Проект внесения изменения в статью 333.3 части второй налогового кодекса

Зашел на сайт нашей администрации и обнаружил вот такой документ.

Зашел на сайт нашей администрации и обнаружил вот такой документ.
Лисы, зайцы,утки даже есть.
Мысли в студи....

Значит надо ждать появления грибов и ягод, а в недалеков будущем и воздуха...

Лень ходить на правительственный сайт. Вы уверены, что это свежий документ? Примерно такой вносился в 2004 году.

Все идет к тому, что простой люд на охоту ходить не сможет. Денег на эту охоту не будет. 100% задумка такая у наших воронежских депутатов.

А это касательно всего :
- таможенные пошлины
- загран\паспорт, был 1000, теперь - 2000
- теперь транспортный налог
- возможно Это

И Медведь с экрана - Как З..сь мы жывем, бегом бежим в светлое будущее....

Классическая чиновная дичь - снежный баран - всего 6000, дешевле лося 😊 😊 Не жалеют себя Юрии Венедиктовичи, все о родине думают 😊

Паршивый бурый медведь 30000. Да плюс накрутка хозяйства... и кому он будет нужен?

Все идет к тому, что простой люд на охоту ходить не сможет. Денег на эту охоту не будет.

Так уж и. Глухари-зайцы-тетерева недорого. Т.е. право находиться с оружием в угодьях. А дальше как обычно 😊

А то, что Воронежская дума не спит и думает о сайгаках, баранах, северном олене и т.д., вообще достойно всяческого подражания. Осталось Чукотской думе озаботиться фазанами.

В Воронеже наверно народ богатый

В Воронеже наверно народ богатый

Нее... у нас губернатор бывший министр))

20 рублей за волка - жесть. Отстрел волка при случайной встрече из благого дела превращается в браконьерство, а взамен заслуженной славы и возможности гордится добытым трофеем получаем штраф за добычу волка без разрешения. Платить заранее 20 рублей за мифическую возможность встречи с волком... Думаю что немногие охотники на это согласятся. Эволюция отношения власти к волкам: премия за добытого волка > отмена премий, бесплатное добывание > плата за его отсрел.

- таможенные пошлины
- загран\паспорт, был 1000, теперь - 2000
- теперь транспортный налог
- возможно Это
И Медведь с экрана - Как З..сь мы жывем, бегом бежим в светлое будущее....

Мысли в студи....

В соответствии с пунктом 3 статьи 3 части первой Кодекса налоги и сборы должны иметь экономическое обоснование и не могут быть произвольными. В связи с этим предложение об увеличении размеров ставок сбора требует дополнительной проработки, поскольку доводы разработчиков законопроекта, изложенные в пояснительной записке, не содержат необходимых расчетных данных.
Статья 2 законопроекта не согласуется со статьей 5 Кодекса, устанавливающей иной порядок вступления в силу актов законодательства о налогах и сборах.
Проект нуждается в доработке в соответствии с правилами юридической техники. В частности, в статье 1 законопроекта неточно указаны официальные источники опубликования Кодекса.
В связи с изложенным Правительство Российской Федерации не поддерживает принятие данного законопроекта в представленной редакции.
http://www.kodeks.ru/noframe/free-LawProjects?d&nd=901926184&prevDoc=901926184&spack=110listid%3D010000000100%26listpos%3D-557%26lsz%3D1968%26nd%3D9039852%26nh%3D0%26

Zhelezniy_Felix
Мысли в студи....

------------------
Hunt big or go home.

BGH
Я бы еще дороже сделал.

BGH
Я бы еще дороже сделал.

А смысл. Деньги в итоге для государства - мелочь. Ясно и ежу, что эффективно потрачены ни на организацию хозяйств, ни на биотехнию они не будут.
Последствий видится 2:
1. Снижение доходов хозяйств
2. Снижение количества охотников и превращение небогатых охотников, особенно сельских, в браконьеров по определению.

Или это новый метод дичеразведения - ограничение доступа в угодья?

И кому это надо? 😀

Ochotnik
Ты хочешь извести охотхозяйства и аутфиттеров как "класс"?

------------------
Hunt big or go home.

walker41
Деньги в итоге для государства - мелочь.

Ясно и ежу, что эффективно потрачены ни на организацию хозяйств, ни на биотехнию они не будут.

------------------
Hunt big or go home.

BGH
Нет, я хочу, чтобы аутфиттеры, в т.ч. доморощенные, брали деньги за свои услуги, а не накручивали свой интерес к госцене за лицензию. Я хочу, чтобы лицензия стоила так дорого, что ее было невыгодно брать "впрок", в расчете на перепродажу. Так дорого, что в случае неприезда коммерческого охотника она больно ударила по карману. Я хочу такую схему: я приехал, сам взял лицензию (на себя), а с аутфиттером (или другой принимающей стороной) решал только вопросы транспорта, питания, сопровождения и т.п.

это всего лишь риски - а они будут заложены в цену. так что радикально ничего не поменяется, в схеме.

Larsen
А это касательно всего :
- таможенные пошлины
- загран\паспорт, был 1000, теперь - 2000
- теперь транспортный налог
- возможно Это

И Медведь с экрана - Как З..сь мы жывем, бегом бежим в светлое будущее....

почему-то до сих пор нет налога на оружие. за каждый ствол - как за автомобиль или дом.

ещена до налог на компьютеры, телефоны!, ....

почему-то до сих пор нет налога на оружие. за каждый ствол - как за автомобиль или дом. [/B][/QUOTE]
Подождите Все будет как желаете!

easyman05
это всего лишь риски - а они будут заложены в цену. так что радикально ничего не поменяется, в схеме.

------------------
Hunt big or go home.

BGH
Я такой логики не приемлю. Я считаю, что сначала нужно установить разумные и эффективные правила, а потом решать вопросы с их четким исполнением. Другого пути наведения порядка где бы то ни было нет. Это методология. Пока существуют дурные правила бесполезно ждать, что исполнители сами по себе начнут действовать разумно.

Насчет денег - на фоне хотя бы размеров и эффективности помощи госкорпорациям - не согласен.

Кстати, не в курсе, в какой бюджет эти средства идут... уж не в федеральный ли? в этом случае территориям повышение не нужно вообще.

Касаемо методологии - а ты собираешься писать разумные правила под действующую структуру или реформировать существующую под какие-то правила? Пока ИМХО ни того ни другого нет.
Чем, каким органом и по каким разумным правилам будут эффективно потрачены деньги?

BGH
Я так не считаю. Сейчас мне выставляют стоимость лицензии (со своей накруткой), плюс расходы на проживание, питание, транспорт, организацию. Я хочу, чтобы деньги за лицензию шли только государству, т.к. остальные расходы принимающей стороны я и так оплачиваю.

для этого надо, чтобы лицензии можно было купить любому желающему. это - как минимум.

easyman05

для этого надо, чтобы лицензии можно было купить любому желающему. это - как минимум.

а ещё - как минимум'- проконтролировать, чтобы на одну лицензию добывалось одно животное, указанное в ней.

likin1

Подождите Все будет как желаете!

[/B]

дык не сомневаемся..
потом - налог на окна, трубы итд
новое - хорошо забытое старое(с)

walker41
Чем, каким органом и по каким разумным правилам будут эффективно потрачены деньги?

easyman05
для этого надо, чтобы лицензии можно было купить любому желающему. это - как минимум.

------------------
Hunt big or go home.

Очередная идея на тему: как пососать крови из народа.

BGH
Нет, я хочу, чтобы аутфиттеры, в т.ч. доморощенные, брали деньги за свои услуги, а не накручивали свой интерес к госцене за лицензию. Я хочу, чтобы лицензия стоила так дорого, что ее было невыгодно брать "впрок", в расчете на перепродажу. Так дорого, что в случае неприезда коммерческого охотника она больно ударила по карману. Я хочу такую схему: я приехал, сам взял лицензию (на себя), а с аутфиттером (или другой принимающей стороной) решал только вопросы транспорта, питания, сопровождения и т.п.

Originally posted by easyman05:

для этого надо, чтобы лицензии можно было купить любому желающему. это - как минимум.

Нет, такого точно не надо. И нигде такого нет.

В условиях ограниченности ресурса всегда будет какое-то распределение, может быть аукционное, может подпольно-блатное. Сильно подозреваю в нашей стране только второе 😊

я не согласен с посылами типа: не будем ничего менять, все равно исполнители похерят.

Дык я сам с ними не согласен 😊 Просто если делать, то делать системно. А делать один вырванный из системы шаг - создание источника - тупо приведет к распылению источника и отсутствию результата.

Давайте думать!

Не может быть лицензия на медведя, кабана или лося без накрутки, не может!!! и это логично, ведь зверя надо кормить, строить солонцы, площадки,выкладывать привады и т.д. А на это нужны деньги. Другой вопрос что надо ограничить процент накрутки, допустим разрешить накрутку в размере 100% от реальной цены, т.е.взял лицензию за 3000рублей, значит можешь продать ее максимум за 6000рублей.

Людям родившимся на определенной земле охота на ней должна быть бесплатна, или по минимальной цене. Хозяевам частных хозяйств нет смысла ссориться с местными, лабазы и вышки там всякие очень хорошо горят, своими глазами видел:-).

Ochotnik
1.Механизм реализации и лицензий и путёвок по ТАКИМ ценам должен быть ЗАКОНОДАТЕЛЬНО разрешён ТОЛЬКО в СВОБОДНОЙ продаже, без всяких посредников в лице охотхозяйств и аутфиттеров.
2.Все сопутствующие услуги(шашки, шахматы и пр.)сервисных организаций("охотхозяйств")должны также быть чётко определены в Законе и приниматься потребителем к оплате по мере надобности...

walker41
Просто если делать, то делать системно. А делать один вырванный из системы шаг - создание источника - тупо приведет к распылению источника и отсутствию результата.

------------------
Hunt big or go home.

А подобные указы довольно легко отменяются через суд

Женя_центнер
Не может быть лицензия на медведя, кабана или лося без накрутки, не может!!! и это логично, ведь зверя надо кормить, строить солонцы, площадки, выкладывать привады и т.д. А на это нужны деньги.

------------------
Hunt big or go home.

взял лицензию за 3000рублей, значит можешь продать ее максимум за 6000рублей

walker41

В условиях ограниченности ресурса всегда будет какое-то распределение, может быть аукционное, может подпольно-блатное. Сильно подозреваю в нашей стране только второе 😊

естественно, я это и имел ввиду.

Хорошо если бы так было как Вы описываете:
Пришел если есть возможность взять лицензию в данной месности, и если хочешь то оплачиваешь услуги сопровождающих (арендаторов этих угодий), если нет то охотишься один. Но на практике Вам все равно заставят купить услугу "за воздух" - предоставление угодий.
Согласен надо с чего то начинать.

Подумал еще раз, вспомнил какие решения принимаются сейчас по бюджету-2010...
Да причем тут вообще охота? По сусекам скребут.

Ни кто не имеет права отказать вам если вы скажите что хотите охотиться без сопровождающего! Откажут-берите письменный отказ.

walker41
Подумал еще раз, вспомнил какие решения принимаются сейчас по бюджету-2010...
Да причем тут вообще охота? По сусекам скребут.

а пошлины на нефть не поднимают случаем?

а количество чиновников сокращать не будут? их уже больше, чем было во всём СССР(помните, как за это критиковали Союз).
в других странах налоги снижают - именно для выхода из кризиса.

Приплыли...
Жду налога на свинячий грипп.

walker41
А смысл. Деньги в итоге для государства - мелочь. Ясно и ежу, что эффективно потрачены ни на организацию хозяйств, ни на биотехнию они не будут.
Последствий видится 2:
1. Снижение доходов хозяйств
2. Снижение количества охотников и превращение небогатых охотников, особенно сельских, в браконьеров по определению.
Или это новый метод дичеразведения - ограничение доступа в угодья?
И кому это надо? 😀

1.Снижение доходов "хозяйств" будет наблюдаться только в графе - "перепродажа лицензий".
Может это заставит егерско-охотоведческий персонал частных и получастных "хозяйств" задуматься о качестве предоставления услуг.
Ну взяли мы вдесятером лицензию на лосика, приехали в хозяйство(а там при конторе висит карта охотугодий со схемами загонов да численностью дичи в оных),толкнули сами загон, убили - герои.
Другая команда поленилась сама по кучерям лазать, да и в знании угодий сомневается - прямой путь к охотоведу:"Воспомоществуйте, укажите место да дайте егерей".Тут Вам прайс - услуги-расценки. И команда вправе или принять условия или переборов "нехочу" самим делать загон или ехать до дому...
2.Снижения количества охотников по массовым(бюджетным)видам дичи не предвижу, а по небюджетным(в большинстве это косуля, лось, кабан)большинство охот проводится командой(так что денежная нагрузка на одного охотника весомо ослабевает)или в одиночку(жалко что в "Проекте..." не предусмотрена градация цены в зависимости от возраста дичи).
Про "сельские" районы не Средней полосы промолчу - Тебе и самому ведомо как там всё это было, есть и будет...

Ну не дичеразведения, но создания иных предпосылок к восстановлению - может быть...

Кому это надо? Никому не надо
Кому это нужно? Никому не нужно
Хватит ли нам денег милый мой дедочек
Хватит ли нам денег лысый голубочек
Да расслабься бабка, да расслабься Любка
Хватит даже внукам сизая голубка
Кому это надо? Никому не надо
Кому это нужно? Никому не нужно 😊

Я сразу хочу оговориться: я не небогатый сельский охотник, поэтому их чаяний, надежд и нужд не знаю. Я говорю так, как хотелось бы мне лично, и так, как считаю правильным.

По сельским охотникам я вижу ситуацию так. Где есть нормальная охрана и нормальное ведение хозяйства, там местным перепадает 1-2 лицензии на коллектив и то по большому празднику. Основную массу лицензий егеря и председатели обществ продают по коммерческим расценкам. Местные в лучшем случае участвуют в коммерческих охотах, если недостает загонщиков или стрелков на номерах. Ну и в конце сезона им дают закрыть горящие лицензии.

Где охраны нет, там пофиг сколько стоит лицензия, рупь или сто. Их все равно не берут, а стреляют как Бог на душу положит.

По снижению доходов. Если хозяйство частное, пусть они сами решают вопросы финансирования своих затрат. Хоть за счет приезжих, хоть из своего кармана. Если угодья общие, то пусть лучше деньги идут государству и тратятся по уму на охотустройство и охрану.

------------------
Hunt big or go home.

Достаточно ли этой суммы на содержание охотоведов и егерей, занимающихся непосредственно своим делом?

Угу, с центральным аппаратом, служебными бээмвами начальства, командировками, транспортом инспекций на местах, вертолетными рейдами, арендой зданий и т.д.
Снижение доходов - я имел ввиду таковое вследствие снижения спроса из-за роста цен.

Я говорю так, как хотелось бы мне лично, и так, как считаю правильным.

Ну, я тоже хотел бы приезжать, спокойно брать лицензию, выбирать нужны мне услуги хозяйства или нет, и чтобы никто не путался под ногами. Пытаюсь представить как это работало бы у нас, и не получается. Все равно будет какой-то компромисс.

Угу, с центральным аппаратом, служебными бээмвами начальства, командировками, транспортом инспекций на местах, вертолетными рейдами, арендой зданий и т.д.

Всю "бюрократию",бухгалтерию и служебный "аппарат" оставить только на уровне районов.

Писец, дореформировались 😊 Всю вертикаль порушил. Коль, я не великий спец в проектировании организационных структур, но ты уж совсем их разнузданно проектируешь 😊

walker41
Писец, дореформировались 😊 Всю вертикаль порушил. Коль, я не великий спец в проектировании организационных структур, но ты уж совсем их разнузданно проектируешь 😊

То Самарская областная дума, то теперь Воронежская - радетели, б...
При такой цене лицензий на пушных, легальный пушной рынок развалится. Во многих сельских районах Сибири и ДВ добыча пушнины, и прежде всего, соболя - единственный источник доходов, или очень существенная часть семейного бюджета. Государство ничего не поимеет, только потеряет - не будет доходов по лицензиям, не будет платежей за "ветеринарку", не будет налогов с охотпользователей промыслового направления. Не все же и не везде занимаются только "разведением свиней".
Эти идиоты-депутаты хоть в малой степени представляют, как выглядит сегодня структура оборота дикой пушнины? Они даже не все виды в этот список включили.

2 Железный Феликс

Киньте ваши "мыслителям" ссылочку на обсуждение. Может, проймет

"Железный Феликс":"Зашел на сайт нашей администрации и обнаружил вот такой документ.
Лисы, зайцы, утки даже есть.
Мысли в студи...."

Здравия желаю, форумчане.По-моему слишком печальные:
1.Чем дороже охота, тем меньше его доступность людям. Раз она мало доступна, то зверя добываться будет мало. Чем меньше добывается зверя, тем больше возрастает вероятность заболеваний у оных. Пример,думаю, слишком распространённый--бешенство у лисицы.
2.И мысль банальная--проект сквозит сильным желанием кого то приравняться к нефтегазоэлектромагнатам под лозунгом "С миру по нитке-"голому" рубашка".А обратно миру шиш.
3.Сознательное толкание людей на браконьёрство с желанием иметь и от продажи зверей(официальная зарплата),и от бреков(взятки-"зарплата" в конвертах).
4.А в итоге "сидит старуха у сломанного корыта"--ни хором, ни рыбки, ни денег.

Вадим70
То Самарская областная дума, то теперь Воронежская - радетели, б...
При такой цене лицензий на пушных, легальный пушной рынок развалится. Во многих сельских районах Сибири и ДВ добыча пушнины, и прежде всего, соболя - единственный источник доходов, или очень существенная часть семейного бюджета. Государство ничего не поимеет, только потеряет - не будет доходов по лицензиям, не будет платежей за "ветеринарку", не будет налогов с охотпользователей промыслового направления. Не все же и не везде занимаются только "разведением свиней".
Эти идиоты-депутаты хоть в малой степени представляют, как выглядит сегодня структура оборота дикой пушнины? Они даже не все виды в этот список включили.

Ochotnik
Всю "бюрократию",бухгалтерию и служебный "аппарат" оставить только на уровне районов.
Главный подсчитывающий, квотирующий и контролирующий "орган" - районный охотовед(в пределах угодий на месте - егеря).
Главный финансовый орган - бухгалтер при нём.
Оплата членских взносов, лицензий и путёвок в любом терминале районного центра.
Фонд заработной платы - 20-25% от суммы поступлений, 5% - государству, остальное на технику, корма и строительство скворечников.
Надзорный орган - природоохранная прокуратура, налоговая инспекция.

На уровне районов районный охотовед, он и контролер и организатор охоты и материально ответственное лицо (выдача лицензий, учеты, биотехния).
Никогда охрана животного мира прибыльна не была, денег не хватит и на одного охотоведа, без бухгалтерии и т.п.
Коммерческая охота не должна быть в обязанностях районного охотоведа, не совместимо. Иначе все действия будут направлены на прибыль, а не на охрану.
Поэтому бухгалтера достаточно одного на область и 3 - 5 человек аппарата, координируещего действия районных охотоведов в масштабах области.

as-hunter
На уровне районов районный охотовед, он и контролер и организатор охоты и материально ответственное лицо (выдача лицензий, учеты, биотехния).
Никогда охрана животного мира прибыльна не была, денег не хватит и на одного охотоведа, без бухгалтерии и т.п.
Коммерческая охота не должна быть в обязанностях районного охотоведа, не совместимо. Иначе все действия будут направлены на прибыль, а не на охрану.
Поэтому бухгалтера достаточно одного на область и 3 - 5 человек аппарата, координируещего действия районных охотоведов в масштабах области.

Расходы:
1.Отчисления федеральному(региональному)центру - 4000000*0,05=200 т.р.
2.Фонд заработной платы 4000000*0,5=2 млн. руб. или 166 000 руб. /мес.
3.На нужды обустройства охотничьего промысла(при условии охоты только на нелицензионную дичь) - 4000000*0,45=1,8 млн. руб. или 150 000 руб. /мес.

1.Ежегодная оплата охотничьего билета - 1000*2000=2 млн. руб.

Вообщето департаментовский билет бесплатно продлевается ,а по новому закону билет бессрочный бес всякого продления.