тут же капканы под крышей все уже нахождение в угодьях с орудиями охоты вне сезона !

ну что депутаты угодья под себя любимых хотят купить это понятно но вот кому такие запреты понадобились ? или гонять с их помощью всех посторонних с их участков ?

Корбанище

Данный закон подписал президент? закон опубликован и вступил в силу? если, опубликован укажите где... возможно пропустил...
как он сочленяется с ПП РФ от 10.01.2009 года N18 "О добывании объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты" (с изменениями от 25 февраля 2009 года N 171)?


Дядя Леша
Сейчас в законе косяк. И далеко не единственный. Ситуация складывалась так, что если закон не был бы принят сейчас в том виде в каком он сейчас есть, то он не был бы принят вообще...
а вот ЭТО вообще УБИЛО!!! и для чего же он нужен такой вообще? чего ради такое ускорение?

P.S. надеюсь и верю в нашего Президента... что не поднимется у него рука подписать!!!

Marveld

solova60
2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.
Что-то я не понял, а где тогда ловчих птиц натаскивать? А лайку, деревенскому жителю выгулять?
Я думаю, многие "положат" на такой закон.

Дмитрий Анатольевич

Seregka
"Любительская и спортивная охота в закрепленных охотничьих угодьях осуществляется при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства)...". Получается, что сам закон называет путевку договором об оказании услуг. Не хочешь заключать договор (брать путевку) - ты браконьер, ибо согласно правилам охоты путевка обязательна...
не совсем так, насколько я понял в УОП только "разрешение" выдаваемое субъектом власти, а в хозяйствах "разрешение" +путевка (услуги) по желанию, НО вот тут и начинаются самые интересные пироги, что придумают хозяйства, чтоб не дать "разрешение"??? Ведь причин можно найти много... нет желания брать услуги - нет разрешения 😛

Harpushtak

Дмитрий Анатольевич
Ведь причин можно найти много... нет желания брать услуги - нет разрешения
Будут верещать как обычно, что их у них ограниченное кол-во, но "вступив в партию" возможно все 😛

Вадим70

Для сведения.

"Горячие" документы на законопроект об охоте

http://www.ohotzakon.ru/?p=hot

Сибирский Волк

Корбанище
Данный закон подписал президент?


P.S. надеюсь и верю в нашего Президента... что не поднимется у него рука подписать!!!

Боян 😀
Мы все удивленно вздрогнули и сказали - да это не он, такогоо не могло быть, как он смог!!
В первый раз... а вот когда во второй - тут уж начали сомневаться если не все, то многие - кто и что такое творит , а САМ подписывает 😀

niva

Вадим70
"Горячие" документы на законопроект об охоте
http://www.ohotzakon.ru/?p=hot

Как бы того нам "этого" не хотелось, а ведь во многом правы эти господа. 😞

as-hunter

а вот ЭТО вообще УБИЛО!!! и для чего же он нужен такой вообще? чего ради такое ускорение?
А без закона еще хуже. Сейчас в связи с принятием дурацких правил добывания, договорились уже до того, что скоро начнут снова действовать царские указы об охоте, в части не противоречащей современному законодательству. Путаница такая, что плохо всем, кроме браконьеров.

IL2 URAL

У обществ главное забрали билет дающий право охоты.

as-hunter

У обществ главное забрали билет дающий право охоты.


А без этого их и не будет. И два сезона до 1 июля 2011 года, будут попыткой урвать побольше, пока есть возможность.

Агент Смит !

На счёт собак погорячились, что теперь с гончаками делать?На притравочной станции им делать нечего, в городе не погуляеш, пространсто скорость нужна этим собакам, с такими законами породу загубить не долго. Остаётся надеяться на обещанные поправки. Поздравляю ООиРы они ща до потолка прыгают от радости, а 20%для них ерунда, отдадут не пригодные для охоты угодья, за то договор, теперь без него нельзя охотить на территории ООиРа, предоставят или не предоставят услуги а бумажку охотник должен купить.

as-hunter

На счёт собак погорячились, что теперь с гончаками делать?
До февраля 2009 года и раньше с собаками не разгуляться было. Регулировалось все правилами охоты, и сейчас так же будет.
Статья 23. Правила охоты
1. Основой осуществления охоты и сохранения охотничьих ресурсов являются правила охоты.
6) требования к охоте с собаками охотничьих пород и ловчими птицами;
10) иные параметры осуществления охоты.

ДимАА

hamradio

Да таких психиатр отсеивает при получении разрещения на оружие 😊
До депутатов нам не дотянутся так хоть Дядь Лешу попинать ногами за такой закон 😛

везешь на избушку летом капканы пока дорогу не развезло после дождей или не завалило снегом ты уже нарушитель

рыбачиш на избушке а тут же капканы под крышей все уже нахождение в угодьях с орудиями охоты вне сезона !

ну что депутаты угодья под себя любимых хотят купить это понятно но вот кому такие запреты понадобились ? или гонять с их помощью всех посторонних с их участков ?


"Пока люди не научатся видеть за случайностями, которые с ними происходят интересы правящих классов, они будут игрушками в руках политиков..."
В.И. Ленин

solova60

У обществ главное забрали билет дающий право охоты.
Как забрали, так и отдадут.
По ПП18 тоже забирали. Не на долго.
Правильно Смит подметил, чего ООиРам суетится-то?Какие статьи Закона катастрофически ущемляют их?

mixmix

as-hunter
До февраля 2009 года и раньше с собаками не разгуляться было. Регулировалось все правилами охоты, и сейчас так же будет.
Статья 23. Правила охоты
1. Основой осуществления охоты и сохранения охотничьих ресурсов являются правила охоты.
6) требования к охоте с собаками охотничьих пород и ловчими птицами;
10) иные параметры осуществления охоты.

Сказано же, с собаками охотничьих пород
То есть у меня порода охотничья, а на учете как охот. собака не стоит. И если я с ней пошел по грибы(и не только я) то уже брек. А вот человек с дворняжкой по грибы, грибник. Косяк однозначно.

Теперь с этим договором....
Да узаконили поборы по любому!!! Договор о оказании услуг, вообще упоминаться не должен, это стезя закона о потребителях. И договор на услуги, дело добровольное, а по-новому ФЗ обязательный.

Теперь о 100р сбора налога.
Вообще не понятно, то есть понятно, что государство данью обложило, но если это госналог, то и оплата его должна производиться по закону, то есть через банк, а не охотхозяйству. Вот тут мы и приходим к удобству для всех. Надо только в ФЗ расписать обязательные атрибуты квитанции.

anskip

Я так думаю стоит дождаться публикации тут или тут, а потом уже обсуждать то что опубликовали и то что вступило в законную силу.

mixmix

anskip
Я так думаю стоит дождаться публикации тут или тут, а потом уже обсуждать то что опубликовали и то что вступило в законную силу.

Потом будет поздно обсуждать.

Агент Смит !

mixmix
дело добровольное,
Согласен с Вами нас заставляют покупать то что нам не надо или не существует.

Sandal

Глава 5. Разрешение на добычу охотничьих ресурсов
Статья 29. Разрешение на добычу охотничьих ресурсов
1. Разрешения на добычу охотничьих ресурсов выдаются физическим лицам и юридическим лицам, у которых возникло право на добычу охотничьих ресурсов в соответствии с настоящим Федеральным законом.
2. Любой вид охоты может осуществляться только после получения разрешения на добычу охотничьих ресурсов, допускающего отлов или отстрел одной или нескольких особей диких животных, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом.
3. Бланк разрешения на добычу охотничьих ресурсов является документом строгой отчетности, имеет учетные серию и номер.

Вот что мне не кажется странным. "1. Разрешения на добычу охотничьих ресурсов выдаются физическим лицам и юридическим лицам, у которых возникло право на добычу охотничьих ресурсов в соответствии с настоящим Федеральным законом."

ИМХО Право не может возникнуть оно может или быть или не быть =)

Я имею Право на охоту. Так как мне больше 18 и есть охот билет и разрешение на оружие.
Что сказано в Конституции РФ
Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
Статья 60
Гражданин Российской Федерации может самостоятельно осуществлять в полном объеме свои права и обязанности с 18 лет.
Вот у меня и возник вопрос, зачем мне Разрешение на добычу охотничьих ресурсов, если у меня есть на это Право?


------------------
С Уважением.

as-hunter

Сказано же, с собаками охотничьих пород
Верно подмечено, напиши, на боку лайки - болонка и ходи смело. 😊
Договор о оказании услуг, вообще упоминаться не должен
Договор на оказание услуг в соответствии с гражданским кодексом. Если при охоте требуется договор на оказание услуг, то и услуги должны быть оказаны. Иначе денежки верните. Вот при заключении договора, не пользуйтесь типовым, требуйте перечня услуг и пусть выполняют. И желательно что бы ответственность сторон была четко прописана.
что государство данью обложило, но если это госналог, то и оплата его должна производиться по закону,
а так и будет, для этого в конце закона есть статья где вносится поправка в налоговый кодекс. И оплата только через банк, т.к. это уже налог или госпошлина, пока не разобрался. Атрибуты в квитанции понятны, Федеральное казначейство и т.д. Как за оплату лицензии.

as-hunter

Вот у меня и возник вопрос, зачем мне Разрешение на добычу охотничьих ресурсов, если у меня есть на это Право?
А зачем вам разрешение на оружие, у вас же есть право? Или водительские права?

mixmix

as-hunter
Верно подмечено, напиши, на боку лайки - болонка и ходи смело.

Я понимаю сорказм 😊 Да и ты егерь одекватный. Но зная наши реали, опасно это.

as-hunter
Договор на оказание услуг в соответствии с гражданским кодексом. Если при охоте требуется договор на оказание услуг, то и услуги должны быть оказаны. Иначе денежки верните. Вот при заключении договора, не пользуйтесь типовым, требуйте перечня услуг и пусть выполняют. И желательно что бы ответственность сторон была четко прописана.

Вот именно, если он мне понадобиться. А не обязательное заключение этого договора как выходит по новому ФЗ. МООиР уже на эту осень стал применять, еще не вступивший в действие ФЗ. С припиской "консультация егеря", типа пойди туда - там лучше, договор исполнен, и не придерешся.


as-hunter
а так и будет, для этого в конце закона есть статья где вносится поправка в налоговый кодекс. И оплата только через банк, т.к. это уже налог или госпошлина, пока не разобрался. Атрибуты в квитанции понятны, Федеральное казначейство и т.д. Как за оплату лицензии.

Вот я об этом и говорю.
Оплата через банк, предъявление квитанции охотинспектору, есть законное основание любительской охоты. (по дичим отсуствующей в 333ст. НК)

Агент Смит !

[B][/B]
Договор на оказание услуг в соответствии с гражданским кодексом. Если при охоте требуется договор на оказание услуг, то и услуги должны быть оказаны. Иначе денежки верните. Вот при заключении договора, не пользуйтесь типовым, требуйте перечня услуг и пусть выполняют. И желательно что бы ответственность сторон была четко прописана.
У нас в городе 1500 охотников, на открытие на утку выйдет половина точно, ООиР физически не сможет оказать всем услуги, так что это поборы, надо всё называть своими именами.

mixmix

Sandal
Вот у меня и возник вопрос, зачем мне Разрешение на добычу охотничьих ресурсов, если у меня есть на это Право?

В конституции еще есть более значемая запись, права могут быть ограничены. Отсуда и прыгаем.
Разрешение и есть подтверждение твоих прав.

as-hunter

Я понимаю сорказм Да и ты егерь одекватный. Но зная наши реали, опасно это.
Зная наши реалии, да же в лучшие годы для охотнадзора, вероятность нарваться на штраф была один раз в десять лет, а теперь вообще стремится к нулю (в соответствии с правилами добывания)
Оплата через банк, предъявление квитанции охотинспектору, есть законное основание любительской охоты. (по дичим отсуствующей в 333ст. НК)
Не правильно, квитанция предъявляется при выдаче разрешения, потом лицо выдавшее разрешение, прикрепляет ее к корешку разрешения и с этими документами отчитывается в налоговой. А у вас на руках только разрешение установленного образца с печатью и остальными атрибутами

VVI 21

Сколько споров по этому Закону!
И задаюсь вопросом, а почему у нас в Казахстане ни кто про Закон об охоте не спорит? Новый Закон вышел десять лет назад, по сравнению с Законом КазССР, он стал заметно меньше в объеме, такая книжонка 10х14 см и листов в ней всего 14, которую при желании за полчаса можно выучить наизусть.
Ни разу не слышал, что наш Закон кого либо не устраивает, все охотяться и все довольны.
Может секрет в том, что сам Закон не раздут до невероятных размеров?

as-hunter

У нас в городе 1500 охотников, на открытие на утку выйдет половина точно, ООиР физически не сможет оказать всем услуги, так что это поборы, надо всё называть своими именами.
Раз не может оказать услуги, значит и не должны деньги собирать. Но ведь и услуги могут быть разные. Одному достаточно что бы его на номер с табличкой поставили, а другой пожелает за соответствующую оплату что бы например на водоеме не было никого кроме него и егерей наливающих и дичь подающих. Как вы думаете, кому отдадут предпочтение? А в законе это не регулируется. С обществом еще попроще, там хоть теоретически можно собрание провести и установить и правила и сами услуги и цену. А у частника, только его фантазия и не каких ограничений.

mixmix

[QUOTE]Originally posted by hamradio:

может просто оставить нахождение в угодьях с продукцией охоты ?
[QUOTE]

Приколюсь.... 😊 ну все на шашлыки не выйдешь. Мясо продукт охоты.


продолжим.....


Статья 7. Охотничьи угодья
1. В границы охотничьих угодий включаются земли, правовой режим которых допускает осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства.

----Дорога славо богу не попала. Тут ВС соблюли. -----

2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.

-----Инфраструктура не есть угодья. ------

"2) охотничье хозяйство - сфера деятельности по сохранению и использованию охотничьих ресурсов и среды их обитания, по созданию охотничьей инфраструктуры, оказанию услуг в данной сфере, а также по закупке, производству и продаже продукции охоты;"


---- теперь далее ----

Статья 8. Право на добычу охотничьих ресурсов
(ст.1 4) добыча охотничьих ресурсов - отлов или отстрел охотничьих ресурсов)
3. Право на добычу охотничьих ресурсов возникает с момента выдачи разрешения на их добычу.

-----отсуда 100р налога, все правильно. Но для "Любительскай и спортивной охоты", договор обязателеное бремя для охотника (а не добровольное) так как это "ИНОЕ".... ----


2. Физические лица и юридические лица осуществляют право на добычу охотничьих ресурсов в охотничьих угодьях, если иное не предусмотрено[QUOTE] настоящим Федеральным законом.

"осуществляется при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства)"

-- и что говорт ФЗ -----

Статья 55. Услуги в сфере охотничьего хозяйства
1. Услуги в сфере охотничьего хозяйства оказываются на основании договоров возмездного оказания услуг в соответствии с гражданским законодательством.

as-hunter

Ни разу не слышал, что наш Закон кого либо не устраивает, все охотяться и все довольны.
Может секрет в том, что сам Закон не раздут до невероятных размеров?
Не читал вашего закона к сожалению. Но может, как и у нас раньше в СССР, было маленькое постановление совета министров РСФСР и к нему многотысячестраничная куча инструкци и т.п., которые не все специалисты знали. Есть такая книжка сборник нормативных материалов по охотзаконодательству в РСФСР. Так в сумме побольше будет чем новый закон.
Я считаю, что чем яснее прописано в законе, тем легче применять, а если при этом еще и уложиться в 20 листов, так это вообще шедевр будет.

hamradio

так у нас депутаты как писатели видимо чем больше напишут тем больше заплатят 😊

ну блин хотите узаконить путевки напишите охота с разрешением на посещение угодий по цене устанавливаемой государством или охотпользователем
ну или как угодно только не услуги блин которые нам нахрен не нужны.

сам закон имхо можно без словоблудий в 2 странички запихать со всеми разьяснениями

Митяич

А кто внес-то проект, кстати? Интересно...

Да, косяков полно. Если сейчас их устранять, то надо будет все пройти заново. Т.е. останется все как есть на неопределенное время. Отодвинут как минимум на весеннюю сессию.

Если принимать, то с планами по внесению пакета поправок. Опять же вопрос - а их будет легко пропихнуть? И когда это случится?-это важно знать тем, кому придется выкручиваться из-за косяков в законе.

Чем вызвана необходимость скорейшего принятия проекта в том виде, в каком он сейчас есть, со всеми огрехами?

mixmix

as-hunter
Не правильно, квитанция предъявляется при выдаче разрешения, потом лицо выдавшее разрешение, прикрепляет ее к корешку разрешения и с этими документами отчитывается в налоговой. А у вас на руках только разрешение установленного образца с печатью и остальными атрибутами

Вот он камень преткновения. Налог вводиться охотнику. А разрешение есть договор о оказании мнимых услуг. Разве не видно подвоха. Захотел я договор заключить, ваш вариант проходит, а если мне договор не нужен. Тогда как?


as-hunter

Чем вызвана необходимость скорейшего принятия проекта в том виде, в каком он сейчас есть, со всеми огрехами?
Меня то же удивила скорость принятия. То тянули больше 10 лет, то за три дня два чтения и утверждение в Совете Федерации. Как будто кто фас сказал.
Мое мнение, если бы остались старые типовые правила, их привести в порядок, убрать все что не соответсвует современности, то можно было еще 10 лет с законм потянуть. Но при нынешних правилах добывания, шедевра юриспруденции, тянуть с законом это гибель. Хотя со своей колокольни мне трудно сейчас судить, а будет ли польза от нового закона или опять Черномырдина придется цитировать.

as-hunter

так у нас депутаты как писатели видимо чем больше напишут тем больше заплатят
Как пела машина времени:"И лишь тот кому нечего сказать, больше всех кричит"

VVI 21

к нему многотысячестраничная куча инструкци и т.п.,
В том то и дело, что нет никаких инструкций, вернее кто-то старается писать их, но при конфликте судья, руководствуется только этим маленьким Законом, такие претеденты уже были и сейчас законотворчеством никто не занимается.

as-hunter

В том то и дело, что нет никаких инструкций, вернее кто-то старается писать их, но при конфликте судья, руководствуется только этим маленьким Законом, такие претеденты уже были и сейчас законотворчеством никто не занимается.
Вам повезло, у нас далеко все не так.

Митяич

Но при нынешних правилах добывания, шедевра юриспруденции, тянуть с законом это гибель. Хотя со своей колокольни мне трудно сейчас судить, а будет ли польза от нового закона или опять Черномырдина придется цитировать.

Т.е. принимать-таки надо?
А что с колокольней-то не так? 😊

Корбанище

А на какие документы теперь опираться при любительской охоте, чтоб не оказаться браконьером... а то так накрутили-навертели, чего-то отменили, какие-то постановления напринимали, потом их изменили... Запутали вконец! Какова на данный момент законадательная база на охоту? как на водоплавующую выходить? Подскажите плиз...

hamradio

а можете ссылку дать на ваш закон ? желательно на русском
почитать для интереса

ANO

VVI 21
В том то и дело, что нет никаких инструкций, вернее кто-то старается писать их, но при конфликте судья, руководствуется только этим маленьким Законом, такие претеденты уже были и сейчас законотворчеством никто не занимается.

Ну, насколько понял, есть еще и "правила охоты" 😛:

Наверное ОФФ, но почему бы и в "нашем" законе не написать приблизительно так же? (взято здесь: http://oxotnik.kz/index.php?nma=catalog&fla=stat&nums=28&cat_id=4&page=1 )

"В соответствии с Правилами охота - это вид специального пользования животным миром, при котором осуществляется изъятие видов животных, являющихся объектом охоты, из среды обитания. Поиск, выслеживание и преследование с целью добывания, попытка добывания объектов животного мира, нахождение в охотничьих угодьях лиц с расчехленным охотничьим огнестрельным оружием и другими орудиями охоты или добытой продукцией охоты, с охотничьими собаками, спущенными с поводка, и ловчими птицами приравниваются к охоте.
Охота подразделяется на следующие виды: промысловая охота и любительская (спортивная) охота. Промысловая охота - добывание видов животных, являющихся объектом охоты, в целях предпринимательской деятельности. А любительская (спортивная) охота - добывание видов животных, являющихся объектом охоты, в целях удовлетворения спортивных, эстетических потребностей и для личного потребления добытой продукции.
В Республике Казахстан право на охоту с применением разрешенных Правилами видов орудий добывания, собак и ловчих птиц имеют физические лица, проживающие или пребывающие на ее территории (далее - охотники), достигшие четырнадцатилетнего возраста при наличии удостоверения охотника с отметкой о сдаче экзамена по охотминимуму и уплаты государственной пошлины за выдачу разрешения на право охоты и разрешения на пользование животным миром. При этом право на охоту с применением охотничьего огнестрельного оружия имеют физические лица, достигшие восемнадцатилетнего возраста при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия. "

"Любительская (спортивная) охота допускается при наличии у охотника следующих документов: 1) удостоверения охотника с отметкой о сдаче экзамена по охотминимуму и регистрации в территориальном органе уполномоченного органа; 2) разрешения; 3) путевки охотохозяйственной организации; 4) при охоте с применением охотничьего огнестрельного оружия - разрешения органов внутренних дел Республики Казахстан на право хранения и ношения охотничьего огнестрельного оружия; 5) при охоте с собаками и ловчими птицами - документов об их регистрации, выдаваемых в порядке, установленном уполномоченным органом. "

Корбанище

Митяич
Чем вызвана необходимость скорейшего принятия проекта в том виде, в каком он сейчас есть, со всеми огрехами?

когда определенные законопроекты пытаются со свистом и косяками протолкнуть в сжатые сроки, то в них определенно заложены немалые имущественные интересы со всеми вытекающими, как говорят французы "шерше ля фам"... а "мелкие" огрехи, касаемые простых охотников скорей всего для отвода глаз... ведь исправить "проблему" с путёвками получилось побыстрому... так что делаем выводы.

VVI 21

а можете ссылку дать на ваш закон ? желательно на русском
почитать для интереса
В разделе - Казахстан есть, только там нет приложения, на какие виды и когда можно охотится.

Sandal


as-hunter
А зачем вам разрешение на оружие, у вас же есть право? Или водительские права?

Ну, так чтоб получить это право я учился, сдавал экзамены и теперь это право у меня есть.

mixmix
Разрешение и есть подтверждение твоих прав.
ППРФ N 18
4. Правом на добывание объектов животного мира обладают:
а) граждане Российской Федерации, получившие охотничий билет в установленном Министерством сельского хозяйства Российской Федерации порядке

И вроде как больше не чего не надо подтверждать.

------------------
С Уважением.

as-hunter

Т.е. принимать-таки надо?
А что с колокольней-то не так?
Колокольня маленькая, плохо видно, не понятны подводные течения в результате чего к нашему берегу прибило именно такой закон. На счет больших денег мне кажется маловероятным. Никогда у нас охота не была прибыльным делом, настолько, что бы так быстро принимать закон. Тут скорее всего что то другое, а именно события на Алтае, в Иркутской области. Типа, кому то надоел бардак и тот дал задание узаконить охоту. А дальше получили, что сейчас изучаем.
ППРФ N 18
4. Правом на добывание объектов животного мира обладают:
а) граждане Российской Федерации, получившие охотничий билет в установленном Министерством сельского хозяйства Российской Федерации порядке

И вроде как больше не чего не надо подтверждать.

Как только закон вступит в силу, эти правила отправятся на свалку истории. А мы будем ждать новых правил, которые уже примут в соответствии с новым законом.

IL2 URAL

Узакониоли путевку договор не узаконили какая разница, пока охотпользователь выдает разрешения деньги он с вас сдерет , у нас в обществах собирают пожертвования причем черным налом.

as-hunter

В разделе - Казахстан есть, только там нет приложения, на какие виды и когда можно охотится.
Это правила, которые изданы в соответствии с законом:
1. Настоящие Правила охоты на территории Республики Казахстан (далее - Правила) разработаны в соответствии с Законом Республики Казахстан от 9 июля 2004 года «Об охране, воспроизводстве и использовании животного мира» и регламентируют порядок организации и проведения охоты на территории Республики Казахстан.
А правила мне очень напоминают наши типовые. Которые были до этого 2009 года. А закон сам может быть и побольше страниц, чем правила.

VVI 21

А закон сам может быть и побольше страниц, чем правила.
Закон, имеется ввиду, об охране а как дальше точно не помню, но охотники пользуются этими правилами.
Главное, что всех это устраивает, нет лимита на количество добываемой дичи, проблем с лицензиями тоже особых нет, т.е. ими не спекулируют.
Я просто помню как было в советское время, постоянный ажиотаж создавался на пустом месте, председатель охотобщества, охотовет и пр. были большие люди, а сейчас нет одного охотобщества, а стало много и не стало "уважаемых" людей. Нужно мне поехать на охоту куплю путевку или лицензию и никаких проблем.

Al1980

Очень хочется надеяться, что экспертные заключения ВНИИОЗ и Российской Академии Сельскохозяйственных Наук будут услышаны.

Screamer_12

Кста, про РОРС...
так я на сколько понял, они уже будут не уполномочены выдавать охотничьи билеты, а это еще хуже чем путёвки. Т.к. будет создана некая БД охотников, и доступ не чиновников в неё будет закрыт. Тамже будут и лишения и аннулирования итд. По принципу гаишной базы..

Придётся таки животных разводить и за бабки продавать, вот ведь незадача..

Митян

mixmix

Сказано же, с собаками охотничьих пород
То есть у меня порода охотничья, а на учете как охот. собака не стоит. И если я с ней пошел по грибы(и не только я) то уже брек. А вот человек с дворняжкой по грибы, грибник. Косяк однозначно.

тож есть собака охотничья, на учете не стоит, каждые выходные беру собаку на рыбалку, да и в лес. что дальше будет... штраф? или собаку отберут??? 😞 буду учить собаку "мяукать". если че, кошкой будет прикидываться

as-hunter

Где написано про учет. На практике будет выглядеть так: Если собака в охотугодьях в лесу охотничей породы, то приравнивается к охоте автоматически. Если собака не охотничей породы (дворняга), то нужно будет доказать, что вы при помощи этой собаки добывали, преследовали с целью добычи охотничьих животных. Я думаю, в правилах, как и раньше будет разъяснено, когда собака в наморднике или на поводке, это не может приравниваться к охоте. А так же будет оговорены условия нагонки и натаски.

Zhelezniy_Felix

главное щас добить гидру РОРС, так что президент должен подписать этот закон, для нашей области, где все оккупирована РОРС который даже щас продает путевки, хуже не станет.....

Митяич

Колокольня маленькая, плохо видно, не понятны подводные течения в результате чего к нашему берегу прибило именно такой закон. На счет больших денег мне кажется маловероятным. Никогда у нас охота не была прибыльным делом, настолько, что бы так быстро принимать закон. Тут скорее всего что то другое, а именно события на Алтае, в Иркутской области. Типа, кому то надоел бардак и тот дал задание узаконить охоту. А дальше получили, что сейчас изучаем.

Вот и у меня непонятки. Ибо для пропихивания нужны интересы, а дело не считается шибко прибыльным.
Хреново то, что в любом случае хреново: хучь примут, хучь не примут - одинаково плохо для охотников.

Отс

Вот и у меня непонятки. Ибо для пропихивания нужны интересы, а дело не считается шибко прибыльным.
Хреново то, что в любом случае хреново: хучь примут, хучь не примут - одинаково плохо для охотников.
Да все тут понятно. Теперь желающие с большими деньгами могут стать хозяевами леса. И уже не соток и гектара, а тысяч га. и это уже не дача, а поместье. Причем вполне законно. Можно ограничить по закону охоту одним видом. Развел трех кабанов и охотится на них. И никого другого можно не пускать. Вот за это и заплачено. Причем, по скорости принятия - немало.
Т.е. понятие "земли поселений" теперь расплылось. Сколько раньше проблем было, чтбы согласовать и выделить землю с лесом под особняк?!. А сейчас достаточно выиграть аукцион и строй свою "инфраструктуру" в виде замка в глухом лесу у речки. Красота! 😊
И цена за тыс. га. будет меньше, чем за гектар в "поселениях". Это вторая волна приватизации "по-чубайсу". Только там были заводы и скважины, а сейчас земля и лес.
И уж про охоту принимающие закон думали меньше всего.

StrightShooter

Ну, так чтоб получить это право я учился, сдавал экзамены и теперь это право у меня есть.
К примеру. Ввести к водительским правам ещё и разрешение для поездки в тот или иной регион, город и т.д. Да ещё с ограниченным (можно сезонным) сроком действия. Или на время отпуска, например. Бред. Но не удивлюсь, если до такого додумаются. Чтобы ездили те и только те, кому это действительно надо. Во избежании излишней загруженности дорог лишними автотранспортными средствами. Извиняюсь.

hunter_123

Отс
Да все тут понятно. Теперь желающие с большими деньгами могут стать хозяевами леса. И уже не соток и гектара, а тысяч га. и это уже не дача, а поместье. Причем вполне законно. Можно ограничить по закону охоту одним видом. Развел трех кабанов и охотится на них. И никого другого можно не пускать. Вот за это и заплачено. Причем, по скорости принятия - немало.
Т.е. понятие "земли поселений" теперь расплылось. Сколько раньше проблем было, чтбы согласовать и выделить землю с лесом под особняк?!. А сейчас достаточно выиграть аукцион и строй свою "инфраструктуру" в виде замка в глухом лесу у речки. Красота! 😊
И цена за тыс. га. будет меньше, чем за гектар в "поселениях". Это вторая волна приватизации "по-чубайсу". Только там были заводы и скважины, а сейчас земля и лес.
И уж про охоту принимающие закон думали меньше всего.

😊
а ведь я еще при принятии ПП 18 предупреждал - не радуйтесь, будет только хуже 😊
Теперь получается что - охота только за деньги. (путевки, +разрешения в закрепленные угодья будут выдавать арендаторы - явно не бесплатно)
У кого угодья, у того они и останутся, в т.ч. ООиР.
владельцы угодий могут по окончании срока действия их переоформить еще на 49 лет.
Вот и вся радость.

А отдельные мелкие косяки в законе, уверен, будут исправлены. Только вряд ли в сторону защиты прав простых людей.
Скорее наоборот.
Все эти реверансы про 20% УОП - фикция, будет вам 20% пустыни.
и даже нормы про аукционы на вновь закрепляемые угодья - знаем мы, лесные аукционы уже проводились, чего стоит скандал с Мослезхозом. 😊
такие же "аукционы" будут и по охоте.

Корбанище

hunter_123
Теперь получается что - охота только за деньги. (путевки, +разрешения в закрепленные угодья будут выдавать арендаторы - явно не бесплатно)
У кого угодья, у того они и останутся, в т.ч. ООиР.
владельцы угодий могут по окончании срока действия их переоформить еще на 49 лет.
Вот и вся радость.

ничего - пипл схавает... 😞 у нас к сожалению во всём так... 😞

Generator

"...По поводу приравненного к охоте нахождения с оружием в угодьях. Сейчас в законе косяк..."
Это не косяк, всё ПРАВИЛЬНО прописали!!! Вы хотите беспредела ? Так получите его, как только пропишите про расчехлённое или зачехлённое, про заряженое или разряженное оружие. Сейчас по новому Закону всё чётко и ясно, с оружием в лесу, значит охотник. А зачем тогда в лесу человеку оружие?По правилам добывания взял расчехлённое ружье, патрон положил в ладонь, и ходи по лесу круглый год- МЕЧТА БРАКОНЬЕРА! Да хоть и с зачехлённым ,ты всё равно не охотник. А значит не надо никаких разрешающих документов. И опять МЕЧТА БРАКОНЬЕРА!
И кто будет контролировать всех этих не охотников? Так ,что всё правильно прописали!!!
Косяк вот я считаю, что не прописали кто же будет охранять охотничьи угодия? Ведь сейчас егеря не имеют права даже документы проверить у охотников!И не только документы, вообще ничего! Если народ думает, что охотинспекторы будут охранять ,то это абсурд, частники (юр.лица и ИП)набрали угодий в пользование, а госинспектор должен охранять.

Zhelezniy_Felix

Generator, как зачем в лесу оружие? от таежного прокурора как грибнику оборонятся?

hunter_123

Generator
"...По поводу приравненного к охоте нахождения с оружием в угодьях. Сейчас в законе косяк..."
Это не косяк, всё ПРАВИЛЬНО прописали!!! Вы хотите беспредела ? Так получите его, как только пропишите про расчехлённое или зачехлённое, про заряженое или разряженное оружие. Сейчас по новому Закону всё чётко и ясно, с оружием в лесу, значит охотник. А зачем тогда в лесу человеку оружие?По правилам добывания взял расчехлённое ружье, патрон положил в ладонь, и ходи по лесу круглый год- МЕЧТА БРАКОНЬЕРА! Да хоть и с зачехлённым ,ты всё равно не охотник. А значит не надо никаких разрешающих документов. И опять МЕЧТА БРАКОНЬЕРА!
И кто будет контролировать всех этих не охотников? Так ,что всё правильно прописали!!!
Косяк вот я считаю, что не прописали кто же будет охранять охотничьи угодия? Ведь сейчас егеря не имеют права даже документы проверить у охотников!И не только документы, вообще ничего! Если народ думает, что охотинспекторы будут охранять ,то это абсурд, частники (юр.лица и ИП)набрали угодий в пользование, а госинспектор должен охранять.

ключевое слово "частники" (т.е. во множественном числе)
и "госинспектор" - в единственном числе.
именно так в большинстве муниципальных районов и обстоят дела - штук 5-15 частников (хозяйств) и _ОДИН_ госохотинспектор.
ну и кого этот один инспектор проверит - да почти никого.
хоть с расчехленным, хоть с зачехленным.

а егеря прав не имеют , одни только обязанности.
Такого мнения, кажется, придерживается большинство охотников.
И в законе статья про производственный контроль - по сути пустая.

Zhelezniy_Felix

Generator, что значит вообще "мечта браконьера"? ды кого вообще должно волновать что я со своим ружьем делаю... зверей не добываю значит не охочусь, может я короткой дорогой на стрельбище через лес иду.

Отс

По поводу приравненного к охоте нахождения с оружием в угодьях. Сейчас в законе косяк..."
Это не косяк, всё ПРАВИЛЬНО прописали!!! Вы хотите беспредела ? Так получите его, как только пропишите про расчехлённое или зачехлённое, про заряженое или разряженное оружие.
А вы, что товарищ с зачехленным прибором в штанах в часы пик в общественный транспорт лезете? 😊 Нехорошая статья УК вам светит. 😊 В качестве превентивной меры, чтоб чего не вышло. А то беспредельничает тут.
Извиняюсь за флуд.

Zhelezniy_Felix

Отс, тоже думал так написать... сдержался...

mixmix

as-hunter
Где написано про учет. На практике будет выглядеть так: Если собака в охотугодьях в лесу охотничей породы, то приравнивается к охоте автоматически. Если собака не охотничей породы (дворняга), то нужно будет доказать, что вы при помощи этой собаки добывали, преследовали с целью добычи охотничьих животных. Я думаю, в правилах, как и раньше будет разъяснено, когда собака в наморднике или на поводке, это не может приравниваться к охоте. А так же будет оговорены условия нагонки и натаски.

Вот сам понимаешь что надпись "с собаками охотничьих пород" не уместна совсем.
Потом могу по теме правил охоты сказать. Если в правилах охоты и будут разъяснения, то правила по рангу ниже ФЗ и будут противоречить ФЗ с такой записью.


Митяич

Вот и у меня непонятки. Ибо для пропихивания нужны интересы, а дело не считается шибко прибыльным.

Разные есть мнения на прибольность.
отчет МООиР
http://img.allzip.org/g/14/orig/2355361.jpg

440.040 человек. Если брать по минимуму цену на болотную 120р, то выходит не слабая сумма 52.804.800 !!! и это без обслуживания считаем.

Агент Смит !

Дядя Лёша Вы как один из разработчиков закона, я думаю будите принимать участие и в разработке поправок к нему. Есть просьба обратить внимание на регионы, есть районы где нет ООиРов и частников а центральные поселки раскиданы на сотни километров, получается чтобы взять разрешение на не лецензионку надо по бездорожью мотаться пару дней, но никто этого делать не будет, к стати в ПП 18 пункт 6 второй обзац может решить эту проблему, не хочется становится бреком.

IL2 URAL

Отс
Да все тут понятно. Теперь желающие с большими деньгами могут стать хозяевами леса. И уже не соток и гектара, а тысяч га. и это уже не дача, а поместье. Причем вполне законно. Можно ограничить по закону охоту одним видом. Развел трех кабанов и охотится на них. И никого другого можно не пускать. Вот за это и заплачено. Причем, по скорости принятия - немало.
Т.е. понятие "земли поселений" теперь расплылось. Сколько раньше проблем было, чтбы согласовать и выделить землю с лесом под особняк?!. А сейчас достаточно выиграть аукцион и строй свою "инфраструктуру" в виде замка в глухом лесу у речки. Красота! 😊
И цена за тыс. га. будет меньше, чем за гектар в "поселениях". Это вторая волна приватизации "по-чубайсу". Только там были заводы и скважины, а сейчас земля и лес.
И уж про охоту принимающие закон думали меньше всего.

Сюбственности на землю у них нет , практически те же права что и у охотпользователей сейчас. Только сейчас у них полная халява, если правительство введет нормальную ставку аренды хотябы 20 - 30 руб . с га в год то УОПа будет предостаточно и деньги с аренды можно будет использовать на охрану УОПа

valeryyyyy

а Правила теперь опять переписывать будут, ведь там про разрешения на добычу ничего не сказано?

5. На основе правил охоты высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) определяет виды разрешенной охоты и параметры осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях.
Это что за параметры такие 😊

hunter_123

IL2 URAL

Сюбственности на землю у них нет , практически те же права что и у охотпользователей сейчас. Только сейчас у них полная халява, если правительство введет нормальную ставку аренды хотябы 20 - 30 руб . с га в год то УОПа будет предостаточно и деньги с аренды можно будет использовать на охрану УОПа

права существенно отличаются от прав охотпользователей сейчас, т.к. дают возможность возводить строения , напр. "охотничьи домики", а кто скажет, что 5-ти этажный коттедж с двором площадью 5 гектар - не охотничий домик ?!
То есть есть возможность _законно_
построить что-то на землях лесного фонда как минимум. Причем все это будет законно как минимум до конца действия долгосрочной лицензии. А потом, после окончания действия лицензии, которые у большинства охотпользователей кончаются не так уж и скоро, лет через 10-20, можно переоформить все еще на 20-49 лет без аукциона. Если не нужны _все_ угодья, или дорого, можно переоформить без аукциона только _близлежащие_ к данному "домику" участки. А там либо хан сдохнет, либо ишак.
В прилегающим к крупным городам угодьям стоимость участков высока, так что будут желающие получить "фазенду", пусть и не навечно, а "всего лишь" на 49 лет, к тому же "охота для души".

Кроме того, согласно закону можно брать деньги за использование охотничьей инфраструктуры, к коей отнесены в том числе ЛЕСНЫЕ ДОРОГИ.
Уверен, что где-нибудь, помимо путевок начнут стричь деньги еще и за ПРОЕЗД по лесным дорогам. Причем абсолютно законно. Не хочешь пользоваться "охотничьей инфраструктурой" в виде дороги - лети на вертолете. Или на воздушном шаре. И пофигу, что путевку ты уже купил.

mixmix

hunter_123

права существенно отличаются от прав охотпользователей сейчас, т.к. дают возможность возводить строения , напр. "охотничьи домики", а кто скажет, что 5-ти этажный коттедж с двором площадью 5 гектар - не охотничий домик ?!
То есть есть возможность _законно_
построить что-то на землях лесного фонда как минимум. Причем все это будет законно как минимум до конца действия долгосрочной лицензии. А потом, после окончания действия лицензии, которые у большинства охотпользователей кончаются не так уж и скоро, лет через 10-20, можно переоформить все еще на 20-49 лет без аукциона. Если не нужны _все_ угодья, или дорого, можно переоформить без аукциона только _близлежащие_ к данному "домику" участки. А там либо хан сдохнет, либо ишак.
В прилегающим к крупным городам угодьям стоимость участков высока, так что будут желающие получить "фазенду", пусть и не навечно, а "всего лишь" на 49 лет, к тому же "охота для души".

Кроме того, согласно закону можно брать деньги за использование охотничьей инфраструктуры, к коей отнесены в том числе ЛЕСНЫЕ ДОРОГИ.
Уверен, что где-нибудь, помимо путевок начнут стричь деньги еще и за ПРОЕЗД по лесным дорогам. Причем абсолютно законно. Не хочешь пользоваться "охотничьей инфраструктурой" в виде дороги - лети на вертолете. Или на воздушном шаре. И пофигу, что путевку ты уже купил.

Дополним по плохому.

Статья 26. Ограничения прав на землю в границах охотничьих угодий

1. Право собственности физических лиц, юридических лиц на земельные участки и иные права на землю в границах охотничьих угодий ограничиваются в соответствии с настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.


Так что попадос, по полной.

valeryyyyy

Так что попадос, по полной.
а в чем тут попадос? Имеется ввиду, ИМХО, сервитут на земельные участки(право прохода, проезда через участки, при этом ,естественно, не нанося этим ущерба)
ЗЫ.Пневматика теперь тоже охотничье оружие?
Ждем поправок в Правила.

mixmix

valeryyyyy
а в чем тут попадос? Имеется ввиду, ИМХО, сервитут на земельные участки(право прохода, проезда через участки, при этом ,естественно, не нанося этим ущерба)
ЗЫ.Пневматика теперь тоже охотничье оружие?
Ждем поправок в Правила.

Сервитут звучит красиво, работает плохо.
А право ограничили фермерам, да и просто "дачникам" деревенским. Так что могут и вежливо согнать.

Каие правила, это ФЗ.

IL2 URAL

права существенно отличаются от прав охотпользователей сейчас, т.к. дают возможность возводить строения , напр. "охотничьи домики", а кто скажет, что 5-ти этажный коттедж с двором площадью 5 гектар - не охотничий домик ?!
То есть есть возможность _законно_
построить что-то на землях лесного фонда как минимум. Причем все это будет законно как минимум до конца действия долгосрочной лицензии. А потом, после окончания действия лицензии, которые у большинства охотпользователей кончаются не так уж и скоро, лет через 10-20, можно переоформить все еще на 20-49 лет без аукциона. Если не нужны _все_ угодья, или дорого, можно переоформить без аукциона только _близлежащие_ к данному "домику" участки. А там либо хан сдохнет, либо ишак.
В прилегающим к крупным городам угодьям стоимость участков высока, так что будут желающие получить "фазенду", пусть и не навечно, а "всего лишь" на 49 лет, к тому же "охота для души".

Площадь под домик существенно отличается от площади угодий в десятки тысяч раз.

IL2 URAL

Сервитут звучит красиво, работает плохо.
А право ограничили фермерам, да и просто "дачникам" деревенским. Так что могут и вежливо согнать.
Ерунда если собственник земли подаст в суд охотится на своей земле он запретит и не какаие сервитуты не помогут.

valeryyyyy

Каие правила, это ФЗ.


Правила добывания теперь не соответсвуют Закону ,поэтому в них нужно вносить поправки

Loup

Очень хочется сказать: "Ну вы блин даете..."

samym

Читаю все это, и понимаю: Пора искать новый глобус

Generator

Zhelezniy_Felix
Generator, что значит вообще "мечта браконьера"? ды кого вообще должно волновать что я со своим ружьем делаю... зверей не добываю значит не охочусь, может я короткой дорогой на стрельбище через лес иду.

Я понял Вашу мысль, это примерно тоже самое, сел за руль человек под шафе, и кому какое дело куда едет он и как ,главное чтоб никого на дороге не сбивал и не калечил. Так по Вашему?
Вам нужно в закрытые для охоты сроки ходить через лес на стрельбище, даже если такового там за лесом нет. Т.е. любыми путями ,главное в лес с ружьём... Я думаю, "жаль" что не Вы и Закон и правила писали, там было бы много чего "интересного" 😊)

Generator

Отс
А вы, что товарищ с зачехленным прибором в штанах в часы пик в общественный транспорт лезете? 😊 Нехорошая статья УК вам светит. 😊 В качестве превентивной меры, чтоб чего не вышло. А то беспредельничает тут.
Извиняюсь за флуд.

Извиняю за флуд 😊))
Чё та я смотрю, Вам и с расчехленным прибором в штанах в часы пик в общественный транспорт залезть хочется?Не хорошо! Желание ещё не есть Закон и Правила! Это Вам так хочется. Значит так и делайте, только потом найдите смелость ответить .
Для начала советую, съездить проверить свою смелость и крутость ну например в охотохозяйство "Завидово".И попробовать "...пройти через лес на стрельбище..." Я думаю здесь на форуме будет всем интересно о рузультатах такого похода. Да, и не забудте ФСОшникам охранникам о своих правах человека напомнить 😊)) Вот это будет героический мужской поступок. Куда захотел , туда и пошёл ... 😊))

Отс

Сюбственности на землю у них нет , практически те же права что и у охотпользователей сейчас. Только сейчас у них полная халява, если правительство введет нормальную ставку аренды хотябы 20 - 30 руб . с га в год то УОПа будет предостаточно и деньги с аренды можно будет использовать на охрану УОПа
Цена аренды в 20 руб. даже для не очень богатых людей смешная. Это меньше ежегодного налога на автомобиль в 300 лошадей, если взять лесочек в 1тыс. га.
А собственность земли и нафиг не надо, если аренда на 49 лет и гарантии государства сохранение собственности инфраструктуры владельцев. Так, что скоро мы увидим таких владений множество. Особенно вблизи городов.
А вот то, что платежи аренды будут целевые и пойдут на УОПы я очень сильно сомневаюсь и в законе этого не углядел.

Площадь под домик существенно отличается от площади угодий в десятки тысяч раз.
Только цена площади земли под домик сейчас выше будующей цены за лесочек в тыс. га. Это точно будет, и наче не принимались бы так быстро решения.

Отс

Извиняю за флуд ))
Чё та я смотрю, Вам и с расчехленным прибором в штанах в часы пик в общественный транспорт залезть хочется?Не хорошо! Желание ещё не есть Закон и Правила! Это Вам так хочется. Значит так и делайте, только потом найдите смелость ответить .
Для начала советую, съездить проверить свою смелость и крутость ну например в охотохозяйство "Завидово".И попробовать "...пройти через лес на стрельбище..." Я думаю здесь на форуме будет всем интересно о рузультатах такого похода. Да, и не забудте ФСОшникам охранникам о своих правах человека напомнить )) Вот это будет героический мужской поступок. Куда захотел , туда и пошёл ... ))
У меня то интерес простой. Дом в деревушке в 5км и проезжаю к нему по лесной дороге. Других нет. И тормозили уже и докапывались за зачехленное ружье в машине. И не хочу я через день браконьером числиться и прогибаться перед такими радетелями за сохранение природы. А таких деятелей с совковыми мыслями в стране предостаточно. Сделать народ еще ничего не совершивший уже виноватыми.

Generator

Отс
Только цена площади земли под домик сейчас выше будующей цены за лесочек в тыс. га. Это точно будет, и наче не принимались бы так быстро решения.

Так они под себя и принимают! И вообще скоро наверное будут охотугодия не только в 1 тыс. га , а и наверное 500 га.Я считаю, что минимум угодия должны быть 10 тыс. га. А то у нас уже надробили охотугодий и в весеннюю охоту, народ приехал охотится, на руках имеют по три по четыре путёвки и всё равно виноваты. 100 метров вправо или влево уже другое охотхозяйство, охотинспектор сразу тут. Не та путёвка, нарушил границы. Протокол.

Generator

Отс
У меня то интерес простой. Дом в деревушке в 5км и проезжаю к нему по лесной дороге. Других нет. И тормозили уже и докапывались за зачехленное ружье в машине. И не хочу я через день браконьером числиться и прогибаться перед такими радетелями за сохранение природы. А таких деятелей с совковыми мыслями в стране предостаточно. Сделать народ еще ничего не совершивший уже виноватыми.

По поводу дорог есть решение Верховного Суда. И с такими деятелями можно тоже бороться .

Отс

Не та путёвка, нарушил границы. Протокол.
Вот себе же и противоречите. А попробуйте теперь по новому закону пройти через 5 угодий с зачехленным оружием к своему, в которое у вас есть разрешение. 5 протоколов и получите.

Отс

По поводу дорог есть решение Верховного Суда. И с такими деятелями можно тоже бороться .
Решение верховного суда есть на старые правила. После вступление закона в силу, ВС будет руководствоваться новым законом. А там лесная дорога - это угодья.

Generator

Отс
Вот себе же и противоречите. А попробуйте теперь по новому закону пройти через 5 угодий с зачехленным оружием к своему, в которое у вас есть разрешение. 5 протоколов и получите.

если идти по дороге общего пользования, ничего не получите, эти протоколы не законны.

Отс

если идти по дороге общего пользования, ничего не получите, эти протоколы не законны.
Да откуда в лесу дороги общего пользования? Дорога к избушке в лесу ей не является. Это лесная дорога и она сейчас есть угодья. Дорога общего пользования должна состоять у кого то на балансе.
Даже отсыпанная гравийная дорога в угодьях судом не признается дорогой общего пользования. Проходили.

Generator

Отс
Да откуда в лесу дороги общего пользования? Дорога к избушке в лесу ей не является. Это лесная дорога и она сейчас есть угодья. Дорога общего пользования должна состоять у кого то на балансе.
Даже отсыпанная гравийная дорога в угодьях судом не признается дорогой общего пользования. Проходили.

Согласен с Вами. Я то Вам говорю о дороге ведущей не в домик или на какую нибудь вырубку, а о дороге ведущей в дальнюю деревню и к которой эта лесная дорога как Вы говорите ,единственная дорога.
У нас инспекция ещё до такого тупизма не дошла, чтоб всех идущих по дороге в деревню с оружием наказывать.

Generator

Дядя Леша

Статья 21. Охотничий билет
1. Охотничий билет выдается физическим лицам, обладающим гражданской дееспособностью в соответствии с гражданским законодательством, не имеющим непогашенной или неснятой судимости за совершение умышленного преступления и ОЗНАКОМИМШИМСЯ с требованиями охотничьего минимума (далее - охотминимум).

[/B]

ну и правильно зачем знать охотминимум ,можно просто ознакомиться!
А ещё лучше всего просто знать ,что охотминимум вообще существует.

c.d.a

hamradio
может просто оставить нахождение в угодьях с продукцией охоты ?

полностью согласен.

Отс

У нас инспекция ещё до такого тупизма не дошла, чтоб всех идущих по дороге в деревню с оружием наказывать.
Это и обсуждаем. В законе написано, что лесная дорога - это угодья и человек с оружием(даже зачехленным) - браконьер. И остальное на милость инспектора. Захочет - пропустит, не захочет - протокол. И никакой суд теперь не поможет.
По закону инспектор прав(нахождение с оружием в угодьях без разрешения).
Вот такой закон испекли.

mixmix

Отс
Решение верховного суда есть на старые правила. После вступление закона в силу, ВС будет руководствоваться новым законом. А там лесная дорога - это угодья.

ВС не будет руководствоваться новым ФЗ, а то не вынес по старым правилам такого решения ранее.
ВС будет смотреть на соответствие и не противоречит ли ФЗ(новый) в части дороги к ФЗоО в части транспортировки.

И решение будет тоже.

(А, вообще вписывая, такие веши заново в новый ФЗ, это начихательство на ВС и конституционный строй РФ. И это черевато)

Хотя дороги попали в ФЗ, но по другой причине, так же как и ТИРы. Это может быть инфраструктурой для ведения охотхозяйства. А не охот. Угодья.

MAKC--

Инспектора охотничьи скоро пуще инспекторов ДПС расжируются

MAKC--

Конфискация оружия за любое нарушение закона - да тут взятки такие будут требовать.

IL2 URAL

Так они под себя и принимают! И вообще скоро наверное будут охотугодия не только в 1 тыс. га , а и наверное 500 га.Я считаю, что минимум угодия должны быть 10 тыс. га. А то у нас уже надробили охотугодий и в весеннюю охоту, народ приехал охотится, на руках имеют по три по четыре путёвки и всё равно виноваты. 100 метров вправо или влево уже другое охотхозяйство, охотинспектор сразу тут. Не та путёвка, нарушил границы. Протокол.

незнаюю как у вас а у нас угдий меньше 10 000 га и нету все хватают по 30 000 и более потому как на халяву , а так пусть 100 челов или 1000 возьмет себе по 500 га , а остальное уоп будет, и земля то в аренду под охотугодья а не дачный поселок.

IL2 URAL

Конфискация оружия за любое нарушение закона - да тут взятки такие будут требовать.

Может и взятки будут но и нарушений точно меньше будет .

Корбанище

а если ружо в разобранном виде в чехле, но на лесной дороге вне охотсезона, то тут как будет? будет ли считаться охотой?

Корбанище

IL2 URAL
Может и взятки будут но и нарушений точно меньше будет
о чём вы батенька... это водителей можно легко запугать высокими штрафами и лишениями, и как липку обдирать на каждом углу... а в глухой лес или чисто поле к незнакомым бородатым мужикам с ружьями здравомыслящий инспектор только с зондеркомандой рискнёт суваться. Вон ведь чего бывает: http://www.ihunter.msk.ru/news/575.html

так и будут шкурить одиноких нормальных охотников подвернувшихся под руку на дороге, благо почти оформленный закон этотму способствует... и будет всё как всегда в стране вечнозелёных помидоров 😞

MAKC--

Теперь по лесу едет охотник на машине с зачехленным ружьем - бац и конфискация в пользу федерации рашки - ружья и машины

Не думал что найдутся дебилы поддерживающие такие нововведения

MAKC--

А инспектора уже давно ходят только в сопровождении ментов 😊 Смелых/жадных давно отстреляли бородатые дядьки

MAKC--

знакомый встретил отряд аж 8 человек проверяющих 😊

valeryyyyy

Конфискация оружия за любое нарушение закона - да тут взятки такие будут требовать.
решение о конфиксации может принять только суд, а охотнадзор может лишь изъять до суда

Harpushtak

Сейчас - это все кухонные разговоры, вот вступит закон в силу тогда и посмотрим через некоторое время о чем речь вести надо, а пока одно говорение пустое.

Mishanj186

Один хрен, конфискация или изъятие. Когда тебе ружью вернут, не известно ( или не через короткий промежуток времяни, могут всё искусствено затянуть). Да и ещё в каком состояние, с ним ни кто сюсюкаться не будет.

------------------
С уважением Михаил!

easyman05


Медведев подписал.
Продавили таки, трокцисты 😞

ЛДБ

Да,в новостях передали((((((((((((

Дмитрий Анатольевич

*** Статья 72. Вступление в силу настоящего Федерального закона
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 апреля 2010 года, за исключением части 4 статьи 20, частей 2 - 13 статьи 21, пунктов 2, 3, 5 и 6 статьи 62, пунктов 4 и 5 статьи 65 настоящего Федерального закона.
2. Часть 4 статьи 20, части 2 - 13 статьи 21, пункты 2, 3, 5 и 6 статьи 62, пункты 4 и 5 статьи 65 настоящего Федерального закона вступают в силу с 1 июля 2011 года.
3. Поручить Правительству Российской Федерации до 1 апреля 2010 года разработать и утвердить нормативные правовые акты, обеспечивающие реализацию положений настоящего Федерального закона, привести в соответствие с ним свои нормативные правовые акты. ***
Тобишь до 1 апреля все по-старому...

Корбанище

Дмитрий Анатольевич
Тобишь до 1 апреля все по-старому...
тобишь ориентируемся на ПП?

Дмитрий Анатольевич

Корбанище
тобишь ориентируемся на ПП?
ну если тут висит подписанная версия закона, то по всей видимости, да...

MAKC--

тут много интересного по этой теме

http://piterhunt.ru/news/2009/07/11/okhotnichi_ugodya_ukhodyat_oligarkham.htm#comment-1406


Zhelezniy_Felix

ждем поправок в пользу охотников

Zhelezniy_Felix

MAKC--, "Наряду с исполнительными органами власти, как гласил проект, в охотохозяйствовании должны были участвовать общественные организации, в частности Ассоциация «Росохотрыболовсоюз». Кому как не им знать, кто с какими намерениями отправляется в лес." что-то махровое в тексте присутствует....

"Что собой представляют подобные процедуры в РФ, нам известно с середины 90-х, когда распродавалась госсобственность. Выигрывали в аукционах «свои» и очень богатые граждане. Простые участники близко не допускались к этому пирогу. Та же участь, убеждены коммунисты, ожидает не титулованных охотников-любителей."

Ну ты помнишь как у нас тут проводился конкурс 😀 , так что простые смертные и не заметят разницы

опятьже - "В постановлении Центрального правления Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» сказано" что это вообще за яйцо такое «Росохотрыболовсоюз» ? почему это его в пример приводят?

StrightShooter

ждем поправок в пользу охотников
В последнее время верить в лучшее не получается.
Кому как не им знать, кто с какими намерениями отправляется в лес." что-то махровое в тексте присутствует....
А эта фраза ещё веры убавляет.

hamradio

Mishanj186
Один хрен, конфискация или изъятие. Когда тебе ружью вернут, не известно ( или не через короткий промежуток времяни, могут всё искусствено затянуть). Да и ещё в каком состояние, с ним ни кто сюсюкаться не будет.

а так и делается . я тут писал что мужик подвез охотников как оказалось браконьерили и у него отняли машину и пол года трахали мозги в судах ю еле еле отмазался что он просто их подвез и оружия у него небыло .

тут радовались что теперь единый реестр и попавшийся на браконьерстве останется без охотбилета пожизненно

вы думаете это направленно против бреков ? да нет против нас с вами!

знаю одну компанию ранее судимые потому легального оружия нет но браконьерят с нелегальным лосиков стреляют.
другой брек СМ так ему же и звонят егеря когда с проверкой приезжают . кто его будет ловить? 😊


а теперь смотрим такую ситуацию :
вокруг поселка или города находятся частные угодья с очень дорогими путевками . а за этими угодями находятся УОп но чтобы попасть в УОП надо проехать по территории частного хозяйства . что без путевки является браконьерством по закону.
2 раза сьездили попались остались без ружей лет на 5 а то и вообще без охотбилета пожизненно

поехали в частное охотхозяйство проехали проехали в сторону егерьской избушки 500 метров по дороге и уже влетели по статье браконьерство
ну или заранее пустыми за 100км едьте берите путевку потом домой и с ружьем и путевкой на охоту. егерь конечно может понять что вы не браконьеры а за путевкой едете но сколько денег или бутылок надо чтобы его в этом убедить?
а как проехать на любимый охотучасток через 10 чужих хозяйств ?
10 нарушений ?

браконьеры особенно матерые убежденные вряд ли имеют охотбилеты
собственно любой убивший человека умышленно отсидев свой срок и дождавшись погашения судимости имеет полное право купить оружие для самообороны
а у нас застреливший рябчика или не дай бог егерьского кабана лишается права на охоту пожизненно!!!

у нас есть закон по которому человека пожизненно могут чего то лишить? ну например запретить занимать какие либо должности или там быть врачем ? мне кажется нет

суды обычно запрещают занимать должность в течении нескольких лет по окончинию лействия приговора .

так что закон не против бреков а против нас действует
или никто тут взятку не давал гайцам чтобы прав не лишили ?
так права потом можно восстановить или снова через какое то время получить снова
тут же будут бешенные поборы за то чтобы не отобрали охотбилет

as-hunter

а так и делается . я тут писал что мужик подвез охотников как оказалось браконьерили и у него отняли машину и пол года трахали мозги в судах ю еле еле отмазался что он просто их подвез и оружия у него небыло .
Не сгущайте краски.
До января жили по правилам где все приравнивалось к производству охоты. И ничего, 20 лет жили с такими правилами. И сейчас проживем. Все равно, в каждом конкретном случае инспектору надо доказывать свою правоту, что гражданин нарушил. Не докажет, нет административного дела. Постановления сейчас сам районный инспектор не выносит, только через областного начальника или мировой суд. Так что любой минус в его работе, и штрафа не будет.
Без билета пожизненно никто не останется. Согласно администр. кодекса лишение права охоты максимум на два года. Решение это принимает суд и только суд. Так что еще не факт что лишат.
Так что не переживайте раньше времени.

Sergey10

as-hunter
Не сгущайте краски.
Я думаю что всем стало бы ясно, что ничего страшного не было и не будет, если Вы укажите примерное количество охотников, которые были лишены права охоты за все время Вашей работы в органах госохотнадзора, и за какие нарушения они это наказание получили (я более чем уверен, что не за проезд-проход по территории соседнего хозяйства с оружием)...

Sergey10

Изучая текст Закона, обнаружил интересную формулировку:
12) услуги в сфере охотничьего хозяйства - услуги, оказываемые охотникам, услуги по изучению охотничьих угодий и иные услуги, определяемые в соответствии с общероссийскими классификаторами видов экономической деятельности, продукции, услуг;

Открыл ОКВЭД и вот что там нарыл:

Виды деятельности - 01.5 Охота и разведение диких животных, включая предоставление услуг в этих областях

01.50 Охота и разведение диких животных, включая предоставление услуг в этих областях .
Эта группировка включает: - охоту, включая ловлю животных, для получения продуктов питания, шкур, кожи или для использования в исследовательских целях, в зоопарках или в качестве домашних животных - производство пушнины, кожи пресмыкающихся и шкурок птиц в результате охоты, в том числе ловли животных - разведение диких животных - предоставление услуг по развитию охоты, в том числе ловли животных, в коммерческих целях Эта группировка также включает: - добычу морских млекопитающих (моржей, тюленей и т.п.) Эта группировка не включает: - производство пушнины, кожи пресмыкающихся и шкурок птиц в результате разведения животных на фермах, см. 01.25 - разведение животных на фермах, кроме диких животных с целью сохранения вида, см. 01.25 - добычу китов, см. 05.01.1 - производство шкур и кож на бойнях, см. 15.11.2 - спортивно-любительскую охоту, см. 92.62.

Далее:

Виды деятельности - 92.62 Прочая деятельность в области спорта
Эта группировка включает: - организацию и проведение спортивных мероприятий на открытом воздухе или в закрытом помещении для профессионалов или любителей. Мероприятия проводятся организациями, имеющими или не имеющими свои спортивные объекты: футбольными, хоккейными, плавательными клубами, гольф-клубами, боксерскими, борцовскими, оздоровительными или культуристскими клубами, клубами любителей зимних видов спорта, шахматными и шашечными клубами, клубами любителей домино и карточных игр, легкоатлетическими и стрелковыми клубами и т.п. - деятельность по содействию и подготовке спортивных мероприятий - деятельность самостоятельных спортсменов и атлетов, судей, хронометражистов, инструкторов, преподавателей, тренеров и т.п. - деятельность спортивных школ и школ спортивных игр - деятельность конюшен скаковых и беговых лошадей, псарен и гаражей для спортивных гоночных автомобилей - деятельность школ верховой езды - деятельность гаваней (пристаней) для прогулочных судов - деятельность, связанную со спортивно-любительской охотой - деятельность по предоставлению прочих услуг в области спорта Эта группировка не включает: - прокат спортивного инвентаря, см. 71.40.4 - деятельность парков и пляжей, см. 92.72

Получается, что охотпользователи спортивно-любительского направления, организуют и проводят спортивные мероприятия на открытом воздухе для любителей, а так же содействуют и подготавливают спортивные мероприятия?

ANO


Generator
У нас инспекция ещё до такого тупизма не дошла, чтоб всех идущих по дороге в деревню с оружием наказывать

А я уже сталкивался с этим. Ружье в разобранном и зачехленном состоянии лежало в машине. Машина стояла на обочине проселочной дороги. Подъехал инспектор, увидел ружье и составил пртокол о нарушении правил охоты.

as-hunter
Не сгущайте краски.
До января жили по правилам где все приравнивалось к производству охоты. И ничего, 20 лет жили с такими правилами. И сейчас проживем. Все равно, в каждом конкретном случае инспектору надо доказывать свою правоту, что гражданин нарушил. Не докажет, нет административного дела. Постановления сейчас сам районный инспектор не выносит, только через областного начальника или мировой суд. Так что любой минус в его работе, и штрафа не будет.

К сожалению, не все так гладко... 😞
Моя история тут была. Да, через суд отбилсь. НО - по формальным признакам! (косяки в протоколе, у лица, составившего прттоко не было прав на составление протокола...)
Так вот в приватном разговоре с судьей после рассмотрения дела на вопрос "а как же ехать на охоту через несколько других хозяйств, да и добраться до места взятия путевки (к егерю нужного хозяйства)" услышал от него такую сентенцию: "Вы сначала съездите купите путевку, а потом вернитесь домой за оружием и спокойно езжайте. А если будете ехать через несколько хозяйств и предполагаете по пути останавливаться по любой причине на на их территории, то вам надо купить путевки и в эти хозяйства. Тогда у Закона к вам не будет претензий..."

Дурдом? Да дурдом, но это слова судьи, который в следующий раз (тьфу три раза) будет рассматривать дело... 😞

sot097

А я уже сталкивался с этим. Ружье в разобранном и зачехленном состоянии лежало в машине. Машина стояла на обочине проселочной дороги. Подъехал инспектор, увидел ружье и составил пртокол о нарушении правил охоты.
Тоже было. Ехал по гравийной дороге, на карте обозначенной двумя сплошными линиями(т.е даже не лесная), в другое хозяйство. Ружье в машшине разобрано и зачехлено.
Результат - административка т.к. дорога не состоит на балансе, хотя и гравийка и на карте есть.
А если наплодят мелких хозяйств в пригородах, то попадать будут многие т.к. общих дорог не так много.

griga71

Generator
А зачем тогда в лесу человеку оружие?

Капец, приехали! Действительно нахрена вообще в тайге ружьё. Я предлагаю дальше мысль углублять - а нахрена оно вообще ружьё? Вы создатели таких законов хоть понимаете что пользы от них животному миру никакой, что все крупные браконьеры - это местные же шишки и что они с егерями водку пьют. А вот собрался я скажем в тайгу пристрелять ружьё (а где ещё? Это в Москвах всяких тиры есть) - браконьер я получается на все 100 процентов!
Уже писали здесь про половой орган, более удачной аналогии вряд ли можно привести. Собираешься ккого нибудь отодрать - бери лицензию, или ты насильник априори

griga71

По моему надо вообще уменьшить наши охотхозяйства. А то куда ни кинь взгляд, вся тайга - охотхозяйство. Имеешь ты хозяйство, поступай как в Европах, огороди забором, напиши частная собственность и все. Остальная территория - общественная, и шляться там можно хоть с зачехлённым ружьём, хоть с расчехлённым.

mixmix

Все гарант подписал.
Добро пожаловать в клуб бреков, не по факту, а по априори.

as-hunter

За 25 лет, что я работал в охотнадзоре, мной не было вынесено (когда было такое право) и не передано в суд ни одного постановления о лишении права охоты. Легального оружия конфисковал 5 штук у одной бригады. Охотились на лося в апреле по насту. Лося не убили, но по следам было видно, что гоняли лосей, стреляли, но... были сильно пьяны. На момент проверки находились на дороге (лесовозном зимнике), ружья были заряжены и собраны. Судились долго, дошли до областного суда, но дело я выиграл. Как сказали в обласной прокуратуре, когда на меня жалобу написали, что раз ружья заряжены и собраны, значит можно приравнять к производству охоты. Они в объяснениях давали такие показания, что ездили в избушку скидывать снег, ружья брали для самообороны, заблудились, поэтому были в 20 км от избы. Договорились, в общем, но запутались в деталях, когда их судья начал допрашивать.
Конечно, всегда перегибы есть и со стороны охотнадзора, но и охотники иногда такое выдумывают, что весело становится. Я сам будучи старшим межрайонным охотоведом, выезжал по жалобам охотников на неправомерные действия охотнадзора. Часто жалобы подтверждались, еще не доходя до суда. Да и в судах решения по разному принимаются. Не всегда судья поддерживает охотнадзор, очень часто еще до рассмотрения дела уже явно проявляет симпатии обвиняемым. То же самое и прокуратура, которая очень любит дела по превышению полномочий.
Тут приводился пример, останавливали на дороге и составляли протокол. Я то же выезжал по таким делам. У нас работал один отставной военный, так он говорил, что кто мне попался, я того наказываю по полной. Максимальный штраф с конфискацией оружия. Я очень много у него таких постановлений отменял, в т.ч. и по нахождению в транспорте с зачехленным оружием. Я бы не отменил, суд отменил. Так что если считаете, что вы правы, надо доказывать и бороться.
У нас лет 15 назад один охотник побил жену и тещу, те на него заявили. Возбудили уголовное дело. В ходе дела у него изъяли оружие. Ружье понравилось следователю. Охотника осудили на 10 месяцев. Ружье следователь купил себе через коммисионный магазин за бесценок. Когда гражданин вышел, потребовал ружье обратно. Лицензии его не лишили, в решении суда об конфискации оружия ничего не было. Судился он года три. В результате пошли на мировую. Т.к. следователь к тому времени давно уехал из города и области, наш райотдел купил охотнику новое ружье. Потому что в суде шло к тому, что охотник мог отсудить большие деньги, за материальный и моральный ущерб. И поверьте, давили на охотника не слабо, со всех сторон.

ANO

as-hunter
Конечно, всегда перегибы есть и со стороны охотнадзора, но и охотники иногда такое выдумывают, что весело становится. Я сам будучи старшим межрайонным охотоведом, выезжал по жалобам охотников на неправомерные действия охотнадзора. Часто жалобы подтверждались, еще не доходя до суда. Да и в судах решения по разному принимаются. Не всегда судья поддерживает охотнадзор, очень часто еще до рассмотрения дела уже явно проявляет симпатии обвиняемым.

Я верю, что лично Вы не допускаете перегибов и руководствуетесь в оценке ситуации здравым смыслом.
Но мне крайне не нравится положение дел по новому закону, когда инспектор будет решать вопрос о моей виновности/невиновности только исходя из своего желания - хочу запишу в браконьеры, хочу - отпущу с миром...
В одной и той же ситуации инспектор может трактовать по разному, а я не хочу зависеть в таких делах только от настроения другого человека, мало ли что у него дома произошло?

А так оно и будет с нынешними формулировками.

Ладно, это просто момент, близко зацепивший... Только свободно вздохнули по "нахождению в угодьях", ну и хватит, хорошего понемножку... 😞 В конце концов правильно сказано - "20 лет так было", приспособимся 😛 Хотя как не хочется "приспосабливаться"...

Screamer_12

Мы же тут про не про практику говорим,
а про теорию.. Получается, что по новому Фз можно нагнуть всех..
а вот кого будут нагибать и за что решают конкретные люди, интересно по какому принципу они будут это решать? по закону? врядли...

xant-1966

Вот ещё интересная формулировка: « Лишение специального права в виде права осуществлять охоту не может применяться к лицам, для которых охота является основным законным источником средств к существованию. »; Получается если не работаешь, но охота единственный законный источник-то...

Dm19799

Screamer_12
интересно по какому принципу они будут это решать? по закону? врядли...

По слухам местных бабушек разведчиц 😊 и привлекать экстрасенсов 😀

------------------
А у нас кто не охотился -все беременные ходили (С)М.Евдокимов

Dm19799

Вот ещё интересная формулировка: « Лишение специального права в виде права осуществлять охоту не может применяться к лицам, для которых охота является основным законным источником средств к существованию. »; Получается если не работаешь, но охота единственный законный источник-то...

Право на охоту оставят, но оружие огнестрельное изымут.

------------------
А у нас кто не охотился -все беременные ходили (С)М.Евдокимов

hamradio

as-hunter
Не сгущайте краски.
До января жили по правилам где все приравнивалось к производству охоты. И ничего, 20 лет жили с такими правилами. И сейчас проживем. Все равно, в каждом конкретном случае инспектору надо доказывать свою правоту, что гражданин нарушил. Не докажет, нет административного дела. Постановления сейчас сам районный инспектор не выносит, только через областного начальника или мировой суд. Так что любой минус в его работе, и штрафа не будет.
Без билета пожизненно никто не останется. Согласно администр. кодекса лишение права охоты максимум на два года. Решение это принимает суд и только суд. Так что еще не факт что лишат.
Так что не переживайте раньше времени.

ну так может хватит ТАК жить?
в чем смысл такого закона ? я все понимаю что наш советсский суд самый гуманный суд в мире. только вот нахрена мне ехать за 140 км в райцентр в случае любого якобы нарушения по мнению инспектора и бодатся с ними в суде ? мне что больше нечего делать кроме как по любому поводу доказывать что я не пидорас?
туза 350р обратно 350 там где то пожить заплатить за гостиницу потерять кучу времени и денег только потому что егерю показалось что я брек

вы все еще верите в справедливые суды ?
я уже писал что было у человека с машиной за то что подвез своих земляков. тоже кому то машина понравиласю
тут же сами и отписали что следаку ружье понравилось.

у друга родственника признали виновным в автоаварии хотя дорогу ему должны были уступить.
признали виновным на основании записи в протоколе что от него пахло !!! ни экспертизы на алкоголь ничего не проводилось. вез 4 человека которые всю дорогу бухали .
вы в курсе что гаишник не судмедэксперт ? он не может на том основании что от человека чем то похожим на алкоголь пахнет установить что он пьян. даже если он не держится на ногах . может ему элементарно плохо. вот есть данные экспертизы значит был пьян а не чьето субьективное мнение .или судья этого не понимает?

может хватит строить весь народ в угоду очень маленькому числу охотинспеторов ?
я не хочу мотатся по судам только потому что у нас медведей полно и я поехал на рыбалку с ружьем или повез капканы на избушку летом пока дорогу не развезло.

в штатах тоже вот гражданские права урезали под предлогом угрозы мирового терроризма. и у нас тоже под предлогом угрозы страшных браконьеров имеют во все дыры не бреков а в основном законопослушных охотников .

может егерям стоит занятся решением вопроса о справедливом распределении лицензий через лоторею что даст резкий спад браконьерства ? бречат то потому что не могут получить лицензию по недорогой цене а не потому что все такие сволочи лишь бы назло ерерю убить лося или кабанчика .

Dm19799

2 hamradio
Чиновники создали себе не только хорошие угодья но и их хорошую защиту,
если хотят чтобы мы браконьерами, так чтож им противоречить, я уже писал как в одном районе местные мужики в отместку за отсутствие разрешений на вход в лес, потравили какими то химикатами все поголовье кабана, высыпав на подкормочные площадки. Волна недовольствия растет. И поймите меня правильно я за это не в коком то случае не агитирую. Просто рассказал известный факт.

hamradio

ну так потому и бречат что мясо надо а разрешение хрен возьмешь. было бы все через лоторею то сами же мужики и гоняли бы бреков. представб компания из 10-ти человек узнает что 3 чувака оставили их компанию без лицензии сбраконьерили . думаю морду брекам пощупают . 😊
а если хрен лицензию получишь ну так все и будут бречить

Zhelezniy_Felix

Dm19799, неэффективно, лучше какую нибудь операцию "ложный опенок" придумать

Screamer_12

hamradio
только вот нахрена мне ехать за 140 км в райцентр в случае любого якобы нарушения по мнению инспектора и бодатся с ними в суде ?
бросьте, есть же ходатайство о рассмотрении по м/ж...
hamradio
вы все еще верите в справедливые суды ?
нет, мы верим только в гуманные 😊)))
hamradio
у друга родственника признали виновным в автоаварии хотя дорогу ему должны были уступить.
признали виновным на основании записи в протоколе что от него пахло !!
не может быть. Даже состояние алкогольного опьянения не является причиной нанесения ущерба.. в порядке ГК (криво как сказал)..
То есть едешь пьяным, получаешь удар в попу 😊 и что? виновен в ДТП?

hamradio

бросьте, есть же ходатайство о рассмотрении по м/ж...

спасибо обрадовали! только я проживаюю по факту в Томске а прописка в тульской области. а охочусь в родном поселке за 350 км от томска на север на границе с Красноярским краем. мне бросать охоту и ехать в Тульскую область? в Томской у меня даже регистрации временной нету .
а если пом есту жительства так что думаете к моим землякам будет выездная комиссия приезжать? суд то только в райцентре 143 км до него .
а где то в ебенях и 500 км до суда может быть .

Дмитрий Анатольевич

а чего паника такая то? до весны все по-старому, а дальше уважаемые люди обещали проправить данные косяки. А чего там к весне будет - еще вилами по воде писано, или как с новыми правилами 350 страниц исписали, копий наломали, а закон приняли и усе... приплыли 😛

Screamer_12

hamradio
спасибо обрадовали! только я проживаюю по факту в Томске а прописка в тульской области. а охочусь в родном поселке за 350 км от томска на север на границе с Красноярским краем. мне бросать охоту и ехать в Тульскую область? в Томской у меня даже регистрации временной нету .
а если пом есту жительства так что думаете к моим землякам будет выездная комиссия приезжать? суд то только в райцентре 143 км до него .
а где то в ебенях и 500 км до суда может быть .
Ну знаете, бывает что живёшь, а ближайший магазин в 150км.. и кому жаловаться?
кста, написано по м/ж.. а не по м/п... разницу улавливаете?
И еще, а что вы так далеко часто с охот. инспекцией сталкиваетесь?

Dm19799

Zhelezniy_Felix
Dm19799, неэффективно, лучше какую нибудь операцию "ложный опенок" придумать
а это как ?

------------------
А у нас кто не охотился -все беременные ходили (С)М.Евдокимов

Zhelezniy_Felix

съел злодей вкусного кабана и того...

hamradio

Screamer_12
Ну знаете, бывает что живёшь, а ближайший магазин в 150км.. и кому жаловаться?
кста, написано по м/ж.. а не по м/п... разницу улавливаете?
И еще, а что вы так далеко часто с охот. инспекцией сталкиваетесь?

когда столкнусь боюсь будет поздно как для меня так и для других охотников

место жительства это как раз или прописка или регистрация временная а иначе не видно документально где я проживаю. я снимаю квартиру так даже договор не заключали .

может таки как раз выявлекнные косяки в законе поправят будем надеятся

а то по аналогии с членом в чехле мне не хочется после посещения родной школы садится по обвинению в педофилии там ведь дети а у меня член есть. разберутся надеюсь что я заходил к друзьям в гости вот только через неделю после оправдательного приговора меня снова в суд потянут по тому же обвинению .

GMV79

Отс
Решение верховного суда есть на старые правила. После вступление закона в силу, ВС будет руководствоваться новым законом. А там лесная дорога - это угодья.

Слегка не так. Если это автомобильная дорога в лесу, то она не может являться угодьями и по новому закону об охоте:
"15) охотничьи угодья - территории, в границах которых допускается осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства;"
У автомобильных дорог свой закон, и деятельность на них может быть только та, что указана в нём. Сервитут на них охотничий тоже не распространяется. http://transbez.com/officially/laws/avtoroad-part1.html

Если это "лесная дорога" - т.е. дорога, не зарегистрированная как автомобильная, просека или широкая тропа, то тогда это угодья.

GMV79

2 hamradio
Это паникёрство. В ВС РФ такие административные дела разваливаются 100%. Просто Вы и Вам подобные хотите, чтобы юристы с судами к Вам домой ходили как у Райкина с зарплатой, и всё само решалось.

hamradio

GMV79
2 hamradio
Это паникёрство. В ВС РФ такие административные дела разваливаются 100%. Просто Вы и Вам подобные хотите, чтобы юристы с судами к Вам домой ходили как у Райкина с зарплатой, и всё само решалось.

я хочу вообще без судов обходится чтобы меня не тягали по поводу и без повода в суд. у меня жизнь не резиновая чтобы тратить время по прихоти инспектора на суды. у кого то это работа судить или оправдывать а у меня немного другое направление .

меня лично не прикалывает пройти все инстанции до ВС то есть судится годами для того чтобы меня оправдали .
да и зачем суд если можно написать закон простым и понятным всем языком без различных толкований.

если например запрещено переходить дорогу на красный свет и я получу административку то ни у меня ни у судьи не возникнет проблем с толкованием .
раз перешел на красный то виноват по факту . а не потому что стоял возле светофора и видимо думал перебежать дорогу создав аварийную ситуацию

GMV79

mixmix
Все гарант подписал.
Добро пожаловать в клуб бреков, не по факту, а по априори.

Зато меня с овчаркой чпокать не смогут. И на участке моём я смогу с гладким спокойно находиться. А с РСОа ваще кум королю, сват министру везде.
У меня надзор в ВС по "нахождению с оружием и собакми" скоро логически должен завершиться.

Реально радует порядок получения билета и "сдача" охотминимума. Теперь барыгам из ООиР не придётся башлять 1,5 тыр в год за наклейки. Плюс теперь ЧПшники-промысловики смогут нарезняк покупать без стажа 5 лет.

GMV79

2 hamradio
а Вы делайте как я и другие мои коллеги, чтобы гемор себе не наживать. Почитайте мои посты, станет понятно моё хобби.

hamradio

да нету у меня хобби такого судится
у меня своих проблем по самое не хочу
да думаю и большинство охотников тут хотят спокойно жить и охотится а не строить зарвавшихся инспекторов
почитать конечно почитаю

likin1

GMV79
2 hamradio
Это паникёрство. В ВС РФ такие административные дела разваливаются 100%. Просто Вы и Вам подобные хотите, чтобы юристы с судами к Вам домой ходили как у Райкина с зарплатой, и всё само решалось.
Уважаемый GMV79!
hamradio хочет как и многие в этой Стране, чтобы был хотя бы был нормальный соответствующие здравому смыслу закон.
А по судам бегать, не какого времени не хватит, ведь не кто за просто так з/п домой не принесет и детей твоих не накормит, пока ты в суде доказываешь свою правоту.
"Просто Вы и Вам подобные хотите, чтобы юристы с судами к Вам домой ходили как у Райкина с зарплатой, и всё само решалось."
Не надо сравнивать не сравнимое.
И не кто, не паникует, человек рассказывает, как это будет на деле в жизни!

P.S.
Конечно многое поправят, надеюсь на это. И будем критиковать, когда он заработает, главное чтобы не было поздно.
С одной стороны я "ДЯДЮ ЛЁШУ" понимаю, потому что чтобы что-то доводить до ума ОН "Закон" должен быть принят, а не приняв сейчас, потом нужно его тянуть за уши 3 чтения. А то, что приняли в таком виде и куда смотрели - это вопрос другой, думаю что время поджимало и многих людей надо было удолитворить.

С уважением,
Андрей

GMV79

hamradio
да нету у меня хобби такого судится
у меня своих проблем по самое не хочу
да думаю и большинство охотников тут хотят спокойно жить и охотится а не строить зарвавшихся инспекторов
почитать конечно почитаю

"Хочется в белых перчатках сортир мыть и не замараться"?
Хотят все жить спокойно. Я даже и для своих детей это хочу и внуков. Но не хочу стоять в позе страуса - т.е. раком. Это даже не хобби, не кайф такой паркурный, а понимание того, что либо ты, либо тебя. Третьего не дано.

GMV79

2 likin1
Вот все вы надеетесь на некоего "Дядю Лёшу (Мишу, Васю, Петю)".
А пиз-ц то подкрадывается всегда незаметно, хоть виден всегда издалека.
По судам никто не бегает. Работа ведётся всегда в Верховном суде по ст. 251 ГПК (оспаривание НПА). Затраты - усиленная мозговая деятельность с коллегами, 100 руб. госпошлины, 50 руб. почта. Ездить никуда не надо. И работать надо по всем житейским проблемам, а не когда петух клюнет.

Если же такой вариант не устраивает, то потом побегаете, поплатите адвокату, пороги пообиваете мирового суда, райсуда, облсуда, сердечко подлечите в санатории. Тоже польза.

С уважением, Михаил.

IL2 URAL


Уважаемый GMV79!
hamradio хочет как и многие в этой Стране, чтобы был хотя бы был нормальный соответствующие здравому смыслу закон.

Помоему hamradio хочет спокойно круглый год всей деревней бречить, а для защиты от медведя в нормальных странах на которые ссылается hamradio применяют перцовый аэрозоль.
И ещё большинсво тех что кричат о презумпции невиновности в большинстве своем бреки.

as-hunter

меня жизнь не резиновая чтобы тратить время по прихоти инспектора на суды.
Вы хоть знаете сколько инспекторов у вас в области? Я думаю что при нынешней ситуации, шанс встретиться с инспектором у вас минимальный, разве что вы сами не будете его ловить. Вот у нас в крае сейчас не наберется и два десятка инспекторов, которые имеют право составлять протокол, изымать оружие, автотранспорт и т.д. И это примерно на 80 тыс. охотников и столько же нелегальщиков. Так что все что вы пишите, ерунда. Еще посмотрим какие новые правила напишут под этот закон, какие условия выдачи охотбилетов разработают. В конце концов, какя структура будет руководить охотничьим хозяйством. Если пойдет дальше, так как последние три года, то инспкторов не ругать надо будет, а в красную книгу заносить. Шутка 😊

GMV79

Тут как проблемка нарисовалась сразу.

Охотбилеты новые вступят в силу ровно ч/з 2 года. Т.е. либо придётся ООиРу последний побор заплатить за билет, чтобы летом его выкинуть или в музей сдать, либо нарушить закон "Об оружии", не заплатив взносы за 2011 год.
Сам ответ нашёл на предпоследней странице билета. Так что эта проблема отпала.

Но по идее ООиР опять поднимет взносы на 2010 год, как в этом. Поэтому хочу госбилет.
Я писал в Минсельхоз письмо с просьбой разъяснить про порядок получения госохотбилета, а главное про сам экзамен. Мне "промямлили", что экзамен ещё не придумали пока. А как тогда госбилет получать?

hamradio

IL2 URAL

Помоему hamradio хочет спокойно круглый год всей деревней бречить, а для защиты от медведя в нормальных странах на которые ссылается hamradio применяют перцовый аэрозоль.
И ещё большинсво тех что кричат о презумпции невиновности в большинстве своем бреки.

расскажите что по вашему мнению является бречить всей деревней

если ходить по грибы ягоды с ружьем то да мы все бреки!

вы с медведем сталкивались ? я увы да с молодым годовалым. так вот пока я оглядывался думал куда отступать я уже под ним оказался.
против медведицы сомневаюсь что ваша аэрозоль поможет а пробовать на себе любимом не хочу. правда один из участковых советовал таки прикупить баллончик . но когда под него попадешь будет поздно дергатся искать где там балончик

насчет того что все кто кричит о презумпции невиновномсти бреки не надо людей огульно хаять.
давайте опиратся на факты а не на мнение женщины что все мужики насильники и сволочи и им только одно надо

hamradio

as-hunter
Вы хоть знаете сколько инспекторов у вас в области? Я думаю что при нынешней ситуации, шанс встретиться с инспектором у вас минимальный, разве что вы сами не будете его ловить. Вот у нас в крае сейчас не наберется и два десятка инспекторов, которые имеют право составлять протокол, изымать оружие, автотранспорт и т.д. И это примерно на 80 тыс. охотников и столько же нелегальщиков. Так что все что вы пишите, ерунда. Еще посмотрим какие новые правила напишут под этот закон, какие условия выдачи охотбилетов разработают. В конце концов, какя структура будет руководить охотничьим хозяйством. Если пойдет дальше, так как последние три года, то инспкторов не ругать надо будет, а в красную книгу заносить. Шутка 😊

да у нас инспектора откуда только не приезжают. кстати наши СМ тоже занимаются профилактикой . да и нередко машины на трассе тормозят проверяют
да собственно я то говорю о всех и каждом как вы в своей области или районе охотится будете .
мы то постараемся как то узнать есть егеря или нет чтобы не нарватся . часть народа по бедности без легального оружия ходит и без охотбилета . просто нехочется попасть в бреки непонятно из за чего .

nicks

Подскажите, кто знает РОРС - это индивидуальный предпрениматель или юридическое лицо. Про других (общественные организации) в ФЗ "Об охоте" ни слова.

hamradio

кстати если у нас правовое государство и презумпция невиновности у нас есть значит она есть! и не важно охотник ты или рыболов или автолюбитель. твоя вина должна быть доказана а не пустые обвинения в том чего ты не делал.

тут столько судов споров что кого то застали с оружием то на дороге обшего пользования то не обшего . что проще может быть отменить статью приравнивающую к охоте нахождение с оружием в угодбях и всего то делов .

даже с незаконным гладкостволом людей задерживают их не судят за совершенные кем то убийства а выписывают административку за незаконное хранение ношение.

собственно в ООиРе егеря нанимают как я понимаю за наши же деньги.
так вот мне хочется спросить у него что конкретно он сделал ?
сколько человек задержал по факту незаконной добычи лося глухаря медведя.

меня не интересуют его отписки что он задержал 500 человек с ружьями вне сезона или без путевки .сколько реальных браконьеров с добычей было поймано? нисколько! он караулил с СМ на дороге ведущей в поселок и штрафовал за то что в машине было оружие . нахрена мне такие отмазки ?
и за что мы ему деньги платим ? вместо охотустройства или ловли бреков на мясе пишет филькины грамоты и кричит он занят очень кругом одни бреки ему некогда лосей подкормить

taimyr

as-hunter
Вот у нас в крае сейчас не наберется и два десятка инспекторов, которые имеют право составлять протокол, изымать оружие, автотранспорт и т.д.
Хочу уточнить, инспектор имеет право изымать оружие без сотрудников МВД?

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

Zhelezniy_Felix

ктото мне рассказывал был случай, "проверяющие" изъяли меркель даже бумажку какую-то дали, как потом выяснилось не работают такие товарищи в инспекции... ушел ствол хз куда

nicks

taimyr
Хочу уточнить, инспектор имеет право изымать оружие без сотрудников МВД?

Написано "...в порядке, установлнном законодательством РФ". Думаю без сотрудников МВД не имеет право. А насчет нахождения с оружеем, надеюсь на принятие поправок, дополнений, разъяснений.

hunter_123

nicks

Написано "...в порядке, установлнном законодательством РФ". Думаю без сотрудников МВД не имеет право. А насчет нахождения с оружеем, надеюсь на принятие поправок, дополнений, разъяснений.

Читаем ФЗ "О животном мире", КоАП РФ.
Имеют и еще как. изымать оружие и продукцию охоты, задерживать браконьеров, доставлять их в милицию, досматривать и задерживать транспортные средства, применять физическую силу и оружие, в т.ч. на поражение итд итп.
Ну и новом законе тоже такие права прописаны.
в поиске посмотрите, была такая тема про права соотв. должностных лиц.

да, на другой вопрос тоже отвечаю - РОРС - юридическое лицо.
и каждое ООир - тоже.

и кстати, вероятность, что отменят "приравнивание к охоте" нахождения с оружием в угодьях, на мой взгляд - минимальна, т.к. абсолютно все охотпользователи, в том числе главные лоббисты, в этом не заинтересованы.

nicks

и кстати, вероятность, что отменят "приравнивание к охоте" нахождения с оружием в угодьях, на мой взгляд - минимальна, т.к. абсолютно все охотпользователи, в том числе главные лоббисты, в этом не заинтересованы.
Спасибо утешили.

hunter_123

nicks
Спасибо утешили.

да так и будет.
неужели ВЫ думаете, что депутаты озабочены интересами простых людей ?
То есть они, кончено, озабочены ими, но куда больше они озабочены более шкурными вопросами. А закрепленные угодья - это либо их же, либо их друзей , куда они сами ездят охотиться.
И нафига им отменят "приравнивание" ? Чтобы все "простые" люди там шарились ?
Уверен , что не будет отмены "приравнивания".
Уверен, что "плата за переоформление" долгосрочной лицензии в охотхозяйственное соглашение без аукциона будет установлена правительством рф значительно ниже, чем 50 рублей за гектар, не более 10 рублей, а скорее вообще копеечная будет установлена, типа 1 рубля или 50 копеек.
или вообще 3 копейки как за аренду леса сейчас.


Кроме того, закон вступает в силу с 1.04.2010.
Все свободного, что осталось, до указанного срока в срочном порядке "распределят" между частниками.
И будет к 1.04.2010 УОП => 0%. И так будет до окончания действия соотв. долгосрочных лицензий. То есть еще лет 10-20-30.
Это пессимистичный сценарий, но уверен, что такая тенденция будет, т.к. кто хочет урвать, куда проще до 1.04.2010 без всяких аукционов это сделать, т.е. оформить угодья.
Ведь законом не приостановлена выдача новых долгосрочных лицензий. А чего уж проще было бы сделать это.

purgen

ну что ?
поздравляю с новой организацией РОБС
РосОхотБраконьерСоюз

почётным нарушителям скидка по взносам 😊

c.d.a

hunter_123
да, на другой вопрос тоже отвечаю - РОРС - юридическое лицо.
и каждое ООир - тоже.

а это к чему? что налоги таки должны платить?

hunter_123

c.d.a

а это к чему? что налоги таки должны платить?

ну так был вопрос про то, что в законе упоминаются только ИП и юр. лица, а общественных организаций нет.
Но ведь они тоже являются юрлицами.

IL2 URAL

расскажите что по вашему мнению является бречить всей деревней
если ходить по грибы ягоды с ружьем то да мы все бреки!

Вы что хотите сказать что житель глухой деревне идущий в лес за ягодой с ружьем и встретив лося или глухаря умилиться и будет им любоваться ?

против медведицы сомневаюсь что ваша аэрозоль поможет а пробовать на себе любимом не хочу. правда один из участковых советовал таки прикупить баллончик . но когда под него попадешь будет поздно дергатся искать где там балончик

Так если под ней то и ружье не поможет , а болончик перцовый вещь эффективная судя по отзывам из канады и штатов.

меня не интересуют его отписки что он задержал 500 человек с ружьями вне сезона или без путевки .сколько реальных браконьеров с добычей было поймано?
Ну что вы он же её нашел, нужно в момент выстрела ловить и не просто ловить а на видео записывать, да ещё и доказать что он в лося стрелял а не в дерево , а лось там случайно оказался.

purgen

IL2 URAL
Ну что вы он же её нашел, нужно в момент выстрела ловить и не просто ловить а на видео записывать, да ещё и доказать что он в лося стрелял а не в дерево , а лось там случайно оказался.
а вы как думали?
вроде как правовое государство у нас
уж будьте любезны запостись доказательствами для суда
а иначе можно любого в убийстве Кеннеди осудить

Sergey10

purgen
а вы как думали?
вроде как правовое государство у нас
уж будьте любезны запостись доказательствами для суда
а иначе можно любого в убийстве Кеннеди осудить
Интересно, почему когда вопрос касается соблюдения закона со стороны проверяющего, сразу вспоминают о правовом государстве, а когда сами нарушают этот закон, как-то сразу забывают об этом?

fevgeniy

mixmix
Все гарант подписал.
Добро пожаловать в клуб бреков, не по факту, а по априори.

Да мы давненько тут уже 😛

StrightShooter

вроде как правовое государство у нас
Правовое государство, это когда права и законы соблюдаются, а не только декларируются. И это как я лично считаю - главное. Плюс к этому возможность отстаивания своих нарушенных прав в суде. А вот когда на местах чинуши беззакония всякие творят, а мы простой люд по всяким мелочам (и не только) по судам будем бегать, то это далеко не правовое государство. Пока ещё не правовое. Намеренно творить беспредел, говоря обывателю - у нас правовое государство, хочешь судись, это не совсем нормально, да ещё когда ответственности нет. Человек отстоял свои права в суде, да и только.

hamradio

Вы что хотите сказать что житель глухой деревне идущий в лес за ягодой с ружьем и встретив лося или глухаря умилиться и будет им любоваться ?

да хочу! еще ни разу не слышал чтобы кто то похвастался что летом птицу на гнездах стрелять начал. зато случаев когда добыли лося или медведя слышал немало .но все это в сезон.
как вы представляете выход лося на ягодников грибников ? люди раком собирают ягоду гремят ведрами комбайнами переговариваются друг с другом а тут на них лось выходит 😊
я такого еще не слыхал
а вот о совместном собирании ягоды вместе с медведями слышал не раз причем что называется из первых рук.

Так если под ней то и ружье не поможет , а болончик перцовый вещь эффективная судя по отзывам из канады и штатов.
ну возможно но пробовать не хочу. я по весне заряжал первый дробовой чтобы если успею выстрелить в воздух отпугнуть а следующие 5 патронов пулевые .если накинулся сразу и дроби в упор хватит первым патроном а уйдет ну пусть уходит


Ну что вы он же её нашел, нужно в момент выстрела ловить и не просто ловить а на видео записывать, да ещё и доказать что он в лося стрелял а не в дерево , а лось там случайно оказался.
все правильно . только с видео толку мало на нем не видно есть у него лицензия или нет . а вот когда с вами СМ или 2 свидетеля минимум ждите начала разделки . начал разделывать а уж тем более выносить все установленный факт браконьерства пусть даже человек пошел на выстрелы и спугнул браконьера . раз с добычей без путевки значит все факт на лицо .
если егерь 1 и знает человека то просто сообщить участковому или коллегам и подождать когда человек с мясом домой вернется встречайте на пороге его 😊

в другомтопике кстати писали что при убийстве медведя в целях самообороны вызываешь егеря и всего делов. сам разделывать выносить и тд не имеешь права нарушение правил охоты .у нас за это с человека 3 шкуры спустят за то что не сдох в тайге .

у вас в городе понятно клюква брусника она на базаре растет 😊
а мы семьями ходим собираем ее
мне лет 7-8 было мне было задание набрать 1 литр ягоды .потом я мог просто дурака валять
то есть собственно детей с малолетства приучают к тому как жить и как выжить в тайге

2-3 года назад пацан 14-15 лет заблудился в тайге и через 2 недели вышел к жилью за 100-150 км от родного поселка . благо ружье с собой было
а так протянул бы на одной ягоде да еще и неурожайный год бывает хз
а дождей долго нету значит и грибов нету

LavrovAndrej

IL2 URAL
Вы что хотите сказать что житель глухой деревне идущий в лес за ягодой с ружьем и встретив лося или глухаря умилиться и будет им любоваться ?
Про всех не скажу, я стрелять не буду, на основании чего Вы судите всех? А чтобы народ меньше бречил, нашим законотворцам больше внимания надо уделять экономике и сельскому хозяйству, чтоб у людей была работа и нормальный заработок, надо платить нормальную зарплату егерям и обеспечивать их техническими средствами, а не записывать законопослушных владельцев оружия в потенциальные браконьеры.

Xunter

Мужики, может я пропустил что, кто нибудь обсуждал уже вот этот договор-путевку?
http://www.mooir.ru/predus/putevvka_2009_v2/

Извините если офф (подскажите где искать)

Marveld

LavrovAndrej
А чтобы народ меньше бречил, нашим законотворцам больше внимания надо уделять экономике и сельскому хозяйству, чтоб у людей была работа и нормальный заработок, надо платить нормальную зарплату егерям и обеспечивать их техническими средствами, а не записывать законопослушных владельцев оружия в потенциальные браконьеры.
+100! Из 10 страниц единственно верные слова!
Не надо осуждать людей, которые сети ставят и мясо добывают, чтоб прокормить свою семью. Те кто больше всех "кричит" о браконьерстве - ни разу не видели как живут люди в отдаленных уголках России, потому что заперлись в своей ракушке и покрикивают от туда. А я видел и иногда слезы наворачиваются, смотря на это. И простые люди не виноваты, что государство их кидает постоянно.

hunter_123

Marveld
+100! Из 10 страниц единственно верные слова!
Не надо осуждать людей, которые сети ставят и мясо добывают, чтоб прокормить свою семью. Те кто больше всех "кричит" о браконьерстве - ни разу не видели как живут люди в отдаленных уголках России, потому что заперлись в своей ракушке и покрикивают от туда. А я видел и иногда слезы наворачиваются, смотря на это. И простые люди не виноваты, что государство их кидает постоянно.

осуждать (по-человечески) может и не надо,
но и освобождать от установленной законом ответственности тоже не надо.
закон один для всех.
dura lex sed lex.
а иначе любой человек найдет кучу оснований , чтобы не соблюдать любой закон.

а вообще я много бываю в деревнях и еще не видел ни одного человека, который с помощью охоты кормит семью. (имею в виду поволжье)

Рыбаки-браконьеры, которые продают улов - да.
И то ничто не мешает им найти другое занятие.
Охотники - не видел.
Потихоньку что-то где-то подстрелить исподтишка - да.
Говорить, что это основа существования или вообще хоть сколько-нибудь имеет значение для выживания - нет.
Пропивают в 30 раз больше.

Так что не надо преувеличивать про бедных деревенских жителей.
Кто работает , у того есть и машины, и спутниковое телевидение и все прочее.
А алкаши - браконьерят, как правило.
Давайте в поддержку их изменим законы.


hamradio

Рыбаки-браконьеры, которые продают улов - да.
И то ничто не мешает им найти другое занятие.
Охотники - не видел.
Потихоньку что-то где-то подстрелить исподтишка - да.
Говорить, что это основа существования или вообще хоть сколько-нибудь имеет значение для выживания - нет.
Пропивают в 30 раз больше.

и какое занятие если не секрет?
был леспромхоз сплав и тд работы было полно
леспромхоз фактически закрылся осталась 1 блигада рабботает в основном зимой
раз сплавлять нечего то и сплав закрылся
вывозить тоже нечего закрылся автопарк и РММ
куда пойти ?
есть частные пилорамы то работают то нет
так весь поселок работой не обеспечишь

собственно друг живет рыбалкой время от времени по осени весне или рябчика добудет или косача утку когда никогда уже не голодными сидеть

телевизоры есть у всех у кого еще старбе ламповое но в нсновном нормальные так что это показатель богатства ?
старая машина которой 10 лет или спутниковая тарелка за 5 тысяч ?

кстати прошлый год друг рыбачил зимой на сети и ставил капканы на соболя шкурка 1000 р примерно стоила а теперь они нахрен никому не нужны так 1 шкурка и валяется продать некому

для того чтобы попить хватит фляги и 1 кг сахара с дрожжами на 1 литр самогонки хватит
то есть 30-36р все удовольствие
так что то что пьют не значит пропивают миллионы
хотя есть пьянь не работает и пьет откуда деньги берут непонятно
большинство выживает как может

Marveld

hunter_123
И то ничто не мешает им найти другое занятие.
Интересно, какое? Лес воровать и продавать? У людей, даже на аукцион денег нет, чтобы выкупить честно делянку.
hunter_123
Говорить, что это основа существования или вообще хоть сколько-нибудь имеет значение для выживания - нет.
С этим согласен. Но не везде так все гладко.
hunter_123
Пропивают в 30 раз больше.
Я алкашей вообще не имел ввиду - не все люди пьют.
hunter_123
Кто работает , у того есть и машины, и спутниковое телевидение и все прочее.
Дак негде работать уже давно в деревнях. Так что сказка это - мираж.

hunter_123

Marveld
Дак негде работать уже давно в деревнях. Так что сказка это - мираж.

поймите, это не повод разрешать браконьерить.
это повод государству заняться решением соотв. социальных проблам - да.
разрешить "стрелять" - нет.
а вообще, сколько видел непьющих в деревнях - все при деле.
пьющие - работы нет, вот и бухаем.
увы.

LavrovAndrej

hunter_123
Так что не надо преувеличивать про бедных деревенских жителей.
Видимо чел не знает проблемы на деревне, но это другая тема.

LavrovAndrej

hunter_123
поймите, это не повод разрешать браконьерить.
Речь не идёт о таком разрешении.

Marveld

LavrovAndrej
Видимо чел не знает проблемы на деревне, но это другая тема.
Все правильно, нужно прекратить это обсуждение - все равно многие не понимают и настырно "упираются" в красивые слова.

hunter_123

LavrovAndrej
Видимо чел не знает проблемы на деревне, но это другая тема.

проблемы на деревне мне известны.
но я не считаю их решением разрешить браконьерство.

hunter_123

LavrovAndrej
Речь не идёт о таком разрешении.

а о чем ?
ходить по лесу с ружьем ?
а зачем ?
Ладно в Сибири, еще где-то - там медведи, там согласен, может и нужно разрешить.
А в областях, где нет медведей - там зачем ходить по лесу с ружьями ?

Marveld

hunter_123
А в областях, где нет медведей - там зачем ходить по лесу с ружьями ?
hunter_123 - Ну не в теме Вы. Кировская область(далеко не Сибирь) - каждый год медведи кушают людей. У моего знакомого охотоведа, медведица егеря задрала(как пример). Лично знаю двух человек, побывавших под медведем(опять не Сибирь). Там же, не дают пастухам пасти коров - постоянно "донимают" их. Там же не дают лес валить людям на делянках и они вынужденны обращаться к охотникам. Так что, никакие законы и умные книжки про охоту, у камина, Вас не спасут.

hunter_123

hamradio

и какое занятие если не секрет?
был леспромхоз сплав и тд работы было полно
леспромхоз фактически закрылся осталась 1 блигада рабботает в основном зимой
раз сплавлять нечего то и сплав закрылся
вывозить тоже нечего закрылся автопарк и РММ
куда пойти ?
есть частные пилорамы то работают то нет
так весь поселок работой не обеспечишь

собственно друг живет рыбалкой время от времени по осени весне или рябчика добудет или косача утку когда никогда уже не голодными сидеть

телевизоры есть у всех у кого еще старбе ламповое но в нсновном нормальные так что это показатель богатства ?
старая машина которой 10 лет или спутниковая тарелка за 5 тысяч ?

кстати прошлый год друг рыбачил зимой на сети и ставил капканы на соболя шкурка 1000 р примерно стоила а теперь они нахрен никому не нужны так 1 шкурка и валяется продать некому

для того чтобы попить хватит фляги и 1 кг сахара с дрожжами на 1 литр самогонки хватит
то есть 30-36р все удовольствие
так что то что пьют не значит пропивают миллионы
хотя есть пьянь не работает и пьет откуда деньги берут непонятно
большинство выживает как может

а вот такие деревни вполне можно уравнять в правах с народами крайнего севера.
имхо данным народам в законе сделаны совершенно неоправданные привилегии.
я говорил о поволжье, там таких деревень не так уж и много, в вымирающих в основном старики, они пенсию получают. молодежи почти нет.
Вообще по моему мнению, стоило бы предусмотреть обязанность охотпользователя допускать к охоте на льготных условиях:
1. Местных жителей
на еще более льготных условиях:
2. местных пенсионеров, тем более ветеранов итд итп.
3. приравнять договор об оказании услуг (непонятен правда предмет договора), в подтверждение заключения которого выдается путевка к публичному (чтобы цены были для всех одинаковыми), то есть чтобы не было дискриминации охотников по "территориальному принципу".

4. регламентировать порядок выдачи путевок. То есть, чтобы не искать пьяного егеря, а, например, обязать выдавать их по определенному адресу в определенный срок, чтобы информация была в областном охотнадзоре, в том числе о ценах итд итп.

Но об этом пока можно только мечтать, поскольку это никому не надо (охотпользователям). 😞


hunter_123

Marveld
hunter_123 - Ну не в теме Вы. Кировская область(далеко не Сибирь) - каждый год медведи кушают людей. У моего знакомого охотоведа, медведица егеря задрала(как пример). Лично знаю двух человек, побывавших под медведем(опять не Сибирь). Там же, не дают пастухам пасти коров - постоянно "донимают" их. Там же не дают лес валить людям на делянках и они вынужденны обращаться к охотникам. Так что, никакие законы и умные книжки про охоту, у камина, Вас не спасут.

по Кировской области может и не в теме.
Саратовская область.
нет у нас медведей. ну реально нет.
так зачем ружье в лесу ?

Marveld

hunter_123
так зачем ружье в лесу ?
Уважаемые форумчане! Здесь кто-нибудь присутствует из Красноярского края, но только охотники?
Объясните человеку - зачем ружье в лесу.

hamradio

а вот такие деревни вполне можно уравнять в правах с народами крайнего севера.

так у нас как раз давно уже район приравнен к районам крайнего севера
нам платили районные 30% и северные до 50-ти % и на пенсию у нас чуток пораньше выходят по выработке северного стажа

разрешать надо не браконьерство а действовать немного по другому

вот считается что прожиточный минимум 3 тыс рублей
ок если не платить квартиру и прочее то на 100р в сутки я с трудом но проживу приходится иногда
стоящим на бирже труда платят 500р в месяц
если семья 2 человека то 1000р на семью выходит
если еще и ребенок то 1000р на 3-х человек
прожить на это можно?
по вашему закону видимо да
реально каждый старается где то подработать
дрова привезти стоит 3-5 тысяч то есть половина годового бюджета семьи

малоимущим и пенсионерам выдают субсидии на дрова то есть практически бесплатно

браконьер это по минимуму тот кто не купил сезонку за 750р
ну нету у него денег !
так может сделать проще ? раз малоимущий дайте ему сезонку бесплатно
ему похрену дадите или нет но хоть 1-2-х рябчиков уток человек в любом случае добудет
а так дали бесплатно сезонку все нету браконьера теперь есть нормальный охотник
толкьо вот кому оно надо? лучше лупить 3 шкуры штрафами с человека и отчитыватся о том сколько браконьеров было задержанно
лучше палки рубить! чем больше палок тем лучше показатели работы егеря

а теперь посчитайте если у человека есть лодка Казанка мотор ветерок мотоцикл Урал стареький весь перелатанный как и Ветерок сколько ему надо заплатиь денег налогами за техосмотры регистрации и прочее
вы сможете это сделать на пособие в 500 р ?

я друга спросил ты че себе охообилет хотя бы не сделал и разрешение на оружие а ружье бы я на свои бы тебе взял
он меня спросил ты совсем дурак ? мне жрать не на хрен а ты мне предлагаешь несколько тысяч минимум где то найти и потратить на легализацию когда я и так прекрасно со старым отцовским ружьем схожу

так вот у меня не сходится никак то что людям платят как пособие и сколько им надо денег заплалить налогами не считая еще и платы за свет
государство дает денег им меньше чем хочет забрать
дало 100р а ты отдай тысячу

прежде чем корову доить сначала накорми и напои ее это любой хозяин знает
наши депутаты этого не понимают они привыкли только доить

ArtVas

1. Дядя Леша и господа юристы, убедите меня, что не прав.
Со вступлением в силу Настоящего Закона все владельцы негосударственных билетов (тобишь членских, но не охотничьих билетов) объявляются вне закона.
Как я понимаю, утвержденных бланков билетов нового образца, равно как и реестров, пока не существует, когда они будут никто не знает.
Как быть с осенним сезоном и вообще как это будет регулироваться (в законе одно, на деле совсем другое)?
Если обсуждалось, дайте ссылку, что-то не нашел.
2. Не повлекут ли поправки в ФЗ "Об оружии" необходимость всем владельцам переполучать лицензии? Ведь теперь изъята формулировка "членский билет", следовательно, в личных делах в ЛРО документы владельца не соответствуют нормам Законодательства - копий охотничьих билетов ни у кого, естественно, нет, следовательно...
Спасибо за ответы.

Generator

griga71

Капец, приехали! Действительно нахрена вообще в тайге ружьё. Я предлагаю дальше мысль углублять - а нахрена оно вообще ружьё? Вы создатели таких законов хоть понимаете что пользы от них животному миру никакой, что все крупные браконьеры - это местные же шишки и что они с егерями водку пьют. А вот собрался я скажем в тайгу пристрелять ружьё (а где ещё? Это в Москвах всяких тиры есть) - браконьер я получается на все 100 процентов!
Уже писали здесь про половой орган, более удачной аналогии вряд ли можно привести. Собираешься ккого нибудь отодрать - бери лицензию, или ты насильник априори

не передёргивайте, Вопрос подразумевает: Зачем человеку ружьё в лесу в закрытые сроки охоты? Не надо носить с собой ружьё в закрытые сроки и не будет никаких протоколов о нахождении. А Вы хотите по лесу круглый год ходить с ружьём?

Marveld

hunter_123
имхо данным народам в законе сделаны совершенно неоправданные привилегии.
Ну нет у Вас сердца.
hunter_123
стоило бы предусмотреть обязанность охотпользователя допускать к охоте на льготных условиях:1. Местных жителейна еще более льготных условиях:
Не будет никогда такого.
hunter_123
2. местных пенсионеров, тем более ветеранов итд итп.
Не будет никогда такого, так как не любим мы ветеранов и пенсионеров(как оказывается).
hunter_123
3. приравнять договор об оказании услуг (непонятен правда предмет договора), в подтверждение заключения которого выдается путевка к публичному (чтобы цены были для всех одинаковыми), то есть чтобы не было дискриминации охотников по "территориальному принципу".4. регламентировать порядок выдачи путевок. То есть, чтобы не искать пьяного егеря, а, например, обязать выдавать их по определенному адресу в определенный срок, чтобы информация была в областном охотнадзоре, в том числе о ценах итд итп.
Это вообще не для России.

hamradio

Marveld
Уважаемые форумчане! Здесь кто-нибудь присутствует из Красноярского края, но только охотники?
Объясните человеку - зачем ружье в лесу.

А север томской области устроит? как раз почти на границе с вами 😊

Ружье это жизнь! и от медведя отобьешся и если в тайге заблудился и просигналить можно и еду себе добыть да и если спички зажигалка отсырела можно огонь добыть .
это неотьемлимая часть снаряги как и нож топор спички односторонка котелок и тд

не пойдешь же без спичек или без топора ? так же и без ружья
если у вас нету опасности нарватся на медведя или заблудится в лесу так зачем оно вам нужно вне сезона

Marveld

hamradio
А север томской области устроит? как раз почти на границе с вами
Я про Красноярский край написал потому, что у меня друзья(охотники) там живут и рассказывают, что каждый год медведи задирают десятки человек.
И "ржут", когда я им говорю, что здесь люди платят по 60 т.р. за медведя.
Сложно убедить человека, у которого медведи живут только на картинках.

hunter_123

Marveld
Я про Красноярский край написал потому, что у меня друзья(охотники) там живут и рассказывают, что каждый год медведи задирают десятки человек.
И "ржут", когда я им говорю, что здесь люди платят по 60 т.р. за медведя.
Сложно убедить человека, у которого медведи живут только на картинках.

мужики, ну я же написал,
насчет местности с медведями - согласен, можно и разрешить ружья.
Вопрос был о том, что у нас например в Саратове медведей НЕТ.
Зачем жителям нашей области разрешать находиться в угодьях с оружием.
Кроме Саратова есть еще ряд регионов, где медведей - нет.
а ?

hamradio

так и у нас такая же хрень
пускай приезжают ваши друзья к нам забирают своих медведей домой
в прошлом году писали что там безкормица и медведь поперся к нам в Томскую область и дествительно у нас их дохрена стало
у нас и коров почти каждый год задирают к кому нибудь в стайку да залезут
прошлый год наискосок от дома моего друга через дорогу к мужику медведь заходил пытался корову задрать
а у него у мужика уже огород выходит на пойму реки

я уже тут думал может продать кому нить наших медведей тыщь так за 10 😊
только вот или берлогу искать надо или же выслеживать как то а у меня даже собачки нету
2 шатуна в прошлом году в поселке убили

собственно если чел живет на югах ему не обьяснить зачем нам лыжи
в Рязани снега почти совсем нету везде пешком можно ходить а у нас снега полтора метра это нормально
если в Тульской области собирались на рыбалку я не мог допросится Дэты или другого репелента . оказалось на озере и нет комаров 😊
а у нас без деты с дегтем нехрена в тайгу соватся

если человек вырос в пустыне как ему можно обьяснить зачем мне болотные сапоги и как они выглядят 😊
один раз пришлось обьяснять долго и нудно 😊

hunter_123

ArtVas
1. Дядя Леша и господа юристы, убедите меня, что не прав.
Со вступлением в силу Настоящего Закона все владельцы негосударственных билетов (тобишь членских, но не охотничьих билетов) объявляются вне закона.
Как я понимаю, утвержденных бланков билетов нового образца, равно как и реестров, пока не существует, когда они будут никто не знает.
Как быть с осенним сезоном и вообще как это будет регулироваться (в законе одно, на деле совсем другое)?
Если обсуждалось, дайте ссылку, что-то не нашел.
2. Не повлекут ли поправки в ФЗ "Об оружии" необходимость всем владельцам переполучать лицензии? Ведь теперь изъята формулировка "членский билет", следовательно, в личных делах в ЛРО документы владельца не соответствуют нормам Законодательства - копий охотничьих билетов ни у кого, естественно, нет, следовательно...
Спасибо за ответы.

Короче идете и получаете бесплатно государственный билет.
В Россельхознадзор.
Экзамен на охотминимум там я этой весной наблюдал - вопрос: что надо иметь из документов при охоте - эээ охотбилет, путевку, лицензию. Что еще - ээээ.
Ну что еще - эээ.
Тьфу задолбали вы, надо иметь еще разрешение на оружие, садитесь, два, распишитесь в получении охотбилета. 😊
P.S. "абитуриентам" было лет по 45, явно стаж большой.
Лицензии переоформлять не надо, тем более, что лицензии только на покупку, а потом "разрешение на хранение и ношение".

Закон вступает в силу с 1.04.2010, так что пока все по-старому.

hunter_123

hamradio
так и у нас такая же хрень
пускай приезжают ваши друзья к нам забирают своих медведей домой
в прошлом году писали что там безкормица и медведь поперся к нам в Томскую область и дествительно у нас их дохрена стало
у нас и коров почти каждый год задирают к кому нибудь в стайку да залезут
прошлый год наискосок от дома моего друга через дорогу к мужику медведь заходил пытался корову задрать
а у него у мужика уже огород выходит на пойму реки

я уже тут думал может продать кому нить наших медведей тыщь так за 10 😊
только вот или берлогу искать надо или же выслеживать как то а у меня даже собачки нету
2 шатуна в прошлом году в поселке убили

собственно если чел живет на югах ему не обьяснить зачем нам лыжи
в Рязани снега почти совсем нету везде пешком можно ходить а у нас снега полтора метра это нормально
если в Тульской области собирались на рыбалку я не мог допросится Дэты или другого репелента . оказалось на озере и нет комаров 😊
а у нас без деты с дегтем нехрена в тайгу соватся

если человек вырос в пустыне как ему можно обьяснить зачем мне болотные сапоги и как они выглядят 😊
один раз пришлось обьяснять долго и нудно 😊

ну то есть вывод: нет в конкретной местности медведей - нефиг и ружья в лес носить.
Иными словами, единственным основанием для ношения в угодьях оружия является наличие _реальной_ опасности нападения медведя.
Так ?
Консенсус ?

Marveld

hamradio
я уже тут думал может продать кому нить наших медведей тыщь так за 10
Дорого, дорого! Красноярцы их бесплатно отдадут!
hunter_123
насчет местности с медведями - согласен, можно и разрешить ружья.
Никто не разрешит, много раз писал на форуме, что закон у нас дурацкий. Дак меня за пропаганду браконьерства, чуть не забанили.
hunter_123
Зачем жителям нашей области разрешать находиться в угодьях с оружием. Кроме Саратова есть еще ряд регионов, где медведей - нет. а ?
Дак это у них и нужно спросить. Просто Россия большая и нельзя приравнивать под одну гребенку, разные регионы и народности.

hamradio

ну где есть леса и тайга и есть вероятность нарватся на медведя или там волка или попросту заблудится то лучше с ружьем
я например в Тульской области или Рязанской при сборе ягоды буду дико выглядеть c ружьем
то есть это будет равносильно ходить летом на охотничьих лыжах грибы собирать 😊
Россия большая везде свои особенности
как люди на Камчатке живут хрен его знает там медведи как у нас коровы пасутся 😊

hamradio

Дорого, дорого! Красноярцы их бесплатно отдадут!

так лицензия 5 или 6 тысяч стоит если не ошибаюсь
да мы им по бутылке сверху поставим пусть тока своих мишек заберут! 😊
весной недалеко от поселка на озере медведицу с медвежатами убили . там ребетня и пол поселка купается кто нибудь мог под раздачу попасть медведице

Marveld

У меня один товарищ(вместе рыбачим), пошел в загон на лося и стронул медведя с лежки. Успел выстрелить ему в челюсть, но медведь зацепил ногу один раз. Результат - кость выехала из сустава наружу.
Сейчас мы теоретиков-то застращаем.

hamradio

да блин че стращать?
у нас в поселке есть "Завтрак Туриста"
мужика так прозвали после того как под медвеедя попал
после того как я под молодого попал чуть попозже 2 мужика отец с сыном вроде попали под медведя
отца отправили на лечение в райцентр. скальп содрал и плечо зацепил медведь
на друга с пацанами медведица нападала успели положить
ну то шатун по поселку шарился к магазину приходил я вроде писал
таких случаев в лубом поселку в тайге хренову кучу расскажут без всяких страшилок все реальные факты можно даже у участковых спросить они все случааи нападения протоколируют да и по инету можно поискать по кейвордам нападения медведей
в красноярском крае прошлый год медведь зашел на окраину поселка и 2-х мужиков схавал прямо в доме
в пригороде томска дачный городок мужик вышел пописать ну заодно и покакак когда увидел на огороде у себя медведя 😊 тоже прошлый год
братишка рассказал он там недалеко живет

DmL

Если это "лесная дорога" - т.е. дорога, не зарегистрированная как автомобильная, просека или широкая тропа, то тогда это угодья.
Как охотник может догадаться, что дорога не зарегистрирована?
нет в конкретной местности медведей - нефиг и ружья в лес носить
Есть ещё стаи бродячих собак и двуногих шакалов.

П.П.Гарин

Друзья!
Прочитал закон, да и ваши коментарии ...
Давно надо понять, что это другая страна, и "заточено"все в ней уже, для других людей. И все мы как не странно в эту категорию не попадаем.
Да не будет ни каких охот как прежде, с гончими, лайками,свободных прогулок по свободному лесу, не будет ни чего, полно вам..
Все идет к тому, что эти людишки, которые заполонили все вокруг, и наигравшиеся в бизнес до блевоты, захотели еще одной забавы - барщины и своих волостей. Все к этому и идет. И закон всему подтверждение. Это заметно и не только в охоте, и в оформлении дачных участков например. Люди мучаются годами, чтобы зарегистрировать свое, кровное.Одна справка исключает другую и чинуша на чинуше. А за большую денежку - все мигом!Так и в охоте будет(для нас).Сотни ведомств, которые х..знает чем заняты, и в которые не попасть охотнику, приехавшему на свою недолгую неделю, т.к они работают два часа в один приемный день, в неделе. Специальное умышленное усложнение всего процесса, но контролировать и запрещать(изымать, протоколить)будут все кому не лень. Все эти неудобства породят массу вольных стрелков, прибавлеными к общему количеству местных бреков, с которыми с усиленным успехом готовы бороться всеми силами ручные СМы.
Вы думаете, кто то отменит признание нахождения с оружием (разобр.)на дорогах и полях, лесах нарушением? Нет, такого уже не будет. Будет еще хуже. Будут изымать все. И для этого все способы хороши, в том числе и подставы. Им только это и надо, что бы мы не мельтешили у них под ногами, не мешали охотиться по барски в своих вотчинах.
Вобщем веселые ждут (нас)времена, охотники...
Теперь напомню вам одну фразу, которую сказал маньяк Ульянов(Ленин):- "права трудящихся тогда соблюдаются, когда за них борются".
Чего и всем желаю.
С ув.

griga71

Generator

не передёргивайте, Вопрос подразумевает: Зачем человеку ружьё в лесу в закрытые сроки охоты? Не надо носить с собой ружьё в закрытые сроки и не будет никаких протоколов о нахождении. А Вы хотите по лесу круглый год ходить с ружьём?

А господа депутаты не понимают что человек собственно в лес может идти не только ради охоты? Да, я хочу в лесу ходить круглый год и с ружьём. А что в этом такого??? Давайте тогда разграничим территории охотхозяйств собственно и остального леса. В охотхозяйствах - пусть делают что хотят. А в тайге - уж извините. Почему я в своей стране не могу прогуляться по лесу - донесите до меня пожалуйста?

griga71

Ружьё необходимо кстати не только от медведей. В прошлом году успешно оборонился от стаи собак одичавших (Заброшенных деревень у нас в тайге хватает). Хватило одного выстрела нулёвкой. Не было ружья - не было б уже и меня. А вообще господам депутатам хочу сказать что плевать все будут на их закон и на них самих с глубокой колокольни. Как ходили у нас люди с ружьями в тайгу, так и будут. И без путёвки и без лицензии и без разрешения на оружие. Ибо в тайге без ружья как с красивой девкой без члена. Полюбоваться можно, но далеко не заберёшься.

LavrovAndrej

Ну вот, теоретики может начнут понимать для чего оружие в лесу, а кроме медведей и стай диких собак есть ещё волк, тигр, рысь. Кстати за медведями и волками далеко ходить не надо, они уже есть на расстоянии до 200км от Москвы, правда пока мало, но если учесть с какой скоростью загибаются деревни, то лет через 10 вся эта живность будет в Московской области, а про диких собак я вообще молчу, регулярно нападают на людей и животных, прям бичь лесной. Вообще все запретительные мероприятия направлены на законопослушных людей, а кому надо бречить, тот и ствол найдёт и патроны, в глубинке с этим проблем нет.

Dm19799

hunter_123

мужики, ну я же написал,
насчет местности с медведями - согласен, можно и разрешить ружья.
Вопрос был о том, что у нас например в Саратове медведей НЕТ.
Зачем жителям нашей области разрешать находиться в угодьях с оружием.
Кроме Саратова есть еще ряд регионов, где медведей - нет.
а ?

Да действительно, нет у нас медведей, но дело в том, что охотпользователи именно нашей области, да и охотнадзор трактуют, эту норму и причем всех охотников не подкованных в юридическом плане убеждают, так как это было прописано, в бывших правилах охоты Саратовской области: "Запрещено находится в лесу с оружием при отсутствии лицензии на копытных", и следовательно ни на вальдшнепа ни на зайчика в лес ни зайти, уже браконьер. И причем намеренно не вписывают в путевки на утку, - вальдшнепа, я лично просил чтобы вписали вальдшнепа на что охотовед мне и сказал я тебе в путевку вальдшнепа впишу, так ты в лес пойдешь кабанов стрелять.

------------------
А у нас кто не охотился -все беременные ходили (С)М.Евдокимов

Sputnik1969

http://www.rg.ru/2009/07/28/ohota-dok.html
текст закона в Российской газете...

Агент Смит !

Оч интересно один не понимает что можно в лесу не в сезон делать с ружьём,другой не поймёт чё делать в лесу без оружия. Вот наглядный пример того что этот закон написан для МО и областей вокруг, у нас большая страна, и то что хорошо для одного региона, для другого полная ерунда. После вступления в силу закона в тайге будет 99% бреков, и будет проще укусить себя за зад чем привлечь к ответственности хотя бы одного, безнаказанность и привыкание к браконьерству переиначат охотников.

Lacky

Просили Красноярский край, пожалуйста:
Время действия - начало июня 2009г.
Место действия - Североенисейский район, р.Вильмо и ее притоки.
Охотник завозит припасы по своим избушкам на будующий сезон. Дело в том что до места можно добраться только по большой воде на лодке, т.е. начало лета (снег тает) или в любое другое время, но только на вертолете. Второй вариант не реален по причине скудности бюджета населения. По реке плыть 150-180 км против течения, ночевать на берегу, полная лодка продуктов и припасов. Длина лодки около 10 м, вес груза около 1,5 тн, ширина реки местами не более 5 м, плюс завалы на каждом перекате. Чтобы доплыть надо очень постараться. Пока плыли видели 3-х медведей, а вот на избушке пришлось стрелять - медведь (2,5 м от носа до хвоста) пошел прямо на охотника, до этого разворотил все что можно в иэбе. Посчитайте сколько раз охотник нарушил закон. А как быть? Не охотиться?..... С уваж.
PS Этот новый закон дерьмовый, впрочем как и все другие. Другое дело, что суровость наших законов с лихвой компенсируется почти поголовным их не исполнением.

Sergey10

Lacky
на избушке пришлось стрелять
А можно уточнить, сколько лет он там охотится и сколько медведей за это время нападали (а не шли прямо на охотника)?

solova60

Вот пришло в голову.
Как известно, на открытие, очень многие охотники, съезжаются в угодья в пятницу вечером. Представляете какое раздолье для охотинспекторов и егерей!Ходи от компании охотников к компании и пиши протоколы на всех у кого нет собаки. И ведь все законно!С оружием, в угодьях, в закрытое для охоты время-браконьер.

Modano

solova60
Вот пришло в голову.
Как известно, на открытие, очень многие охотники, съезжаются в угодья в пятницу вечером. Представляете какое раздолье для охотинспекторов и егерей!Ходи от компании охотников к компании и пиши протоколы на всех у кого нет собаки. И ведь все законно!С оружием, в угодьях, в закрытое для охоты время-браконьер.

Ходить придётся долго, и без поддержки Омон врядли многих обилетишь. Да и егеря-люди, а не уроды.

ЛДБ

solova60
Вот пришло в голову.
Как известно, на открытие, очень многие охотники, съезжаются в угодья в пятницу вечером. Представляете какое раздолье для охотинспекторов и егерей!Ходи от компании охотников к компании и пиши протоколы на всех у кого нет собаки. И ведь все законно!С оружием, в угодьях, в закрытое для охоты время-браконьер.

А у кого собака, тот не браконьер??? 😊

Если у Вас ружьё в чехле и путёвка на завтра, то Вам никто слова не скажет, пожелают "ни пуха, ни пера"..



hamradio

Ходить придётся долго, и без поддержки Омон врядли многих обилетишь. Да и егеря-люди, а не уроды.

ну если все они люди так почему так много сообщений о егерьском безпределе? Почему люди судятся ?
по закону если путевка только на завтра а не на сегодня уже незаконное нахождение
будет завтра будет законное нахождение

solova60

А у кого собака, тот не браконьер???
У того путевка на две недели раньше. 😊

xant-1966

по закону если путевка только на завтра а не на сегодня уже незаконное нахождение
будет завтра будет законное нахождение
Не будет браконьерством считаться, и протокола не будет. Пока действует ППN18. А когда ФЗ вступит, к этому времени поправок наклепают-больше чем заклёпок в самолёте.

solova60

Да и егеря-люди, а не уроды.
Если у Вас ружьё в чехле и путёвка на завтра, то Вам никто слова не скажет, пожелают "ни пуха, ни пера"..
А если я иду от ж\д платформы через лес на армейское стрельбище (а я именно так и делаю),эти егеря-люди тоже пожелают мне "ни пуха..." ?

ЛДБ ! Я понимаю Вашу мысль, но только нахрена принимать закон, а потом руководствоватся здравым смыслом, а не этим законом (и вопреки ему)?

StrightShooter

Вот читаю и ох...ю! Не хочу кидать камень ни в чью сторону. Но сам факт конфронтации очевиден. Жизнь за железными дверями и войны с соседями стали чуть ли не нормой. Куда катимся? Кому это выгодно и кончится ли это когда нибудь, чёрт возьми?

Modano

hamradio

ну если все они люди так почему так много сообщений о егерьском безпределе? Почему люди судятся ?
по закону если путевка только на завтра а не на сегодня уже незаконное нахождение
будет завтра будет законное нахождение

Сообщений не так много о беспределе егерей, не меньше, а я думаю и побольше беспредела в среде охотников(пьянство, отсюда непрогнозируемые поступки с оружием и т.д.).
А что касается обращения в суды, так это гораздо цивилизованней, чем "петуха" под крышу насолившему егерю. Глядишь лет так через ...цать или ...сят всё встанет по своим местам."Жаль только в ту пору прекрасную..."

ЛДБ

Я понимаю Вашу мысль, но только нахрена принимать закон, а потом руководствоватся здравым смыслом, а не этим законом (и вопреки ему)?

Вон Дядя Лёша говорил, что возможна ещё куча поправок... будем надеяться..
У меня ,кстати, тоже могут возникнуть проблемы при подходе к месту охоты..
Лесная дорога к нему лежит через другой район(последние 300 м пешком), а
в объезд + 40км на авто и 5км пешком.. Вот и выбирай, или браконьерить по новому ФЗ или ноги ломать...

hamradio

Сообщений не так много о беспределе егерей, не меньше, а я думаю и побольше беспредела в среде охотников(пьянство, отсюда непрогнозируемые поступки с оружием и т.д.).

я это к тому что не каждый егерь спустит вам нахождение в угодьях перед открытием
живем ведь по закону ?ну так по закону получи административку
2 административки и прощай оружие на 5 лет
все строго по закону а не по понятиям

Dr. San

hunter_123

ну то есть вывод: нет в конкретной местности медведей - нефиг и ружья в лес носить.
Иными словами, единственным основанием для ношения в угодьях оружия является наличие _реальной_ опасности нападения медведя.
Так ?
Консенсус ?

Хуенсус!
(И да простят меня уважаемые модераторы!)

Вот простой запрос в Яндексе "совершено нападение на лагерь туристов".

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BE+%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BD%D0%B0+%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%8C+%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2&clid=48648&stpar2=%2Fh0%2Ftm20%2Fs1&stpar4=%2Fs1

Пройдитесь по ссылкам, почитайте. По всем 300 тысячам страниц.
Может поймете, зачем мирному и законопослушному человеку в лесу оружие.

Вы вообще из дома хоть иногда выходите?
А мне уже приходилось с Сайгой отбивать наезд упитых "шашлычников" на детскую тургруппу. На территории МО...

Правильные вы все, мля, только в свою сторону исключительно...

hunter_123

hamradio

я это к тому что не каждый егерь спустит вам нахождение в угодьях перед открытием
живем ведь по закону ?ну так по закону получи административку
2 административки и прощай оружие на 5 лет
все строго по закону а не по понятиям

поднимите руки, кто хоть раз не участвовал в охоте в состоянии алкогольного опьянения. Я имею в виду не "в зюзю", а именно формально, т.е. рюмку водки или стакан пива.
много ли таких найдется ?
думаю нет, разве что те, кто вообще не употребляют алкоголь.
А ведь это однозначное нарушение типовых правил охоты, которые действовали до недавнего времени.

Так что пенять на законы ?
Все равно ведь почти _все_ и не раз были нарушителями хотя бы по признаку опьянения. (а ведь охота была равна нахождению в угодьях с оружием).
Многие ли были привлечены к адм. ответственности за охоту в состоянии опьянения ?
Думаю что считанные единицы из тысяч.

так что все равно мы все находимся в подвешенном состоянии по любому поводу и зависим от усмотрения должностных лиц и не только на охоте.
плюс один закон ничего особо не изменит.
тем более что до 1.04.2010 может и поправки какие-нибудь будут.
а что _какие-нибудь_ поправки будут - уверен.
например, в переходных положениях указано, что долгосрочные лицензии сохраняют свое действие.

Однако в ряде положений закона, например о регулировании охотничьих ресурсов указано, что в закрепленных угодьях это все осуществляют юр. лица, _заключившие охотхозяйственные соглашения_
.
Получается, что действующие охотпользователи под это понятие не подпадают.
Уверен что это поправят.

hunter_123

Dr. San

Хуенсус!
(И да простят меня уважаемые модераторы!)

Вот простой запрос в Яндексе "совершено нападение на лагерь туристов".

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BE+%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BD%D0%B0+%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%8C+%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2&clid=48648&stpar2=%2Fh0%2Ftm20%2Fs1&stpar4=%2Fs1

Пройдитесь по ссылкам, почитайте. По всем 300 тысячам страниц.
Может поймете, зачем мирному и законопослушному человеку в лесу оружие.

Вы вообще из дома хоть иногда выходите?
А мне уже приходилось с Сайгой отбивать наезд упитых "шашлычников" на детскую тургруппу. На территории МО...

Правильные вы все, мля, только в свою сторону исключительно...

ну так это вопрос не об охоте, а об регулирования ношения и применения ОРУЖИЯ вообще.
ведь в городе тоже бывают и "бродячие собаки", и "двуногие шакалы".
Тогда и в городе давайте с ружьями ходить.

А в случае такого успешного "отбития" с Сайгой нападения с применением будут трупы и 100% срок (реальный). Таково наше законодательтво.
Вот если десяток ваххабитов с АКМ нападут, и Вы из из Сайги положите - тогда необходимая самооборона.

Dr. San

Дядя Леша!
Я Вас искренне уважаю.
Но Вы, надеюсь, сами понимаете, что принятый ФЗ - КГ.
И не надо его защищать.
Проще признаться, что давление лобберов было таким, что ничего нельзя было сделать...

Не менее искренне надеюсь, что поправками можно будет сгладить "ряд углов", но...

hamradio

поднимите руки, кто хоть раз не участвовал в охоте в состоянии алкогольного опьянения. Я имею в виду не "в зюзю", а именно формально, т.е. рюмку водки или стакан пива.

я две руки поднимаю!
никогда на охоте ни я ни друзья с кем хожу не пьют
вечером для аппетита 50 грам вполне допустимо. мы в лес на охоту ходим а тупо нажратся я без проблем могу и дома. правда не прикалывают меня пьянки . если кто идет не на охоту а на пьянку пусть идет без меня .я в няньки пьяным рожам не записывался

hunter_123

hamradio

я две руки поднимаю!
никогда на охоте ни я ни друзья с кем хожу не пьют
вечером для аппетита 50 грам вполне допустимо. мы в лес на охоту ходим а тупо нажратся я без проблем могу и дома. правда не прикалывают меня пьянки . если кто идет не на охоту а на пьянку пусть идет без меня .я в няньки пьяным рожам не записывался

ну так по типовым правилам охоты, которые действовали до недавнего
времени даже употребление 50 грамм _вечером_ являлась нарушением,
так как Вы в это время продолжали находиться с оружием в угодьях,
то есть охотиться.

Я говорю про то, что до каждого человека докопаться может масса должностных лиц и по разным поводам, большинство людей даже не подозревают, сколько нарушений каждый день они совершают.
Например, все мы переходим улицы в неположенных местах и на усмотрение любого гаишника оштрафовать нас за это.
А место, где можно по ПДД перейти улицу бывает что метров за 200.
Кто пойдет 200 метров до пешеходного перехода, если можно и так перейти - никто (Москву не берем).
Но что-то никто не страдает особо.
Ну и здесь так же будет.


У нас законодатели привыкли что законы исполняются в лучшем случае на 50%, вот и запихивают как можно больше строгостей туда.

Dr. San

hamradio
вечером для аппетита 50 грам вполне допустимо

По новому закону, если перед "открытием" - уже брэк.
С оружием и в охотугодьях не в сезон...

hunter_123

Dr. San
Дядя Леша!
Я Вас искренне уважаю.
Но Вы, надеюсь, сами понимаете, что принятый ФЗ - ДЕРЬМО.
И не надо его защищать.
Проще признаться, что давление лобберов было таким, что ничего нельзя было сделать...

Не менее искренне надеюсь, что поправками можно будет сгладить "ряд углов", но...

да принятый закон это всего лишь вариации на тему
"Положения об охотничьем хозяйстве РСФСР" и "Типовых правил охоты".
По сути все то же самое, разве что словоблудия добавили и в соответствии с веяниями времени прописали аукционы (толку от них все равно не будет).

Ничего нового в это законе я лично в упор не вижу.

Dr. San

hunter_123
ну так это вопрос не об охоте, а об регулирования ношения и применения ОРУЖИЯ вообще.
ведь в городе тоже бывают и "бродячие собаки", и "двуногие шакалы".
Тогда и в городе давайте с ружьями ходить.

Согласитесь, что "подлетное время" патруля ППС в городе все же "на пару секунд" меньше, нежели в лесу...

hunter_123
А в случае такого успешного "отбития" с Сайгой нападения с применением будут трупы и 100% срок (реальный). Таково наше законодательтво.
Вот если десяток ваххабитов с АКМ нападут, и Вы из из Сайги положите - тогда необходимая самооборона.

Трупы не обязательно. В прошлый раз обошлось.
Да если и было бы - по суду необходимую оборону отспорили бы.
Все же детская тургруппа. Да и адвокат нормальный был.

А вот скажите, зачем фантазировать про ваххабитов с АКМ?
Что бы дерьмовый ФЗ оправдать?

WalterG

Жизнь однозначно расставит всё по местам со временем. Если к апрелю не будут исправлены явные косяки против простых охотников и ущемления их права на пользование природой, если фактически закон приведёт невозможности легально и доступно охотится, большинство охотников перейдут в реальные браконьеры. Не помогут тогда никакие драконовские меры, умопомрачительные штрафы и посадки, после этого приблизиться для проверки путёвок можно будет только в сопровождении омона и то с поддержкой бронетехники. А охотпользовательские латифундии с кабанами могут стать нерентабельными и вообще небезопасным местом для отдыха толстосумов и чиновников, они там будут весьма уязвимы для непредсказуемого общения. Думаю, даже у нынешнего правительства не хватит безбашенности пойти на развязывание такого противостояния с предчувствием гражданской войны. Скорее всего, многое сведётся к борьбе в судах с охотпользователями, найдутся желающие поиметь их/собственность, типа рейдерства, всякие протоколы на охотников будут виснуть в судах, кабаны - дохнуть от ихнего гриппа и т.п. Что касается ооиров, то в прежнем виде паразитическом своём они поумирают (как глисты, попавшие на свежий воздух), а на их место придут частично клубы/объединения охотников по интересам для совместных охот и, возможно, охотпользования. Размеры УОП обязательно вырастут и значительно превысят предусмотренные 20% даже в центральных областях, если будет назначена реальная, а не коррупционная плата за аренду угодий. И это будет хорошо. Так что предугадывать картину охотничьего природопользования в нашей стране даже на год вперёд, не то что на несколько, очень сложно (вспомним пертурбации последних лет и особенно последнего полугодия).

hunter_123

Dr. San

Трупы не обязательно. В прошлый раз обошлось.
Да если и было бы - по суду необходимую оборону отспорили бы.
Все же детская тургруппа. Да и адвокат нормальный был.

А вот скажите, зачем фантазировать про ваххабитов с АКМ?
Что бы дерьмовый ФЗ оправдать?

А Вы судебную практику почитайте, приведенный мною утрированный случай - 100% гарантия непривлечения обороняющегося к уголовной ответственности.
В менее очевидных такой результат (непривлечение) под большим вопросом.
Увы. Вон боксера Романчука за выстрел из травматического пистолета судят по ст.105 УК РФ как за убийство, см. http://www.lenta.ru/news/2009/07/28/romanchuk/

WalterG

В менее очевидных такой результат (непривлечение) под большим вопросом.
Да и пусть себе привлекают, много всяко не дадут, зато я живой буду.

Вон боксера Романчука за выстрел из травматического пистолета судят по ст.105 УК РФ как за убийство
Правильно судят: он сначала отнял у противника пистолет, а потом выстрелил ему в голову, а уж он-то мог и кулаками справиться, видел их обоих...

Другое дело в лесу и против превосходящих сил противника, там никакими последстиями не запугают, если будет реальная угроза жизни.

hunter_123

WalterG
Жизнь однозначно расставит всё по местам со временем. Если к апрелю не будут исправлены явные косяки против простых охотников и ущемления их права на пользование природой, если фактически закон приведёт невозможности легально и доступно охотится, большинство охотников перейдут в реальные браконьеры. Не помогут тогда никакие драконовские меры, умопомрачительные штрафы и посадки, после этого приблизиться для проверки путёвок можно будет только в сопровождении омона и то с поддержкой бронетехники. А охотпользовательские латифундии с кабанами могут стать нерентабельными и вообще небезопасным местом для отдыха толстосумов и чиновников, они там будут весьма уязвимы для непредсказуемого общения. Думаю, даже у нынешнего правительства не хватит безбашенности пойти на развязывание такого противостояния с предчувствием гражданской войны. Скорее всего, многое сведётся к борьбе в судах с охотпользователями, найдутся желающие поиметь их/собственность, типа рейдерства, всякие протоколы на охотников будут виснуть в судах, кабаны - дохнуть от ихнего гриппа и т.п. Что касается ооиров, то в прежнем виде паразитическом своём они поумирают (как глисты, попавшие на свежий воздух), а на их место придут частично клубы/объединения охотников по интересам для совместных охот и, возможно, охотпользования. Размеры УОП обязательно вырастут и значительно превысят предусмотренные 20% даже в центральных областях, если будет назначена реальная, а не коррупционная плата за аренду угодий. И это будет хорошо. Так что предугадывать картину охотничьего природопользования в нашей стране даже на год вперёд, не то что на несколько, очень сложно (вспомним пертурбации последних лет и особенно последнего полугодия).

вот с чем соглашусь, так с тем, что если заберут-таки выдачу билетов у ООиров, то они постепенно вымрут нафиг. может некоторые и останутся, но в общем и целом вымрут. так как никто просто так членские взносы платить не будет, включая меня. 😊

hunter_123

WalterG
В менее очевидных такой результат (непривлечение) под большим вопросом.
Правильно судят: он сначала отнял у противника пистолет, а потом выстрелил ему в голову, а уж он-то мог и кулаками справиться, видел их обоих...

Другое дело в лесу и против превосходящих сил противника, там никакими последстиями не запугают, если будет реальная угроза жизни.

ну так можно тогда сказать - да пусть штрафуют за нарушение правил охоты, зато я с ружьем в лесу буду... 😊

Dr. San

hunter_123
да принятый закон это всего лишь вариации на тему
"Положения об охотничьем хозяйстве РСФСР" и "Типовых правил охоты".
По сути все то же самое, разве что словоблудия добавили и в соответствии с веяниями времени прописали аукционы (толку от них все равно не будет).
Ничего нового (существенного) в этом законе я лично в упор не вижу.

А вот ЭТО Вы зря...
Новым ФЗ охотобщества буквально лишены средств существования.

Вот наше ОО. Ежегодно высаживало 10-30 тысяч утят на производственных участках и выпускало до 2 тонн мальков рыбы в водоемы...
И на право охоты (с гарантированным, практически, результатом) и на право рыбалки в водоемах общества (тоже, с не менее гарантированным результатом) с чистой совестью брало плату за путевки.
Со "своих", платящих взносы обществу - вдвое дешевле, чем с пришлых.
(Кабанов не просто прикармливали, а буквально ОТКАРМЛИВАЛИ! Секачи даже выбрали предпочитаемый сорт булочек...)

А теперь охотобщества лишены взносов.
"Отработок" тоже.
На какие средства содержать штат сотрудников и проводить воспроизводственные мероприятия?
Да еще и аренду платить...

Осенняя сезонка на 4 головы водоплавающей и 4 головы боровой в прошлом году стоила у нас 700 рублей.

Значит теперь, за "услуги общества" я должен буду за осеннюю сезонку заплатить тысяч 5-6?
Да нахер мне такая "охота"!
(И не забудьте, что без путевки общества охотиться нельзя).

Это просто ПИЗДЕЦ какой-то, а не ФЗ.
Чины себе сделали очередную кормушку за счет простых граждан...

hunter_123

Dr. San

А вот ЭТО Вы зря...
Новым ФЗ охотобщества буквально лишены средств существования.

Вот наше ОО. Ежегодно высаживало 10-30 тысяч утят на производственных участках и выпускало до 2 тонн мальков рыбы в водоемы...
И на право охоты (с гарантированным, практически, результатом) и на право рыбалки в водоемах общества (тоже, с не менее гарантированным результатом) с чистой совестью брало плату за путевки.
Со "своих", платящих взносы обществу - вдвое дешевле, чем с пришлых.
(Кабанов не просто прикармливали, а буквально ОТКАРМЛИВАЛИ! Секачи даже выбрали предпочитаемый сорт булочек...)

А теперь охотобщества лишены взносов.
"Отработок" тоже.
На какие средства содержать штат сотрудников и проводить воспроизводственные мероприятия?
Да еще и аренду платить...

Осенняя сезонка на 4 головы водоплавающей и 4 головы боровой в прошлом году стоила у нас 700 рублей.

Значит теперь, за "услуги общества" я должен буду за осеннюю сезонку заплатить тысяч 5-6?
Да нахер мне такая "охота"!
(И не забудьте, что без путевки общества охотиться нельзя).

Это просто ПИЗДЕЦ какой-то, а не ФЗ.
Чины себе сделали очередную кормушку за счет простых граждан...

Вы правы, про общества я что-то упустил.
Действительно, без взносов, как я выше уже написал, очевидно, что им пипец.
Дело даже не в стоимости путевок, они просто не выживут.

Иными словами - закон - это все как было + смерть общественных организаций охотников.

Уж лучше было все как есть оставить и ничего не принимать.

Dr. San

hunter_123
зато я с ружьем в лесу буду...

ДА! БУДУ!
И пох на всех!

(Ну и нах нужен такой ФЗ?)

WalterG

А теперь охотобщества лишены взносов.
"Отработок" тоже.
То есть как? Вам никто не запрещает платить взносы и отрабатывать, если вы убеждены в необходимости давать свиньям выбирать себе сорт булочки за ваш счёт, просто это отдали на ваше усмотрение. Я, например, на такое не согласен и доволен, что не обязан давать деньги на подобное.

Modano

hamradio
никогда на охоте ни я ни друзья с кем хожу не пьют
Рад за Вас. Однако,открытие охоты на утку в Подмосковье-ЭТО ЧТО-ТО.Если Вы не участвовали, то стоит хоть одним глазком увидеть сие мероприятие.

hunter_123

Dr. San

ДА! БУДУ!
И пох на всех!

(Ну и нах нужен такой ФЗ?)

нах не нужен.
потому что по типовым правилам и так все то же самое было.
только теперь это федеральный закон, а не приказ главохоты рсфср.
Ничего нового, что могло бы действительно пойти на пользу охотничьему хозяйству РФ в целом и рядовым охотникам в частности, в законе нет.
Просто зафиксирован статус-кво.
Я поэтому и говорю, что никак не затронет все это рядовых охотников, т.к. все то же самое, что и было.

Dr. San

WalterG
То есть как? Вам никто не запрещает платить взносы и отрабатывать, если вы убеждены в необходимости давать свиньям выбирать себе сорт булочки за ваш счёт, просто это отдали на ваше усмотрение. Я, например, на такое не согласен и доволен, что не обязан давать деньги на подобное.

Так никто и не будет теперь.
А раз не на что - не будет и воспроизводственных мероприятий.
За 2-3 года выбьют всю дичь и кирдык охоте...

Или...
Предположительную цену на путевки я озвучил. Сезонка на водоплавающую 5-6 тысяч. Одноразовая - 1,5-2 тысячи.
Ведь стоимость путевок ФЗ не оговаривает...

Нравится? Получите, распишитесь...

hunter_123

Modano
Рад за Вас. Однако, открытие охоты на утку в Подмосковье-ЭТО ЧТО-ТО.Если Вы не участвовали, то стоит хоть одним глазком увидеть сие мероприятие.

уверяю Вас, не только в подмосковье. 😊
У нас на Волгу на открытие лучше не выезжать без бронежилета, да и с ним рискованно. 😊

WalterG

hunter_123
ну так можно тогда сказать - да пусть штрафуют за нарушение правил охоты, зато я с ружьем в лесу буду... 😊
Очень даже можно 😊 Поэтому должно быть всё соразмерено, в том числе вероятность встречи в лесу с проверяющим, степень ответственности и размер отчаянности проверяемых...


WalterG

А раз не на что - не будет и воспроизводственных мероприятий.
За 2-3 года выбьют всю дичь и кирдык охоте..
Я не столь пессимистичен в данном вопросе, как не столь оптимистичен в оценке эффективности "воспроизводственных мероприятий". Если не откармливать свиней булочками под правленческие ружья и их полезных гостей, если исходить из кормовой базы угодий и свойственного им видового состава, вполне можно при добровольном контроле добычи сохранить популяции дичи и саму охоту, будет в дальнейшем доверие охотников - скинутся на добровольной основе, но отчитываться придётся по настоящему тогда.

f@r@on

hunter_123

поднимите руки, кто хоть раз не участвовал в охоте в состоянии алкогольного опьянения. Я имею в виду не "в зюзю", а именно формально, т.е. рюмку водки или стакан пива.
много ли таких найдется ?
думаю нет, разве что те, кто вообще не употребляют алкоголь.
А ведь это однозначное нарушение типовых правил охоты, которые действовали до недавнего времени.

Так что пенять на законы ?
Все равно ведь почти _все_ и не раз были нарушителями хотя бы по признаку опьянения. (а ведь охота была равна нахождению в угодьях с оружием).
Многие ли были привлечены к адм. ответственности за охоту в состоянии опьянения ?
Думаю что считанные единицы из тысяч.

так что все равно мы все находимся в подвешенном состоянии по любому поводу и зависим от усмотрения должностных лиц и не только на охоте.
плюс один закон ничего особо не изменит.
тем более что до 1.04.2010 может и поправки какие-нибудь будут.
а что _какие-нибудь_ поправки будут - уверен.
например, в переходных положениях указано, что долгосрочные лицензии сохраняют свое действие.

Однако в ряде положений закона, например о регулировании охотничьих ресурсов указано, что в закрепленных угодьях это все осуществляют юр. лица, _заключившие охотхозяйственные соглашения_
.
Получается, что действующие охотпользователи под это понятие не подпадают.
Уверен что это поправят.

Извините я с пяти лет на реке и в лесу, сейчас мне 43 года, Вы тут про опьянение, какие-то нарушения... бред несёте...
Вы как я понял егерь, и интересы ваши мне понятны, только вот объясните мне когда я вечером в темноте выхожу к Костромским разливам где ловил рыбу и охотился лет 15 а там горит "пионерский" костёр визжат бабы, неводом в нерест в нерестилище ловится рыба, орёт музыка из машин, потом варится уха все упиваются и засыпают - Вы думаете кто это? Браконьеры?? Это егеря!!! С друзьями и приближёнными... На них давно уже работают целые бригады, знаю я и кто крышует, и как вывозят эту рыбу... (у нас в Ярославле 1кг вяленой рыбы 180-230р) а затраты то - только соль! С охотой всё абсолютно так-же, в честного егеря я не верю в принципе!!! В чёткой коррупционной системе, честного и порядочного человека быть не может в принципе!!!

hamradio

Dr. San

А вот ЭТО Вы зря...
Новым ФЗ охотобщества буквально лишены средств существования.

Вот наше ОО. Ежегодно высаживало 10-30 тысяч утят на производственных участках и выпускало до 2 тонн мальков рыбы в водоемы...
И на право охоты (с гарантированным, практически, результатом) и на право рыбалки в водоемах общества (тоже, с не менее гарантированным результатом) с чистой совестью брало плату за путевки.
Со "своих", платящих взносы обществу - вдвое дешевле, чем с пришлых.
(Кабанов не просто прикармливали, а буквально ОТКАРМЛИВАЛИ! Секачи даже выбрали предпочитаемый сорт булочек...)

А теперь охотобщества лишены взносов.
"Отработок" тоже.
На какие средства содержать штат сотрудников и проводить воспроизводственные мероприятия?
Да еще и аренду платить...

я не пойму это вы нас разводите или вас развели?

10-30 тысяч утят откуда ?
допустим покупаете яйца свежие и в инкубаторах яйца держите

я сегодня купил 10 куринных яиц отдал 30р
допустим у вас договор вам поставляют свежие утиные яйца думаю не дешевле чем те же 30р за десяток
представим что у вас выход 100% что не реально
10 тыс утят х 3р получается 30 000 р минимум
не считая расходов на электроэнергию оплаты персоналу таки проверять инкубаторы и отсаживать циплят надо и тд

плюс снова расходы на кормежку и обогрев молодняка

то есть явно 30 тысяч не хватит

откуда в вашем обществе столько денег?
я вступил в охотобщество там взнос годовой 200р кажется ну у кого то 400р
сезонка у нас в поселке была 750р глухарь косач лицензию надо

то есть вас лишили ежегодного взноса членского в 200-400 р и вы в крик сразу
ну сезонка у вас 700р как вы ссказали
то есть с каждого охотника вы получали 700+ ну 400 допустим
теперь получаете 700 всего
ну может путевка стать 1100 теперь
это что значит вы остались без денег?
и откуда у вас бабло еще и кабанчиков булочками с маком кормить?

WalterG

в честного егеря я не верю в принципе!!! В чёткой коррупционной системе, честного и порядочного человека быть не может в принципе!!!
Вот так - довели людей. А ведь правду глаголят: с волками жить, по волчьи выть, иначе схавают, а жить уж точно не дадут. По теме нового закона это о том, что народ (охотники простые) сам по себе, олигархи и охраняющие их привилегии - на другой стороне, послужит ли новый закон хоть каким-то улучшениям, заранее сказать невозможно, будет зависеть от того, как его будут применять.

Dr. San

hamradio
я вступил в охотобщество там взнос годовой 200р

А у нас - 1500...
Плюс отработка 750 (чтобы путевку получить).
Плюс (стоимость сезонки я озвучил).

Плюс аналогичные взносы с рыбаков...

Достаточно?

А еще на водоемах общества развернуты зоны отдыха со всеми причиндалами (только въезд на стоянку - 100р с машины).
А еще аренда отдыхо-мест, оборудованных столами, лавками, мангалами и т.д....
А еще...

Понимаете, теперь вот такие, самоокупаемые общества и пострадают.

hamradio

кстати что у вас за угодья которые могут 10-30 тысяч уток прокормить?
или у вас просто ферма обычная ? и на самом деле вы занимаетесь разведением уток на деньги охотников ?
и в каком возрасте выпускаете утят что они не сдыхают без мамки ?

hunter_123

f@r@on

Извините я с пяти лет на реке и в лесу, сейчас мне 43 года, Вы тут про опьянение, какие-то нарушения... бред несёте...
Вы как я понял егерь, и интересы ваши мне понятны, только вот объясните мне когда я вечером в темноте выхожу к Костромским разливам где ловил рыбу и охотился лет 15 а там горит "пионерский" костёр визжат бабы, неводом в нерест в нерестилище ловится рыба, орёт музыка из машин, потом варится уха все упиваются и засыпают - Вы думаете кто это? Браконьеры?? Это егеря!!! С друзьями и приближёнными... На них давно уже работают целые бригады, знаю я и кто крышует, и как вывозят эту рыбу... (у нас в Ярославле 1кг вяленой рыбы 180-230р) а затраты то - только соль! С охотой всё абсолютно так-же, в честного егеря я не верю в принципе!!! В чёткой коррупционной системе, честного и порядочного человека быть не может в принципе!!!

облом Вам!
не егерь я и отношения к ним не имею. 😊
а таких мудаков, как Вы описываете - мочить в сортире.
И про опьянение - не бред, а , увы, нормы действующего законодательства.

hamradio

Dr. San

А у нас - 1500...
Плюс отработка 750 (чтобы путевку получить).
Плюс (стоимость сезонки я озвучил).

Плюс аналогичные взносы с рыбаков...

Достаточно?

А еще на водоемах общества развернуты зоны отдыха со всеми причиндалами (только въезд на стоянку - 100р с машины).
А еще аренда отдыхо-мест, оборудованных столами, лавками, мангалами и т.д....
А еще...

Понимаете, теперь вот такие, самоокупаемые общества и пострадают.

в обшем общество лупит по полной со всех
ну раз уж за один вьезд по 100р то думаю вы сильно не пострадаете
только что кабанчики не будут есть булочки с маком прийдется без мака давать им оно дешевле
такое ощущение что вам там бабло девать некуда
на самом деле вы и так платите 1500 годовой взнос + 750 отработка + 700 сезонка
ну так будет теперь без взноса и отработки те же самые деньги
я лично не вижу разницы в сумме
что так платили под 3 тысячи но частями что так заплатите разово

насчет утят таки выложите данные сколько в каком возрасте выпускает сколько реально от безкормицы сдыхает или вы их подкармливаете постоянно
не выдержит ни один водоем такого количества уток
и если на нос приходится за сезон по 4 утки то что у вас 1000 членов ?
4 000 уток за сезон
вы выпускаете 10-30 тысяч остальные куда деваются ?

Dr. San

hamradio
кстати что у вас за угодья которые могут 10-30 тысяч уток прокормить?
или у вас просто ферма обычная ? и на самом деле вы занимаетесь разведением уток на деньги охотников ?
и в каком возрасте выпускаете утят что они не сдыхают без мамки ?

Угодья у нас нормальные. Почти 1000 кв. км.

Площадь воспроизводственного участка - около 70 кв. км.

Насчет возраста утят - не вдавался. Уточню, если надо.

ЗЫ. Наше общество подмяло под себя все другие, нежизнеспособные, и теперь монопольно заправляет во всем нашем районе МО.

При этом все охотники (нормальные, не брэки) довольны.
В прошлом году было отстреляно только на кабана (не сеголетка) более 40 лицензий...
Средний вылов рыбы участниками общества составляет 10-15 кг за сезон...

Нам было за что платить взносы...

Dr. San

hamradio
то что у вас 1000 членов

Ну, тысяч 5 есть точно. А если углубляться - уточню.

hamradio

Средний вылов рыбы участниками общества составляет 10-15 кг за сезон...
😊
простите насмешили такими цифрами
без обид
просто если у нас сети поставили и ведро рыбы на нос не попалось значит рыбалка хреновая была

один раз по осени удачно взял с собой удочку и вечерком надергал около ведра чебака карасей окуней
правда такой клев не всегда бывает толлько когда жор

собственно если всю природу загадили засрали повырубали леса а теперь пытаетесь восстановить все искуственно

наблюдал картину когда возле небольшого озерца оказалось искуственный пруд стоят мужики охраняют круглосуточно а простому человеку порыбачить не получится это чьето

если бы у нас такой омон стоял бы возле озера и никого не пускал бы всем поселком дали бы им пизды не спасли бы ни дубинки ни автоматы
а у вас на западе почти все искуственное и чье то

Dr. San

hamradio
простите насмешили такими цифрами
без обид

И тем не менее - обижусь.
У нас в районе вообще рыбхоз имеется. Так в нем с прудов в год добывают десятки тонн карпа, форели и осетра.

Но в данном случае речь об обычных озерках, где еще 5 лет назад поймать пару-тройку плотвичек было за счастье.

Благодаря усилиям охотобщества, эти водоемы стали вполне "рыболовными".
И средняя стоимость вылова, как правило, намного превышает стоимость лицензии на вылов. Да добавьте к этому удовольствие от НАСТОЯЩЕЙ рыбалки...

А сеть поставить - много ума не надо...

hunter_123

Dr. San

Ну, тысяч 5 есть точно. А если углубляться - уточню.

да хоть сколько членов - если не будет взносов, а без выдачи охотбилетов взносов не будет, общества будут поставлены на грань вымирания.
хорошо это или плохо - скорее плохо, т.к. вместо них придут частники и будут драть деньги или вообще не допустят никого к охоте даже на утку.
у нас в Саратове можно без проблем купить путевку у двух организаций:
1. ООиР
2. ГУ Дирекция охотничьих хозяйств

остальных охотпользователей даже найти непросто, и цены некоторые ломят не детские, особенно за охоту на волжских островах.
(речь про утку)
именно поэтому на волге _никто_ эти путевки и не берет.
и всем пофигу.
особенно нравятся аншлаги типа "охотничье хозяйство "Черные Воды". охота и _рыбная ловля_ запрещены". Какого черта рыбная ловля-то вдруг запрещена. Т.е. руководители данного охотхозяйства мягко говоря психически неадекватны. Ибо пишут о воображаемом праве. Это предмет изучения психиатрии - как минимум шизофрения. С таким же успехом они могут пожелать запретить купаться или смотреть на уток.
Тем не менее, все забивают и на путевки и на аншлаги , в итоге на открытие лучше не ехать, или прятаться в кустах 😊
Застрелят нафиг.

ЛДБ

А как Вам такая мысль?
Почему собственно ООиР прекратят существование?
Они так же могут функционировать как и раньше. Принимать взносы ,отработку ...
Билеты ООиР просто не будут давать право на охоту, так в путёвку и договор будут вписывать номер департаментского билета , а члены данного ООиР будут иметь скидку на услуги 50%....

ЗЫ . сам я против ООиР и мифических договоров на услуги..

hamradio

Dr. San

И тем не менее - обижусь.
У нас в районе вообще рыбхоз имеется. Так в нем с прудов в год добывают десятки тонн карпа, форели и осетра.

Но в данном случае речь об обычных озерках, где еще 5 лет назад поймать пару-тройку плотвичек было за счастье.

Благодаря усилиям охотобщества, эти водоемы стали вполне "рыболовными".
И средняя стоимость вылова, как правило, намного превышает стоимость лицензии на вылов. Да добавьте к этому удовольствие от НАСТОЯЩЕЙ рыбалки...

А сеть поставить - много ума не надо...

да про рыбхозы речи то нету
в тульской области в районе где я жил там полно прудов прудиков тоже рыбу разводят рыбачить не дают и тоннами рыбу добывают спуская воду
правда мы с друзьями так и не смогли выяснить куда же рыба девается

а как так озеро пустым может быть?
любая лужа не пересыхающая там уже минимум гальян обитает

практически не видел озер без рыбы ну только одно которое я называю мертвым
в детстве 2 раза там рыбачили даже клева небыло и года 2 назад друг повел туда я и вспомнил что в детстве там рыбачить пытались
рядом озеро там раньше карась шел хорошо теперь там гальян один

не бывает имхо в сибири озера без рыбы
дико это для меня что озеро и рыбы нет
сегодня вот друг звонил отошел от дома 200-300 метров ну или 100 метров от места своей работы клев гавно 1 чебак попался 1 щучка и 3 щучки сорвалось
благо у нас пока еще природу вроде не засрали

а сети кстати надо уметь ставить! иначе не зная и не умея как и где можно без рыбы остатся
да и не всегда она в сети идет
утречком с другом пол ведра карасей надергали а мужик на обласке проверял сети так не слышали чтобы у него что то в обласке было
карась он не всегда ходит да и рыба не всегда в сети идет

IL2 URAL

WalterG

Другое дело в лесу и против превосходящих сил противника, там никакими последстиями не запугают, если будет реальная угроза жизни.

Пусть лучще потом двенадцать судят , чем четверо несут.


IL2 URAL

Dr. San

Осенняя сезонка на 4 головы водоплавающей и 4 головы боровой в прошлом году стоила у нас 700 рублей.


...

охренеть за четыре утки 700 рублей

IL2 URAL

hunter_123


Иными словами - закон - это все как было + смерть общественных организаций охотников.

.

Туда им и дорога.

IL2 URAL

Dr. San

Ну, тысяч 5 есть точно. А если углубляться - уточню.


Да здорово 5000 человек платят взносы и отработку(причем не хилые) , что бы председатель мог с приближенными отстрелять 40 кабанов.

solova60

Думаю, что слухи о смерти ООиРов сильно преувеличены. У них есть действующая долгосрочная лицензия на пользование ОБЖ (кажется это так называется).И действовать она будет еще лет 5.После чего этот факт даст им преимущество на аукционах. Несомненно,что с частью территории обществам придется расстатся, но понятно, что откажутся они от бросовой земли. Да и та мгновенно уйдет в частные руки. Цены на охоту у частника несомненно будут выше чем в о\ох.Где охотится простому охотнику?Ясен пень-надо подаватся в УОП!Вот только я почему-то уверен, что 20% земли отведенной под УОП, это будут свалки, поля аэрации и т.п.где кроме свор бродячих собак и стай ворон ничего нет.
Так куда идти охотится?Ответ:в охотхозяйство. А там как обачно:член, взносы и отработку платишь-сезонка 3т.р.Чужой-от 6 до 15 т.р.в зависимости от настроения выдающего.
Вот примерно таким будущее видется мне.

c.d.a

solova60
Цены на охоту у частника несомненно будут выше чем в о\ох.

забавный посыл. а мотивировать?

PS и чем это нынешнии ОХ от "частника" отличаются?

R_APID

не смог найти, где прописано что находится в угодьях с разряженным зачехленным оружием нельзя?

Stiajkin

Мое мнение ООИР нездохнут (введут членские книжки или билеты),сократится территория охот угодий под ООИР. Если за счет этого появится УОП я буду только рад.

Если цена за переоформление будет в районе 30-50 рублей, тогда и ООИР и частнику у нас кирдык. Если за счет этого появится УОП я буду рад)

Меня пугает тенденция когда они поймут что ВСЕ это конец. Рассвет браконьерства будет ужасен. Вот это плохо(

R_APID

все нашел.

LavrovAndrej

Dr.San
А у нас - 1500...
Плюс отработка 750 (чтобы путевку получить).
Плюс (стоимость сезонки я озвучил).

Плюс аналогичные взносы с рыбаков...

Достаточно?

А еще на водоемах общества развернуты зоны отдыха со всеми причиндалами (только въезд на стоянку - 100р с машины).
А еще аренда отдыхо-мест, оборудованных столами, лавками, мангалами и т.д....
А еще...

Понимаете, теперь вот такие, самоокупаемые общества и пострадают.

Интересно, где такой сказочный район в МО находится, и на самом ли деле там могут поохотится рядовые члены МООИР, сдаётся мне, что Вы к ним не относитесь.

Escaper

Dr.San
Если у вас так всё здорово, то вам и боятся нечего - у вас охотники останутся членами несмотря на госбилет будут взносы платить - вы же делаете что-то. Писец придет тем, кто только бабки дерёт и нихрена не делает. А это где такая красота в МО? А расскажите пож-ста, что за общество всётаки, не военное?

solova60

забавный посыл. а мотивировать?
Да хрен его знает, чем мотивировать.
Ну например так. Вот человек предлагает услуги:
"По ценам в этом сезоне следующее:

Выходные дни - 1500 руб. с человека в сутки,
Будние дни - 1250 руб. с человека в сутки.
Менее суток оплачивается как сутки.

В стоимость входит:
- Проживание,
- Трансфер до мест охоты,
- Сопровождение на охоте,
- Постельное белье ( если вы заранее бронируете )

Отдельно оплачивается:
- бензин по факту расхода, делится на всех охотников,
- ваши путевки, покупаете на месте у егеря или сами заранее по месту жительства, желательно включить все обходы Шатурского района.

Дополнительные услуги:
Аренда манка - 50 руб. в день,
Аренда утиных чучел:
6 шт. - 300 руб. в день,
12 шт. - 500 руб. в день,"
Как видите цена 1500 и 1250 в день. В МООиРе 200.Реч идет о Шатуре.
Если человек возмет в аренду кусок угодий, думаете цены у него станут меньше?

Dr. San

Escaper
Если у вас так всё здорово, то вам и боятся нечего - у вас охотники останутся членами несмотря на госбилет будут взносы платить - вы же делаете что-то. Писец придет тем, кто только бабки дерёт и нихрена не делает. А это где такая красота в МО? А расскажите пож-ста, что за общество всётаки, не военное?

Филиал МСОО МООИР Научно-опытный охотничье-рыболовный участок "Богородское".
Правда, теперь районное общество упразднено, и нам передали угодья всего района. Так что можно считать районным.

А платить взносы будем и с госбилетами. Потому что действительно делается очень много.
Например, только что стрельбище свое открыли.
В ближайшее время новый пруд начнем делать под разведение рыбы.
Не говорю уже о прочих биотехнических мероприятиях...

Жаль, в прошлом году с одним отличным водоемом прокололись. Уже вычистили земснарядом от ила, углубили, организовали базу отдыха, рыбу запустили. Но какой-то козел из местных коттеджников самовольно пробурил скважину и пробил водоносный слой. Водичка и осела на уровень Клязьмы... 😞

IL2 URAL
Да здорово 5000 человек платят взносы и отработку(причем не хилые) , что бы председатель мог с приближенными отстрелять 40 кабанов.

У нас несколько охотколлективов. Которые вкалывают как электровеники, работая в свободное от работы время для общества. Это отнюдь не "председатель с приближенными".
Так же путевку могут взять и обычные члены общества. С учетом лимита.

LavrovAndrej
Интересно, где такой сказочный район в МО находится, и на самом ли деле там могут поохотится рядовые члены МООИР, сдаётся мне, что Вы к ним не относитесь.

Это да 😊
Могут. И поохотиться, и порыбачить.
Только путевка раза в два дороже, чем "своим".

Escaper

Ну так дайте контакты 😊 Уток у вас тьма, наверное?

IL2 URAL

У нас несколько охотколлективов. Которые вкалывают как электровеники, работая в свободное от работы время для общества. Это отнюдь не "председатель с приближенными".
Так же путевку могут взять и обычные члены общества. С учетом лимита.
Что- то я сомневась и как деляться сорок лицензий на 5000 человек которые заплатили деньги за взносы и отработку(На которые покупаються булочки для хрюшек).

anskip

Что то это все вообще смахивает на рекламу 😊 😊 😊

LavrovAndrej

Dr. San
Филиал МСОО МООИР Научно-опытный охотничье-рыболовный участок "Богородское".
Это недалеко от посёлка Воровского?

Dr. San

LavrovAndrej
Это недалеко от посёлка Воровского?

Поселок и сам на нашей территории.

LavrovAndrej

Выглядит красиво, но в реале? Леса у Вас небольшие глухаря и тетерева немного, вопрос кто смог поохотится по таким расценкам? Уж точно не рядовые члены Вашего общества, тоже самое по кабану. Если поверить хотя бы в половину той цифры про уток, том воронам в ногинском районе делать нечего. К сожалению в таком количестве видел только чаек.

Sandal

Dr. San


Что то не нашел у вас прейскуранта на лето - осень этого года =/

------------------
С Уважением.

Dr. San

LavrovAndrej
Выглядит красиво, но в реале? Леса у Вас небольшие глухаря и тетерева немного, вопрос кто смог поохотится по таким расценкам? Уж точно не рядовые члены Вашего общества, тоже самое по кабану. Если поверить хотя бы в половину той цифры про уток, том воронам в ногинском районе делать нечего. К сожалению в таком количестве видел только чаек.

Не, ну понятно, что раз на раз не приходится.
Вон в прошлом году утки мало было - прошли ливни, вода поднялась и затопила кладки...
Высаживают тоже по разному. Когда 4 тысячи, когда 6. Когда и больше 10...

hamradio

ну понятно но для вас эффективней было бы разместить это в разделе на охоту в своем топике потому как эта инфа уйдет в никуда и кпд низкий будет
какие то цены для меня примелимы какие то взяты с потолка
кстати вы писали то 10-30 тысяч уток выпускают то всего 4-10 тысяч

все же концы с концами не сходятся
у вас получается своей дичи нету или мало вот вы и разводите ее искуственно
все же не верится что там 30 тысяч уток поместится

я по рябчикам знаю что не бывает каждые 100 метров по стайке самка потом выводок со своей территории выгоняет молодняк. ну то есть скажем так условно для 1-й пары птиц необходим участок 1х1 км например иначе не хватит кормовой базы
ну или 2 медведя в одной берлоге не уживутся

LavrovAndrej

hamradio Я в соседнем охотобществе с Dr.San и исходя из плотности населения и степени застройки дачными участками скажу в данной местности (Ногинский район я знаю) много дичи быть не может по определению, тем не менее положение в его охотобществе я не знаю, может у них там есть какая-то лотерея или что-то ещё и простые смертные могут хоть иногда воспользоваться всеми представленными благами, у нас всё не так. Если у них так хорошо, то есть по-настоящему ведётся работа, то переживать о принятии нового закона нечего, люди остануться в охотобществе и оно сможет продлить договор пользования.

hamradio

-ну так если путнее общество то флаг им в руки и удачи !!!
только вот воткнут им аренду не 3 копейки а 50р и от общества останутся рожки да ножки
вот о чем чел говорит то что неплохое по его словам общество развалится из за невозможности платить непомерную арендную плату
а так пристарой цене аренды никакой проблемы думаю у у них не будет
ну будет в путевку включенна плата взноса за охотбилет

onemen

Прошу прощения, посты не относящиеся к теме обсуждения потёр.Если есть потребность откройте новую тему.

LavrovAndrej

hamradio
только вот воткнут им аренду не 3 копейки а 50р и от общества останутся рожки да ножки
50р. конечно многовато, а 20р. я думаю потянут, тем более они расширяют спектр услуг (включаюя стрельбище, стенд и т.д., а это сейчас востребованно), по мне так лучше иметь небольшие угодья и проводить там эффективные мероприятия, чем иметь огромные и не хрена там не делать, а только доить охотников, которые туда собираются.

Dr. San

onemen
Прошу прощения, посты не относящиеся к теме обсуждения потёр.Если есть потребность откройте новую тему.

Да нет такой потребности. Хорошее в рекламе не нуждается. 😊

А вот Вас я хотел спросить, нельзя ли из первого поста Дяди Леши извлечь текст закона, и поместить его во второй пост.
А то повторение этой простыни на каждой странице уже задолбало.
Скролл дымится...

onemen

А вот Вас я хотел спросить, нельзя ли из первого поста Дяди Леши извлечь текст закона, и поместить его во второй пост.

Боюсь, что нет.

Stiajkin

С началом действия ФЗ N209 от 24.07.2009 года, будет ли действовать или в чем то противоречить решение ВС N19-Г04-10 от 15.12.2004 года? Блин при втором чтении как было хорошо написано что акты и тп. и тд РСФСР и СССР не действуют. И как бы еще вопрос а другие решения ВС основанные на законодательстве бывшей страны и республики действуют или нет?

Averroes

Кроме решения ВС N19-Г04-10 от 15.12.2004 есть еще определение ВС РФ от 19.08.2004 г. N КАС 04-348 - оба документа одинаково любимы ООиРами, но, ИМХО, после принятия правил охоты и введения термина "путевка(разрешение)" их действенноть стала весьма и весьма сомнительной

Vasily75

Dr. San

А вот Вас я хотел спросить, нельзя ли из первого поста Дяди Леши извлечь текст закона, и поместить его во второй пост.
А то повторение этой простыни на каждой странице уже задолбало.
Скролл дымится...

Это нужно обратиться к самому Дяде Леше. Он может отредактировать свои посты как угодно. Причем, если есть ограничения на длину поста, то можно перенести основную часть второго поста в третий (он маленький), а основную часть первого - во второй.

Slayder

Давайте тогда писать на blog.kremlin.ru или http://community.livejournal.com/blog_medvedev/
На Ганзе охотников много, каждый по письму.

Думаю, возмутся за голову и не подпишет.

Dr. San

Slayder
Думаю, возмутся за голову и не подпишет.

Так УЖЕ подписал...

igor56

К следующим выборам, если все время шуметь по принятому закону, может и внесут необходимые для большинства (а не для небольшого количества заинтересованных лиц) поправки, в целях борьбы за электорат...

ЛДБ

К следующим выборам

Вы и правда полагаете, что следующие 12 лет президентом будет НЕ Путин?

Averroes

igor56
может и внесут необходимые для большинства (а не для небольшого количества заинтересованных лиц) поправки, в целях борьбы за электорат...
Скорее так - Вы и правда полагаете, что около 2% охотников от общей численности населения могут слугами народа считаться электоратом?

Slayder

Коллеги, кто разбирается в этих законах, можете вкратце написать, что изменилось ?

Основные моменты плз.

Averroes

Slayder
Коллеги, кто разбирается в этих законах, можете вкратце написать, что изменилось ?
Основные моменты плз.
Вопрос не очень корректный. Закон один, еще есть горячо обсуждаемые "Правила добывания...". Изменилось после чего?
Если вкратце, то можно требовать бесплатно путевку на основании новых правил (дадут или нет - это отдельная песня), обратить внимание на сроки охоты... А лучше почитать сами "Правила..." ну и ждать 1 апреля след. года, когда вступит в действие новый закон. Только время покажет, как оно все выйдет на деле.

as-hunter

Основные изменения в законе, на которые я обратил внимание.
1. С июля 2011 года будет единый государственный охотбилет. Это значит, что бы получить право на охоту не обязательно будет вступать в одно или несколько охотобществ.
2. закон и новые правила во многом противоречат друг другу. Так что существовать правилам добывания только до 1 апреля 2010
3.Новый порядок предоставления охотугодий в аренду.
4.Гарантированные 20 процентов угодий общего пользования. Есть области где это не актуально, есть такие где УОП вобще нет. Теперь должно быть.
5. Разделили законодательно охоты по видам (спортивная, любительская, промысловая) Что с моей точки зрения не правильно. Теперь любителю обязательно с арендатором заключать договор на оказание услуг (читай платить)
6. За получение любого разрешения на охоту государству надо будет платить 100 рублей.

Может кто еще что добавит

Vasily75

Я бы добавил с номером 0:
Закон во многом противоречит ФЗ ОЖМ, на основании которого он и разработан. Так что в таком виде существовать еме недолго (до первого обращения в Конституционный суд).

ArtVas

as-hunter
За получение любого разрешения на охоту государству надо будет платить 100 рублей.

А можно этот момент подробнее???
Что-то пропустил я, где это было прописано.

anskip

Статья 63. О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации

...
за предоставление разрешений на добычу охотничьих ресурсов и разрешений на добычу (вылов) водных биологических ресурсов:
организациям - 200 рублей;
физическим лицам - 100 рублей;>

kiowa

as-hunter
Основные изменения в законе, на которые я обратил внимание.
1. С июля 2011 года будет единый государственный охотбилет. Это значит, что бы получить право на охоту не обязательно будет вступать в одно или несколько охотобществ.
2. закон и новые правила во многом противоречат друг другу. Так что существовать правилам добывания только до 1 апреля 2010
3.Новый порядок предоставления охотугодий в аренду.
4.Гарантированные 20 процентов угодий общего пользования. Есть области где это не актуально, есть такие где УОП вобще нет. Теперь должно быть.
5. Разделили законодательно охоты по видам (спортивная, любительская, промысловая) Что с моей точки зрения не правильно. Теперь любителю обязательно с арендатором заключать договор на оказание услуг (читай платить)
6. За получение любого разрешения на охоту государству надо будет платить 100 рублей.

Может кто еще что добавит

Ага, спасибо, Андрей. Собственно, подобного резюме от кого-нить из профи я и ждал.

Averroes

kiowa
подобного резюме от кого-нить из профи я и ждал.
значит все-таки читают модераторы:-)

onemen

Угу.

Screamer_12

еще вернулась мера по нахождению с оружием на территории угодий.
дурная кмк.

IL2 URAL

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ас-хунтер:
[Б].

Может кто еще что добавит[/Б][/QУОТЕ]

Появилась плата за оренду охотугодий если она будет реальной УОП а будет больше.

Sergey10

IL2 URAL
Появилась плата за оренду охотугодий если она будет реальной УОП а будет больше.
Илья, а что значит "реальная" плата? Кто определит (-яет) её "реальность"? Я так понимаю, исходя из посыла что стоимость путевки должна быть подтверждена соответствующими расходами, то и стоимость аренды должна быть так же обоснована? Так кто и чем обоснует "реальную" стоимость аренды угодий? Только не забывайте, что эта стоимость "упадет" полностью на плечи (или карманы, как хотите) охотника.

Screamer_12

Кмк до 2010года оиры вылезут из штанов, чтобы ЭТО исковеркать или отменить.
как же, сидеть без взносов? сколько у нас там охотников? В ВОО дерут 800р за год - по божески.
В Мооире почём? хотя им всегда на законы и указы начхать. Взять хотябы ПП18

Rekon

Только не забывайте, что эта стоимость "упадет" полностью на плечи (или карманы, как хотите) охотника.

Попытаются возложить на плечи охотников. Я бы так сказал. Но кто ж в здравом уме потащит то её. Вот тут и придёт капец обществам. Всё, что они смогут предложить - это услуги, которыми надо будет заинтересовать (а не заставить в виде взносов) охотников.

WalterG

Только не забывайте, что эта стоимость "упадет" полностью на плечи (или карманы, как хотите) охотника.
Имею уже полгода госбилет, беру путёвку в УОП (они у нас и сейчас есть рядом с СПб (бывший "пригородный заказник"), а будет скоро существенно больше)- расходы пока 00руб. 00коп. Доволен, и никому "падать" на свой карман больше не позволю. Если что - лучше на дорогу потрачусь в удалённые УОП, страна у нас большая. Думаю, скоро у нас большинство охотников до этого дойдёт, в том числе из принципиальных соображений.

Sergey10

Rekon
Попытаются возложить на плечи охотников. Я бы так сказал. Но кто ж в здравом уме потащит то её. Вот тут и придёт капец обществам. Всё, что они смогут предложить - это услуги, которыми надо будет заинтересовать (а не заставить в виде взносов) охотников.
Если будут арендованы наиболее популярные и обильные дичью места охоты (те же водноболотные угодья вблизи крупных городов) куда пойдет охотник? А если он пойдет к охотпользователю этих угодий, то уж поверьте, аренду включат в стоимость охоты и даже в здравом уме придется тащить её. И все услуги сведутся к предоставлению права охоты на территории арендуемых угодий, за что и клянут почем зря всех подряд нынешних охотпользователей...

Sergey10

WalterG
Имею уже полгода госбилет, беру путёвку в УОП (они у нас и сейчас есть рядом с СПб (бывший "пригородный заказник"), а будет скоро существенно больше)- расходы пока 00руб. 00коп.
С момента начала действия нового закона Ваши расходы вырастут: за каждое разрешение на право добычи - по 100 р., за каждое разрешение на другой район охоты - еще по 100 р. А учитывая что в законе прописана процедура определения границ охотугодий (в том числе и в УОП) может получиться так, что в административном районе буде несколько участков УОП, а как следствие - новое разрешение в каждый из участков УОП - еще 100 р. 😊

Maksim V

Думаю, скоро у нас большинство охотников до этого дойдёт, в том числе из принципиальных соображений.
Страна утопия ? О чём дорогой ты говоришь ? Надо ящик смотреть и газеты читать . Минсельхоз постановил ; под ОУОП выделять земли НЕ ПРИГОДНЫЕ для С/Х. А это означает , что охотится будет негде , то есть угодья будут , а дичи - нет.

Rekon

и даже в здравом уме придется тащить её

Но только при адекватной цене. Стоит немного палку перегнуть и усё. А палку перегнуть придётся - аренда одна, только, потребует солидных денежных вливаний. Тут прайс мооировский проскакивал - на пернатую на сезон (20 выходов максимум) - 3000руб. Если цена выростет в разы, пропорционально росту цены за предполагаемую аренду (с копеек до десятков рублей), то о чем вообще можно говорить. Это сколько будет стоить путевка?
p.s. Многие могут вообще отказаться от охоты.

Sergey10

Rekon
Многие могут вообще отказаться от охоты.
И кому тогда нужен такой закон, принятие которого лишит самой возможности охоты (в основном-то и коснется России от Калининграда до Урала)?

Rekon

И кому тогда нужен такой закон, принятие которого лишит самой возможности охоты (в основном-то и коснется России от Калининграда до Урала)?

Вы видите только минусы для себя. Я например охочусь в Архангельской области. В том районе, где охочусь, большая часть УОПов и путевки всегда были практически бесплатны (при зарплатах 5000 - 8000 руб. не обременительны) на нелицензионные виды (а на лося 1500руб). Но появилась тенденция к тому, что многое могут (уже начали) частники (местные и пришлые царьки) к рукам прибрать. Местный простой люд напрягся - хорошего (примеры имеются) никто не ждет. Так вот этот закон может этот процесс "растаскивания всего" - остановить. Так что никого не будут лишать самой возможности охоты. А в густонаселенных районах может даже появится больше УОП.

Sergey10


Rekon
Многие могут вообще отказаться от охоты.
- это Ваши слова? Ваши. Лично для меня ни каких минусов в законе нет, потому как охочусь я в основном на пушные виды и в 500 км от областного центра, где ни кому не придет в голову арендовать угодья. Охота обходилась в стоимость заезда, плюс стоимость лицензий, с принятием закона будет на 100 р. дороже, и всё!
Rekon
Так вот это закон может этот процесс "растаскивания всего" - остановить.
Узнайте на какой срок выдали долгосрочные лицензии местным и пришлым царькам (по закону это как минимум 25 лет), а потом внимательно прочтите новый закон - по переходным положениям все охотпользователи с долгосрочной лицензией пользуются угодьями до истечения срока их действия. Так что можно ожидать всплеска оформления долгосрочных лицензий на самые лакомые куски...

Maksim V

переходным положениям все охотпользователи с долгосрочной лицензией
У МООиРа до 2027 года ... и как это многих не устраивает - просто ужас.

Rekon

Вобщем гадать можно сколько угодно - что да как будет. Ясно, что в этом виде закону не быть. Поправок налепят не одну наверное. Вот как начнет действовать, тогда и будет всё ясно к чему всё это приведёт реально.
p.s.Мне, так, эти общества нафиг не нужны - заплатил бы пошлину какую-нибудь государству и пошел охотиться в установленные сроки и по правилам куда хочется.

StrightShooter

p.s.Мне, так, эти общества нафиг не нужны - заплатил бы пошлину какую-нибудь государству и пошел охотиться в установленные сроки и по правилам куда хочется.
+100. Большая часть простых охотников примерно так и думает. А кто там и что меж собой поделят - плевать. Но не против внести разумную плату, если есть за что.

DmL

никому "падать" на свой карман больше не позволю
+100
аренду включат в стоимость охоты и даже в здравом уме придется тащить её
Не знаю как в Иркутске, не бывал, но у нас найдётся немало охотников, которые попросят вернуть деньги за "услуги". Пойдут жалобы в Роспотребнадзор и прокуратуру. Существует много способов достать предпринимателя, оказывающего возмездные услуги. Например, вот так: http://guns.allzip.org/topic/69/357313.html
Так что, полагаю, охотпользователи оставят себе только те угодья, которые смогут "потянуть", ибо чревато, вплоть до уголовных дел.

Marveld

Rekon
p.s.Мне, так, эти общества нафиг не нужны - заплатил бы пошлину какую-нибудь государству и пошел охотиться в установленные сроки и по правилам куда хочется
+100! Об этом все мечтают, кроме барыг.

Sandal

p.s.Мне, так, эти общества нафиг не нужны - заплатил бы пошлину какую-нибудь государству и пошел охотиться в установленные сроки и по правилам куда хочется.
+100 Если будет общая база данных по единому охот билету, то можно просто ставить отметку об оплате единого налога на нелицензированную дичь и спокойно охотится во всех угодьях.

------------------
С Уважением.

Yar_Bor

Статья 14. Любительская и спортивная охота
5. Оказание услуг и иная деятельность в сфере охотничьего хозяйства в целях любительской и спортивной охоты в закрепленных охотничьих угодьях осуществляются юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, зарегистрированными в Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей», на основании охотхозяйственных соглашений.

Как понимать данную статью? Если у охотпользователя действует долгосрочная лицензия ещё 5-10-20 лет, то он не может оказовать услуги без заключения охотхозяйственного соглашения?

Generator

griga71

А господа депутаты не понимают что человек собственно в лес может идти не только ради охоты? Да, я хочу в лесу ходить круглый год и с ружьём. А что в этом такого??? Давайте тогда разграничим территории охотхозяйств собственно и остального леса. В охотхозяйствах - пусть делают что хотят. А в тайге - уж извините. Почему я в своей стране не могу прогуляться по лесу - донесите до меня пожалуйста?

Да гуляйте гуляйте ! И по парку и по городу и в магазин можно ,можно даже в кинотеатр! Короче ,человек хозяин природы, куда захотел взять ружьё,туда и надо брать!Я так Вас понял?Это же Закон. Или для всех надо разрещать прогуливаться с ружьём круглый год, или не кому. Без разделения типа ,порядочный человек или нет, а кто будет определять эту порядочность.

hunter_123

Yar_Bor
Статья 14. Любительская и спортивная охота
5. Оказание услуг и иная деятельность в сфере охотничьего хозяйства в целях любительской и спортивной охоты в закрепленных охотничьих угодьях осуществляются юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, зарегистрированными в Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей», на основании охотхозяйственных соглашений.

Как понимать данную статью? Если у охотпользователя действует долгосрочная лицензия ещё 5-10-20 лет, то он не может оказовать услуги без заключения охотхозяйственного соглашения?

по букве закона - да. собственно, это один из ляпов нового закона.
но уверен, что будут внесены поправки, чтобы уравнять в правах "старых" и "новых" владельцев угодий. то есть тех кто уже заключил охотхозяйственные соглашения, и тех, кто работает по старым долгосрочным лицензиям.
Хотя удручает уровень юридической техники, неужели нельзя было сразу все прописать как надо.
Там, кстати, еще целый ряд таких ляпов.

Но видите как - закон продавили, пофиг, с ляпами или без, теперь внести "технические" поправки будет куда проще и не вызовет по сути особого общественного резонанса.


Generator

Агент Смит !
Оч интересно один не понимает что можно в лесу не в сезон делать с ружьём,другой не поймёт чё делать в лесу без оружия. Вот наглядный пример того что этот закон написан для МО и областей вокруг, у нас большая страна, и то что хорошо для одного региона, для другого полная ерунда. После вступления в силу закона в тайге будет 99% бреков, и будет проще укусить себя за зад чем привлечь к ответственности хотя бы одного, безнаказанность и привыкание к браконьерству переиначат охотников.

Согласен, тогда и надо по регионам и расписать где можно а где нельзя.
Потому как у нас ( где я охочусь) в угодиях охотников в несколько раз больше чем дичи. На 130 тыс. га 1500 своих охотников, да плюс в выходные столько же из Москвы приезжает. Ну а в тайге там другой разговор ,конечно ружьё всегда должно заряженное на плече быть.

hunter_123

Generator

Да гуляйте гуляйте ! И по парку и по городу и в магазин можно ,можно даже в кинотеатр! Короче ,человек хозяин природы, куда захотел взять ружьё,туда и надо брать!Я так Вас понял?Это же Закон. Или для всех надо разрещать прогуливаться с ружьём круглый год, или не кому. Без разделения типа ,порядочный человек или нет, а кто будет определять эту порядочность.

мой прогноз.
по лесу гулять с ружьем не разрешат ни за что, а то что кого-то там съедят или нет медведи итд - депутатам похер.

DmL

по парку и по городу и в магазин можно ,можно даже в кинотеатр!
Можно, но не нужно, ибо парки патрулируются милицией, а в магазине есть тревожная кнопка.
Это же Закон.
Почитайте Основной закон Главу 2, акцентируйте внимание на праве на жизнь.
кто будет определять эту порядочность.
Порядочность можно определить в соответствии с процессуальным законодательством во время судебного заседания.

hunter_123

Generator

Согласен, тогда и надо по регионам и расписать где можно а где нельзя.
Потому как у нас ( где я охочусь) в угодиях охотников в несколько раз больше чем дичи. На 130 тыс. га 1500 своих охотников, да плюс в выходные столько же из Москвы приезжает. Ну а в тайге там другой разговор ,конечно ружьё всегда должно заряженное на плече быть.

я уже сказал - уверен что депутаты не разрешат носить ружья всем подряд в лесу вне сезона.
им пофиг, кого там съели медведи или еще нет...

hunter_123

DmL
Порядочность можно определить в соответствии с процессуальным законодательством во время судебного заседания.

в соответствии с "процессуальным законодательством" будут не определять Вашу порядочность, а привлекать Вас к административной ответственности за нарушение правил ношения оружия.
При этом Ваша "порядочность" всем будет до лампы.

Maksim V

Вчера пошли соседки за грибами ,отошли от деревни метров 50 , глядь ,а через поле им на встречу лиса бежит , и быстро так бежит и совсем конкретно приближается , ну бабки очень быстро домой вернулись , совсем быстро шли , даже бежали ,бабки-то , хоть и старые , а такую проявили смекалку и быстроту шага , что 50 метров пробежали быстрее чем лиса 300 . Ну убили лису конечно , совсем насмерть убили , сначала не хотели убивать , просто хотели ранить , но потом , вторым патроном совсем убили. Вот как без ружья теперь идти за грибами , когда такой бешенный лисий беспредел ? А пойдёш с ружьём окажешься злостным нехорошим нарушителем , но живым , а безружья не нарушитель , но насмерть закусанный лисами. Диалема , блин.

hunter_123

Maksim V
Вчера пошли соседки за грибами ,отошли от деревни метров 50 , глядь ,а через поле им на встречу лиса бежит , и быстро так бежит и совсем конкретно приближается , ну бабки очень быстро домой вернулись , совсем быстро шли , даже бежали ,бабки-то , хоть и старые , а такую проявили смекалку и быстроту шага , что 50 метров пробежали быстрее чем лиса 300 . Ну убили лису конечно , совсем насмерть убили , сначала не хотели убивать , просто хотели ранить , но потом , вторым патроном совсем убили. Вот как без ружья теперь идти за грибами , когда такой бешенный лисий беспредел ? А пойдёш с ружьём окажешься злостным нехорошим нарушителем , но живым , а безружья не нарушитель , но насмерть закусанный лисами. Диалема , блин.

это фигня.
А что в городе творится - ужас просто.
То убивают, то подрезают, то посылают. Без ружья вообще реально никак.
А как иначе обозначить свое несогласие с политикой, скажем, областной или муниципальной власти ?
А так бабахнул дуплетом по окну губернатора или мэра - вот они и задумаются.
Не, разрешать носить ружья, так и в городе в первую очередь.
Не уступил место в общественном транспорте - извольте в лоб картечью.
и так далее.

осталось только депутатов убедить. но это будет трудно, ведь им тогда тоже 12 калибра как минимум каждому достанется.

Generator

Maksim V
Вчера пошли соседки за грибами ,отошли от деревни метров 50 , глядь ,а через поле им на встречу лиса бежит , и быстро так бежит и совсем конкретно приближается , ну бабки очень быстро домой вернулись , совсем быстро шли , даже бежали ,бабки-то , хоть и старые , а такую проявили смекалку и быстроту шага , что 50 метров пробежали быстрее чем лиса 300 . Ну убили лису конечно , совсем насмерть убили , сначала не хотели убивать , просто хотели ранить , но потом , вторым патроном совсем убили. Вот как без ружья теперь идти за грибами , когда такой бешенный лисий беспредел ? А пойдёш с ружьём окажешься злостным нехорошим нарушителем , но живым , а безружья не нарушитель , но насмерть закусанный лисами. Диалема , блин.

Ага! У нас тоже по лесу шкуры лосиные попадаются, наверное бешеный рысь завёлся!!!

Generator

hunter_123

это фигня.
А что в городе творится - ужас просто.
То убивают, то подрезают, то посылают. Без ружья вообще реально никак.
А как иначе обозначить свое несогласие с политикой, скажем, областной или муниципальной власти ?
А так бабахнул дуплетом по окну губернатора или мэра - вот они и задумаются.
Не, разрешать носить ружья, так и в городе в первую очередь.
Не уступил место в общественном транспорте - извольте в лоб картечью.
и так далее.

осталось только депутатов убедить. но это будет трудно, ведь им тогда тоже 12 калибра как минимум каждому достанется.

про гаишников забыли, остановили не законно ,картечью!Да и вообще ,чтоб не мешали ездить на машине по дорогам ,картечью.
😊)

perstkov

Мда..... Цирк уехал, а клоуны остались интересно действительно почему я должен нести ответственность за охоту, когда нет "факта добычи" объектов животного мира. Это конечно сильно осложняет жизнь инспекторам но презумция невиновности всётаки прописана в конституции типа "правового государства" Нет чтобы все сделать по людски.... Ввести госпошлину на добычу определённого вида животных, На нелицензионку через сбербанк государству на весь сезон, на лецинзионку(госпошлина) типа карточки или талона, со свободной продажей в специализированных магазинах или других точках. При отстреле заполняется, нужно ещё пошёл и купил (оплатил пошлину). Предвижу возражения - перестреляют в лесу все живое, вряд ли.... если есть у угодиях 10 лосей то по проданным 1000 лицензиям больше 10 все равно не добыть, а ведь зверя ещё и выследить нужно. Просто государство получит деньги не за одного добытого по лицензии и ещё 10 сверху под неё, а за 1000 оплаченных и 10 реально добытых. Просто нужно создать условия для отсутствия необходимости браконьерства, а в случае его факта - как нахождение с мясом без погашенной карточки применять реальные санкции. Например как за езду в пьяном виде (очень правильно кстати)

DmL


а привлекать Вас к административной ответственности за нарушение правил ношения оружия.
Это исключительно МОИ проблемы. Если быть юридически корректным, то не за ношение, а за транспортирование.
А что в городе творится - ужас просто.
В Саратове что, охота разрешена? У нас в Питере никто не охотится.
по лесу шкуры лосиные попадаются
Кто шкуры по лесу разбросал вряд ли Правила и Закон читал, полагаю у этих людей и разрешения на ношение оружия нет (как вариант - разрешение есть, но есть и серьёзные "корки" в кармане). И как на них можно воздействовать при помощи нечитанного ими закона? Им на действующее законодательство наплевать, и с изменением "охотничьих" НПА они так же будут шкуры по лесу разбрасывать. Или, вы серьёзно полагаете, что нет?

Generator

perstkov
Мда..... Цирк уехал, а клоуны остались интересно действительно почему я должен нести ответственность за охоту, когда нет "факта добычи" объектов животного мира. Это конечно сильно осложняет жизнь инспекторам но презумция невиновности всётаки прописана в конституции типа "правового государства" Нет чтобы все сделать по людски.... Ввести госпошлину на добычу определённого вида животных, На нелицензионку через сбербанк государству на весь сезон, на лецинзионку(госпошлина) типа карточки или талона, со свободной продажей в специализированных магазинах или других точках. При отстреле заполняется, нужно ещё пошёл и купил (оплатил пошлину). Предвижу возражения - перестреляют в лесу все живое, вряд ли.... если есть у угодиях 10 лосей то по проданным 1000 лицензиям больше 10 все равно не добыть, а ведь зверя ещё и выследить нужно. Просто государство получит деньги не за одного добытого по лицензии и ещё 10 сверху под неё, а за 1000 оплаченных и 10 реально добытых. Просто нужно создать условия для отсутствия необходимости браконьерства, а в случае его факта - как нахождение с мясом без погашенной карточки применять реальные санкции. Например как за езду в пьяном виде (очень правильно кстати)

Т.е. Вы предлагаете выбивать последних лосей под ноль, они потом сами разведутся. А пока они будут сами разводиться, Вы поедете в другой регион готовить лосей к последующему саморазведению. Круто! Мечта любого москвича!

Generator

DmL

Кто шкуры по лесу разбросал вряд ли Правила и Закон читал, полагаю у этих людей и разрешения на ношение оружия нет (как вариант - разрешение есть, но есть и серьёзные "корки" в кармане). И как на них можно воздействовать при помощи нечитанного ими закона? Им на действующее законодательство наплевать, и с изменением "охотничьих" НПА они так же будут шкуры по лесу разбрасывать. Или, вы серьёзно полагаете, что нет?

Будут

DmL

Предвижу возражения - перестреляют в лесу все живое, вряд ли.... если есть у угодиях 10 лосей то по проданным 1000 лицензиям больше 10 все равно не добыть, а ведь зверя ещё и выследить нужно.
В Ленобласти в прошлом году много лицензий не закрыли, в позапрошлом тоже недострел. Зверя надо не только выследить, что достаточно трудно, но ещё и вынести мясо. А большинство диванных охотников дальше 500 м от машины не отходят. Так что всё живое не выбьют.

Generator

DmL
В Ленобласти в прошлом году много лицензий не закрыли, в позапрошлом тоже недострел. Зверя надо не только выследить, что достаточно трудно, но ещё и вынести мясо. А большинство диванных охотников дальше 500 м от машины не отходят. Так что всё живое не выбьют.

Может всё живое не выбьют но подранков море точно наделают

DmL

Будут
Вот видите, изменение в законодательстве "щемит" только нормальных охотников.
Вы предлагаете выбивать последних лосей под ноль
Даже выданные лицензии не закрывают. Многим лось не нужен, говорят, что мясо на рынке дешевле.
Может всё живое не выбьют но подранков море точно наделают
Почему? Они и так то кроме бутылки ни во что попасть не могут.

Generator

DmL
Даже выданные лицензии не закрывают. Многим лось не нужен, говорят, что мясо на рынке дешевле.

к большому сожалению, Вы правы 😞

perstkov

Т.е. Вы предлагаете выбивать последних лосей под ноль, они потом сами разведутся. А пока они будут сами разводиться, Вы поедете в другой регион готовить лосей к последующему саморазведению. Круто! Мечта любого москвича!

А вы пробовали выследить Лося в лесу и добыть одному ну-ну выносить не запаритесь 😊? Я пробовал, знаю. И знаю как ПРАКТИЧЕСКИ, а не ТЕОРЕТИЧЕСКИ охотится 99.99% охотников.

Хотите поговорить об этом? Или в стране выгодно держать всех охотников за правовым полем закона? тут про член в штанах правильно написали, вот только презервативы продаются свободно, а не особо приближённым за большие заслуги.

DmL

Не понял, о чём сожалеете?

Generator

Generator

к большому сожалению, Вы правы 😞

Да ,только у нас не закрывают лицензии , потому как бьют на одну лицензию по пять штук лосей, а так , им конечно мясо не нужно. Алчность или забава не знаю!

Generator

perstkov

А вы пробовали выследить Лося в лесу и добыть одному ну-ну выносить не запаритесь 😊? Я пробовал, знаю. И знаю как ПРАКТИЧЕСКИ, а не ТЕОРЕТИЧЕСКИ охотится 99.99% охотников.

Хотите поговорить об этом? Или в стране выгодно держать всех охотников за правовым полем закона? тут про член в штанах правильно написали, вот только презервативы продаются свободно, а не особо приближённым за большие заслуги.

так это Вы от жадности один целого лося пытаетесь вынести, у нас народ на жадный ,может от лося только ногу отрезать и унести, остальное бросить. Вот такая и теория и реальность. По любому не хватит так лосей на всех.

perstkov

В Ленобласти в прошлом году много лицензий не закрыли, в позапрошлом тоже недострел. Зверя надо не только выследить, что достаточно трудно, но ещё и вынести мясо. А большинство диванных охотников дальше 500 м от машины не отходят. Так что всё живое не выбьют.

Совершенно верно, если охотник с "Дивана" то ему не нужно 10 лосей, а нужно сопровождение и егеря, а если он местный то зачем его делать браконьером изначально. Дайте ему возможность добыть столько сколько сможет (юридически, со всеми платежами в установленные сроки) но и спросите строго, если ему просто лень тратить деньги на госпошлину ,а хочется все на халяву. И государство в плюсе и охотник в законе. Нужен Лось, Кабан - пожалуйста, оплати, найди, и охоть. А не готов по закону - прощай оружие если не умееш(не желаеш) выполнять законы и правила страны.

hamradio

Generator

Может всё живое не выбьют но подранков море точно наделают

Что за бред?
при чем тут лосинные шкуры ?
мне ваши шкуры говорят что лось есть у вас
вам шкуры эти нужны ? у нас кисы снимают на унты или же лыжи подбить остальная шкура выкидывается
у нас нередко и медвежью шкуру оставляют потому как тащить ее очень тяжело выделывать муторно а сдать ее некуда да еще и мяса кучу выносить надо

и все это независимо есть у вас лицензия или нет

что вам даст запрет на нахождение с ружьем вне сезона ?
что мне мешает взять путевку якобы на рябчика и стрелять лосей ?
в охотсезон

уголовный кодекс существует уже не одну сотню лет и за убийство пожизненно могут дать и что убийств меньше стало?

вы лося вживую видели ? я пол жизни прожил в таежном поселке а лося видел раз в подмосковье на дороге даже не лося а лосенка
медведь 2 раза на дороге попадался
думаете вышел в лес с ружьем вне сезона и сразу 10 лосей вам попадется ? не все оно так просто .

perstkov

Да ,только у нас не закрывают лицензии , потому как бьют на одну лицензию по пять штук лосей, а так , им конечно мясо не нужно. Алчность или забава не знаю!

Вопрос? если на одну бьют пять (а так оно и есть) кто мешает дать пять лицензий? и получить за это платежи и пошлины. А вот когда лицензии нет тогда и выносят сколько могут 😞 Реальное количество добытого зверя от этого не уменьшится ведь так?

perstkov

К примеру:

В Латвии ввели плату за рыбную ловлю - 2 лата (120 рублей) на 3 месяца на всех водоёмах республики, на частных водоёмах производится оплата (обычно дневная) примерно 1-2 лата в день. Карты продаются на каждом углу. А вот если карты нет (купить лень или идейный) то санкции с конфискацией улова, снастей, и транспорта. Условия созданы - ответственность серьёзная, инспектора (государственные) с техникой. Всё как у людёй, а с виду "банановая республика"

kiowa

Не только читают, но сейчас закроют нахер. Сухой остаток из темы - ЧЕТЫРЬМЯ страницами раньше, пост as-hunter. Бред и флуд в конце можно не пролистывать.
Всё, закрыл.

Generator

hamradio

Что за бред?
при чем тут лосинные шкуры ?
мне ваши шкуры говорят что лось есть у вас
вам шкуры эти нужны ? у нас кисы снимают на унты или же лыжи подбить остальная шкура выкидывается
у нас нередко и медвежью шкуру оставляют потому как тащить ее очень тяжело выделывать муторно а сдать ее некуда да еще и мяса кучу выносить надо

и все это независимо есть у вас лицензия или нет

что вам даст запрет на нахождение с ружьем вне сезона ?
что мне мешает взять путевку якобы на рябчика и стрелять лосей ?
в охотсезон

уголовный кодекс существует уже не одну сотню лет и за убийство пожизненно могут дать и что убийств меньше стало?

вы лося вживую видели ? я пол жизни прожил в таежном поселке а лося видел раз в подмосковье на дороге даже не лося а лосенка
медведь 2 раза на дороге попадался
думаете вышел в лес с ружьем вне сезона и сразу 10 лосей вам попадется ? не все оно так просто .

Да , нет не бред коллега по HAMрадио! Лося я видел в живую не однократно. Поэтому добыть его при наличии рабочей собаки очень и очень легко. И берут путёвку ,чтоб в лес попасть , не на рябчика, а на пушнину и идут с лайкой, только лайка работает сами догадались по какой пушнине. И это ни для кого не секрет. У нас и так зверя мало. А если все в лес пойдут в закрытые сроки, будет бесспредел. У нас точно.
А у Вас я понял другая ситуация. А инспекция ? Ау, где она?Раньше с такими бреками сами охотники разбирались. А щас всем пофиг.