Вот стрелять по воронам

Это достойно для нормального мужчины с оружием?Наткнулась на сайт одного обормота,там таких картинок с расстрелянными воронами много.Я б такого за пропаганду насилия над живыми существами осудила б уголовно или по крайней мере штраф непомерный взяла бы.В России есть общество защиты животных?
У нас тут одного за то,что выбросил свою кошку со второго этажа, прилично штрафанули.
А здесь спокойно висит себе в инете такой сайт...
Не знаю,я видела растерзанных на дорогах людей при ДТП.Вот эти вороны мне тоже сегодня снились.Такая же жуть.

В крупных городах вороны буквально съели все поголовье мелких певчих птиц, поедавших несметное количество вредных насекомых.

Экологи специально занимаются сокращением "поголовья" ворон, но используя более эффективные методы "массового поражения" ворон, чем аирганнеры.

В период гнездования экологи приходят к местам массовых ночевок ворон (сотни гнезд с яйцами), и после заката солнца сгоняют стаю с "насестов" (просто бьют палками по стволу дерева). Особенность ворон такова, что снявшись с гнезда ночью, она уже не садится на яйца до восхода солнца. За ночь яйца остывают, зародыши гибнут.

То количество, которое отстреливают аирганнеры - ничто по сравнению с усилиями экологов.

Не забывайте, что в больших городах вороны, коысы, бродячие собаки и кошки - большая эпидемиологическая проблема.

Вы еще за тараканов заступитесь! 😉

Li, вот сайт - http://www.airgun.ru/
Там по этому вопросу много чего есть, в том числе и поводу морально-правовых аспектов. А вообще этот вопрос - в раздел "Пневматическое оружие". Кроухантеры(охотники на ворон) чаще встречаются среди владельцев пневматического оружия...

Реплика, я не уверен ,что ребятки ,стреляющие по воронам ,сильно озабочены вопросами экологии .
Хотя могу допустить это ,возможно ,они даже мечтают о карьере живодёра .
Всякое бывает .

Но мне кажется, мотивы стрельбы по воронам другие,и экология здесь не при чём.
Много ведь вредного в городе ,почему именно вороны? А потому, что можно безнаказанно убить,ничем не рискуя.

[.QUOTE]Originally posted by Добрый человек:
Реплика, я не уверен ,что ребятки ,стреляющие по воронам ,сильно озабочены вопросами экологии .
Хотя могу допустить это ,возможно ,они даже мечтают о карьере живодёра .
Всякое бывает

Но мне кажется, мотивы стрельбы по воронам другие,и экология здесь не при чём.
Много ведь вредного в городе ,почему именно вороны? А потому, что можно безнаказанно убить,ничем не рискуя.[/QUOTE]

Согласен. Причем здесь экология. Ну и ездили бы убивать на городские свалки.
На Лен горах видел однажды таких охотников. Дети ходят, люди с колясками. А они (на а/м) хлоп и ворона падает на асфасть, долго дергается в конвульсиях. А они по газам и досвидания. Вот такая экология.........

Мне тоже кажется, что мотивы стрельбы по воронам другие, и экология здесь не при чём.

Стреляют по разным живым мишеням - воробьям, голубям, сорокам, сойкам, уткам, грачам и т.д., крысам, мышам, кротам, землеройкам, хомячкам, сусликам и т.д.

Почему именно ворон надо защищать?

Один ганнер даже советовал купить пару каких-то мелких юрких мышек в зоомагазине, они плодятся с космической скоростью, весь подросший приплод (до 30 шт.) вывозить на природу, выпускать на травку... и палить, палить, палить.
А потому, что можно безнаказанно убить,ничем не рискуя.
Вот это уже патология.

А ворона - идеальная мишень для аирганнера: вором много, оптимален вес и объем, очень хитрая и непростая для охоты птица, умная, агрессивная.

Для сравнения: кто-то сказал, что по голубям стрелять так же "интересно", как по грибам.

А охота с духовушкой в городе вообще запрещена, тем более в парке, где гуляют с детьми - надо просто закон соблюдать!

Всем, кто выступает в защиту
"бедных ворон"
Выдержка из ОХОТМИНИМУМА...

На всей территории РФ
В течение всего года подлежит регулированию
Численность волка, шакала, серой вороны, а также бродячих собак и кошек....

С этим не поспоришь!!!

Другой вопрос , кто и как это делает???
В городском парке - понятное дело-низзя!!!
А в сельской местности - просто необходимо...

Я также против издевательств и мучений, причиняемых любым живым существам...
Но речь идёт о вредителях..., численность которых просто необходимо регулировать.
И эта норма прямо указана в Законе!!!
Ведь никто не против, скажем, уничтожения мышей, крыс, прочих грызунов даже мышеловками, ядом и другими негуманными средствами...
Я посмотрел бы на того, чьего любимого маленького котёнка или цыплёнка со двора утащила ворона...
Что бы он тогда сказал в её адрес???
😳

keshouan
... Я посмотрел бы на того, чьего любимого маленького котёнка или цыплёнка со двора утащила ворона...
Что бы он тогда сказал в её адрес???
😳

Tola
[QUOTE]keshouan
[b]... Я посмотрел бы на того, чьего любимого маленького котёнка или цыплёнка со двора утащила ворона...
Что бы он тогда сказал в её адрес???
😳

И щёлк-щёлк винтовкой!!! 😊 😊 😊

ИМХО экология и живодерство немного разные вещи.
Ворон развелось действительно много, но для борьбы с ними существуют экологи. А у человека, вывешивающего фотографии собственноручно убитых ворон на своем сайте что-то явно не то с головой.

Проблема не в воронах -- в нас, в присущей страсти к добыче, азарту, стремлению не столько "стрелять во все, что движется", но и получать удовлетворение от сложности решаемой задачи. Мясо, оно и в магазине продается. А вот съездить за 300 верст на охоту, енто иной коленкор!

Просто эйрганнеры, как правило молодежь, идут по пути наименьшего сопротивления, удовлетворения охотничьей страсти возможным для них путем. Потом они купят гладкостволки на утку и в конце длинного пути несколькими бенчрестерами или зверобоями станет больше.

А "птичку жалко"... Это абстрактный гуманизЬм, иногда доходящий до абсурда.

Др.В.

2Др.В.:

Ну хорошо. Пусть фотографирут и стреляют но тока на помойке. Экологи.....

Ну мне конечно всех жалко...все живое...
И ворон тоже было бы жалко, если бы не увидел один раз как стайка ворон почти напрочь перебила выводок утят, которых утка переводила через дорогу, дело было в парке г.Петродворца...
Одна загвоздка: мочить их конечно надо, но:

1)Неимоверное размножение их- результат огромного количества отбросов в городах и на свалках. ИМХО раз уж не можем не гадить, надо как-то регулировать численность продуктов нашего срача. Ибо мы нагадили-вороны размножились-вороны перебили уток-ворон поубивали-утки размножились.

Мне кажется, что ущерб уткам от охоты соизмерим с ущербом от ворон, ибо в отличие от уток, поголовье которых просто передохнет в случае отсутствия корма, вороны, если вдруг исчезнут все помойки и свалки отнюдь не кинутся подыхать, а просто переключатся от собирательства к охоте.
А стая злобных ворон способна дамже человека убить. Моего ротвейлера помню конкретно поклевали, выдрав несколько клочков шерсти.

загвоздка что вороны совсем почти отсутствуют за городом, а шхерятся в городах, где эффективный дробовик нельзя применять... ИМХО с пневмой может и интересно, но мне как -то все эти эйрганнерские штучки-дрючки неинтересны. Толи дело зарядил 12-20 калибр, ба-бах... и готов фаршированный хищник.

ИМХО нехорошо наслаждаться порванным мясом даже мерзкой крысы, но в данном случае
интересы аирганнеров напрямую совпадают с интересами экологов и нормальных птиц и ИМХО это хорошо и правильно

Дело-то все не в том, что "птичку жалко", а в том, как это преподносится.
Одно дело - охота.И интересно,и вкусно потом,и есть,что друзьям рассказать.
Другое дело - люди,которые делают это ради смеха по кому-попало,а потом еще и гордятся этим.

Встречал я человека ,который с гордостью рассказывал как он отстреливал бездомных кошек и собак ,когда подрабатывал живодёром.
Рассказывал с подробностями.
Наверное ,в жилищно коммунальном хозяйстве такие люди нужны,но гордиться этим и смаковать странно как-то...

Моё отношение к таким людям -просто брезгливость,хотя я думаю что всякие люди нужны в обществе, и воры и убийцы тоже нужны обществу.Никто не лишний.
Также как и вороны в природе совсем нелишние существа.

А может эти стрелки по воронам тоже вредны для общества так как нарушают экологию ,тогда они подлежат отстрелу. 😀
Надо наконец разобраться,кто вреднее для общества вороны или их противники .
😀

Добрый человек

А может эти стрелки по воронам тоже вредны для общества так как нарушают экологию ,тогда они подлежат отстрелу. 😀
Надо наконец разобраться,кто вреднее для общества вороны или их противники .
😀 [/B]

😊

2all.
Уважаемый,я считаю что охотминимум,выдержку из которого привел keshouan составляли люди грамотные в вопросах экологии.
Я искренне считаю,что численность ворон в(даже не очень крупных городах)России запредельна,в том городе где я жил вороны игнорировали только один район(мой),так вот-певчие птицы были слышны только в моём районе и на окраинах.

Вопрос о культуре охоты-отдельный вопрос,в случае,описанном Рыбаком-эйрганнерам надо дать время для того чтобы они успели мушки поспиливать 😛 .

Я считаю,что если уж кто-либо решил охотиться,то должен выбрать себе оружие соответствующего класса мощности,подранков"добирать"просто ОБЯЗАН,оставлять трупы ворон-такое-же свинство,как и отрыгнуть за столом.
Я лично,в те редкие случаи,когда могу поохотиться на ворон,настреливаю роано столько,сколько могут съесть кошки живущие рядом с моим домом и соседская собака.

Искренне прошу всех участников не смешивать понятия.
Вороны-вредители,у каждого отстрела есть свои правила,не надо путать отстрел и садизм.

2Li.
Я думаю,что Вы говорили об Andy,в миру Андрей Моргунов.
Он описывает охоты,в которых он убивает более пятидесяти ворон(сколько точно уже не помню),но массовые охоты он устраивает только за городом,подранков добирает,ворон после отстрела сдаёт на какую-то звероферму за деньги,т.е.его деятельность можно расценивать как абсолютно ЗАКОННУЮ.
В сущности он ИМХО грамотный и культурный охотник.
Возможно Вам не нравится сам факт охоты-тогда другой разговор.
С уважением Al17.

Добрый человек
Встречал я человека ,который с гордостью рассказывал как он отстреливал бездомных кошек и собак ,когда подрабатывал живодёром.
Рассказывал с подробностями.

Полиграф Полиграфыч? Шариков?

Больше перебью ворон -- будет больше уток. Будем охотиться на уток. Биоценоз, однако! 😊

Др.В.

PS "Не поймите меня правильно" -- я не стреляю по воронам. Я стреляю по бумаге. 😊

Рыбак
Совершенно верно что вороны в больших колличествах живут именно там где гадит человек. И почему рядом с человеком в основном либо ничего не живет или только вороны? Возможно здесь можно найти некоторое сходство.....или скотсво.
Сори, ежели кого обидел

😊

Абсолютно с Вами согласен,человек САМЫЙ опасный хищник и САМЫЙ вредный вредитель(прошу прщения за тавтологию)на земле.
Меня например,просто трясло когда я нашёл следы вырубки в роще специально посаженной в городе между двумя районами(осин сорок вырубили,диаметр в комле не более пяти см).
Я думаю,что Вы согласитесь,что это далеко не единственный пример человеческого скотства.

2Al17
Я надеюсь,Вы не хотели сказать,что этих людей тоже надо отстреливать?
Хотя что-то с ними делать конечно надо.

нет - лучше отстреливать какодайлов из гранатомета

Кто за последние пять лет СЛЫШАЛ соловья?

Кто за последние пять лет ВИДЕЛ соловья?

В Москве я слышу только ворон-воробьев-голубей.
А вот на своем участке я впервые УВИДЕЛ поющего соловья с 5 метров!!!
Соловьи последние 4 года успешно выводят птенцов рядом с моим участком, и их вокруг летает уже целая стайка (до 10 птиц одновременно).
Однажды забавлялись, демонстративно пролетали рядом со мной на уровне глаз на максимальной скорости. 😊
Поют - чудо!!!!

После этого возвращаешся в город, слышишь гадкое КАР-Р-Р-Р... - все настроение обоср*но.

Я для себя делаю один вывод. Таким тонким делом должны заниматься спец службы либо частники но со спец лицензией (согласовано место и время отстрела).
А то получается беспредел какой-то.
Ходят с "предметами похожими на оружие", людей пугают.
А вообще надо начинать с помоек. А то получается сами гадим, а потом удивляемся, где это певчие птицы, где олени, где усурийские тигры? А вороны это следствие, а не причина! Вы хотите что бы ваши дети бегали по городу-помойке с "предметами похожими на оружие", а потом вывешивали на всеобщее обозрение свои фото? Сомневаюсь....
Да, конечно слова это все.....не берите в голову.

2-T-.
Отстреливать конечно-же не надо(а хочется).
Моё мнение-идеальный вариант-пускать в лес по пропускам,после сдачи турминимума,за нарушение правил поведения в лесу-лишение права посещения на год(или два,или три,или(ещё лучше)навсегда).

Но это всё так,мечты. 😛

Чувствую, сейчас на мою голову польется шквал негодования, и вот почему. Я считаю кроухантеров/кроукиллеров простыми неудачниками, несостоявшимися охотниками, снайперами и проч. 😛 У них нет даже желания пойти поохотиться дальше помойки в собственном дворе, и действия их рассказов происходят в лучшем случаях на городских помойках или скотных дворах. Я даже не говорю о том, что любая охота имеет в своих корнях прежде всего любовь к природе и всему живому, а не стремление "завалить" живую тварь. Поэтому прочитанное мной в каком-то постинге откровение кроукиллера или руководство для молодого поколения кроухантеров я расцениваю как записки неполноценого человека, несостоявшегося по жизни плюс обладающего ярко выраженными садисткими наклонностями- наслаждение видом окровавленной вороны проходит белой нитью практически через любой рассках этих "охотников". Только не надо мне рассказывать, что люди бьются за соловьев, воробьев и проч... Если уважаемые участники форума убедят меня в том, что я неправ, то я буду признателен.
З.Ы. своим постингом не ставлю себе целью кого-либо специально обидеть

[edited by JRGN]

Рыбак
Я для себя делаю один вывод. Таким тонким делом должны заниматься спец службы либо частники но со спец лицензией (согласовано место и время отстрела).
А то получается беспредел какой-то.
Ходят с "предметами похожими на оружие", людей пугают.
А вообще надо начинать с помоек. А то получается сами гадим, а потом удивляемся, где это певчие птицы, где олени, где усурийские тигры? А вороны это следствие, а не причина! Вы хотите что бы ваши дети бегали по городу-помойке с "предметами похожими на оружие", а потом вывешивали на всеобщее обозрение свои фото? Сомневаюсь....
Да, конечно слова это все.....не берите в голову.

Мнение(ИМХО)ОЧЕНЬ правильное,я только подозреваю,что денег у государства на спец службы нет и в ближайшее время не будет,так что имеет смысл разработать процедуру лицензирования для частников.

Кстати,в Канаде кажется,действует(или действовал)закон о компенсации предъявителю пары вороньих лапок стоимости патрона .22LR.

/Кстати,в Канаде кажется,действует(или действовал)закон о компенсации предъявителю пары вороньих лапок стоимости патрона .22LR/

Так в СССР точно такая же практика была. Врать не буду, по-моему 50 коп. платили. Если ошибся, поправьте меня. Как обстоит дело сейчас, не знаю.

JRGN
Я считаю кроухантеров/кроукиллеров простыми неудачниками, несостоявшимися охотниками, снайперами и проч.

Еще раз подчеркну, что никогда не стрелял ворон. Но задался вопростом: почему я стреляю из х39 только на 130 м, из .22 на максимум (250), а вот из х54 вообще на 100 м? Почему не создавал себе лонг-рэндж? Бенчрест? И кажется могу себе ответить -- не созрел еще до баллистических расчетов. Хотя к этому лету уже готовлюсь в полный рост. 😊

Предполагаю, что эйрганнеры тоже только вступили на длинную дорогу (буси-до 😊). Кто-то пойдет по ней до конца уже по мере таланта. Кто-то достигнув каких-либо результатов, ими удовлетворится. И пневматика лучшее начало для стрелка. Где есть и азарт...как-его-там... кроу-киллера, и формирование правильного навыка стрелка.

Др.В.

2JRGN.
В Ваших словах определённо есть смысл,но попробуйте взглянуть на это по другому.

Ворона очень умная и крепкая на рану птица,т.е. добыть её не всегда так просто.

Есть охотники,которые просто не в состоянии выделить время для полноценной охоты.

Есть люди,которые просто не имеют знакомых охотников(которые могли бы их научить чему-либо),но им тоже хочется считать себя охотниками.

Есть стрелки,которые любят потренироваться,а убитых ворон сдают в какие-либо хозяйства(нуждающиеся в подкормке животных хищников)для компенсации расходов на боеприпасы.

Я Вас не хочу переубеждать,но мне кажется,что Вы смотрите на кроухантинг несколько однобоко.

С уважением Al17.

Из всего могу согласиться с
"Есть стрелки,которые любят потренироваться,а убитых ворон сдают в какие-либо хозяйства(нуждающиеся в подкормке животных хищников)для компенсации расходов на боеприпасы."
И то только по тому как от этого есть польза-пища для хищников.А быть кроукиллером и гордиться этим 😳
ИМХО это просто смешно-охотник на ворон

2 Al17
Уважаемый Al17, истина, как всегда, находится где-то посередине двух самых крайних точек зрения. Не спорю, ворона- весьма умная, хитрая, стойкая на рану и коварная птица. Да, вороны разоряют чужие гнезда. Да, их количество следует регулировать (кстати, именно в регулировании ИМХО состоит одна из задач "правильных"охотников). Но, честное слово, зачем глумиться над убитым/раненым животным, предлагая ножом(!) перерезать горло раненой вороне или сделать контрольный выстрел из пистолета не более чем после часа ее мучений (точно не помню, кто-то недавно давал ссылку на рассказ кроукиллера, но оба варианте где-то видел). Попахивает чеченским садизмом. Хотя возможно и есть "правильные" кроукиллеры, которые как минимум уважают соперника в виде все той же вороны, борются за "право сделать выстрел" и ,одержав верх над "зверем", вернувшись домой, поднимут рюмаху за упокой души убиенной твари 😛

[edited by JRGN]

-T-
Из всего могу согласиться с
"Есть стрелки,которые любят потренироваться,а убитых ворон сдают в какие-либо хозяйства(нуждающиеся в подкормке животных хищников)для компенсации расходов на боеприпасы."
И то только по тому как от этого есть польза-пища для хищников.А быть кроукиллером и гордиться этим 😳
ИМХО это просто смешно-охотник на ворон

Видите-ли,дело в том,что я описал несколько"тезисов"о кроухантинге с которыми я согласен.

Я так понял,что данная оценка Вам близка(во всяком случае не противоречит Вашим взглядам),по сути получилось,что я высказал ту-же точку зрения(почти),что и Др.Ватсон,просто получилось у меня(ИМХО)несколько более сумбурно.

JRGN
2 Al17
Уважаемый Al17, истина, как всегда, находится где-то посередине двух самых крайних точек зрения. Не спорю, ворона- весьма умная, хитрая, стойкая на рану и коварная птица. Да, вороны разоряют чужие гнезда. Да, их количество следует регулировать (кстати, именно в регулировании ИМХО состоит одна из задач "правильных"охотников). Но, честное слово, зачем глумиться над убитым/раненым животным, предлагая ножом(!) перерезать горло раненой вороне или сделать контрольный выстрел из пистолета не более чем после часа ее мучений (точно не помню, кто-то недавно давал ссылку на рассказ кроукиллера, но оба варианте где-то видел). Попахивает чеченским садизмом. Хотя возможно и есть "правильные" кроукиллеры, которые как минимум уважают соперника в виде все той же вороны, борются за "право сделать выстрел" и ,одержав верх над "зверем", вернувшись домой, поднимут рюмаху за упокой души убиенной твари 😛

[edited by JRGN]

Я НЕ СТОРОННИК"ГЛУМЕНИЯ"НАД РАНЕНЫМИ ПТИЦАМИ.
Более того,мне лично это ПРОТИВНО.

Подранка надо добивать(по возможности)сразу.
Я знавал людей,добивающих мелкую дичь разбиванием головы,сомневаюсь,что сам когда-либо это сделаю.
Ничего плохого не вижу в добивании при помощи пистолета или ножа,просто убеждён,что пистолет-это излишне,а нож уместен,только в том случае,когда есть проблема с дополнительным выстрелом(патронов например мало осталось).

С уважением Al17.
З.Ы.Я думаю,что я знаю ссылку,о которой Вы упомянули,хотелось бы думать,что это не очень удачная шутка,если нет-то я соглашусь(или допускаю возможными)с НЕКОТОРЫМИ нюансами кроу хантинга,описанными там.
З.З.Ы.Приятно всё-таки ТАК обсуждать,никто не ссорится,не кричит,не переходит на личности.
Э-эх,всегда-бы так.

Добавлю несколько СОБСТВЕННЫХ наблюдений:

1. серые вороны (иначе городские) в лесу НЕ ЖИВУТ, проверено мною неоднократно вот именно из принципов охотничьей этики
2. зато на радиусе 40-50 метров находятся три помойки, где пасётся неимоверное количество ворон и галок, воробышки и голуби под страхом казни туда не суются
3. действительно, даже летом, за окном кроме поганного "каррр" никаких звуков не слышно, посему возникает (точнее по техническим причинам - возникало) огромное желание источник звука устранить
4. равно и кроме серых мешков посюду другой птичьей грации не наблюдается
5. экзотикой стало увидеть трясогузку

JRGN
Чувствую, сейчас на мою голову польется шквал негодования, и вот почему. Я считаю кроухантеров/кроукиллеров простыми неудачниками, несостоявшимися охотниками, снайперами и проч. ...
З.Ы. своим постингом не ставлю себе целью кого-либо специально обидеть

Ни в коем случае не собираюсь изливать шквал негодования. Просто выскажу мое ИМХО: я - охотник. В обычном смысле этого слова, то есть состою в охотобществе и охочусь, в основном, на водоплавающую дичь, при этом соблюдаю все законы, нормы отстрела. Но я совершенно не отрицаю и стрельбы ворон. Сам я пока этим не занимаюсь, потому что нет физической возможности, но через месяц она появится, и я с удовольствием вступлю на путь кроухантинга. Более того, я заинтересовался этим, читая материалы на пневмо-сайтах, и читаю их с интересом.
Если уж и надо беспокоиться за существование различных видов, то к воронам это точно не относится! Ведь стало уже общим местом утверждение, что в случае ядерной войны из живых существ выживут крысы и вороны!
Несомненно, что обилие ворон есть результат деятельности человека. Человек, стало быть, имеет полное право регулировать их численность, в том числе и с помощью отстрела из пневматических винтовок.
Я против издевательских методов охоты, в том числе и на ворон. Стрелять надо наповал, но если все-же сделал подранка - быстро добери. Это общая аксиома любой охоты.
Вороны во многих местах представляют собой уже просто бедствие. И я не отношу к числу животных, на которых нельзя поднимать ружья, ворон и бродячих собак. Другое дело, что я не стану стрелять собаку из пневматического оружия, ибо оно не обладает необходимой убойностью. Но если такая тварь подвернется мне, когда я на законной охоте - картечь быстро оборвет ее существование.

2 Al17 и Добромир
Я не отрицаю охоту на ворон так же, как не отрицаю охоту на кого бы то ни было другого. В конце концов вороны, крысы, бродячие собаки и кошки в городах действительно приносят много вреда. Но любое регулирование надо вести с умом, хоторого людям далеко не всегда хватает. То воробьев истребляют, то змей, то еще кого-нибудь. Кстати, змей я лично боюсь жутко, но при этом я не считаю, что их надо всех перебить. Возвращаясь к теме кроухантинга, скажу, что не могу представить себя на помойке за своим домом (практически центр Москвы) в "лохматом" камуфляже, намазанным черным кремом лицом, с дорогущей пневматикой, оснащенной не менее дорогой оптикой 😀 😀 😀 А ведь согласитесь, что как правило кроухантеры фотографируются примерно в таком виде для многочисленных, в том числе мною весьма уважаемых оружейных журналов. Клоуны, да и только... Но что поделаешь, дело нынче модное...

[edited by JRGN]

JRGN
не могу представить себя на помойке за своим домом (практически центр Москвы) в "лохматом" камуфляже, намазанным черным кремом лицом, с дорогущей пневматикой, оснащенной не менее дорогой оптикой 😀 😀 😀 А ведь согласитесь, что как правило кроухантеры фотографируются примерно в таком виде для многочисленных, в том числе мною весьма уважаемых оружейных журналов. Клоуны, да и только... Но поделаешь, дело нынче модное...

[edited by JRGN]

Точно подмечено! Есть такие! http://www.mastergun.ru/filing/view/?73

😀

Добрый вечер.Прочитала все только сейчас, спасибо за отклики.Поскольку человек я новый, могла затронуть тему, которая здесь уже обсуждалась.Кроухантеры для меня открытие.Никогда не слышала о таком явлении.Специально всякие мерзкие сайты не искала, пошла по ссылке в форуме, где еще бываю.Что поразило-не сам факт борьбы с воронами.Дело не в том,что птичку жалко.И тараканов я не стала бы жалеть)Хотя к воронам всегда относилась с интересом-их долголетие, умение разговаривать, смешные повадки, умение постоять за себя.Возможно, еще давно, по прочтении Ворона Эдгара По, появилось такое вот отношение.Их поведение в природе-нормальная борьба за существование,думается, природа сама регулирует себя.
Поразило другое-если для кого-то это просто работа, за которую платят, тягостная обязанность-это одно.Такие , наверное, не бравируют.Но этот получает удовольствие и тиражирует окровавленных птиц.Казалосьбы, мало ли чего нет в инете.Возможно все.На всех изливать свой гнев или заниматься морализаторством-дело бессмысленное и неблагодарное.Но странно, что в том круге общения никто не осудил, не удивился,даже просто не задал вопросов-зачем ТАК?
Al17, наверное, мы говорим о разных людях.Я бы могла дать ту ссылку, но велика честь для него-увеличивать ему посещаемость.
Что касается птичек)За городом очень часто вижу соловьев, дроздов, трясогузок.Да и в городе в соседней роще тоже поют соловьи.Вороны тоже водятся, но не замечала,чтобы очень уж много.Просто свалок нет-вовремя мусор убирают,следят за чистотой.
Что касается бездомных кошек и собак, то в Польше,например, на улицах стали строить домики для бездомных кошек а дворникам вменили в обязанность следить за тем,чтобы был корм и вода.Есть приюты для собак.Дабыло бы желание решать проблемы.
О жажде стрелять-кто-то выходит в тир или на полигон, кто-то хочет именно убить, я не против охоты вообще и охотников в частности.Когда какое-то время я жила на Севере-чутьли не единственным способом добыть мясо была охота-там мужчины-кормильцы кормят семьи именно охотой и рыбалкой.Но вы сами об этом говорили-цель оправдывает средства.
Я против бездумного убийства и бравады.Но это всего лишь мое маленькое личное мнение.Что вижу-о том и пишу)

2 Добромир
По поводу ссылки и внешнего вида в целом. Все напоминает старый добрый анекдот. Командир ОМОHа отчитывает опоздавшего бойца:
- Ты почему не был на утреннем разводе? Приезжал зам министра, был начальник УВД, а тебя нет!!!
- Товарищ командир, я как всегда проснулся вовремя, начал одеваться: майку, камфляж, бронежилет, маску, два ножа за голенища сапог, два пистолета за пояс, надел каску, взял "Калашникова", у двери глянул в зеркало и обср@лся. 😀 😀 😀

[edited by JRGN]

А вот мне что интересно .
Если всех ворон перестрелять , на наших помойках соловьи петь будут и трясогузки своими гузками трясти будут со страшной силой ?
😀

Я сам охотник, тоже помимо огнестрела, увлекаюсь пневматикой. Ворон на моей счету всего-то пара штук. Специально за ними не хожу, тем более по помойкам. Но увижу, выстрелю однозначно. Во-первых, это охотничий долг и даже правило хорошего тона для охотника, которое существовало во все времена. Раньше у нас за пару лапок давали один патрон в охот. хозяйствах. В Германии, где я жил пять лет, давали по 5 марок (!), так что, это не только наши совковые заморочки. Я абсолютно согласен, что выстрелы из окна или в черте города без спец. мер и согласования с милицией с целью охраны мероприятия от случайных людей - это очень нехорошо. Другое дело - это фото подстрелянных птиц. Тут все зависит от характера размещающего и смотрящего. Ведь каждый охотник в охот. конфах считает своим долгом выложить фото с убитым медведем/кабаном, оленем, зайцем. Читал рассказ недавно в конфе и фото смотрел, как один "охотник" выстрелил в листопадничка зайца из винтовки 308-го калибра с 10 метров, который сидел на дороге, где ехала машина этого с этим "охотником". На фото кусок окровавленного мяса, который "охотник" сразу выбросил, ибо, по рассказу, затраты времени на разделку оставшегося/результат были несоизмеримы. От зайца ничего не осталось. Зачем он это сделал и всем похвастался? Глупость. А все приписывали ниже - "с полем", "вай, маладца". И это тоже охотники. Другое дело - ворона, заметьте, на голубей, который до кучи везде, "пневматики" не охотятся, значит дело не в жажде убить, а в интересе точного выстрела, ибо голубь птица вообще глупейшая и стрелять в нее можно фактически в упор. Конечно, есть индивиды-живодеры, но их и с ружьями/топорами достаточно.

to JRGN:то, что в модных журналах публикует Андрей, снималось совсем не на ближайшей свалке, точно говорю, и даже не в черте города. Если бы вы попытались подстрелить ворон этак 70 за день, то Вы увидите, что без маскировки этот номер не пройдет. Ворона очень умная птица. Охота на нее не в пример сложнее, чем та же охота на утку или рябчика. В защиту Андрей скажу еще, что помимо того, что ему уже за сорок лет, он еще и мастер спорта по стендовой стрельбе и охотник. Поэтому обоснования про то, что пневматика спорт безусых - голословны. У него винтовки пневматические стоят баснословные суммы (один только Вальтер Доминатор свыше 2000 уставших енота и это только голая винтовка без оптики). Так что дело не в благосостоянии и "пути роста к огнестрелу", а в таком вот увлечении, а оно, как известно, у каждого свое. Кто-то бабочек собирает, кто-то марки - и все имеет право на жизнь. Тем более, что все законно делается. К слову, на территории Московского зоопарка уже проходят рейды наших аирганеров по отстрелу ворон. Проводятся под охраной милиции, официально, по охот. билетам, в закрытое от посетителей время. Вы видели сколько там ворон? А сколько они там вреда приносят живущим на территории уткам, гусям, другим птицам и животным. Травить нельзя, можно потравить других птиц, включая охраняемых, канонаду из дробовиков устраивать в этом месте - пугать людей. Так что пневматика - это лучший выход из ситуации. Еще раз повторюсь, пневматика магнум-класса, подранков среди ворон не оставляет на всей протяженности прицельного выстрела по цели данного размера.

ЗЫ: а вообще, писать в конференцию под названием "охота" заметки, про негуманность подстрелки птиц, тем более исключительно вредных для охот. хозяйств и подлежащий уничтожению/регулированию - по меньшей мере смешно. Вопрос "охотится или нет" -риторический абсолютно. Как не объясняй такому Гринписовцу пользу от этого, ничего не выйдет - каждый останется при своем мнении.

С уважением,
Алексей.

Diver:

ANDY за сорок лет? Никогда бы не подумал, хорошо выглядит 😊 😊. Идея просто замечательная об отстреле ворон в зоопарке...

А теперь о своём: может быть меня кто-то неправильно понял, но в лесопарк я ходил СПЕЦИАЛЬНО чтобы отстрелять там эту мерзость, которая другим малышам жить мешает, но к огромному сожалению, в дневное время там её не застал, потому как живут они в пределах города, в котором живу и я. Специально на помойки я не ходил, достаточно было выглянуть с балкона, чтобы увидеть эту живность...
Про "охотничков" с сафари я уже писал...

Вообщем, подведу черту - мне вообщем-то всё-равно кем кто будет меня считать за убийство именно ворон и иже с ними галок, я считаю, это мусор среди птичьей популяции. Никогда ножом горло не перезал и перерезать не буду (хотя среди многих рыболов считается самы гуманым разможить рыбью голову, чтобы не мучалась).

И говорим мы о разных материях...

8bullets:
Ну если быть точным, то Андрею пошел сорок первый год 😊

Многие высказывания здесь мне нравятся, а от многих веет неискоренимым охотничьим снобизмом. Можно, я свое имхо изложу тоже?

Мне нравится:
1. Охота именно на ворон и именно в городе. Причины (тезисно): Другой охоты я не знаю. Вороны ЗА городом практически не живут. Это - умная птица, порой ее нужно суметь "добыть". Ее отстрел никому и ничему не повредит, только убирать за собой надо и не стрелять вблизи домов/людей/детей. Стрельба на дистанциях >30м требует и "навыков" в баллистике, и самоконтроля. Чистый выстрел доставляет удовольствие. К нему нужно готовиться. Стрелять точно из пружинно-поршневой пневматики трудно, тем ценнее результат. Зачем убивать полезных птиц и животных?
2. Рыбалка, правда на зимнюю еще не ходил.

Мне не нравится:
1. Оправдание охоты желанием покушать. Еда - на рынке, на охоте - убийство живой твари. За этим на охоту и ходят. Если главное - единение с природой, зачем вы берете с собой ружье?
2. Оправдание охоты на ворон экологическими соображениями. Мне смешно даже оценивать ущерб популяции ворон от всех видов отстрела.
3. Садизм по отношению к убитой либо раненой твари. Тот придурок с фотками замученных ворон, на которого здесь ссылались - садист и маргинал.
4. Когда охотники гоняют понты и называют себя настоящими охотниками, а кроухантеров - зверьми. Садисты есть и там, и там. Вопрос только в том, что нравится - чистый выстрел, окружающая природа, имидж или агония жертвы. 8bullets: отличная была классификация. НЕ важно, на кого охотится охотник - важно, что ему в этом нравится.
5. Оправдание отстрела ворон ненавистью к "грязным птицам", гнусным звукам, тем, что они портят настроение. Это - отговорки для успокоения совести и оправдания себя перед типа настоящими охотниками. Никаких оправданий не надо. Мы делаем то же, что и они.

Мы все, и кроухантеры, и просто охотники, любим убивать. Это в нас заложено как инстинкт, и это находит выход. И при вешании ярлыков исходить надо не из того, на кого охотимся и съедаем ли добычу, а из того, ради чего мы охотимся и какой вред наносим (окружающей среде, наблюдающим детям, популяции, нечаянно подстреленному соседу 😊 ).

Я бы чувствовал себя комфортнее, если бы ворона после точного выстрела встала, отряхнулась и прокаркала, мол, молодец мужик, точный выстрел, ну я полетела, пока.

И еще, в пику типа настоящим охотникам: мне было интересно и одновременно психологически трудно убить первую ворону. Но вряд ли я смогу убить животное: лося, зубра, бездомную собаку, кошку. Вот это занятие я считаю жестоким, хотя могу понять тех, кто это делает.

[edited by LVital]

Хотел шквала - их есть у нас 😊

JRGN
Чувствую, сейчас на мою голову польется шквал негодования, и вот почему. Я считаю кроухантеров/кроукиллеров простыми неудачниками, несостоявшимися охотниками, снайперами и проч. 😛

У них нет даже желания пойти поохотиться дальше помойки в собственном дворе, и действия их рассказов происходят в лучшем случаях на городских помойках или скотных дворах.

Я даже не говорю о том, что любая охота имеет в своих корнях прежде всего любовь к природе и всему живому, а не стремление "завалить" живую тварь.

Поэтому прочитанное мной в каком-то постинге откровение кроукиллера или руководство для молодого поколения кроухантеров я расцениваю как записки неполноценого человека, несостоявшегося по жизни плюс обладающего ярко выраженными садисткими наклонностями- наслаждение видом окровавленной вороны проходит белой нитью практически через любой рассках этих "охотников".

Тут я согласен, что касаемо того ублюдка. А насчет "любого рассказа этих охотников" - с той же степенью достоверности можно сказать, что наслаждение видом окровавленного животного проходит белой нитью практически через любой рассказ обычных охотников.

Только не надо мне рассказывать, что люди бьются за соловьев, воробьев и проч...

З.Ы. своим постингом не ставлю себе целью кого-либо специально обидеть

[edited by LVital]

Diver
Я сам охотник, тоже помимо огнестрела, увлекаюсь пневматикой. Ворон на моей счету всего-то пара штук. Специально за ними не хожу, тем более по помойкам. Но увижу, выстрелю однозначно. Во-первых, это охотничий долг и даже правило хорошего тона для охотника, которое существовало во все времена. Раньше у нас за пару лапок давали один патрон в охот. хозяйствах. В Германии, где я жил пять лет, давали по 5 марок (!)

Это кто же тебе давал 5 марок? И где? Тут в Германии столько "зелёных", что только штраф могут влепить..

AcK
Это кто же тебе давал 5 марок? И где? Тут в Германии столько "зелёных", что только штраф могут влепить..

Я там был еще при ГДР, поэтому сейчас, после объединений Германий, вполне допускаю, что все могло изменится. Про "зеленых" тогда вообще мало кто слышал. А сейчас, при ФРГ, действуют правила охоты уже этой страны. А они другие....

"А охота с духовушкой в городе вообще запрещена, тем более в парке, где гуляют с детьми - надо просто закон соблюдать!"

Из того же охотминимума:
"Уничтожение бродячих собак, кошек, ворон и пр. В ГОРОДЕ без использования огнестрельного оружия и капканов РАЗРЕШЕНО ВСЕМ ГРАЖДАНАМ Российской Федерации."

Так что если пневматика не охотничья, то с ней в городе охотится можно и нужно.

Basil2
Так что если пневматика не охотничья, то с ней в городе охотится можно и нужно.

Да, но вы забываете вот такую статью КоАП:
"Статья 20.13.
Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах

Стрельба из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -
влечет наложение административного штрафа в размере до десяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой."

Тут нет упоминания про тип действия оружия, поэтому в этот пункт подпадает и пневматическое (по закону им считается пневматика с дульной энергией свыше 3 Дж). Так что стрельба входит в противоречие с этим пунктом. Это касательно просто стрельбы и по воронам в частности. А бродячими считаются собаки и кошки, находящиеся дальге 200 метров от жилых строений, поэтому в городе такие территории надо еще поискать. В противном случае, эти животные бродячими не считаются.

Я никого не защищаю и ни на кого не наезжаю. Но...
Попробуйте выйти с духовушкой в Москве в парк и стрельните там прилюдно по птичке или собачке... Особо на глазах у ментов. Даже если их нет, то вероятно вызовут! И будете вы адвоката нанимать-судиться?! Дума нет... Это не разумно и не по-взрослому просто. Живя в обществе нельзя игнорировать сложившуюся практику и общ. мнение. Вернее можно, но очень осторожно. и не всем... Увы!

Бродячими в 200 метрах от города считаются ЛЮБЫЕ домашние животные без хозяев. В черте города "бродяжность" можно определить и по косвенным признакам (например, стая бродячих собак).

Насчет КоАП и 3-х джоулей - что-то я такое помню, но точности в законе ИМХО нет, и непонятно, подпадает ли под эту статью пневматика (до 7.5 Дж).

Насчет стрельбы перед ментами - отберут и правильно сделают: нечего стрелять рядом с людьми. Некую "экологичность" своих действий блюсти конечно надо.

Из того же охотминимума:
"Уничтожение бродячих собак, кошек, ворон и пр. В ГОРОДЕ без использования огнестрельного оружия и капканов РАЗРЕШЕНО ВСЕМ ГРАЖДАНАМ Российской Федерации."

Охотминимум не есть закон. Правила охоты гласят: Добыча этих животных без применения огнестрельного, спецмальных препаратов, а также птель и капканов разрешается всем гражданам в течении круглого года.

Но это относится только к охотугодиям.

Более того, в настоящее время возникла маленькая проблема, охотуправление не в праве выдавать разрешение на отстрел ворон т.к ворона не является охотничьим видом. А кто должен выдавать такое разрешение не ясно. Спор идет между тремя организациями. Ни кто не хочет.
Я когда узнал очень удивился.

Мишаня
...
Более того, в настоящее время возникла маленькая проблема, охотуправление не в праве выдавать разрешение на отстрел ворон т.к ворона не является охотничьим видом. А кто должен выдавать такое разрешение не ясно. Спор идет между тремя организациями. Ни кто не хочет.
Я когда узнал очень удивился.

Мишаня! Обязательно сообщи, как и в какую сторону решился спор. Актуальный вопрос: сам хочу лицензию годовую на ворону взять.

Li
Это достойно для нормального мужчины с оружием?

Здравствуйте !
2 vlad.safari : я поддерживаю вашу точку зрения на счет охоты . ИМХО И считаю ,что охотится надо за чертой города , ради удовольствия , а самое главное в специально отведенном для этого время и месте , т.к. игра по правилам всегда сложнее и интересней. А что касается ворон , то ИМХО это удел мелкой шпаны с пневматикой , которая еще не доросла до огнестрельного оружия.

Выговорился от души .

Мишаня
Из того же охотминимума:
"Уничтожение бродячих собак, кошек, ворон и пр. В ГОРОДЕ [b]без использования огнестрельного оружия и капканов РАЗРЕШЕНО ВСЕМ ГРАЖДАНАМ Российской Федерации."
[/B]

я не знаю, что это за охотминимум и где вы его взяли. охотминимум вообще не может регулировать то, что происходит В ГОРОДЕ. и охотминимум - вообще не закон, это сумма требований охотобщества к своим членам, сумма этических норм и биологических знаний, сама по себе не имеющая юридической силы. вас не могут наказать за нарушение охотминимума, а только Правил охоты, которые есть правовой акт. в сравнении с административным кодексом, запрещающим стрельбу из пневматики в городе, охотминимум - сортирная бумажка. думаю, деятельность человека, который начнет "уничтожать бродячих собак и кошек" в городе, быстро получит свою юридическую оценку.

vlad.safari
. Да, вредные птицы, но не будь нас с вами их поголовье было бы отрегулированно само собой.

вот - НЕ БУДЬ НАС С ВАМИ. но мы с вами уже есть, из-за нас их поголовье чрезмерно увеличилось, и наш ДОЛГ перед природой отрегулировать его. раз уж САМО СОБОЙ оно теперь не регулируется.

D-one
А что касается ворон , то ИМХО это удел мелкой шпаны с пневматикой , которая еще не доросла до огнестрельного оружия.

Выговорился от души .

как человек, доросший и владеющий 7 единицами огнестрельного оружия, могу вас заверить, что вся разница между хорошей пневматикой и малокалиберкой - это безумная цена первой. я явно не дорос до покупки пневматики за 1000у.е., а потому ворон стреляю из мелкашки за 500руб. хотя пневматика имела бы свои преимущества, в частности - меньшая шумность позволила бы бить ворон в городе, а не только в охотугодьях и в деревне, как сейчас.

2Влад Сафари: а кто вообще говорит об охоте? когда тапком хлопают тараканов, никто не задумывается над тем, чтобы их есть. и комаров давят, и мышей с крысами ловят. конечно, расстановка мышеловок несколько отличается от капканного лова куницы или ондатры. ну и что - пусть пакостят? извините, но ваш медведь, вокруг которого спорят в соседнем топике - тоже не охота. или вы там все же наврали, и желали его именно ДОБЫТЬ?

headhunter
2Влад Сафари: а кто вообще говорит об охоте?

Когда регулирование численности, как и любая другая работа, приносит удовольствие, то работа идет на голову продуктивнее 😀

Diver
Когда регулирование численности, как и любая другая работа, приносит удовольствие, то работа идет на голову продуктивнее 😀

Кроме стороны этической, существует немаловажная практическая:

с "полезностью" вороны в любом охот. обществе вопрос решён однозначно и пересмотру не подлежит. И не забывайте, не в каждом населённом пункте существуют стрельбища и тиры, позволяющие стрелять по своим правилам и в своё удовольствие. А за пределами "зелёной" зоны населённого пункта достаточно радушно посмотрят на "воронью" бумажку, только не борзейте.

Ну вижу, одни зеленые письки собрались, друзья, купите по фото ружжу и стреляйте очередями. Какая разница, кто на что охотися, главное результат! Есть морально-этические нормы, это дело каждого индивидума, я напремер медведей в цирке видел, очень понравились, а ворон ненавижу, так давайте меня гномить. Давйте все перестаним охотиться!!!!!!!1 В конце концов курицу и кролика можно на рынке приобресть?ИМХО

headhunter, читайте внимательнее форум, ссылку на охот минимум приводил не я, я её только процитировал. Я указал что про отстрел указано в Правилах охоты и что это касается охот угодий, а не города.
И вообще меня проблема ворон в городе не интересует, т.к. до моего этажа они не поднимаются и стрелять в городе их охотничьего ружья нельзя.

Это проблема экологов. Есть же службы отстреливающие бродячих собак, пусть заодно и ворон стреляют.
Я стреляю ворон только при наличии разрешения и только в охотугодиях.

Мишаня
...
Я стреляю ворон только при наличии разрешения и только в охотугодиях.

Мишаня, я же просил, поделись: как разрешился спор и на каких условиях получил разрешение (это что за разрешение такое, расскажи)? Сам очень хочу подобную бумажку заиметь, втупую в департамент не полезу, не хочу "крючков".

ASv, сегодня получил ответ в Главном управлении природных ресурсов и охраны окружающей среды МПР России по Смоленской области:
1 Разрешения будут выдаваться только штатным егерям и охотоведам.
2 По заявке районного охотоведа,
3 Только в сроки проведения охоты.
По русски сказать НЕТ стрельбе по воронам вне сроков охоты.
Сначала я обратился в Смолоблохотуправление. Те сославшись на то что ворона не охотничий вид сказали что у них право выдавать разрешение на отстрел ворон отобрали и отправили меня в разрешительный комитет по контролю за животным миров и чемто там еще. В Комитете мне ответили что уних прав на это нет, а нарушать закон они не будут и отправили меня в Главное управление .....по Смоленской области.

Но есть такая информация, что готовят какой-то документ в котором этот вопрос хотят прописать и принять его на областном уровне. И еще в Московской обласи этот вопрос решен т.к есть закон, а какой закон, кто и когда принял - неизвестно. Может закон о животном мире или закон об охоте.

А стреляю я по направлению полученному мной еще в прошлом году без указания срока действия, но там только определенный участок. Егеря к стати пока не ловили, а что будет если поймают неизвестно.

to 8bullets:

"я считаю, это мусор среди птичьей популяции."

А вы, простите, Господь Бог? Если нет, то откуда у Вас устойчивое осознание, что жизнь Вы можете отнимать лишь только потому, что так считаете?
Таким образом конкретно Вы (ни в коем случае не охотники) уподобляетесь ворам-домушникам и проч., считающим Ваше состояние своим. А помимо этого, раз уж Вы такой блюститель равновесия городской экосистемы, почему Вы считаете за добро убить ворону, которая ЗАСЛУЖИЛА право на существование (то есть является частью баланса экосистемы), через использование оружия? Вы пытаетесь оправдать собственное низкое желание крови, скорее всего связанное с психической неполноценностью (говорю как психоаналитик), иначе Ваши действия носили бы более осмысленный характер, а именно-ОХОТА (а не убийство)на ворон в РАВНЫХ условиях. Например, руками. Или Вы даже не подозревали о таком способе охоты на птиц? Наверное и про птицеловов не слышали...
Но, скорее всего, ворона с её интеллектом, Вас легко бы перехитрила. Возможно это и вызывает у Вас потребность их уничтожить...

to: vlad.safari
На все 100 согласен. То, чем занимаются "кроухантеры" охотой НЕЛЬЗЯ называть. Какое это, к черту регулирование численности ворон?! Простое развлечение. Дикое развлечение дикой молодежи (в основном). Вы видели лица этих молокососов, когда они подстреливают ворону? Да что там ворону, они голубей стреляют чаще, потому что это проще. Где там концентрация или вообще хоть какая-то осмысленность действий?
Вот уж действительно к этим парням подходит слово не "кроухантер", а "кроуКИЛЛЕР". Ни одно животное не убивает без необходимости, кроме человека, а кроукиллеры-так пожалуйста, этим мы и занимаемся. И ещё какой-то бред несут про регулирование численности. П****ц! Неужели у нас столько придурков с оружием?!

вах-вах. Ну надоже. Даже поковырятся в старье не поленился . Ай молодец.

Конечно, варона заслужила право срать где попало.

Очередной психоаналитик приперся, после просмотра телевизора, компенсировать свои социально наведенные фрустрации тупой руганью на форуме.

Хотя, я тоже не понимаю, почему говорят о регулировании численности? Ворон убивают ради удовольствия. Тварь это умная, и подстрелить ее не так просто, а значит - увлекательно. А именно ворон - потому, что это сулит менее всего финансовых затрат (дешевое и доступное оружие и боеприпасы) и проблем с социумом (отстрел ворон разрешен правилами охоты).

Если, конечно, не считать социумом массу вырожденцев, которые сами никого не убивают (за них это делает общество), зато считают - что они сами есть бог и мораль, и всем могут указывать, когда следуетубивать, а когда нет.

Разгораются новые страсти вокруг давно опущенной темы с новыми участниками. Здесь об охоте (иммется в виду с охотничьим оружием и способами), а не об увлечении пневматикой.
Там это все обсуждается: http://guns.allzip.org/forum/82/

Гост:

за своё второе Я отвечу:

нет ещё, не Господь. Я - Апостол Павел. 😊Аминь.

Как там было в фильме про Шарикова: "...женщина, переодетая мужчиной..." Это об указанном в профиле женском поле "психоаналитика" Гост'а.
Вороны - мусор города однозначно, как и крысы.
Меня не трогают попытки обвинить меня в кровожадности или приписывание мне нездорового подросткового интереса к разрушениям. Ворона - мусор, а мусор нужно убирать. Не меньший, а может быть и даже больший мусор (ещё один бич городов) - ГАЛКИ, чьи чёрные тучи с невообразимым гвалтом собираются каждый вечер в городах.
Специально отстрелом этих паразитов не занимаюсь, на охоте - заодно и после основной стрельбы. Но мнение моё твёрдое, можете не убеждать, госпо... госпожа 😊 аналитик.

Херовая у нас экосистема, которая взрастила вот таких аналитиков, считающая, что мусор ЗАСЛУЖИЛ своё существование.
Исходя из "Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят" давайте запустим в города саморазмножающийся мусор и убирать его не будет. Заслужил, ху...ли.

Природа все регулирует миллионы лет.
Волка мало - козы размножаются. Коз много - есть пища для волка. Сытому волку и размножиться можно. И такая круговерть...

Наличие большого количества ворон - это проблемы открытых мусорных полигонов и пр. где есть кормовая база для поддержания популяции.

И как бы кроухантеры не уничтожали ворон - им не внести серьезных изменений в экобаланс, и не принести серьезной пользы природе. Поэтому, кроухантерство - это все таки увлечение с пневматическим оружием. Простите, это мое убеждение.

Да придурков малолетних и не очень с пневмой я не защищаю, сам этих дебилов не люблю. Я говорю про ворон.

Господа борцы против отстрела ворон - предложите лучше, чем уничтожеть ворон без стрельбы из пневматики в радиусе км от дома и офиса, и в городских парках.
Только какой-то реально действующий круглый год способ, а не сгоняние ворон с гнезд палками.

Да причем здесь регулирование не регулирование. Нашли тему отмазаться. Да мне тоже ее морда(вороны) не нравиться. Речь идет не о разницу кроудебилы не кроу дебилы. НЕЛЬЗЯ В ГОРОДЕ СТРЕЛЯТЬ. Что то плохо слышно от стреляющих ворон о детях которые рядом. Где ваши дети? А мы тут с Ружьями. рядом постреляем. Совсем опухли. Надо стрелять ворон езжайте в лес и мочите сколько угодно. Такие и мусор до помойки не доносят. Хотя помойка в отведенном месте. Зато вороны - мусор.

Баловаться с пневмой не стоит, это точно.
Но вот участник ANDY в своё время организовал планированный отстрел ворон в Московском Зоопарке, где их расплодилось великое множество и они разоряли птичьи кладки и пожирали птенцов. За такую организацию я только рад.