По ночевке в лесу в холодное время

Вот и наступила осень, температура ночью уже в минусе. Встал вопрос о комфортной ночевке. Можно спать в палатке, но если неохота ее собирать-разбирать вечером-утром?
Клищи и насекомые к вечеру вымерзают, погода пока сухая. Так что вроде-бы никаких препятствий для ночевки у костра. Но не спал так никогда... Поэтому организую опрос.
Производители спальников рекомендуют залазить в спальник только в белье. Соблюдаете ли вы эти рекомендации? Если да, то вещи около себя сложить, а утром проверить чтоп мышонки всякие не наползли?
Куда ружжо деваете?

MaxXx
Производители спальников рекомендуют залазить в спальник только в белье.

Легкий тент 2х3. Спать лучше в белье. Вещи можно в большой "мусорный" мешок, не отсыреют.

walker41
Легкий тент 2х3.

Marveld
А если земля после дождя или место сырое?

Когда ночуют у костра, обычно делают подстилку. А на нее коврик-пенку, который нужен в любом случае.

Ночевка при минусовой температуре предполагает наличие опыта, коего судя по вопросу у топикстартера нет. Чтобы нормально выспаться, нужно хороший теплый спальник, тент и т.д. Если обычный летний спальник, то это не ночевка а мучение, встанете невыспавшиеся и замерзшие. Лучше палатка (если нет избы поблизости 😊 ), она еще и от инея спасет и от непредвиденного дождя.
С уважением.

2 VSFR. (обиделсо) Что вы понимаете под опытом, которого у меня нет? Почему вы считаете, что всего перечисленного шмурдяка у меня тоже не должно быть? Потому, что я захотел попробовать покемарить у костра :-D

Значит, народ рекомендует не чесать Гондурас, а тупо спать в палатке. Чтоп и вопросов куда деть вещи и ружжо не возникало :-)

Полностью поддерживаю - что палатка нужна благо что сейчас есть не дорогие и которые кинул и они сами раскладываются (кетай конечно, но служит ужо четвёртый год без нареканий).

Часто советуют под спину лапника накидать... прежде чем запоминать это предложение подумайте.. а есть ли елки там 😊
Я вот часто читаю такие предложения... порой смешно.

А я спал в одежде (терма + флис) ... теплей

Небольшая двухслойная палатка и полиуретановый коврик ссо спальным мешком в комплекте, или тент 2Х3 метра натянутый на остов из жердей и хороший костер из крупных бревен. Применяем в зависимости от того, куда идем и что можем взять с собой. Даже при наличии палатки, костер нужно делать обязательно. Это позволит и перед сном просушиться-оборгеться. и после подъема горячего по быстрому выпить.

MaxXx
тупо спать в палатке.

Вяз
Небольшая двухслойная палатка и полиуретановый коврик ссо спальным мешком в комплекте

Один собираетесь спать или несколько челов? Если несколько, то однозначно палатка. Если один, по духу спартанец - тент, но однослойная палатка все-равно лучше: и с установкой проще и при ветре сильном, дожде комфортнее, теплее, можно использовать 3 сезона - купите хорошую (если собираетесь ходить хотя бы 1 в год)- не пожалеете. Носки, футболку, иногда и кое-что и из верхней одежды на ночь кладу в спальник - не отсыревает, с утра одевать - одно удовольствие. В пакет мусорный не ложите - при сильном перепаде температуры образуется обильный кондесат - мало не покажется. Ружье если в палатке - рядом, если на улице - у меня специальный мешок - для больших людей (сам не коротышка)вдоль тела, мр 153, патроны в магазине, т 34 - разряжено, а то недолго без ног остаться. Обязательно коврик полиуриетановый. Только не берите первый попавшийся в магазине, который толщиной как том "Советской энциклопедии" - берите тонкий, который не скручивается, а складывается, но это редкость - придется поискать. Белье? Конечно, и колпак с кисточкой на голову! Не нуждался ни разу не летом не в межсезонье, только зимой, и то, в основном для того, чтоб влезть в мешок и вылезти из него, но я не теплолюбивый, а это всегда очень субъективно... Лучше сделайте вкладышь из простой простыни. Не смотрите, как в кино в лесу спят искатели приключений и борцы с нечистью: под открытым небом накрывшись одеяльцем, голова на мягкой скатке, звезды... Это все х-ня из хуливуда. Вот. Вроде бы все.

Хорошие палатки ставятся 2-3 минуты и собираются также и весят меньше 1-ого кг

Если спальник нормальный(прогрессивный), то коврик уже не нужен точняк

сейчас есть не дорогие и которые кинул и они сами раскладываются

1. До минус 10 вместо спальника предпочитаю свободный синтепоновый костюм из куртки и полукомбинезона. потому, как их можно ещё и по прямому назначению использовать. Когда сплю, то руки в рукава не сую. На ноги толстые шерстяные носки, на голову штатный капюшон. Спать лучше в белье, а остальные тёплые шмотки на себя сверху.
2. Лучше, конечно спать в палатке. Можно и однослойной, но тогда нужен лёгкий тент или кусок тонкой полиэтиленовой плёнки.
3. Нафиг лапник и ветки. Пенополиэтиленовый коврик (лучше сантиметровой толщины) избавит от гемороя по их поиску и рубке. Если пожертвовать частью комфорта, то коврика достаточно такой длинны, что бы хватило под тело от плеч до жопы.
4. Ружьё по железякам оглаживаю промаслянной тряпочкой и убираю в длинный узкий полиэтиленовый пакет. И в палатку.
5. Костёр ночью не жгу. Так, заварил чайку, попил, заварил чай в термосе на утро и спать.

Вот когда за налимом на ночь идём, то спим на ковриках возле костра под наклонным тентом. Но только выспаться так по нормальному лично у меня не получалось.

)Лапник не везде есть, а если есть то сырой может быть(опять испытание судьбы и погоды).

Есть просто ветки любых кустов и деревьев, если в той местности можно их невозбранно резать.

2)Коврик-пенка, занимает больше места, чем палатка(нахрен он нужен, если есть спальник).

Ничего он не занимает, он в рюкзак вставлен и придает ему форму. Есть тонкие и неширокие коврики. Спать без коврика хоть в спальнике хоть без - путь к радикулиту.

Поправлю охотника немного: - для пешей ходьбы лучше однослойная палатка, так как легче таскать, а для стационара конечно двухслойка.

Однослойная конечно легче, но там к утру конденсат как после дождя. У меня Алексика одноместная, пм 1200 с дугами. Хорошие мембранные однослойные палатки (Библер Эльдорадо и т.д.) крайне дороги. У Пика есть легкая 2 слойная одноместка, но там вес уже за 2 кило. Правда в ней можно вдвоем уместиться.

палатка нужна благо что сейчас есть не дорогие и которые кинул и они сами раскладываются

Те раскладушки что я видел, складываются в круг около 70 см диаметром. Как ее таскать? Или Вы имеете в виду рыбацкий зонтик, который без пола? В немочень сыро.

Ещё с середины восьмидесятых имею две самодельных капроновых палатки массой до килограмма. Двух и трёхместнные. Ну и кусок полиэтиленовой плёнки наверх (прикрыть от дождя, росы, снега... ) весит грамм 200.
Можно пойти другим путём - взять внутреннюю палатку от какой ни будь двуслойной классической двускатной и тот же полиэтиленовый тент сверху - тоже не шибко тяжело будет. Потому, как для двускатной дуги не нужны, а два кола вырубить или между деревьми её растянуть завсегда можно. Это я про бюджетные варианты говорил, а так то в магазинах из одноместны палаток сверхлёгкого кое чего найти можно.

Я ночую только под тентом, рядом разводиться костер. На землю утеплитель, можно коврик полиуретановый, можно лапник. Под тент оружие и в уголок небольшой запас дров, чтобы ночью в костер подкидывать не вставая. Зачастую таким способом хватает только охотничьего костюма, спальником пользуюсь редко.
В палатках не ночую, т.к. в маленькой тесно, утром конденсат на стенках, вылезать в три погибели и т.д., в больших, т.к. их трудно устанавливать, занимают много места, много весят - вобщем не люблю палатки.

Я ночую только под тентом, рядом разводиться костер. На землю утеплитель, можно коврик полиуретановый, можно лапник.

Советую перед сном помыть ноги ледяной водой(можно и всему облиться), растереть насухо, будет намного теплее, ощущение будто в ногах грелку положили 😛 И приготовить мягкое полотенце, лицо накрыть, что бы нос не мёрз. Ну и 100гр. горючки внутрь не помешают. Место ночлега можно расположить на месте только что погашенного костра. Из личного опыта.

Ночёвка у горящего костра-демаскирующий фактор+можно подгореть.

Green$peace
Советую перед сном помыть ноги ледяной водой(можно и всему облиться), растереть насухо, будет намного теплее, ощущение будто в ногах грелку положили И приготовить мягкое полотенце, лицо накрыть, что бы нос не мёрз. Ну и 100гр. горючки внутрь не помешают. Место ночлега можно расположить на месте только что погашенного костра. Из личного опыта

Тент и из веток мастыриш некое подобие топчана. Чтоб зад не примерз. Против палатки. Обзора нет никакого. Неужта не баловали?ну когда колышки разом выдирают да "пня взвешивают"?а вот не все такие добрые.. так что тент, ружье рядом. да спать вприглядку. мало ли..

2MaxXx
Зачем открывать одинаковые темы в двух разделах?
В разделе "Выживание" вам уже ответили.
Если этого мало вот пожалуйста еще ссылки.
http://guns.allzip.org/topic/21/107377.html

Мясоруб, изучайте:
http://www.equipme.ru/tovar/solo_alexika.html (вес 900 гр.)
http://www.equipme.ru/tovar/syncro_3_ferrino.html (45 секунд сборка и еще для 3-х человек).

walker41, тоже изучайте:
http://www.equipme.ru/tovar/sphere_700_deuter.html (без всяких ковриков и радикулитов).

Marveld
walker41, тоже изучайте:
http://www.equipme.ru/tovar/sphere_700_deuter.html (без всяких ковриков и радикулитов).[/B]

Спасибо, Marveld. Мне изучать ничего не нужно.

одноместные спальники типа одеяло, если они одинаковые можно состегнуть и получится конверт, на трех человек, так теплее,
таких двух хватает на три человека - экономия веса.
при морозах в конверт запихиваем еще и куртки и т.п.
доводилось группо й ночевать при - 30.
на трех человек хватит и двух пенок (ковриков). Пенки когда начнетсмя снег обязательны, да и без снега они влагоизолируют.
Тент полюбому легче палатки, у меня весит 0,8 к, 3на 3 метра, на группу из 4 человек, легко растянуть между деревьев, либо двухскатным либо односкатным.
Для экономии веса можно взять только дуги и тент от палатки, правдо конденсат обеспечен.
Носки и стельки для просушки удобно ложить на бедра - к утру горячие и сухие, в чехол от спальника лишние веши, и под голову.
при минусовых темпиратурах обувь лучше убирать в спальник чтобы не замерзла, она у меня в это время года чистая т.к по снегу хожу в бахилах
На голову полезно шапочку надеть.

То Таупин
А мне интересны взгляды как туристов, так и охотников. Я ответил на ваш вопрос?
За приведенные ссылки спасибо, сам я их не нашел.

Есть еще один охотничий вариант! Спать обнявшись с собаками, можно совсем без костра, но тент все равно нужен. Правда есть одно НО 😊 - запаххх! 😊

Максим(MaxXx), ну ты хоть что-нибудь выбрал для себя? А то топикстартеры темы создают, а потом сваливают и "герои" флудить начинают. На чем остановился в выборе?

Правда есть одно НО - запаххх!

через несколько дней в лесу сам начинаешь благоухать как собака... :-))))

То Марвелд. Разрастание темы, это похоже саморазвивающийся процесс. Я ведь еще на первой странице, после слов "в палатке теплее на несколько градусов" согласился с таким непрошибаемым доводом :-D
Буду спать в палатке, на трех ковриках (кашу маслом не испортишь, поясница побаливает иногда) и в спальнике на овечьей шерсти :-)
А лапник, действительно, там куда собираюсь ехать, найти затруднительно :-)
PS. Сегодня обещают первых белых мух

Ой, taupin и Marveld, простите что ники интерпретирую русскими буквами, обещаю исправиться... я не нарочно :-)))

MaxXx
в спальнике на овечьей шерсти

В отсутствии палатки и зимовья поблизости от места ночевки, предпочитаю спать у костра, любого из ниже приведенных (от простого, к сложному 😊):

Кстати, наверное, и статья будет, особое внимание обратите на последний абзац 😛: http://moraknives.narod.ru/1/nodja.html

Sergey10
В отсутствии палатки и зимовья поблизости от места ночевки, предпочитаю спать у костра, любого из ниже приведенных (от простого, к сложному ):

Marveld
Хускварну брать с собой и лицензию на вырубку своей делянки(купленную на аукционе).

Кстати, Marveld, глянул ссылки на спальники и палатки - за такие деньги я лучше Хускварну 137 куплю, даже ТРИ! И весу меньше (всего-то 4,6 кг) и толку больше 😀.

Sergey10
А топориком слабо?

Sergey10
С хорошим топором - пол часа делов свалить и раскряжевать. Или, на край, пилочку лучковую (берем только полотно, ручку на месте из черемухи-берёзки)?

Marveld
Палатка и спальник легче топора

Sergey10
По ссылке только спальник 1350 гр. плюс палатка 900 гр.,

Sergey10
"Выкинь его - замерзнешь когда-нибудь с ним.

Sergey10
У настоящего мужика топор должен быть ТАКИМ!

Marveld
Без коментариев.

зеленым - жилые, красным - не жилые.
Вопрос: зачем мне спальник и палатка?

Вчера (Понеделник, 11-го Октября) вернулся из 2-х дневной поездки на охоту.
Первую ночь ночевал в машине, вторую - в палатке.
Температура -10, палатка обычная, однослойная. Тёплый спальник, пенка, термобельё и шапка-пидорка - больше ничего не надо, чтобы отлично выспаться.
В этой же палатке ночевал в позапрошлом году при температуре -21, рецепт тот же, только под утро пришлось накинуть сверху шерстяное одеяло и одеть свитер.
При наличии качественного спальника никаких дополнительных костров или обогревателей не нужно.

палатка обычная, однослойная.

anatoly
На нее накидываешь полиэтлен (еще лучше), правда это еще лишние полкило.

На морозе с полиэтиленом теплее, как бы еще один слой добавляется, да и ветром не продувается.

Прочитал бы Ваши посты Дерсу Узала - умер бы со смеху . И как он со своей котомкой выживал в тайге ?

Maksim V
Прочитал бы Ваши посты Дерсу Узала - умер бы со смеху . И как он со своей котомкой выживал в тайге ?

выживал.... выживал...,
да не выжил 😞

Maksim V
Прочитал бы Ваши посты Дерсу Узала - умер бы со смеху . И как он со своей котомкой выживал в тайге ?

у меня подушка надувная осталась с курорта, размер где-то 30*45см.
я кинул в рюкзак её - места не занимает, вес маленький.
и сидеть удобно и спать у костра пришлось под ёлкой - благо что дождя небыло и температура ниже ноля не опустилась, положил её под спину, голову на рюкзак, ноги на бревно и отлично выспался. ну сверху еще запасным тонким свитером укрылся.
так что рекомендую, мне понравилось на крайняк, когда идти далеко, а тащить спальники-пенки не хочется.

Вот вариант моего костерка.

Вид из под тента.

Года два назад купил самонадувающийся коврик полноразмерный- и на 3 дня на открытие весенней. Так прожёг не то, что в первую ночь- в первые 2 часа. Оставшиеся дни траву прошлогоднюю подсушивал и под коврик подкладывал. 😊
Спальник, если хороший- штука на все случаи жизни и костров не надо. Если, бывает, принципиально без спальника идёшь и навес сооружать нет времени\лениво- беру кусок черного полиэтилена и использую как экран. На 2-3 ночи, если правильно поставил, хватает. И спать тепло не только со стороны костра и от ветра защищает, ток шуршит ночью. А если дождь пойдёт- обернуться можно. Ну, а вниз в этом случае стандартно: лапник, трава, ветки- что угодно, лишь бы прослойку воздушную создать.

dennovv
Спальник, если хороший- штука на все случаи жизни и костров не надо.

Доброго времени суток Всем!А как определить, что он хороший?Какие вообще спальники считаются хорошими?(в смысле из чего сделаны?)Спросишь у продавца-он в лучшем случае на бирку укажет, но тому, что там написано я не верю (имею печальный опыт)

Для зимы лучше натуральный пуховый, имхо. Однако в качестве универсального всесезонного вряд ли подойдёт, т.к. намокший пух не греет и тяжёл. Лучше синтетика. Используется синтепон, холофайбер, прималофт, тинсулейт, лавсан (холлофил, квалофил(то же самое, но теплее) и Polarguard X200 (последняя разработка), полиэстер, флис. Синтепоновые- самые дешёвые и по цене и по потребительским свойствам. Полиэстер уже получше, холофайбер- это тоже полиэстер, но модернизированый, также, как и флис (полартек, технопил и пр.). Тинсулейт (лавсан+ полипропилен) сочетает свойства синтетики и пуха. Достойный вариант для рассмотрения (даже подмокший греет лучше, чем сухой синтепон). Чисто лавсановые не пользовал и отзывов не слышал (судя по рекламациям производителей (DuPont, Lessinger Group)- неплохие утеплители. Производителей много- это надо у тех, кто торгует спрашивать всё же. Есть хорошие, качественные российские. Выбрать спальник сложно, но если под универсальным понимать спальный кокон для осенне- весенних охот- задача упрощается, так как вилка именно комфортных температур для Карелии должна быть в пределах: от -5 до +7 Это упрощает муки выбора. А дальше- соотношение веса, цены, примочек и удобства. Удачи!

dennovv
Тинсулейт (лавсан+ полипропилен) сочетает свойства синтетики и пуха. Достойный вариант для рассмотрения (даже подмокший греет лучше, чем сухой синтепон).

PrimaloftR SB

Самый легкий и компактный синтетический наполнитель!

PrimaloftR- наполнитель, главная задача которого состоит в том, чтобы сохранить тепло и сухость. Он сочетает в себе мягкость и компактность с высокими изолирующими свойствами даже в самых жестких условиях. Наполнитель PrimaloftR -разработан таким образом, чтобы быть теплым в намокшем или сухом состоянии, так же он абсорбирует меньшее количество воды, нежели аналоговые наполнители. Если сравнивать PrimaloftR с пухом, то по мягкости и комфорту он ничуть не уступает ему. В то же время, PrimaloftR имеет меньше технических ограничений при использовании во влажных условиях.

dennovv и Marveld!!!Спасибо большое за советы!!! Ясно, конкретно,доходчиво. Еще бы это все запомнить...
Хоть бери распечатывай и в магазин с этой бумажкой, чтоб не забыть. Ну,да это не беда, Только сильно я сомневаюсь, что у нас в магазинах есть такой выбор-что-то раньше не видел, а может просто не обращал внимания. Ближе к середине ноября посмотрим. Еще раз спасибо.
С уважением

карел 69 - у компании Marmot, хорошие спальники, только пух не бери(замучаешься).

Опыт из детства: Разводится хороший костер, часа через 2 отодвигается в строну, укладывается на кострище любой подручный материал(ветки, трава) ложися и спишь при -30

Marveld
у компании Marmot, хорошие спальники

Сам юзаю пуховый salewa

hamradio
сколько стоит? какая температура указана и при каких температурах реально работает? сколько весит? если можно ссылочку на модель

использую пуховой Мармот Хелиум - ни разу еще не замерз

Лэнд Крузер
использую пуховой Мармот Хелиум

hamradio
сколько стоит? какая температура указана и при каких температурах реально работает? сколько весит? если можно ссылочку на модель

Прочитал бы Ваши посты Дерсу Узала - умер бы со смеху . И как он со своей котомкой выживал в тайге ?

выживал.... выживал...,
да не выжил

Вообще-то Дерсу был убит беглым каторжником, об этом много раз писали, в т.ч. ОиОХ...
Думаю, что Дерсу по данной теме только бы покачал головой и сказал типо такого "Глупый лусский! Баловство, однако! Раз в тайга дома нету надо туда летом ходить - изба тук-тук. Зимой холодно, однако."

Dr_XXL
Для чего пишут t экстрима так до конца и не понял (Видимо t, при которой насмерть не замерзнешь).

В одних трусах или в одежде?

portuhunter
ну прям интим!

Незнаю как там у костра спать.
Но на ночлег палаточка ХРG чечыре сезона 4х местная ее за 45секунд не поставиш (10мин)и спальник Браунинг. В палатку влазит все и руже и сумка огромная, и горшок по желанию. Зато с комфортом спиш. Все спальники имеют рекомендуемую температуру. Сплю я в трусах или в термо белье Армори.
А костер присудствует, но как разогреть или сварить, и компанией посидеть.

стрелок1967
Незнаю как там у костра спать.

Marveld
В одних трусах или в одежде?

стрелок1967
Незнаю как там у костра спать.

Marveld
Я вот как раз знаю

Ну почему же! Прогрев костром места ночлега здорово решает проблему (писать об этом не стал в этой теме, т.к. даже здесь об этом написано достаточно). Такой опыт имею достаточный (как мне кажется) - были ночевки и в начале магаданского апреля (думаю по температуре от января-февраля средней России не отличается). Единственная поправка - костер должен быть интенсивным и по габаритам соответствовать месту спанья, хорошо гореть он должен не менее 4 часов, тогда вполне комфортно. 2-х часовой прогрев в наших краях даже в августе не решает проблемы.

Dr_XXL
В одежде - поддёвка+энцефалитка.

Dr_XXL
Сейчас в качестве поддёвки использую термуху от Баск

Dr_XXL
Я подштаники на голую сраку юзаю

Marveld
Пауерстрейч конечно круто, но попробуй еще без него спать, при одинаковой температуре на улице.

А то яйца потеют при ходьбе[/QUOTE
Существуют трусы с серебреной еитью чтоб яйци не потели, и предотращают другие моменты следствия потения.
[QUOTE]Я вот как раз знаю

на счет костра
на зоре туманной юности и при покупки первого ружья
мы с другом ходили на 2-3 дневные охоты в ср полосе в начале ноябре при ночных температурах до -2 ну как все уже сказали с костром - отстой но мы тогда про термобелье не знали ну а про спальники то же.
вывод костер только для вечера в компании посидеть. для всего остального есть термовещи!

Marveld
Я вот как раз знаю и ничего хорошего в этом нет. Но вот "люди-ниньдзя" еще находятся и все время упираются со своим кострами.
Палатка, спальник, термобелье - ну разве много для счастья нам надо? И самое главное без лишнего геморроя и траты времени.

а ты блин потаскай все это на горбу да через болота где по колено проваливаешся! ходили раз сначала дорога асфальт потом зимник через 2 болота . так на болотах проваливались по колено а местами и по пояс бывало. так что в таких условиях только односторонка !

hamradio
а ты блин потаскай все это на горбу да через болота где по колено проваливаешся!

угу и палатка в те времена явно не 1 кг весила ! односторонка то есть кусок целофана . ну да технология уже описанна тут была . ну у кого здоровья много может и палатку и спальник с пенкой таскать 😊
явот квадрик если возьму то заберу у товарища палатку и пенку предлагал да я отказался . раскладывается автоматически . а вот на себе все это таскать нет спасибо я уж под целофаном на 3 палки натяну и костер с другой стороны .

а ты блин потаскай все это на горбу да через болота где по колено проваливаешся! ходили раз сначала дорога асфальт потом зимник через 2 болота

hamradio
у кого здоровья много может и палатку и спальник с пенкой таскать

У меня, например, спальник 1,5кг, палатка Alexika Solo 0,9кг

Так я ж про то же! Народ серьезный, что ходит в длительные автономки четко считают до сотни граммов поклажу, при этом тушняк не таскают, сушат мясо, и вообще рассчитывают рацион по калориям. Если топикстартер имел в виду 2-3 дневные пешие выходы с ночевкой, сколько жрачки и лишнего надо тащить, что бы посчитать лишним 3-4 кг "ночлега"?!
P.S. Помню, когда горным туризмом занимался, мы и печку с собой тягали...

Ну а почему бы не распланировать калории и массу продуктов если это можно сделать заранее. И калории планируют, и сколько в день пройти планируют, и кто дежурным на баваках будет планируют...

Можно спорить насчёт того, что удобнее - тент или палатка, спальник или тёплый костюм ( к слову сказать спальников у меня два синтепоновых и один самодельный еще с середины восьмидесятых пуховой, в котором при минус 20-25 спать вполне можно), спорить насчёт преимуществ пенополиэтилена или пенопропилена или каких других ковриков, но это в общем то спор не принципиальный, а скорее дело привычки и конкретных условий вылазки и ночёвок... Но вот тратить часы на прогрев земли костром, стелить лапник или траву вместо несколькиз сотен грамм, которые весит коврик или мокнуть под дождём и продуватся ветром вместо того. что бы за минуты поставить палатку или тент - нахрен не надо. Эти часы можно использовать с большей пользой для охоты, рыбалки или прохождения лишних километров маршрута, а помом разбить бивак за считанные минуты и комфортно спать всю ночь.

ЗЫ. Про Дерсу Узала вопрос вообще странный - кто то хочет сказать, что он был идейным выживальщиком и специально пёрся в лес у костра зимой поночевать? Так ведь не было тёплой избушки у Дерсу и не было в то время ни пенополиэтилена ни каландрированного капрона ни капрона или лавсана вообще. А брезентовую палатку одному человеку тащить на себе уже тяжко. Вот конным легче было в этом отношение.
Знаю я одного такого выживальщика, который шатался по лесам на легке и спал исключительно у костра на лапнике. Ну и давно уже скрутило его так, будто в анекдоте про "горбатый сифилис". Только ему не до смеха, потому, как по настоящему скрутило 😞

Postoronnim V
Но вот тратить часы на прогрев земли костром, стелить лапник или траву вместо несколькиз сотен грамм, которые весит коврик или мокнуть под дождём и продуватся ветром вместо того. что бы за минуты поставить палатку или тент - нахрен не надо.

а люди-ниньдзя, из принципа почему-то не сдаются

Postoronnim V
Можно спорить насчёт того, что удобнее - тент или палатка, спальник или тёплый костюм

Postoronnim V
Но вот тратить часы на прогрев земли костром

2: Dr_XXL : Дело Ваше соглашится или нет. А я как не поборник универсальности ружей, так и не поборник универсальности снаряжения. Водный туризм, налимья рыбалка ещё с начала восьмидесятых были моим увлечением, охота несколько позднее..., и барахла всякого испробовал в достатке и накопил тоже не мало. Есть из чего выбирать... Если впереди пешая вылазка и температура ожидается до минус 10, то вместо спальника мне достаточно просторного зимнего синтепонового костюма (куртка с капшоном + полукомбез + войлочные встаки оапог либо толстые шерстяные носки). Когда холоднее, то пуховый спальник. Под спину предпочту пенополиэтиленовый коврик. Либо толстый сантиметровый 120х60 либо тонкий (7 мм примерно) 180х60, который можно сложить вдвое. Палака несимметричная на двоих с непромокаемым дном и тентом - 1 кг. (вот для сплава предпочитаю четырёхместную полусферу, а на колёсах шатёр 3х3 метра где ходить можно в полный рост.)
Вот на налимьей рыбалке только коврик, наклонный тент со стороны ветра и костёр, возле которого прикорнуть на часик-другой можно. Смысла в палатку лезть нету, потому, как донки проверять минимум пару раз за ночь нужно, да и к колокольчику бегать приходится.

Прогреть землю оно , конечно , способ проверенный, но только этот способ по любому в запасе всегда. Если уж завернула стужа, то можно и землю внепланово погреть. А при планируемой вылазке сразу нужно отнимать минимум два часа от охоты или от маршрута. Да и выспаться можно будет нормально только при отсутствие осадков.

to Postoronnim V
Так я же про универсальность снаряги и не говорил (и про опыт не на Вас экстраполировал)! Если сплав или транспорт - уже можно и палатку хорошую брать и полезных ненужностей всяких...

Уважаемые , в длительных пеших походах продолжительностью 10-15 дней , когда всё необходимое несёш на себе ( дорог нет , охотничьих заимок нет ) просчитываеш каждый грамм , каждый патрон (лишние 500 гр.и не охота а мучение) усвоил главное правило - В кальсонах не ё77арь , в шубе не охотник... Максимум необходимого берёш у природы ( жратва , элементы комфорта ) Первые дня три адаптируешся , а за тем ловиш кайф от единения с природой... Кусок брезента на лапник на прогретой земле и лёгкий непромокаемый тент , лишняя одежда нах.. не нужна ( на ходу никогда не замёрзнеш , а простирнуть и просушиться нет проблем...)Вот удобная обувь- это главное... За то забираешся в такие места с нетронутой природой))) просто обалдеть. Всем удачи.

фенимор
лишняя одежда нах.. не нужна ( ...., а простирнуть и просушиться нет проблем...)

Dr_XXL
и на волю, в пампасы...

В общем, нормальный разговор привел к нормальным логичным результатам. Спальник, конечно- он объективно удобней, чем, что бы то ни было, но бывают ситуации, когда его не надо. Ранней осенью чисто по-человечески лень таскать. Костерок- там же и привалился на подстилке. А в начале мая, например, когда днём, в принципе даже жарко бывает, а ночью морозит периодически плаваем по одной очень маленькой, но быстрой и гордой реке, закоряженной вусмерть. Идти по ней только в половодье можно. От места высадки до места, где можно встать на воду- 18 км по лесу и болотцу. Напарник- он 86 кг весит, тащит. собственно, лодку с вёслами и своё оружие. А я, как существо более хрупкое всё остальное коллективное барахло, своё оружие, все боеприпасы, спиннинги и личные вещи с тёплой одеждой (днём в ней ходить убийственно просто, а к вечеру- самое то). Я бы мог теоретически ещё и два спальника прихватить, но только теоретически- и так идёшь, как ишак нагруженный, да и в утлой тесной надувной двухместке чем меньше барахла- тем лучше. Еле-еле вещи помещаются. Зато попадаешь в места, куда добраться можно только пешком дня за 2 или на вертолёте. Ни ЛЭП, ни газотрасс, ни дорог. Дичь со всей округи сбегается посмотреть: что за дивные существа прибыли 😊 И тут уже и земельку погреть и навес и экранчик соорудить- всё пригождается, ибо холодно ночью не по-детски.
Бывает ситуация: вечорку отстоял и понимаешь, что надо бы и утром постоять. Остаёшься. А так, когда есть возможность- спальник конечно здорово выручает и, с чем 100% согласен- время экономит. Никаких заморочек: отохотился, покушал и спи в тепле.

Dr_XXL
Да и стирка при 10-15 дневной автономке нужна только если в какое гуано вляпаешься.

Рубашка "потеет" так, что после высыхания стоит на земле колом от
соли, а не от мороза (+10 градусов).
Стирка явно не во вред при таких забегах.

Уважаемые , что я сторонник противогазной сумки , мнение ошибочное... Но и излишние телячьи нежности на себе тараканить , так же не моё... Всё должно быть продумано под индивидуальные состояние здоровья и физические возможности... - переоценивать эти показатели не стоит. Классическую стирку разумеется устраивать не стоит - Х.Б. футболку , льнянуе носки слегка пожамкал , прополоскал и достаточно , не устроило - в костёр и надел новые. Брезент на лапнике - в кайф и необходимость... При таком способе путешествий , огромным плюсом является отсутствие необходимости обязательно возвращаться на какую то базу(что убивает много времени в пустую) + возможность остановиться в любом пригодном для ночлега интересном месте...

хз. я обычно беру рубашку носки шерстяные ну и трико на запас. потому как мало ли где по осени искупался и что мерзнуть?
были по осени на избушке пошел водички набрать. а толком не понятно где берег а где лед. подолбил ногой и провалился в воду. пока печку растопили пока то се если бы не запасные носки и галоши на избушке мотал бы сопли на кулак. да и бывает идешь потееш а встал мерзнуть начинаешь. рубашку сменил быстренько уже теплее а та пусть сохнет