Признаки и проявление ранения копытных

Тропик

Коллеги, предлагаю обменяться информацией о том какие признаки ранения копытных мы наблюдали в реале, т.е. как и при каких обстоятельствах, чем закончилось - типа ушел, ушел на 200 метров ну и т.д.
Опять же коллеги, давайте поделимся реальной информацией друг с другом, а не домыслами и слухами или перечитками и переписками из книжек в которых одни переписывают у других. Заранее всем участникам благодарен и если обсуждение все же будет, то давайте постараемся уйти от ситуации в которой вместо обсуждения темы мы будем кого либо журить и воспитывать. Из темы и так будет ясно, что к чему приводит и что делать неразумно или преступно.

sergAY

Как правило после выстрела, при попадании в зверя пулей, зверь приседает,либо падает,затем вскакивает и пытается убежать. Если убежал, то подходишь к месту где стоял зверь и если обнаруживаешь шерсть, то это означает,что пуля,картечь выбила шерсть- значит есть попадание. Если по снегу то примерно метров через 10 на снегу появляется кровь со стороны попадания, если с двух сторон то зверь пробит насквозь, если мелкими каплями разбрызгана с двух сторон, значит пробиты легкие,темная почти черная кровь говорит о попадании по печени или брюху. Если после выстрелов зверь с бега переходит на шаг то это также говорит о попадании. Ну все, что знал поделился опытом.

Lat.(izvinite) strelok

Хрена там он иногда приседает! Лось битый по легким бежит так как будто ничего не произошло!!!!!!! А вот 2 раза видел что присел и рванул- так оба раза были чистые промахи. Нужно смотреть сечку (шерсть выбитая пулей) и 200 метров идти по следу. Кровь, копыта в растопырку после 200 метров, ноги начинают заплетаться- клиент есть. ЕСли после выстрела сгорбился и пошел тихо- по почкам. Вот и все что знаю.

Тропик

А вот такое проявление как прокомментировать?
После выстрела козел начал прыгать на одном месте поворачиваясь то в одну сторону, то в другую как на радео (буквально), прыгал в 3 роста. Побесновавшись секунд 20 тихо свалил. След без крови на расстояние 400-500 метров, сечки шерсти на снегу нет, при всаливании уходил бодро рысью периодически подскакивая.

Lat.(izvinite) strelok

По глазам попал?

Lat.(izvinite) strelok

У меня козел родео устраивал когда я ему из нарезняка в челюсть попал. Сотрясение мозга типа... Но я сумел подойти и усоборовать его.

Сибирский Волк

Хм-м-мм-м - а что ж наши главные советчики и рекомендатели ( headhunter и Тритоша) молчат???!!!
Уж кто-кто, а они зверя настрелялись столько, что могли бы обрисовать ситуацию очень грамотно, квалифицированно и доходчиво.

ssh

Однажды стрелял по козе метров с 25. После первого выстрела эффект - ноль. Вторым выстрелом по ней же (коз всего было три, бил переднюю оба выстрела картечью 6,2) - то же самое, т.е. ничего. Смотрю, перезаряжая ружье, как все три гуськом шлепают мимо меня метрах в двенадцати. Стою весь в недоумении и предвкушении того, что мне компания скажет.
Загон закончился - я бегом туда, где козу бил. Подхожу, а там шерсти и крови набрызгано полно, причем в местах обоих выстрелов. По следам долго искать не пришлось - метров 35 за номерами. Сосед справа все это видел, и очень удивился, когда я ту козу выволок: "А я думал, ты смазал".
До сих пор не понимаю как коза смогла столько пройти.

SSh

Bolotny

После дуплета из тройника по лосю на снегу ни капли крови, а шерстью усыпало весь след все 300 м. Метров через сто копыта в растопырку, моча. Еще через 200 м остановился, подошли добили метров с 50-ти. Вскрытие показало что из гладкого с 15 метров стрелок бахнул двумя нулями. Дробь настригла шерсти, проникла под кожу, сделела синяк, но не более. Из тройника можно сделать только два выстрела, один курок переводится гладкий-нареной, перепутал патроны, когда стволы заряжал. Вот и жахнул лисьим патроном. А нарезным прошло по легким в желудок. Вся кровь внутрь прошла.

Много зависит от исходного состояния животного. При стрельбе с вышки, как правило сразу падает, очень редко отбегает метров на 20-50. Если живтоное гонят, при таком же попадании может уйти на порядок дальше.

Strelezz

А Х, его знает... давеча вроде легла коза , опося попадания по корпусу.Точнее не скажу, из СКСу охотил. Пока поднялси ввех - нету. Кровышши как в убойном цехе , а козы нету. И следов на листве нету. Видать верхом ушла . Аки белка...
Снега надо ждать, аднако...

Гребаный Барнаул...

ssh

Просто мой предыдущий опыт показывал, что коза на рану не крепка. Примеры:
Картечь 8.5 - попадание по филейной части, выдрало клок шкуры - коза легла на месте, поначалу забилась, потом стихла, правда все равно пришлось дорезать 😞
Пуля Полева - попадание по передней части горла, тут понятно - чисто битая.
0000 с пятнадцати метров - бита на месте (хоть и крови немного).

SSh

sergAY

Тропику, я другу сейчас рассказал о козле который прыгал непонятно как, как он мне пояснил, у него анлогичная ситуация была козел после выстрела выше человеческого роста сиганул, как потом оказалось картечью по голове попал и потом через триста метров собаки догнали и задавили козла.

headhunter

Сибирский Волк
Хм-м-мм-м - а что ж наши главные советчики и рекомендатели ( headhunter и Тритоша) молчат???!!!
Уж кто-кто, а они зверя настрелялись столько, что могли бы обрисовать ситуацию очень грамотно, квалифицированно и доходчиво.

я про Тритошу не знаю. а при попадании даже в сердце лось, если он до этого уже бежал, часто продолжает бежать, как нестрелянный. иногда его как будто судорогой передергивает. если стоял - иногда валится на месте, потом пытается встать. смертельные ранения могут вообще не кровить.
копыта могут быть как широко растопытены, так не нет. то есть, отсутствие растопыренности копыт - вовсе не свидетельство промаха.
горбится зверь не только при попадании по почкам, но иногда и просто по кишкам, особенно 9мм.
все признаки, описанные многократно всякими авторитетами - вовсе не универсальны, работаю только КАК ПРАВИЛО.
всякие нелепые прыжки на одном месте и беспорядочное движение - обычно следствие попадания в голову или позвоночник (в смысле, не в мозг или позвоночник не перебит) они могут быть как смертельными, так и вообще пройти без последствий.
зверя я перебил вовсе не то что бы много - знаю людей, которые вдесятеро больше опыта имеют. но я в дополнение к своей чужую стрельбу видел, а уж результаты чужой стрельбы в виде следов и туш - не меньше сотни раз.

Сибирский Волк

50/50 поведение после попадания.
Иногда без всяких лишних движений хоть на ходу,хоть стоящий зверь даже не шелохнется после смертельного попадания. Последнее время слышу шлепок пули, после этого осмотр на предмет высечки и крови, а после видимых проводов зараненного зверя соображаешь, сколько ждать.Однажды было стрелял корову на 9 метров, 16 кал, Полева. Два попадания пуля в пулю в переднюю лопатку - весело бежала как ни в чем не бывало 45 метров. После рухнула и сразу дошла. А по косулям случаев не описАть - чего только и как только не бывало.
Так что после каждого выстрела тщательный осмотр в месте попадания и 200-300 метров по следу.

Serge K

У нас прикол был один выстрелил в козла тот на месте рухнул подёргался и затих после окончания загона стрелявший подошёл к нему и решил горло перерезать (якобы чтобы кровь стекла), так вот сел он над козлом или на козла взял за голову прижал к себе и только поднёс нож к горлу козёл как выскочит и под него и давай дёру так его и не нашли и куда попали тоже неизвестно, но крови почти небыло, А у стрелка с перепугу или от неожиданности руки пол дня треслись!

necza

[QUOTE]Originally posted by Сибирский Волк:
[B]50/50 поведение после попадания.
Иногда без всяких лишних движений хоть на ходу,хоть стоящий зверь даже не шелохнется после смертельного попадания. Последнее время слышу шлепок пули, после этого осмотр на предмет высечки и крови, а после видимых проводов зараненного зверя соображаешь, сколько ждать.

В 90 процентах попаданий, именно на слух. Пуля, выпущенная с нарезного, издает характерный чавкающий звук при попадании, его практически не спутаешь ни с чем. Но надо оговорится, что это на дистанциях свыше 200м, когда звук выстрела не накрывает звук попадания.

HUNTER 004

Serge K
У нас прикол был один выстрелил в козла тот на месте рухнул подёргался и затих после окончания загона стрелявший подошёл к нему и решил горло перерезать (якобы чтобы кровь стекла), так вот сел он над козлом или на козла взял за голову прижал к себе и только поднёс нож к горлу козёл как выскочит и под него и давай дёру так его и не нашли и куда попали тоже неизвестно, но крови почти небыло, А у стрелка с перепугу или от неожиданности руки пол дня треслись!

У нас была похожая история, только козлик еще умудрился ему копытом по яйцам двинуть 😀

По теме:
если говорить о признаках попадания из нарезного, то прежде всего, это:
- различные подскоки-подбрыки-приседания
- раненый очень редко пойдет вверх(если местность с рельефом)
- после попадания "по пузу" часто нет крови, но при попадании издается характерный, хорошо слышымый "шлепок". Если есть подозрение на это, ищите то, что у них находится обычно в желудке и кишечнике, а не кровь.
- копытные особенно сильны на рану осенью и во время гона, у меня был случай, когда косуля бегала прострелянная по диагонали, с размолоченными внутряностями, нашли только утром.
Кто охотится на козерогов, подтвердит, эти чемпионы по живучести, иногда очень удивляют.
В общем, все это, толкает меня лично, стрелять так, чтоб животное погибало еще стоя, чего и всем желаю. Из за этого таскаю "лом с дыркой" и 20-ти кратным прицелом и делаю еще много чего, что бы уменьшить страдания братьев наших, меньших.

dimson555

С гладкого проблем не было.Картечь 7,5-расстояние 40-50 м-ложились сразу.Имею ввиду коз.С нарезняка коза при попадании по последним ребрам с расстояния 70-80 м еле-еле дернулась,что ей не помешало с ее подругами пройти еще метров 60 и леч.Выходная дырка с граненный стакан,присутствие крови и кусочков печени.

dimson555

Стрелял кобана с гладкого трйником 9 мм-никакого эффекта визуально не наблюдалось.Кабан прошел 400 метров и лег-закипела кровь-пробит позвоночник.Нарезное-Тульская оболочка 9,7 по последним ребрам-еле заметное одно дерганье задницей-прошла метров 80-выходное с граненный стакан.Что интересно коза с подругами шла на прыжках как ни в чем не бывало,а потом просто легла.

sergAY

И еще я хотел бы довавить немаловажный факт, что после выстрела и попадания по зверю и его добора, мы все как правило забываем, что это дикий зверь и не соблюдаем дистанцию безопастности, чтобы удостовериться бит чисто зверь или затаился раненым, особенно это опасно в первую очередь с кабаном,медведем и другими животными всех не перечислишь, даже вроде бы безобидный заяц, но если подранок ударит задними ногами, я видел как овчинный полушубок был разрезан как бритвой. Поэтому я считаю это так же немаловажным при охоте на зверей.

Doctor F

А вот у меня был случай. выходит козёл.Рога вооо. Я , значит, цеееелюсь.... и бац-бац!
И козёл, значит, каак подпрыгнул да каааак дал дёру. Я посмотрел - ни крови, ни сечки, ни жиру брюшного, ни осколков костей, ни мозгов. И козла тоже нет. Совсем.
Вот такая вот странная история.

Antti

Lat.(izvinite) strelok
... Лось битый по легким бежит так как будто ничего не произошло!!!!!!! А вот 2 раза видел что присел и рванул- так оба раза были чистые промахи. Нужно смотреть сечку (шерсть выбитая пулей) и 200 метров идти по следу. Кровь, копыта в растопырку после 200 метров, ноги начинают заплетаться- клиент есть. ЕСли после выстрела сгорбился и пошел тихо- по почкам...

Согласен. Приседали у меня промазаные лоси, копытами землю рвали и улетали на диком форсаже, выпучив глаза. И проверялись не 200 м, а километры, поскольку кто ж поверит, что с 4 - 15 метров смазать можно ?! 😀

Но горбиться может и просто получив по брюху. На открытом очень хорошо видно. Раз так корову стрельнул на зелёнках, прошла метров 150, но загнувшись была кренделем.

Ещё прибавлю. Если зверя не царапнуло, а попало прилично, то улепётывает он, как правило, по прямой, безо всяких там привычных троп. Так же, как битая птица с дерева улетает - по ниточке. В этом случае перехватывать бывает гораздо легче и полезнее, чем тут же по следам преследовать.

Тропик

Всем участникам обсуждения большое спасибо.
Допускаю что не все практики отметились.
Но обратите внимание, что ответов очень мало, полагаю вовсе не потому, что нет интереса, а потому что реальных практиков (пардон за масло-масленое) не много. Всем успехов и практикам и примыкающим.

PIF-PAF

Не на все темы отвечаю..., но тут был брошен вызов 😛
Значит так: все кручения, скуления и подпрыгивания с приседаниями считаю лишь косвенными и далеко не достоверными признаками попадания пули. Как многие уже высказавшиеся могу подтвердить, что после припадания или спотыкания зверя никакой крови иногда не обнаруживается вовсе. Поэтому абсолютно достоверное доказательство попадания это кровь по следу. Только на это и ориентируюсь. А все нарушения в поведение зверя после выстрела (без попадания) я относил за счет испуга.

HUNTER 004

PIF-PAF
Не на все темы отвечаю..., но тут был брошен вызов 😛
Значит так: все кручения, скуления и подпрыгивания с приседаниями считаю лишь косвенными и далеко не достоверными признаками попадания пули. Как многие уже высказавшиеся могу подтвердить, что после припадания или спотыкания зверя никакой крови иногда не обнаруживается вовсе. Поэтому абсолютно достоверное доказательство попадания это кровь по следу. Только на это и ориентируюсь. А все нарушения в поведение зверя после выстрела (без попадания) я относил за счет испуга.

Вот это Вы зря 😛 , подтверждение тому, например, сдесь: http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/where?r=21999&l=2408

Удачи на охотах.

Aldan

Северный олень..стрелян из гладкого извините в ...очко, шел после выстрела по прямой и периодически оглядывался, через 200м, упал в ключ и дошел.В момент попадания никакихпризнаков попадания не обнаружил, более того - преодолел крутой подъём на дамбу по глинистой почве. Еще олень, после первого выстрела остановился(промах), после второго переломился пополам (попадание по позвоночнику)требовалась добивка.Лосик после канонады отделился от коровы , которая живенько ретировалась с места боевых действий.Перешёл на шаг и стал кружить на чистом месте, хотя направление всё таки было

Aldan

В противоположную сторону от охотников.Был догнан наиболее быстроногим. Попадание было одно касательное по затылочной части черепа.

sibir

Как правило :
стрижка первоначально,если ушел то растопыривание копыт,мочиться по пути следования, опорожняет желудок.Зачастую зверь раненый серьезно,не имеющий возможности идти быстро начинает вставать на след старый,делать сметки подобно зайцу с тогоже следа,из ручья.

necza

PIF-PAF
Не на все темы отвечаю..., но тут был брошен вызов 😛
Значит так: все кручения, скуления и подпрыгивания с приседаниями считаю лишь косвенными и далеко не достоверными признаками попадания пули. Как многие уже высказавшиеся могу подтвердить, что после припадания или спотыкания зверя никакой крови иногда не обнаруживается вовсе. Поэтому абсолютно достоверное доказательство попадания это кровь по следу. Только на это и ориентируюсь. А все нарушения в поведение зверя после выстрела (без попадания) я относил за счет испуга.
Вчера отстрелял козерога, стрелял со спины(то бишь сзади), чуть ниже по склону.
Пуля раздробила три позвонка пройдя вдоль, мясо практически без гематомы. Катился он по снегу вниз по склону около 500м. Шел вниз и в недоумении смотрел на чистый снег. Ни капли. Снаружи на шкуре ноль.
Единого рецепта не будет. Практически нужно использовать всю совокупность признаков, а их выше уже изложили.

Antti

PIF-PAF
...Катился он по снегу вниз по склону около 500м. ... Практически нужно использовать всю совокупность признаков...

😊 Коллега, Вы мне напомнили одного моего чудеснейшего приятеля и соохотника. Подарил я ему как-то патронов к мосинке, привезенных из Суоми. Потом спрашиваю - как работают. Хорошо, говорит, работают. Два выстрела всего сделал - один лось, один медведь. Одно плохо - крови на следу нет. Пуля за собой шерсть заворачивает и дырку затыкает.

- А что, - спрашиваю, - далеко ли зверь уходит?

- Да нет, шагов 8 пройдёт и ложится.

PIF-PAF

😊 Господа охотники, прикрытие раневого отверстия и попадание в естественные отверстия происходят очень редко 😊 Хотел я об этом упомянуть в своем сообщении но все же не решился, а вы вот взяли и навтыкали палок в мои широкие колеса. Я не озвучил самое главное наблюдение!!!! Итог всего, если хотите. Либо кровь с прелястями преследование по кровяному следу, либо крови нет но и преследовать уже никого не нужно (лично мое наблюдение).

Aldan
Aldan

Неужто тема исчерпана?!

AzatMH

Неделю назад делали загон. На меня вышли две коровы с лосятами. Стрелял гладким стволом на расстоянии 90 метров - далековато. Думал промахнулся. В следующем загоне взял корову на расстоянии 30 метров. Оказалась та же. Так вот, в первом загоне оказалось попал в левую ягодицу. После первого загона из раны кровотечение началось только метров через 350-400, уже в лесу. Кстати, в прошлом году была аналогичная ситуация - добрал лося на следующий день, которого ранил накануне.

Lat.(izvinite) strelok

Азат- вот вам и "стрельба на 200 300 метров "... (ну это из соседнего топика, "упреждение по косуле"). Если бы вы не взяли эту лосиху- она умерла бы от заражения крови через несколько дней. Нельзя на таком расстоянии стрелять по лосю из гладкого, не по- хозяйски.

-T-

Заодно и мне ответте про копытного...
Если промахнуться по лосю, как он себя ведет? Сваливает? Или может кинуться на вас?
И вообще, в какое место надо целиться?(Ген, все помню, просто уточняю)

Lat.(izvinite) strelok

тань- промазанный приседает и рвет нах прочь быстрее ))))))))))

STAS

Знаю точно,что кабан упавший после выстрела и бьющий ногами,(охотник уже видит его шашлыком)и неожидано вскакивающий,и уходящий получил касательное ранение черепа.Кабан завизжавший после выстрела скорее всего получил ранение позвонков,почек.Никогда не подходите к лежачему зверю со стороны головы или спереди,каким бы крутым вы себя не считали.Только сзади и внимание на уши.Если прижаты он жив.С ув.

Antti

-T-
Заодно и мне ответте про копытного...
Если промахнуться по лосю, как он себя ведет? Сваливает? Или может кинуться на вас?
И вообще, в какое место надо целиться?(Ген, все помню, просто уточняю)

Зависит от того, понял он, что произошло, или нет. Если стреляли сблизка, то по схеме Lat.(izvinite)strela. Если с 300 метров, может постоять и посмотреть, после нескольких выстрелов всё-таки убегает. На дистанции 70-80 метров сперва пробежит, но довольно быстро переходит на спокойный шаг, а потом и вовсе жрёт или валяется.
Ко мне после промаха лоси прибегали.

Был такой случай. Знакомый пограничник с солдатом пытались выгнать лосей из ельника на открытое болото, а дальше - СВД. Но никак загон не получался, не хотят лоси по открытому на виду у всех бегать. Тогда командир взял, да и бабахнул прямо в лес 2 раза. Лоси выбежали прямо на него.

Antti

Да, насчет целиться - очень зависит от ракурса и оружия. Длинный разговор. Но про это писали и на Инете поискать можно.

-T-

Antti

Зависит от того, понял он, что произошло, или нет. Если стреляли сблизка, то по схеме Lat.(izvinite)strela. Если с 300 метров, может постоять и посмотреть, после нескольких выстрелов всё-таки убегает. На дистанции 70-80 метров сперва пробежит, но довольно быстро переходит на спокойный шаг, а потом и вовсе жрёт или валяется.
Ко мне после промаха лоси прибегали.

Спасибо большое.)
300 метров, это, конечно, слишком...врядли я с двустволки на такую дистанцию дострелю 😛...

BGH

Подскажите, на что похоже такое ранение: сеголеток, пуля .338 (Барнз). На месте стрела пятно крови размером 15х5 см., метров 30 как будто его волочили (кровь размазана по земле), потом встал, кровь по сторонам как из пульвелизатора. Метров через 100 кровь отдельными капельками по следу. Вечером не толкали, прошли метров 150 и оставили. Наутро прошел около 800 метров по следу, кабан сделал петлю и присоединился к стаду. Дальше след потерял. Лежек и стоянок не было.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

hollowpoint

BGH
Подскажите, на что похоже такое ранение: сеголеток, пуля .338 (Барнз). На месте стрела пятно крови размером 15х5 см., метров 30 как будто его волочили (кровь размазана по земле), потом встал, кровь по сторонам как из пульвелизатора. Метров через 100 кровь отдельными капельками по следу. Вечером не толкали, прошли метров 150 и оставили. Наутро прошел около 800 метров по следу, кабан сделал петлю и присоединился к стаду. Дальше след потерял. Лежек и стоянок не было.

Как вариант могло быть следующее: попадание в кострец (или огузок, или район копчика - кому как удобнее), задет (слабо) отросток позвонка и побита мякоть задней ноги, жизненно важные органы не повреждены, ушиб задней части позвонка, временный паралич задних конечностей. Оклемался, кровил, потом перестал.
Дальше 50/50, мог здохнуть, а мог и выжить.

hollowpoint

-T-
Заодно и мне ответте про копытного...
Если промахнуться по лосю, как он себя ведет? Сваливает? Или может кинуться на вас?

Шпокнуть может. 😀

BGH

hollowpoint
попадание в кострец
Вроде стрелял в область груди (видел как раз жопу, отвел крест в сторону груди и нажал). Да и кровь пульвелизатором наводит на мысли о повреждении дыхательной системы. Может по горлу?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Неманский

BGH
Да и кровь пульвелизатором наводит на мысли о повреждении дыхательной системы. Может по горлу?
Вынужден уточнить. Даже повторить.
То, что ты называешь "пульвеРизатором", просто стряхивание насочившейся крови из подшерстка с ости при движении зверя.
Попробуй кисть-флейц обмокнуть в краску и слегка ею потрясти - вот вам и пульверизатор.
Кровь была венозной.
Насколько я помню, сеголеток не упал на месте? С чего бы ему падать при попадании по животу? А вот потянуть ножки для вида - это запросто.
Было подозрение на то, что задета печень: характерные темные капельки. Однако, судя по тому, что ушел далеко, область поражения была ничтожной.

Нет, по горлу не было попадания.

Неманский

Самое важное в понимнии результата выстрела - это осмотр места попадания на предмет стрижки м прочих потерянных запчастей.
Именно характер волоса (длина, толщина, окрас), точное место, где он опал по отношению к зверю (если он стоял) покажет, стоит ли ходить дальше.

Однако чаще всего место попадания уже затоптано 38-мью "свидетелями" ("Я - свидетель! А что случилось?") или, того хуже, умышленно затоптано стрелком. 😊

Мне понравилось толковое поведение Олега ФЭС. Когда я его искал, то сразу же наткнулся на его метку, обозначавшую не только место, но и направление выстрела. Это намного облегчает дальнейшую работу.
И в ночи мы с ним восстановили полную картинку, даже по веточкам проследили полет пули (!) и подобрали маленького вкусненького беглеца.


BGH

Неманский
Даже повторить.
Ты этого не говорил. По крайней мере мне 😊
Насколько я помню, сеголеток не упал на месте?
Я не видел. А откуда довольно приличное пятно крови на месте стрела?

характерные темные капельки
Это ночью так казалось. При свете дня кровь была ярко-алой.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH

Неманский
Самое важное в понимнии результата выстрела - это осмотр места попадания на предмет стрижки м прочих потерянных запчастей. Именно характер волоса (длина, толщина, окрас), точное место, где он опал по отношению к зверю (если он стоял) покажет, стоит ли ходить дальше.
Стрижки на месте не было вообще.
Однако чаще всего место попадания уже затоптано 38-мью "свидетелями" ("Я - свидетель! А что случилось?") или, того хуже, умышленно затоптано стрелком. 😊
Напомни, кто сказал: "молодец, завтра доберем бесплатно"? 😛 А еще мне понравилось поведение егерей и "сопровождающих их лиц", которые не дожидаясь "виновника торжества" и не спросив, откуда, где и куда попал стрелок, вытоптали площадку 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Неманский

Про последнего (или как вы любите говорить, "крайнего") сеголетка Олега.
На месте выстрела НИКАКОЙ крови, а стрижку найти было не реально.
Спустя 25-30м по следу появилась кровь темного цвета. Где-то каплей, где-то "пульверизатором" (как мы уже выяснили, слетевшая с ости при беге).
И так метров 30. Ни больше, ни меньше.
Затем кровь резко прекращается и следующие 15-20м идем без крови.
Однако вдруг стало видно, что поросенку очень плохо: начал вилять, передумал прыгать через кочку, решил обойти справа, но споткнулся. Далее - потянул задние ножки, практически полз. Сделал полукруг (я так понимаю, что уже в бессознательном состоянии) и затих.

Попадание.
Спереди под углом в 30 градусов по правой стороне в районе примыкания диафрагмы. Задета нижняя доля одного легкого, верхняя доля печени. Далее по ходу - желудок и вышла, слегка потрепав левый кумпячок с краю.

Причина смерти.
Асфиксия. Легкие просто распирало от скопившейся крови, причем и левая, и правая - задохнулся...

Неманский

BGH
А еще мне понравилось поведение егерей и "сопровождающих их лиц", которые не дожидаясь "виновника торжества" и не спросив, откуда, где и куда попал стрелок, вытоптали площадку
Место было уже старательно "затерто". 😊
А потом никому не хотелось писать подранка. Более того, я такие мульки стараюсь резать на корню - портится настроение у стрелка.

BGH

Неманский
Про последнего (или как вы любите говорить, "крайнего") сеголетка Олега. На месте выстрела НИКАКОЙ крови, а стрижку найти было не реально.
Блин, причем тут сеголеток Олега? 😊 У моего кровь на месте была (и не мало), стрижку я искал в свете Шурфаера, который не то что в упор, а на 100 метров дает такой свет, что днем светлее не бывает (в прямом смысле, поскольку следующим днем я шел по тому же следу).

Короче, твоя версия - попадание по животу? 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Неманский

Неманский
Насколько я помню, сеголеток не упал на месте? С чего бы ему падать при попадании по животу? А вот потянуть ножки для вида - это запросто.
Было подозрение на то, что задета печень: характерные темные капельки. Однако, судя по тому, что ушел далеко, область поражения была ничтожной.
"Живот" - это много даже у поросенка. 😊
Скорее всего желудок с незначительным повреждением печени.

BGH
Блин, причем тут сеголеток Олега?
При том, что был описан конкретный случай. Более того, имелась при этом возможность проверить все при вскрытии.
Смотри название темы.

BGH

Неманский
Скорее всего желудок с незначительным повреждением печени.
Почему тогда у Олега после попаданием 9-ки по печени, легкому, желудку, задней ноге, на месте не было ничего и он сразу стартанул с места, а у меня после попадания 8.6 "по желудку" на месте осталась лужица крови (без содержимого желудка) и он полз некоторое время?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Неманский

Всяко разно быват.
У меня нет внятных объяснений, равно как и причин изменить свое мнение.
Бывали и не такие чудеса.

BGH

Ладно... Если беглец все таки найдется, дай знать, пожалуйста.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

URSUS

Был случай с обилием сечки и маленькими редкими капельками. На предыдущем номере стреляли. Лось вышел на махах, мелькнув между елок. Стрелял с свежекупленного 300 ВМ навскидку без выцеливания. Лось присел или упал за елки, я не понял. Подошел - подумал - есть попадание - кровь, сечка средней длинны. Потом распутывая подробнее - кровь и с предыдущего номера, потом, когда его добрали следующие номера - до меня - гладким по животу, я - пуля чиркнула по обоим задним ногам спереди. Вот так - и присел, и кровь и сечка, а в результате промах...

Неманский

BGH
Ладно... Если беглец все таки найдется, дай знать, пожалуйста.

Да уж...
По самым скромным оценкам по окончании сезона (с мая по январь) носителями лишних дырок в шкуре в целом по хозяйству являются 300-400 кабанов.
И найти "своего" среди них будет очень трудно. 😊

Бывают приятные исключения.
Стреляли, упал, пошли фотаться, вскочил, убежал. Спустя два месяца попался еще раз. Нашли знакомую пулю.

Проблема добора подранков в местах интенсивных охот и низкой стрелковой подготовки не надумана. Тема не пустая.
Надоть вообще насобирать материала, а то алгоритм действий во многих хозяйствах прост до воровства: крови не вижу, прошли пару сотен метров и сходу вывод - промах. Побежали пулять дальше.

Первым и главным признаком промаха - это найденная пуля в дереве, земле и т.д.
"Я не мог промазать!"
Показываешь ему срезанную пулей веточку в 10см от земли и за 10м до того места, где бежал зверь. Вопросы снимаются.

BGH

Неманский
По самым скромным оценкам по окончании сезона (с мая по январь) носителями лишних дырок в шкуре в целом по хозяйству являются 300-400 кабанов.
Не заливай 😊 При таком раскладе у вас там все угодья должны быть завалены трупами недобранных подранков.
низкой стрелковой подготовки
Надеюсь это не обо мне? 😊
Первым и главным признаком промаха - это найденная пуля в дереве, земле и т.д.
С промахами все более-менее понятно, с подранками сложнее...

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Неманский

BGH
Не заливай При таком раскладе у вас там все угодья должны быть завалены трупами недобранных подранков.
Увы. Цифры реальные.
Ты сам летом видел, как "ваш дедок" пулял по козлу. И это был уже ПЯТЫЙ козел, по которому он смазал. Или все же кого-то зацепил?
Наш с вами пример: на двух уроненых - минимум два подранка. Да, не везло.
А на загонных охотах, когда в день группа делает 30-40 выстрелов, никто не заморачивается поиском крови по чернотропу. Последняя группа россиян за три дня сложила 43 кабана, пустила минимум 15 откровенных подранков.

И вообще, на общем фоне ваша стрелковая подготовка очень даже на высоком уровне.

По теме.
Если не закрывать глаза, то чаще всего можно видеть, попал ты или нет по реакции зверя. Стоящего. А вот на загонной, увы, как правило, вообще не успеваешь увидеть реакции - мелькнул и мелькнул. 😊
В журналах "ОиОХ" в 80-х было несколько статей, где подробно описано поведение зверя после выстрела, но бывают ситуации, и их немало, когда увиденное вообще не вписывается не в какие рамки. Лично у меня было десятки раз, когда я был уверен в промахе: ни реакции, ни крови, и стрижки не видно. А собака приводила уже к дошедшему зверю.

hollowpoint

BGH
На месте стрела пятно крови размером 15х5 см., метров 30 как будто его волочили (кровь размазана по земле)

Конечно, всякое может быть, и, возможно, версия Неманского имеет под собой достаточные основания.
Тогда надо понять каков характер "волочения". Если на месте, на пятаке - я бы тоже с этим согласился. Если по прямой - тогда значит работали передние ноги, а задние волочились и печень ни при чем.

BGH

По прямой.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Karl1

Роман, Вы знаете, лет много тому назад, у меня была аналогичная картинка.
Некрупный кабанчик, выстрел метров с 70.
Крутанулся на месте, типа сделал фуэте, и сорвался так быстро, что второй раз выстрелить не успел.
Трава была окрашена кровью со стороны выходного, не то что из пуливизатора, а как валиком, и след, как от волочения на протяжении 150-200 метров. Но, кабанчик пролетел на скорости небольшой ручей, дадьше все, как Вы рассказывали: крови все меньше и меньше и через метров 800 пропала совсем. Ходили с собакой часа 4. Кабанчик присоединился к стаду и все. Лес небольшой, искали и на второй день, и ничего не нашли.
До сих пор гадаю, куда было попадание.
Но вроде должен был завысить кудато в переднюю часть.

BGH

Karl1
Но вроде должен был завысить кудато в переднюю часть.
У меня тоже такое впечатление. Потому что я стрелял со 100 метров на 10 кратах. Навел на зад и перевел к груди.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

dmitry123

Ром, привет! Вот говорил же я вам с Олегом, возьмите в Белоруссию нормальные калибры! 😊 вы же с завидным упрямством, достойным восхищения, едете туда со своими противотанковыми орудиями! 😊 243, 308, 30-06 хватает за глаза и почему-то за подранками не приходиться бегать. 😊. Не знаешь, Олег специально такого маленького свина стрелял? :-)

Неманский

dmitry123
возьмите в Белоруссию нормальные калибры!
+1
Конечно нужно было бы брать 375ХиХ и не париться.
Олег стукнул сначала под 100кг. А потом сахарного порося.

BGH

dmitry123
вы же с завидным упрямством, достойным восхищения, едете туда со своими противотанковыми орудиями!
Привет, Дим! Не угадал ни разу 😊 Я ездил с Федералом. Был бы 375 - хрен бы он ушел куда.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Karl1

BGH
У меня тоже такое впечатление. Потому что я стрелял со 100 метров на 10 кратах. Навел на зад и перевел к груди.

Думаю, что след "волочения" следствие, что подгибались передние ноги.
Где то рядом с позвоночником могло пройти, но недостаточно для шока.
Сильно кровил- перебит кровеностный сосуд.
Какой там рядом может быть?
Тот что идет в конечности?

URSUS

Был и обратный вариант ни крови, ни сечки, а зверь взят. Пуля попала в штык на середине расстояния между пятаком и глазами, гидроударом разбило челюсти и верхние и нижние, основание черепа и остаток пули 180 гр по 300 ВМ застрял в разбитом шейном позвонке. Кабан прибл 150 кг (шкуру еле несли вдвоем на палке) упал сразу и вызлядел целеньким - входное не видно со сторны, выходного, крови, сечки нет.. Застрела, кстати, от 300 ВМ, тоже! 😊

BGH

Кстати, из этого же калибра стрелял на загонной по сеголетку. Попал в брюхо под позвоночником (не в позвоночник). Упал, прополз на передке 30 метров и лежал живой, крови практически не было.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

hollowpoint

Karl1

Думаю, что след "волочения" следствие, что подгибались передние ноги.
Где то рядом с позвоночником могло пройти, но недостаточно для шока.

В таких случаях он не может двигаться по прямой - он может изъелозить большой пятак хаотично, но по прямой вряд-ли. IMHO.

dmitry123

BGH
Привет, Дим! Не угадал ни разу 😊 Я ездил с Федералом. Был бы 375 - хрен бы он ушел куда.


Усё понял!! Ром, но ведь пулька Барнз, которой ты стрелял, она же жесткая сильно, похоже не открылась совсем, как шило сработала?? 375 конечно гуманный калибр к маленьким свинкам... как будто гранату внутрь запихнули и как ё....!!!
😊 😊 😊 😀 😀 😀

BGH

dmitry123
Ром, но ведь пулька Барнз, которой ты стрелял, она же жесткая сильно, похоже не открылась совсем, как шило сработала?
Я до этого взял этой пулькой трех сеголетков - нормально работала.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

dmitry123

А ты на каком расстоянии этих трех стрелял? Если на каротке и кости задела, то понято. Скоко граммов пулька весит и какая у нее скорость? 338 Федерал вроде не шибко быстрый калибр то, может сто метров уже для мягких пуль дистанция?

BGH

dmitry123
338 Федерал вроде не шибко быстрый калибр то...
В аналогичном весе быстрее 308 и 30-06 на 50-70 м/с. Но меня сейчас не работа пули волнует (по сеголеткам сложно выводы делать), а ранение странное.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Karl1

hollowpoint
он может изъелозить большой пятак хаотично, но по прямой вряд-ли. IMHO.
По следам видно было, что пер быстро по прямой, но по инерции зарывался носом переодически. В тростнике вокруг ручейка была пробита целая брешь, тростник повален по ходу движения... Через метров 200 перешел на нормальный ход и кровь стала идти пятнами. Там где останавливался-лужицами.
Думаю входное по мясу выше позвоночника, примерно в том иесте, где шея начинается, но лопатку могло и задеть. Только я стрелял не угонного, как Роман, а как бы с обратной стороны.
Только количество крови было необычное.

BGH

Karl1
Только я стрелял не угонного, как Роман, а как бы с обратной стороны.
А я не угонного, а чисто по боковому в этот раз стрелял.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Karl1

BGH
А я не угонного, а чисто по боковому в этот раз стрелял.
Тогда можно предположить, что выше позвоночника, по мясу.