Ещё раз о ьеспределе ООиР

sculler

Началось всё в прошлом сезоне охоты на фазана.
Решили компанией поехать на закрытие охоты. Собрались:оружие, бензин, еда и т.д. что к празднику причетается. Осталось дело за малым: перед выездом взять лицензии, путевки и в путь.
Заехали в местное ООиР по ЕАО. Каково было наше удивление когда на дверях охот общества висела надпись: "Лицензии на фазана не даются - бланки кончились". Зашли внутрь спросили - говорят действительно бланки кончились.
Делать нечего, поматерились да поехали на природу(есесьно без ружей).
Но я знаю кое кто и сружьями поехал без путевок и лицензий на свой страх и риск.
На следующий день узнаем: на выходе из района наиболее благодатной охоты (Ленинский) единственной дороге стоял эипаж гаи вкупе с прокурором и охот инспектором. Тормозили всех подряд: гиашник останавливает, прокурор санкцию на обыск, инспектор щтрафует за брэкство. (УЖОСНАХ) Видать это у них такое взаиомдействие.
В этом году насчитали что на каждого охотник области приходиться 40-45 фазанов для отстрела. Но дело в том, что в этом году было наводнение жуткое, поэтому фазан остался только в одном районе области(в приемлымых количествах - по 40-50 петухов на кв км.)
И охоту распоряжением губернатора передвинули на 2 недели. Видимо за эти две недели деятлеи с ООиР решили создаить себе блат зону для охоты на фазана. На следующий день после открытия охоты пришли за путевками - ответ просто убил: В биробиджанский район(где остался фазан) лимиты кончились. Опросил лично около 20 охотников и оппосредовано ещё около 50. никто не успел взять туда путевки. (соответсвенно появились и недовольые кто поехал без путевок)
ПО свидетельству местных жителей биробиджанского района там несколько дней на федеральной трассе стояли гаишники и тормозили и досматривали все машины подряд.
Вот и вам и добровольное общество охотников и рыболовов.


Larsen

Напишите обоснованную жалобу в прокуратуру.
Не ответят свои - напишите выше.

АхотнеГ

Никак не пойму, в чем беспредел- в проверках машин или в том, что путевки закончились...

Всеволод

sculler
Осталось дело за малым: перед выездом взять лицензии, путевки и в путь.


Странно. А мы-то, аки лохи позорные, именно с них и начинаем. А потом уже водка, бензин, патроны.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Screamer_12

в ген прокуратуру жалобу на прокурора. что за "санкция на обыск" и на каких основаниях. Где понятые итд...
Как можно штрафовать "за брекство", если оружие не заряжено? или таки ехали с заряженным? Разобрал ружо и в кофр, кофр на замок.. "а что это у вас там?" "ружо.." " а покажите?" " а не покажу.."

Помните, что настоящие браконьеры никогда не возят оружие и дичь в одной машине 😊 Собственно как и сети с рыбой... итд.. ну вы меня поняли.
Обыск (если это действительно он был) проводить в соответствии с УК. Прокурору писать ходотайство о возбуждении уголовных дел, на досматривающих в связи с его (УК) нарушением.. Потом на всех писать жалобы 😊 на кого-то по не возбуждению дел, на кого-то по нарушениям правил обыска.

Всеволод

Ставлю сто рублей против гнилой бумажной гильзы, что никакого обыска не было в помине. А был совсем даже досмотр.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

АхотнеГ

Screamer_12
в ген прокуратуру жалобу на прокурора. что за "санкция на обыск" и на каких основаниях. Где понятые итд...
Как можно штрафовать "за брекство", если оружие не заряжено? или таки ехали с заряженным? Разобрал ружо и в кофр, кофр на замок.. "а что это у вас там?" "ружо.." " а покажите?" " а не покажу.."

Помните, что настоящие браконьеры никогда не возят оружие и дичь в одной машине 😊 Собственно как и сети с рыбой... итд.. ну вы меня поняли.
Обыск (если это действительно он был) проводить в соответствии с УК. Прокурору писать ходотайство о возбуждении уголовных дел, на досматривающих в связи с его (УК) нарушением.. Потом на всех писать жалобы 😊 на кого-то по не возбуждению дел, на кого-то по нарушениям правил обыска.

Не торпись с выводами, ТС явно погорячился с формулировками 😊

ДимАА

Всеволод
Ставлю сто рублей против гнилой бумажной гильзы, что никакого обыска не было в помине. А был совсем даже досмотр.

+1 , к тому же

1) прокурор , стоящий на дороге с гаишниками и на коленке выписывающий санкцию на обыск - это круто.... хотя может у него сегодня последний рабочий день был на прокурорском поприще.

2) Ружье зачехленное разряженное в багажнике- штраф-то за что , какое брэкство нафиг?Или там рядом тушки неотмеченные в лицензии лежали? Тогда нафиг багажник было открывать и показывать? Аааа , забыл , там же у гаишников портативный прокурор с собой.....


В общем , непонятно как-то....

sculler

Да не в обысках дело. Привыкли уже - отбрехаемся(да и форум почитываем) проблема в том, что из простых охотников "неблатных" как будто специально делают брэков. Вот в чем проблема. Причем само общество, а ведь оно называется О Б Щ Е С Т В О ОХОТНИКОВ И РЫБОЛОВОВ. То есть как я понимаю оно должно защищать права охотников и рыболовов, а не государства в лице казны и чиновников. Вот что обидно, что они под их дудку пляшут.

Странно. А мы-то, аки лохи позорные, именно с них и начинаем. А потом уже водка, бензин, патроны.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Так раньше же таких проблем не было. всегда путевку на фазана в поледний момент брали.

sculler

Причем не только мы местные но и охотники с других регионов например приморцы, комсомольчане, ванинцы, корторым за 1000 км. ехать тоже не резон за тем чтобы выстрелить за сезон по фазану 20 патронов(

Всеволод

Времена меняются, аднака. Привычка делать в последний момент, она подводит. Опять же, если состояние машины и оружия, наличие бензина, водки и патронов мы обеспечиваем самостоятельно, то гумаги зависят от этих... ну, дальше матом. Потому и начинаем с них - под машиной можно и ночами полежать (как прошлой весной), а с этими ни фига не поделашь.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

sculler

Вот вот легче мата никто из присутствующих в ООиР при покупке лицензий не выражался( подругому никак)

Шниперсон

Досмотр, я так понимаю, - штука добровольная. Могу показать гайке габажник, а могу и не показывать. Единственное, что нужно, - чтобы не было других нарушений, за которые он может задержать. Обыск делается только тогда, когда заведено дело и есть санкция прокурора.
Ну это я так себе представляю.

Исходя из этого можно сделать вывод, что козлы решили подзаработать, взяв "на понт". А горе-охотники (скорее даже не охотники, а автомобилисты!) добросовестно "повелись".

Screamer_12

sculler
Да не в обысках дело. Привыкли уже - отбрехаемся(да и форум почитываем) проблема в том, что из простых охотников "неблатных" как будто специально делают брэков. Вот в чем проблема. Причем само общество, а ведь оно называется О Б Щ Е С Т В О ОХОТНИКОВ И РЫБОЛОВОВ. То есть как я понимаю оно должно защищать права охотников и рыболовов, а не государства в лице казны и чиновников. Вот что обидно, что они под их дудку пляшут.
В РФ это нормально... Все отрасли уже развалили.. Вот допустим, милиция должна защищать законные интересы граждан, а она что? Голосуйте за ЕР.

Шниперсон

Screamer_12
Вот допустим, милиция должна защищать законные интересы граждан
Будем точны: милиция должна наказывать преступников за уже совершённые правонарушения.
В Америке Верховный суд установил именно такую функцию полиции после иска о непредотвращении полицейским преступления.
У нас, фактически, устоялось то же самое.

АхотнеГ

Шниперсон
Будем точны: милиция должна наказывать преступников за уже совершённые правонарушения.

Это твои выдумки. Наказанием занимается суд и ФСИН.
Вот выдержка из ФЗ О милиции
Статья 2. Задачи милиции

Задачами милиции являются:

обеспечение безопасности личности;

предупреждение и пресечение преступлений и административных правонарушений;

выявление и раскрытие преступлений;

охрана общественного порядка и обеспечение общественной безопасности;

защита частной, государственной, муниципальной и иных форм собственности;

оказание помощи физическим и юридическим лицам в защите их прав и законных интересов в пределах, установленных настоящим Законом.


Иные задачи на милицию могут быть возложены только настоящим Законом.

АхотнеГ

sculler
Причем само общество, а ведь оно называется О Б Щ Е С Т В О ОХОТНИКОВ И РЫБОЛОВОВ. То есть как я понимаю оно должно защищать права охотников и рыболовов, а не государства в лице казны и чиновников. Вот что обидно, что они под их дудку пляшут.

Так раньше же таких проблем не было. всегда путевку на фазана в поледний момент брали.

Неужели вы всерьез считаете, что к закрытию должны оставаться нереализованные путевки? Тем более учитывая, что количество охотников увеличивается с каждым днем...

Шниперсон

АхотнеГ
Это твои выдумки
Фильтруйте базар. Я с вами свиней не пас.

Я говорю не отом, что написано, а о том, что реально происходит.

Киргиз

Всеволод
Странно. А мы-то, аки лохи позорные, именно с них и начинаем.
Живу на "Молодежке". Вставал 2 раза в 6 утра, чтобы к 8 поехать на Станционную и взять путевку в Новосибирский район - ЙУХ! А у меня дача в Кубовой! Не в Сузуне, и не в Тогучине, а в Кубовой. И на охоту я хочу там ходить. И плачу больше тысячи в общество в год, что бы потом полдня отстоять в очереди и услышать "Бланки кончились!"
А какие могут быть лемиты на нелицензированные виды и кто определяет эти квоты? Как один егерь может подсчитать весь район?

АхотнеГ

Шниперсон
Фильтруйте базар. Я с вами свиней не пас.

Я говорю не отом, что написано, а о том, что реально происходит.

Откуда столько вспыльчивости? В своих словах "базара" не наблюдаю. Насчет свиней соглашусь, конечно, т.к. мы в разное время и в разных регионах росли и жили.
Я не знаю, что с тобой "реально происходит", но в РФ задачи милиции установлены ФЗ, процитированным мной.
ПыСы Да и фраза твоя предыдущая звучала как "Будем точны: милиция ДОЛЖНА наказывать преступников", а не "реально наказывает"...

dim99

Киргиз
Боюсь что распечатывать нужные бумаги (как авиабилеты) дома на компе еще не сокоро будем.
Посему или ехать предварительно хучь знает куда за бумагой или забить

Вадим70

[B]На следующий день после открытия охоты пришли за путевками - ответ просто убил: В биробиджанский район(где остался фазан) лимиты кончились. Опросил лично около 20 охотников и оппосредовано ещё около 50. никто не успел взять туда путевки. (соответсвенно появились и недовольые кто поехал без путевок)/B]

[B]А какие могут быть лемиты на нелицензированные виды и кто определяет эти квоты? Как один егерь может подсчитать весь район?/B]
Фазан - вид не лимитируемый, но для охоты нужна лицензия, 1 фазан=20 руб.
Почему кончились лицензии на него? Здесь причина в механизме определения количества лицензий на каждый район. Методом ЗМУ (будь он трижды неладен) работники ООиР ЕАО и привлеченные охотники подсчитывают фазанов, данные учетов отправляют в Москву на обработку, потом в мае из Москвы в регион приходят пересчетные коэффициенты, по ним делают расчет - сколько в районах дичи. Потом составляют проект лимитов, где указывают возможное к отстрелу количество лицензируемых видов (в т.ч. и фазана), проект согласовывается в Москве. Учет по выводкам (в августе-сентябре) на количество лицензий уже не влияет, если выводки маленькие, охоту могут просто закрыть.
В Биробиджанском районе фазанов в феврале насчитали мало, вот поэтому и лицензий мало.

Киргиз

dim99
ехать предварительно хучь знает куда за бумагой
В 6 утра... чтобы к 8-ми...два раза ...
Сейчас без лицензии... как-то так... А что делать????

sculler

Учет по выводкам (в августе-сентябре) на количество лицензий уже не влияет, если выводки маленькие, охоту могут просто закрыть.
В Биробиджанском районе фазанов в феврале насчитали мало, вот поэтому и лицензий мало.
Спасибо за ответ. Просто замучило уже ето раздолбайство.

Всеволод

Киргиз
Живу на "Молодежке". Вставал 2 раза в 6 утра, чтобы к 8 поехать на Станционную и взять путевку в Новосибирский район - ЙУХ! А у меня дача в Кубовой! Не в Сузуне, и не в Тогучине, а в Кубовой. И на охоту я хочу там ходить. И плачу больше тысячи в общество в год, что бы потом полдня отстоять в очереди и услышать "Бланки кончились!"
А какие могут быть лемиты на нелицензированные виды и кто определяет эти квоты? Как один егерь может подсчитать весь район?

Из беседы с Корниловым Н.П., старшим инспектором Колыванского р-на, и, несомненно, реинкарнацией царя Соломона по охотхозяйству (без шуток - очень толковый мужик!), сентябрь с.г.:
- Если по учетам у нас 1500 (цифирь условная - А.В.С.) уток, а норма 3 шт в день, на сколько человеко-дней я имею право выписать путевки? Ась?
Так и не дал гумагу. Снилось мне, что бродил там без оной... На следующий год у нас с тем районом связано очередное громадье планов, так что оргвопросы будем начинать решать сильно заранее.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Вадим70

Спасибо за ответ. Просто замучило уже ето раздолбайство.
Да не за что.
Крепитесь, раздолбайства меньше не будет в ближайшие год-другой 😊

Вадим70

Из беседы с Корниловым Н.П., старшим инспектором Колыванского р-на, и, несомненно, реинкарнацией царя Соломона по охотхозяйству (без шуток - очень толковый мужик!), сентябрь с.г.:
- Если по учетам у нас 1500 (цифирь условная - А.В.С.) уток, а норма 3 шт в день, на сколько человеко-дней я имею право выписать путевки? Ась?
Так и не дал гумагу. Снилось мне, что бродил там без оной... На следующий год у нас с тем районом связано очередное громадье планов, так что оргвопросы будем начинать решать сильно заранее.
Учетом определяется количество местной гнездящейся утки. На пролете через район (хозяйство) транзитом пройдет еще х.з. какое количество утей и гусей. Так что рассчитывать объемы изъятия на перелетную дичь - дурь первостатейная, имхо. Количество охотников на уток должно регулироваться территориальной пропускной способностью, но не от количества местной утки.
По методическим рекомендациям Западно-Сибирского отделения ВНИИОЗ (Новосибирск, 1997), охота проводится одновременно на 60-75% пригодных угодий (в случае с уткой - водно-болотные). Предельно-допустимая норма нагрузки: летне-осенняя охота на уток с подхода - 1 охотник на 40 га, осенняя охота на уток на пролете - 1 охотник на 25 га, осенняя охота на уток с чучелами - 1 охотник на 50 га.
Например, в хозяйстве N площадь водно-болотных угодий 3 тыс. га. Сколько охотников в день может принять хозяйство при проведении охоты на уток на перелете? 3000 га х 60% / 25 га = 72 чел. -дн.
Если же считать по количеству гнездящейся утки, из Вашего примера, 1500 уток х 50% / 3 утки в день = 250 чел. -дн. Это количество суточных путевок, а если разделить на количество дней в охотсезоне(условно, 60 дней), получим количество сезонных путевок, т.е. 4 сезонные путевки). 50% в последнем примере - средняя норма отстрела уток от "осенней" численности

Всеволод

Не выписывают оне на сезон. На 10-15 дней выписывают. По поводу чего и возмущался стоявший передо мной хантер.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Ochotnik

В 6 утра... чтобы к 8-ми...два раза ...
Сейчас без лицензии... как-то так... А что делать????
До этого года проблемы с путёвками у нас не было - они выдавались в двух точках в течении практически всего рабочего дня.
Однако в этом году их можно получить только по четвергам и только с 17 до 18...

Беспредел, не беспредел - но пока существует цепочка охотник-чиновник ничего хорошего ожидать не приходится.

И только внесение платежа лёгким прикосновения к кнопке терминала позволит охотнику чувствовать себя Человеком и Гражданином....

anskip

И только внесение платежа лёгким прикосновения к кнопке терминала позволит охотнику чувствовать себя Человеком и Гражданином....

Я думаю мы этого не дождемся...
А как было бы прекрасно, подошел к терминалу и ...


майор

да терминал это классно, я за!!!!!

anskip

Но и про др. способы оплаты забывать не стоит, т.к. не везде есть терминалы.

Ochotnik

Даааа...
А можно услышать мнение "чиновников"(Вадим 70,as-hunter...)об их мыслях о преимуществах или недостатках оплаты путёвок и лицензий через терминалы?
Что они по этому поводу думают?
Не лучше ли охотоведам и егерям не заморачиваться с лишней работой по выписыванию этих бумажек, а сосредоточиться на прямых обязанностях?

ПыСы. С моей точки зрения у чиновников может возникнуть обоснованное мнение, что охотники начнут эту терминальную квитанцию передавать из рук в руки, но ведь в качестве "введите номер абонента" можно вводить и номер личного охотничьего билета(тем более скоро мы их поменяем на единый для всей территории России).

Хотя они могут сослаться например, что даже на платных дорогах у нас сидят тётеньки с верёвочками и кассовыми аппаратами...

Киргиз

Мне кажется, что невозможно угадать плотность охотников в угодьях в конкретный день в конкретном месте.
Вот к примеру, взял я в этом году путевку на утку, сезонную. Но был 2 однодневных раза. Сколько таких? Сколько недополучило общество от продажи путевок?
Из чего расчитывается количество выходов на охоту в сезонной путевке?
Если, как в случае с уткой, я пару раз не получу удовольствие от охоты - я туда просто не пойду. Практики показывает, что по-настоящему охотится лишь 5% охотников, все остальные - охотники "Открытия"! Сейчас снега подметет, машины не пройдут и в угодьях неделями следа чужого не встретишь! А лицензии все выкупили.
Можно еще поговорить про "выбивание" дичи. Есть пятилетняя статистика по зайцу в 2-х районах - не так уж и влияют охотники!

Вадим70

А можно услышать мнение "чиновников"(Вадим 70,as-hunter...)об их мыслях о преимуществах или недостатках оплаты путёвок и лицензий через терминалы?
Что они по этому поводу думают?
Эка Вы меня, дядя Коля, в чиновники определили 😊
Нет, я не госслужащий. Друзей, знакомых, что работают в госохотструктурах, и охотпользователей, много.
И тех и других захлестывает и накрывает с головой "бумажный вал", на реальную работу времени не остается. Судя по всё нарастающему потоку отчетности, охотживотные - ресурс не менее стратегический, чем нефть, уран, золото 😊
С Вашей точкой зрения полностью согласен. Терминалы, конечно, есть не везде, но есть еще почта, сельадминистрации, в принципе, даже СМС-сервис можно сообразить при желании, имхо.

Ochotnik

Эка Вы меня, дядя Коля, в чиновники определили
Простите... попутал 😊

Однако вопрос остаётся открытым - на форуме присутствует по-моему до десятка охотоведов.
Хотелось бы услышать их мнение по этому вопросу именно в ключе введения единых номерных охотбилетов(своеобразных ИНН охотников).

Вадим70

Мне кажется, что невозможно угадать плотность охотников в угодьях в конкретный день в конкретном месте.
Вот к примеру, взял я в этом году путевку на утку, сезонную. Но был 2 однодневных раза. Сколько таких? Сколько недополучило общество от продажи путевок?
Из чего расчитывается количество выходов на охоту в сезонной путевке?
Если, как в случае с уткой, я пару раз не получу удовольствие от охоты - я туда просто не пойду. Практики показывает, что по-настоящему охотится лишь 5% охотников, все остальные - охотники "Открытия"! Сейчас снега подметет, машины не пройдут и в угодьях неделями следа чужого не встретишь! А лицензии все выкупили.
В одном из сборников ВНИИЖП (ныне ВНИИОЗ) "Охота-пушнина-дичь" за 1963 год была статья, автора, к сожалению, не помню. Речь там шла о том, что охота на массовую дичь (пернатые, зайцы) производится до определенного "порога" плотности. Т.е. среднестатистический охотник будет ходить на охоту до тех пор, пока он встречает в день 3 рябчика (условно). Как только он будет встречать меньше (затраты времени, материальные, моральные перестают окупаться), охоту в данном районе бросит. Совсем как Ваш случай, Слава.
В статье высказывалась "крамольная" мысль о ненужности регулирования, нормирования охоты на массовые виды, потому как охотники не будут преследовать до последнего рябчиков и зайцев (как соболей, лосей и зубров).
Ограничение количества охотников через пропускную способность, это своего рода перестраховка, чтобы дичь не "вытоптали" в густонаселенных районах. Этим бы можно было и ограничиться (в отношении массовых видов), но есть у нас светлые головы, доводящие любые идеи до абсурда. Что и было видно в этом году при подготовке заявок регионов на лимиты, куда включили и лимитированные, и лицензированные, и простые виды животных. Вот, Сергей10 сообщал, что в Иркутской области расписали для каждого хозяйства поголовно всех - уток, рябчиков, белок и пр. мелочь. Дай волю - еще и бурундуков с крысами распишут, а потом за недоиспользование ресурса (!) будут охотпользователей нагибать.

Вадим70

Однако вопрос остаётся открытым - на форуме присутствует по-моему до десятка охотоведов.
Хотелось бы услышать их мнение по этому вопросу именно в ключе введения единых номерных охотбилетов(своеобразных ИНН охотников).
Вот было бы проще в билете указывать ИНН, а не городить новую учетную систему. Сбор за пользование животным миром - налоговый.

Ochotnik

Ограничение количества охотников через пропускную способность, это своего рода перестраховка, чтобы дичь не "вытоптали" в густонаселенных районах.
С заботой о "пропускной" способности угодий, закреплённых за ООиРами, всё понятно.
Однако припомнит ли кто-нибудь случай отказа приёма в члены ООиР по этой причине?

Всеволод

Вадим70
хозяйства поголовно всех - уток, рябчиков, белок и пр. мелочь. Дай волю - еще и бурундуков с крысами распишут, а потом за недоиспользование ресурса (!) будут охотпользователей нагибать.

Хех. Это еще что по сравнению с деревенскими похозяйственными книгами времен войны, к примеру. Что, впрочем, оффтоп.

Беспредел, говорите? А кто щас вспомнит, как наш глубокоуважаемый модератор рассказывал чудесную историю про охотоеда (глубоко советских времен), который все полученные лицензии на лосиков тупо клал себе в карман и стрелял сам? И ничего, все по закону-с.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Вадим70

С заботой о "пропускной" способности угодий, закреплённых за ООиРами, всё понятно.
Однако припомнит ли кто-нибудь случай отказа приёма в члены ООиР по этой причине?
Пропускная способность - не забота об ООиР, постановка вопроса изначально - дать дичи лишний шанс на выживание, имхо, без разницы, в приписных хозяйствах или УОП.
Отказ в членстве ООиР на основании недостаточной пропускной способности закрепленных угодий нелогичен: есть биотехния с главной целью - увеличение продуктивности угодий.

Вадим70

Беспредел, говорите? А кто щас вспомнит, как наш глубокоуважаемый модератор рассказывал чудесную историю про охотоеда (глубоко советских времен), который все полученные лицензии на лосиков тупо клал себе в карман и стрелял сам? И ничего, все по закону-с.
В советские времена существовало такое понятие - заготовительные лицензии. В промысловых хозяйствах эти лицензии часто распределялись неравномерно. В Присаянском КЗПХ (Ирк. обл.) в конце 80-х - нач. 90-х на заготовки выделялось, емнип, 100 изюбрей, 100 лосей, часто еще доп. лимит давали. Так вот там был инструктор по кролиководству, который обеспечивал до 50% плана заготовок, потому что умел это делать. Помню, как некоторые крупные и физически здоровые мужики говорили "Мясо таскать? Ну нах! Я лучше собольков половлю, деньги те же".

as-hunter

В советские временя мне как охотоведу приходил приказ:"Организовать бригаду охотников лосятников и обеспечить на 100 % план по заготовке мяса лося" Вот я и создавал бригаду из тех, кого знал, что мясо пойдет в Коопторг, а не себе, кто умеет стрелять, у кого есть техника и нарезное оружие. А потом и возглавлял эту бригаду. Лицензии к слову сказать эти были бесплатными, а за каждый сданый килограмм мяса государство платило нам 1 рубль. А спортивные (платные) лицензии шли мимо районной службы, прямо в карман первого секретаря горкома партии и т.п. Но и эти лицензии в конце концов стреляли мы же. Какие были времена, такие и порядки. Не хуже и не лучше.

Киргиз

Вадим70
Пропускная способность - не забота об ООиР, постановка вопроса изначально - дать дичи лишний шанс на выживание, имхо, без разницы, в приписных хозяйствах или УОП. Отказ в членстве ООиР на основании недостаточной пропускной способности закрепленных угодий нелогичен: есть биотехния с главной целью - увеличение продуктивности угодий.
Ну, слова-то, безусловно, хорошие! Нужные, так сказать слова!
Но на деле получается по-другому!!!! Что есть путевка в настоящее время? Это ЗАКОННАЯ возможность находиться в угодьях с оружием, так сказать "преследовать с целью добычи". Поэтому, захоти я научить стрелять своих пацанов, должен сначала купить "бумагу" в угодья и тогда имею право, хотя бегать за зайцами с 6-ти летними пацанами я не смогу.
Ну а если я, к примеру, честный человек и кроме сорок с лисами никого стрелять не собираюсь (а в правилах их нужно стрелять без ограничения) - почему мне в угодьях быть нельзя, тем более что "тысячу" членских взносов я отдал?
Про наличие дичи и биотехнию. Жизненная практика показывает, что большой разницы нет в количестве охотников - все равно выбивается определенный процент дичи, которая живет в доступных районах или ведет себя глупо. Сколько охотников отказывается от перевыполнения нормы? Единицы. И нет разницы 100 охотников переколашматят этих 50 зайцев в день или сбитая компашка за месяц. Разница только в количестве участников. По-любому на открытие выбивается 90% от лимита и отстреливаются в основном самки и молодняк.
Зато в остальное время люди бы ходили постреливали собак, кошек и воронье (правда синичкам с дятлами тоже бы досталось, но их и так - не берегут).

Всеволод

Киргиз
Поэтому, захоти я научить стрелять своих пацанов, должен сначала купить "бумагу" в угодья и тогда имею право,

Ну, нам-то грех жаловаться, стрельбищ хватает. В том числе практически в центре города.

Кстати уж про наше ООиР. Они ж вроде сделали платные курсы молодого охотника обязательными для вступления? Или по желанию?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Киргиз

Всеволод
Ну, нам-то грех жаловаться, стрельбищ хватает. В том числе практически в центре города.
Всеволод, а вы таки думаете, что мы не знаем этих стрельбищ? Тех что аватаре?
Честно - не нравится. Во-первых, надо обязательно у них что-нибудь купить, или пострелять самому. Во вторых, как правило, там есть другие люди, которые тоже хотят пострелять. В общем, одним словом - неудобно. Я действительно катал пацанов на стрельбище!!!

MIK

Лицензии к слову сказать эти были бесплатными, а за каждый сданый килограмм мяса государство платило нам 1 рубль. А спортивные
На Рязанщине мы такие лицензии товарными называли, а вот гос-во нам не платило, а мы себе покупали мясо по 80 коп. за кг, т.к когда приходила очередь спортивным лицензиям, с копытами напряг получался или сроки охоты заканчивались.