Ружье в рюкзаке. Копия разрешения.

TempAccount777

Прошу прощения, наверняка такая или похожая тема уже была, но поиском не нашел.
Первое:
Планирую ездить на охоту на общественном транспорте, чехол с ружьем светить неохота. Можно ли его перевозить в рюкзаке, в разобранном виде?Не будет ли это нарушением правил транспортировки? Если будет, какая ответственность?

Второй вопрос: можно ли сделать нотариально заверенную копию разрешения РОХа и носить оружие по нему? Синяя бумажка слишком нелегко досталась, совсем не хочется ею рисковать - намокнет еще.

Андрей68

TempAccount777
намокнет еще
чего ей мокнуть? заламинированной-то?

TempAccount777

Андрей68
чего ей мокнуть? заламинированной-то?


Выдали мне ее без всякого ламинирования.
Да и вообще, всякое бывает.
Обязательно ли носить с собой эту бумажку?
Там сказано, что я имею право ношения оружия.
Но ничего о том, что обязательно таскать оригинал с собой.
Я неправ? Это будет нарушением?

Egor Irkutsk

Там сказано, что я имею право ношения оружия.
Но ничего о том, что обязательно таскать оригинал с собой.

В водительских правах у вас то же не написано что вы их должны таскать с собой.

taupin

TempAccount777
Выдали мне ее без всякого ламинирования.
Ну так пойдите и заламинируйте.
TempAccount777
совсем не хочется ею рисковать - намокнет еще.
Гермоупаковка для документов стоит 50 р.

TempAccount777
Обязательно ли носить с собой эту бумажку?
Обязательно!!!

taupin

TempAccount777
Я неправ?
да не прав.
TempAccount777
Это будет нарушением?
будет!

Андрей68

TempAccount777
Выдали мне ее без всякого ламинирования.
а самому религия не позволяет?


TempAccount777
Это будет нарушением?
будет, читайте, например, постановление правительства N 18 "При добывании объектов животного мира с применением оружия лица обязаны иметь при себе также разрешение на оружие в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации об оружии"

worobej

TempAccount777
Обязательно ли носить с собой эту бумажку?
Там сказано, что я имею право ношения оружия.
Но ничего о том, что обязательно таскать оригинал с собой.
Я неправ? Это будет нарушением?
Блин...
И как Вам ВООБЩЕ эту синюю бумажку выдали, коли такие вопросы задаёте. Страшно подумать, что в угодьях творить будете, если элементарных (для владельцев оружия) правил не знаете. 😞
А вы в каких краях охотитесь?
Это я к тому, что бы не посещать те места. Вдруг судьба с Вами сведёт, а я еще молод...

Андрей358

TempAccount777
Можно ли его перевозить в рюкзаке, в разобранном виде?Не будет ли это нарушением правил транспортировки? Если будет, какая ответственность?
все будет зависеть от лиц производящих досмотр, если им надо будет они и до зачехленного оружия докопаются. Вообще-то в законе не написано каким параметрам должен удовлетворять чехол: оружие просто должно быть разобранное и зачехленное. Можно предположить, а чем рюкзак не чехол?

Нарушение правил перевозки, транспортирования оружия и патронов к нему - влечет наложение административного штрафа в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда.

Вот здесь почитайте, очень много написано
http://guns.allzip.org/topic/6/530841.html

zdoros

чехол с ружьем светить неохота. Можно ли его перевозить в рюкзаке, в разобранном виде?Не будет ли это нарушением правил транс
А ЗАЧЕМ ТАКОЕ ШИФРОВАНИЕ.

michal

..ЗДЕЦ какой-то, кому сегодня разрешения выдают !?
или продают!?

Maksim V

рюкзак не чехол?
А почему в рюкзак нельзя засунуть ружьё в чехле ?

c.d.a

да уж.. и эти люди запрещают мне ковырятцца в носу (с)

ЗЫ а может он из америсы иммигрировал? и там ношение тока в открытое было(а скрытое запрещено?) вот и переживает что в автобусе тока со стволом неперевес можна, а в скрытую- низзя!. хотя как нынешнии ООиРы выдают билеты.. лишь бы бабало им отслюнявили.. а там пойдут поплачут что им надо оставить право выдавать охотбилеты.

очевидно что НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя каким то общественным организациям передавать право выдачи охотбилетов и т.п.

Андрей68

c.d.a
очевидно что НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя каким то общественным организациям передавать право выдачи охотбилетов и т.п.
гражданину топикстартёру выдали не только охотбилет в ооире, но и во вполне себе государственной милиции разрешение на ношение и хранение

Ouzer

Не понимаю, чего накинулись то... Ну фигню небольшую про разрешение человек сморозил, но он ведь именно совета спрашивает, а не доказывает с пеной у рта, что он прав. А про рюкзак - может, он вечером в одной электричке с пьяными пэтэушниками с выезда возвращается? И инцидентов не хочет? Или блюстители доблестные достали интересоваться? Или просто скромный и не любит, когда пальцем тычут - вон, дядя-живодер едет? Да и про условия охоты никто не спросил - может, нравится ему в болоте забродом ходить, или в речке купаться, вот и переживает за бумажку, которая неизвестно какими трудами досталась. Никто ничего не знает, а табуретки полетели. Что, все на машине прямо из роддома выехали? Тьфу!

worobej

Ouzer
Не понимаю, чего накинулись то... Ну фигню небольшую про разрешение человек сморозил, но он ведь именно совета спрашивает, а не доказывает с пеной у рта, что он прав.
Если совет спрашивает про элементарные вещи, то грош цена его знаниям по правилам транспортировки оружия, правилам охоты и, можно только догадываться, как он знает ТБ по обращению с оружием.
Грустно всё это. 😞

Marveld

Ouzer
Не понимаю, чего накинулись то...
Как бабы, кости перемывают человеку. Как-будто на форуме все святые, с аурой вокруг башки ходят.

retired-criminal

Если совет спрашивает про элементарные вещи, то грош цена его знаниям по правилам транспортировки оружия, правилам охоты и можно только догадываться как он знает ТБ по обращению с оружием. Грустно всё это.
+ 1
Я перед тем, как получить (а не купить) охотбилет добросовестно сдавал охотминимум, в котором говорится, какие тугаменты охотник ОБЯЗАН иметь при себе во время охоты. Плюс при сдаче ТБ непосредственно в разрешиловке неоднократно подчеркивалось, что без синей бамажки носить ружжо низзя!!!Одним словом, явшокенах!!!
З.Ы. Присоединяюсь к вопросу о предпочитаемых Вами, уважаемый топикстартер, угодьях.... Не хочу словить пулю на утиной охоте.

c.d.a

Андрей68
гражданину топикстартёру выдали не только охотбилет в ооире, но и во вполне себе государственной милиции разрешение на ношение и хранение

На основании Действующего билета. Без него не выдадут. Подразумевается что ТБ изучена при его сдачи.

c.d.a

Marveld
Как бабы, кости перемывают человеку. Как-будто на форуме все святые, с аурой вокруг башки ходят.

Очередной "аргумент" что типа взятки гаям якобы не даете и правил не нарушаете? Не даю, не нарушаю. Идиот? Надо быть как все? В говне?

Шниперсон

worobej
Если совет спрашивает про элементарные вещи, то грош цена его знаниям по правилам транспортировки оружия, правилам охоты и можно только догадываться как он знает ТБ по обращению с оружием.
Бред.

Топикстартер, заламинируйте разрешение (можно и копию снять, чтобы потом не так мучиться при потере) и возите с собой всё время.
Ружьё возите в рюкзаке. Нигде не написано, что в чехле для ружья нельзя возить термос и тетради с винегретом вперемешку.
Особо ретивые блюстители закона могут завернуть ружьё в тюль (чтобы меньше весило), и тогда уж точно нельзя будет сказать, что ружьё без чехла.

kneize

Если в рюкзак помещается, почему бы не носить там... 2года назад в разрешительном видел деда, который принес все свои ружья для перерегистрации в полосатом мешке, с которыми челноки в начале 90-х по всему миру ездили, и никто даже слова не сказал....

Шниперсон

Менты обычно стараются с владельцами оружия не связываться (чего не скажешь о ножеманах), поскольку оружие и его перемещения подлежат строгому учёту, и случись чего, менту легко подошьют превышение должностных полномочий.

Носил ружьё, завёрнутое в тряпку (бывшую простыню, по-моему), на регистрацию в ОВД в пакетике (сразу после покупки с рук, чехол не купил ещё). Вопросов не было, тока снисходительная улыбка; мол, бедняк, чехол купить не может...

Ещё раз повторяю: обязательное наличие фабричного чехла - полнейший бред!

Maksim V

Можно и так зашифроваться , такие сумки бывают разных размеров и в голову ни кому не придёт что в ней огнестрельное оружие и с точки зрения Закона всё в норме , так как в сертификате написанно - сумка для РУЖЬЯ.





Производитель ПОДВОДНИК
Название Сумка для ружья
Цена, евро 33
Полное описание Сумка рассчитана на два ружья: арбалет максимум 60см и пневмат любой длинны. В отсеке для арбалета карманы более длинные, стрелы лежат в отделенных друг от друга кармашках. Что позволяет избежать разбрасывания их по всей сумке. Сверху все закрывается тканью, которая крепится липучкой и в случае необходимости ее можно отстегнуть. Отдел для пневмата содержит большее количество карманов, которые закрываются на липучку.
Отделение для стрел укорочено, есть отсек для наконечников и заряжалок.
Внутри сумки находится материал пенофлекс, который защищает ружья от ударов. Имеется погонный ремень. Размеры 20*95, выполнена из материала кардура-800



дружбан

[QUOTE]Originally posted by Шниперсон:
[B]

Менты обычно стараются с владельцами оружия не связываться (чего не скажешь о ножеманах), поскольку оружие и его перемещения подлежат строгому учёту, и случись чего, менту легко подошьют превышение должностных полномочий.
Носил ружьё, завёрнутое в тряпку (бывшую простыню, по-моему), на регистрацию

А вот и не совсем так, меня с ножом на поясе и патронтажем, с документами менты (опера ) когда я в ларьке хотел купить сигареты. ЧУТЬ в обезьянник не посадили. Типа документы есть, я да, они а ствол есть я в машине в чехле. Типа пойдем проверим, ну я типа расчехляю сверить номера он ствол к себе, я к себе, чуть не подрались. Он документы на Карман. Поехали в отдел, оружие дежурному, меня на допрос, кстати от ментов перегаром перло, я в тот день км 15 протопал нюх был как у собаки. Типа че у ларька делал( допрос с пристратием) один добый следователь второй злой, я грю сигарет купить, они будеш пи-ь, закроем в клетку до выяснения Я в зал=пу закрывайте. посовещавшись отпустили ствол не отдали, бумагу не написали. Я с утра звоню начальству в РЛО благо есть нормальные люди, так позвонили домой нач. уголовки района, пригласил в кабинет извенился за этих п-ов. Как оказалось в ларьке бабу продавщицу зарезали они убийцу так искали вот такой у меня был случай лет 15 назад. Пусть простит меня топикстартер за не тему, может кому наука будет.

------------------
naparnik.

worobej

Шниперсон
Бред.
Дай Бог, что бы всё это было "бредом"...
Только на моей памяти простреленная крыша УАЗика из-за нарушений правил транспортировки, изрешечённый дробью котелок и пара седых волос у моего друга из-за несоблюдения правил обращения с оружием и неприятные ощущения от тыкания стволами (как потом оказалось заряженными) в спину, при движении по лесной тропинке. Ну а если копнуть поглубже, лет на 20, то в армии молодой лейтенант прострелим бойцу случайно ногу играясь а ПМом. Могу привести ещё нескольно случаев.
Все это происходит из-за нарушения элементарных правил ТБ.
С уважением.

Сибирский Волк

Ouzer
Не понимаю, чего накинулись то... Ну фигню небольшую про разрешение человек сморозил, но он ведь именно совета спрашивает, а не доказывает с пеной у рта, что он прав. А про рюкзак - может, он вечером в одной электричке с пьяными пэтэушниками с выезда возвращается? И инцидентов не хочет? Или блюстители доблестные достали интересоваться? Или просто скромный и не любит, когда пальцем тычут - вон, дядя-живодер едет? Да и про условия охоты никто не спросил - может, нравится ему в болоте забродом ходить, или в речке купаться, вот и переживает за бумажку, которая неизвестно какими трудами досталась. Никто ничего не знает, а табуретки полетели. Что, все на машине прямо из роддома выехали? Тьфу!

Да вот такая у нас публика пошла в своей массе...
Только один песенку запоет, а уж остальные автоматом подцепляют и пошло, и поехало..
Обрати внимание - в последние годы все больше и больше.
Чуть что - сразу облить и говном и грязью с ног до головы.
Люди!! - не задумывались, что надо быть чуть добрее, чуть отзывчивее, чуть снисходительнее??

Maksim V

Обрати внимание - в последние годы все больше и больше.
Растёт солнечная активность , люди нервничают , солнце грет голову , комп воздействует на моск - вот и кипит разум возмущённый , плюс к этому очень многие страдают отсутствием рационального мышления и не в состоянии понять смысл написанного , и пишут свой ответ под воздействием эмоционального порыва , основываясь на словах вырванных из контекста. Подавляющему большинству участников интернет-конференций просто необходимо пить что-то успокоительное , ну типа боярышника , заваривать как чай и пить , а стоит копейки и реально успокаивает.

Сибирский Волк

Maksim V
Растёт солнечная активность , люди нервничают , солнце грет голову , комп воздействует на моск - вот и кипит разум возмущённый , плюс к этому очень многие страдают отсутствием рационального мышления и не в состоянии понять смысл написанного , и пишут свой ответ под воздействием эмоционального порыва , основываясь на словах вырванных из контекста. Подавляющему большинству участников интернет-конференций просто необходимо пить что-то успокоительное , ну типа боярышника , заваривать как чай и пить , а стоит копейки и реально успокаивает.

😀 😀 😀
А по-моему, так это надо в важное наверх прицепить на год и читать всем обязательно.

Но не будем отклоняться от темы.
Я в молодые годы возил ружье на поезде и с пересадкой на двух автобусах в тубусе - вот уж ни у кого мыслей не возникало, что там стволы от ружья;-))) А приклад - в сумке. Короткий же.

Maksim V

автобусах в тубусе
Один студет опаздывал на лекцию и бежал бегом , решив сократить путь ломанулся через куст и выскочил на дорогу , а тубус , чтобы не мешался положил на плечо. Мы не знаем о чём подумал водитель ВМВ при виде студента с тубусом на плече , но он как-то очень быстро свернул в кювет , выскочил из машины и очень быстро ( практически бегом ) скрылся в проходном дворе. Так что по - осторожней с тубусами .

kneize

Так что по - осторожней с тубусами .
улыбнуло

КАРПУХА

Раздельные, на стволы и приклад и в рукзак!И зачехлено и защищено и места не занимает!

ДИМ

Даа! забросали парня табуретками!
Доки в ламинат, ружье в рюкзак, а что мешает ружье в мягкий чехол и в рюкзак, если переломка проблем не вижу все помещается.

------------------
С Уважением ДИМ

maksimus

В юности, когда с дедом еще ходил на охоту, у того был раздельный чехол. приклад в рюкзаке, стволы в руках. Стволы принимались едущими попутно рыбаками за удочку. Поэтому деду регулярно приходилось беседовать на темы: куда поехал рыбачить, либо чего поймал.

Андрей Сергеевич

Да, как говорил дядька с пропеллером на спине: "Спокойствие, только спокойствие!" Топикстартер молодец, что спрашивает о том, в чем сомневается, а не начинает хуе... ть по своему усмотрению. А по сути вопроса - разрешение в ламинат, а для ружья можно приобрести специальную сумку по виду которой фиг поймешь, что в ней перевозят. Такие сумки сейчас выпускают несколько производителей, т.к. все они (по крайней мере виденные мною) имеют уплотнитель, то и отлично защищают ружье от механических повреждений, в отличие от мягкого чехла.

ДИМ

С уплотнителем будет менее компактно! ИМХО.

------------------
С Уважением ДИМ

Tarika

Мой знакомый сшил отдельные чехлы для приклада и ствола так, чтобы можно было их надеть не снимая ремня. Вещает ремень на шею на перевес под длинную куртку, и так возит его везде, даже на перерегистрацию так возил. И возле угодий его так встречала инспекция с ментами, вопросов не было, чехол он и в африке чехол, а его вид не регламентируется. А бумажку заламинируй, и со всеми остальными бумажками, необходимыми на охоте, в герметичную упаковку, их продают, но можно даже в пакет обычный салафановый сунуть, и ни какая влага не страшна.

Crew

Есть рюкзаки с отделением для ружья. Но они стоят недёшево.

Maksim V

Есть рюкзаки с отделением для ружья. Но они стоят недёшево.
Можно пришить самому к своему рюкзаку . Получится дёшево и сердито.

venik777

ТС прочитал всё выше написанное и затих. Завтра в разделе купля\продажа ещё одно обявление:Срочно продаётся ружжо - в связи не возможностью организации законной перевозки.

Werewolf_Zarin

Ружья у меня много лет. Очень часто вожу в рюкзаке потому как езжу по разным отдаленным углам страны. Чехол беру тока для самолета либо пострелушек. Ну и когда в дом охотника. Много было разного, но не кто не разу не предъявил за рюкзак, а в нем ружье и патроны и даже не намекали не разу.
А синьку заламинируйте это копеечное дело и большинство так делает.
Тока не пойму чего так накинулись на человека? Ну не пойдете с ним на охоту так напишите ему в приват пускай знает кто с ним не пойдет ха ха ха.
Стока страниц флуда сплошного.

ДИМ

ПРЕДЛАГААААЮЮЮЮ!ИМХО!!! тема ясна, что тереть то одно и тоже, думается все все поняли, куда уж более! 😊 может завяжем темку? 😊, все развернуто все всем ясно и понятно!? хорош уж разводить на 10 страниц! ИМХО 😊

------------------
С Уважением ДИМ

TempAccount777

Наконец появилась возможность ответить.
Спасибо всем, кто высказался по теме, советы дельные. В итоге решил взять баул - специально под чехол с ружьем. В электричке, полной неадекватных синяков, светить оружие неохота.
По разрешению - почитал закон... мдаа. Оказывается, после всей этой волокиты, я получил не право ношения и применения, а бумажку. И без бумажки, де-факто, я этого права лишаюсь. Надо по новой ехать через пол-страны ее восстанавливать. Не ту страну назвали Гондурасом... Черт с ним, придется делать гермоконтейнер.
Отдельно замечу по умникам, которые зафлудили тему своим п..ом не по делу. Сильно подозреваю, что общего охотничьего стажа и пройденных по тайге километров у меня больше, чем у них всех вместе взятых. Только было это там, где нет всей этой бюрократической пидерсии с бумажками - знанием тонкостей которой вы здесь так вы...делываетесь.
Где встречный в тайге - по умолчанию охотник, а значит, нормальный человек.
О многих тут, я смотрю, этого не скажешь. Удивлен количеством таких персонажей. Теперь начинаю понимать, почему в местных краях советуют любых встречных обходить десятой дорогой.

Marveld

TempAccount777
Отдельно замечу по умникам, которые зафлудили тему своим п..ом не по делу. Сильно подозреваю, что общего охотничьего стажа и пройденных по тайге километров у меня больше, чем у них всех вместе взятых. Только было это там, где нет всей этой бюрократической пидерсии с бумажками - знанием тонкостей которой вы здесь так вы...делываетесь. Где встречный в тайге - по умолчанию охотник, а значит, нормальный человек.
Правильно! Так их всех - теоретиков, мать их. Кроме законов и деревьев около дома, нихрена не видели.

Vasily75

Замечу также, что "Правила оборота ..." содержат следующие пункты:

Что касается ношения:

62. Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия:
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб;

67. При ношении оружия лица, указанные в пункте 62 настоящих Правил, обязаны иметь при себе документы, удостоверяющие их личность (паспорт или служебное удостоверение, военный или охотничий билет и т.п.), а также выданные органами внутренних дел лицензию либо разрешение на хранение и ношение имеющегося у них оружия.

Что касается транспортировки:

75. Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:
в) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для участия в охоте и спортивных мероприятиях на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия;

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.

А теперь ответьте, вы понимаете разницу между терминами "осуществляют на основании разрешений" и "обязаны иметь при себе".

Другими словами, при транспортировке ни ФЗ "Об оружии", ни "Правила оборота" не обязывают владельца иметь при себе разрешение РОХа. Все высказывания об обратном - домыслы и вымыслы. Хотя необходимо признать, что задержанному владельцу ружья, транспортирующему его без указанного разрешения геморой обеспечен (никому не советую так делать).

Так что не надо кидать в людей тапками, если законы у нас корявые, а живем мы по-понятиям, и понятия эти требуют носить и транспортировать ружье совместно с разрешением РОХа.


alpar

Vasily75
Замечу также, что "Правила оборота ..." содержат следующие пункты:

Что касается ношения:

62. Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия:
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб;

67. При ношении оружия лица, указанные в пункте 62 настоящих Правил, обязаны иметь при себе документы, удостоверяющие их личность (паспорт или служебное удостоверение, военный или охотничий билет и т.п.), а также выданные органами внутренних дел лицензию либо разрешение на хранение и ношение имеющегося у них оружия.

Что касается транспортировки:

75. Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:
в) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для участия в охоте и спортивных мероприятиях на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия;

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.

А теперь ответьте, вы понимаете разницу между терминами "осуществляют на основании разрешений" и "обязаны иметь при себе".

Другими словами, при транспортировке ни ФЗ "Об оружии", ни "Правила оборота" не обязывают владельца иметь при себе разрешение РОХа. Все высказывания об обратном - домыслы и вымыслы. Хотя необходимо признать, что задержанному владельцу ружья, транспортирующему его без указанного разрешения геморой обеспечен (никому не советую так делать).

Так что не надо кидать в людей тапками, если законы у нас корявые, а живем мы по-понятиям, и понятия эти требуют носить и транспортировать ружье совместно с разрешением РОХа.

Мил человек, вы путаете понятия, разрешение на хранение и ношение и разрешение на транспортирование - совсем разные бумажки. Транспортировать оружие вы можете без разрешения на транспортирование, но обязательно имея при себе разрешение на хранение и ношение. Сами внимательно прочитайте, что цитируете.

Tarika

Я из этих строк понял, что бумажку при себе иметь обязательно.

Vasily75

Уважаемый alpar, сначала сами разберитесь в сути вопроса, а потом тыкайте людей носом.

Еще раз повторю свою мысль:
1. "Правила оборота ...", часть XII Ношение и использование оружия содержит два интересующих нас пункта:
62, который говорит в частности о том, что ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб;
67, который говорит, что при ношении оружия лица, указанные в пункте 62 настоящих Правил, обязаны иметь при себе документы, удостоверяющие их личность (паспорт или служебное удостоверение, военный или охотничий билет и т.п.), а также выданные органами внутренних дел лицензию либо разрешение на хранение и ношение имеющегося у них оружия.

2. "Правила оборота ...", часть XIII Транспортирование и перевозка оружия и патронов также содержит два интересующих нас пункта:
75, который говорит в частности о том, что транспортирование оружия осуществляется гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для участия в охоте и спортивных мероприятиях на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия и гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 Федерального закона "Об оружии", приобретенное в целях самообороны без права ношения;
77, который накладывает ограничение на количество транспортируемого оружия и патронов гражданами.

3. "Правила оборота ...", часть XIII Транспортирование и перевозка оружия и патронов не содержит пункта (аналогичного п.67 главы XII), содержащего перечень документов, которые должен иметь гражданин при перевозке оружия.

Так что не нужно голословно заявлять кажащиеся вам очевидными правила, просто укажите статью и пункт действующего НПА, который обязывает меня, как владельца гладкоствола и имеющего разрешение РОХа иметь его при себе при транспортировке.

alpar

Vasily75

3. "Правила оборота ...", часть XIII Транспортирование и перевозка оружия и патронов не содержит пункта (аналогичного п.67 главы XII), содержащего перечень документов, которые должен иметь гражданин при перевозке оружия.

А этого вам мало?

Vasily75
транспортирование оружия осуществляется ... на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия ...

Андрей68

alpar
на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия ...
alpar, уважаемый Василий75 видит разницу между терминами "осуществляют на основании разрешений" и "обязаны иметь при себе 😛, но делиться ей с обществом отказывается )))

alpar

Андрей68
Уважаемый Василий75 видит разницу между терминами "осуществляют на основании разрешений" и "обязаны иметь при себе 😛, но делиться ей с обществом отказывается )))

А как можно транспортировать на основании разрешения, не имея его при себе? 😀

Андрей68

alpar
А как можно транспортировать на основании разрешения, не имея его при себе?
тайна сия велика есть, но надеюсь, что Василий75 с нами поделится 😊

Мясоруб

А как можно транспортировать на основании разрешения, не имея его при себе?
Можно, до первого постового. Помните, что за это вас, конечно, не посадят, но в отдел до выяснения обязательно за ушко приведут. И будут совершенно правы. А оно вам надо?

Vasily75

Прошу заметить, что я сам указывал на то, что никому не советую транспортировать оружие без разрешения.
Но при этом, еще раз повторюсь, к законам это не имеет никакого отношения.

Vasily75

alpar

А как можно транспортировать на основании разрешения, не имея его при себе? 😀

А что вы меня об этом спрашиваете?

Спросите у правительства, которое утвердило такие правила оборота оружия.

Vasily75

И такие правила добывания до кучи.

Я вам расскажу один очень показательный момент:

Общался я некоторое время назад с представителем министерства сельского хозяйства, которое разрабатывало правила добывания. Так вот однажды спрашивает судья ВС РФ у него: "Объясните мне, зачем вы ввели ПП N171 понятие 'путевка' в правила добывания, ведь его нет ни в одном ФЗ?".
И знаете какой был ответ? Не знаете? И я не знаю. Потому что они его не вводили.

Мясоруб

А кто ввел?

Андрей68

Мясоруб
А кто ввел?
тот кто подписал, при чём "судья ВС РФ" это знать как бы должен, ага

dennovv

Созвонился сейчас с ЛРС-овцем. Разрешение иметь при себе обязательно, копия не потянет . Транспортная милиция (если жд перевозка) снимет с поезда без разговоров. В поезде изымать не будут- изымут на станции где-то между п. А, откуда Вы едете и пунктом назначения. Это мнение милиции. В конечном счёте: закон- законом, а дело иметь приходится именно с ней. Можно потом судится с мл. сержантом Сидоровым.
Про рюкзак. Я периодически охочусь очень далеко от дома и добираюсь туда поездом. Мой полуавтомат в чехле может перевозиться по своим габаритам только на 3-й полке. Вариант абсолютно неприемлимый. Поэтому, разбираю напополам, заматываю в простыню, завязываю верёвочкой- и в рюкзак. Простыня- это чехол. Проблем быть не должно. Честно говоря, для перестраховки, одеваю на торчащий из рюкзака ствол в простыне пэт пакет драный и ещё раз завязываю. Может это уже лишнее, но мне так спокойней. Оружие всё-таки...

Андрей68

dennovv
одеваю на торчащий из рюкзака ствол в простыне пэт пакет драный и ещё раз завязываю
старый брезентовый чехол для удочек получше будет

Мясоруб

"судья ВС РФ" это знать как бы должен, ага
Очень характерный случай для наших "тамошних".

VITALL

Мож немного ОФФ, но я лично, не знаю документа, в котором написано, что я как гражданин обязан носить с собой постоянно паспорт. Однако же, сотрудники милиции так не считают, особенно в Москве. А в некоторых странах внутреннего полицейского паспорта нет вовсе, только загран.

Так и тут, нигде не сказано носить, но на основании... Почему "основание" не может храниться в сейфе 😛, это не право, а подтверждающий документ.
Квартира мне принадлежит на основании, но я же не ношу с собой эту бумагу, чтоб войти домой, а предъявляю при необходимости, просто необходимость подтверждения вашего права на ношение (транспортирование) оружия постоянна.

dennovv

Может Вы и правы. Де юре. Но де факто, если отталкиваться от реалий, будут совешенно ненужные проблемы. Поэтому, если не юрист и нет желания проверять компетентность товарищей из милиции, ответ, имхо, один: оригинал разрешения иметь при себе надо. То есть: наказания может и не быть (это уже вопросы к юристам), а вот проблемы будут однозначно.

Андрей68

VITALL
это не право, а подтверждающий документ.
право это на хранение и ношение, при чём право специальное, как и право управления автомобилем например, вы же не оставляете права в тумбочке когда за руль садитесь? и не возмущаетесь когда гайцы их у вас спрашивают?

VITALL

Про права на управление и про оружие написано, что иметь при себе, а про паспорт - я не видел.

Vasily75

Истинная правда. П 2.1 ПДД: "Водитель ... обязан иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для проверки водительское удостоверение..."

Я никого не призываю удостоверение РОХа с собой не носить при транспортировке. Более того, сам всегда ношу с собой (даже без ружья - вдруг захочется патронов прикупить). Я лишь хочу указать на сомнительную законность данного требования.

Silberwolf

Да вполне нормальный вопрос был задан 😊 Мне тож все три раза выдавали незаламинированную бумажку 😊 Скатался в фотоателье где стоит соответствующий аппарат и заламинировал за 30 руб. А если купить ТОЗ 106 то вопрос номер 2 будет не актуален 😊 http://www.strelok-kmv.ru/toz-106.html

Андрей68

Silberwolf
Мне тож все три раза выдавали незаламинированную бумажку
первый раз ламинированную выдали в РОХе, при продлении выдали незаламинированные, на вопрос "заламинировать можно?" ответили "нужно!"

russe12345

"Второй вопрос: можно ли сделать нотариально заверенную копию разрешения РОХа и носить оружие по нему?"

Конечно: нотариально (читай - государством) заверенная копия государственного документа является нормальным способом сохранения оригинала. 😛!!!

Сибирский Волк

Видимо, в этих случаях (например, вод. удоств и разрешение на оружие) не могут предъявляться нотариальные копии по той причине, что они( как первое так и второе) могут быть изъяты по каким-либо причинам ранее срока окончания их действия.
А паспорт - нет. Он типа вечный ( особенно после 45-и 😛 )

Escaper

О, тема - динозавр...

welshterrier

Сейчас ищу рюкзак пригодный для перевозки ружья, достали тупые взгляды и вопросы типа:"На охоту!!!?" У нас, в Белгороде, на охотника глядят
как на диковину. А в поезде ружье нужно сдавать начальнику поезда. Недавно ездил в Карелию, специально поинтересовался.

Соловей

welshterrier
А в поезде ружье нужно сдавать начальнику поезда.
Чо, правда? 😛ipec: фига сее..
я два года подряд возил свое ружье поездом как минимум раз в месяц (Москва - Старый Оскол)и никому не сдавал и ни разу вопросов не возникало... ни на перроне, ни при посадке в вагон... один раз тащил сразу два - охотничье и спортивное...