По закону "Об оружии". Большой материал со стенограммой заседания госдумы с комментар

hamradio

http://www.journalhunt.com/about/434/

kiowa

hamradio
http://www.journalhunt.com/about/434/

ну что, сказал владелец трех из пяти "африканской пятёрки" - патронов не давать заряжать всякому быдлу - и не дали.

hamradio

что за идиот
Гудков Г. В., фракция «Единая Россия» ?
То есть если мы сейчас с вами примем законопроект в том виде, в каком он представлен, то мы не только предоставим условия продвинутым охотникам и стрелкам, которые сами доводят этот патрон, сами там заменяют определенные компоненты, повышают его характеристики и так далее и тому подобное, но мы откроем дорогу всем, абсолютно всем гражданам, чтобы заниматься изготовлением патронов. В условиях, которые сегодня есть, - а мы сегодня, к сожалению, живем не в старые советские времена, когда все-таки преступность была контролируема, - в наше время мы понимаем, какие могут быть последствия.


во бред несет! да меня за патрон любого калибра кроме 20-ки на какую есть разрешение могут к административке или даже к уголовной привлечь за 1 мелкашечный патрон мля

и что это у нас МВД тогда делает если преступность не контролируют ? 😊

Речь идет о том, чтобы сделать благо для определенной части стрелков, охотников, поверьте, их очень немного, может быть 10 процентов от общего количества охотников, которые приобретают оружие, занимаются охотой. Основное же действительно, есть проблемы с двойным назначением патронов, потому что многие виды стрелкового оружия идентичны - боевое и охотничье. Речь идет о том, чтобы сделать благо для определенной части стрелков, охотников, поверьте, их очень немного, может быть 10 процентов от общего количества охотников, которые приобретают оружие, занимаются охотой. Основное же оружие для охотника - это все-таки гладкоствольное оружие.


10% народа с нарезняком как я понял они не люди 😊
а гладкое основное потому что некоторые М...ЭЭЭ Чудаки сделали стаж 5 лет
и кому какое дело занимается человек охотой или нет

Вот по малокалиберному огнестрельному оружию в нашем комитете обсуждалась эта проблема, обсуждался вопрос упрощения оборота малокалиберного оружия и так далее и тому подобное, в том числе для охотничьих целей. Когда же мы проанализировали эту ситуацию, то оказалось, что малокалиберное оружие на охоте запрещено в подавляющем большинстве субъектов Российской Федерации. Оно не может быть использовано на охоте. Поэтому, как говорится, куда стрелять? Стрелять можно только в тире, стрелять можно только в специально оборудованных местах.

долго спишь дядя давно уже везде мелкашку разрешили


Покайтесь грешники кто за этого идиота голосовал? откуда он?
до мужика не доходит что преступник он и так и патроны снарядит и убьет человека если надо ему на закон насрать а народ хочет легально переснаряжать

hamradio

kiowa

ну что, сказал владелец трех из пяти "африканской пятёрки" - патронов не давать заряжать всякому быдлу - и не дали.

а это который ? а то я не дочитал прения но 2 чувака такой бред несут
а вот Шадаев Д. Р. тот похоже охотник . а вот Слизка каким там боком к охоте непонятно. с моей точки все правильно говорит

dennovv

Ой, мля, комедь...

hamradio

непонятно почему столько народу не голосовало
все депутаты разбежались чтоли ?
а так из голосовавших из 88 человек 53 кажется за

да дяденьки депутаты так о моем здоровье пекутся чтобы не дай бог руки ноги не оторвало!
и тут же если возле моей квартиры шатун зимой ходит я должен 3-е суток ждать всемилостливейшего разрешения убить его. интересно сколько секунд смогут его 2 деревянные двери удержать?

надо было поправки по частям протаскивать
сначала про нарезное без стажа в 5 лет
ну или хоть мелкашки без стажа ну или хоть нарезнуху без стажа по всей Сибири и Дальнему востоку

а потом уже перезарядку

кстати а как можно доказать факт переснаряжения ?
наличием станка для обжимки и тд ?

WarEagle


на руках у наших охотников, это порядка пяти миллионов единиц. Из них примерно 10 процентов нарезного.

Это на всю Россию??? Без комментариев.


И охотники, использующие оружие, произведенное за рубежом, используют импортные патроны, приобретаемые в магазинах. Стоимость такого патрона сегодня в среднем колеблется от 150 до 200 рублей. Это средняя цена. В зависимости от калибра она может доходить и до тысячи рублей.

Уроды! ( и за таких кто-то голосует...)
Посмотрели бы сколько те же патроны и оружие в США стоят. И то здесь многие релоудят, чтобы съэкономить, даже по этим низким ценам.
Русским же нельзя. Им надо только покупать.

kiowa

WarEagle

Уроды! ( и за таких кто-то голосует...)
П

Не "кто-то", а 80 процентов населения.

Tim76

Уроды! ( и за таких кто-то голосует...)
Не "кто-то", а 80 процентов населения.
А вы? Странно, я тоже... И кого ни спрошу, не голосуют... Более того- порвать готовы! Ни одного не знаю! Любопытно- что же это за тайные 80 прОцентов и хде оне живуть?

dennovv

Это на гнилом Западе избранники парятся "а имеем ли мы право ограничивать конституционные свободы граждан?" Вот дураки.
У нас проще.
-А давай чего-нибудь разрешим, а то популярность падает.
-Да ну нах, ты чо. Пальцы-головы себе поотрывают.
-Так вроде раньше не отрывали...
-А сейчас поотрывают. Я сказал!
-А... понятно. А, кстати, что там по денежке?
-От оружейников? В четверг принесут. Ещё за прошлые законы не рассчитались. Кризис у них... Оборзели.
-А быдлы того... не обидяццо?
-Обидятся- ружья поотбираем. Равшан Джамшутович давно просил.
-Ну и правильно, а то вдруг террористы какие под видом охотников начнут патроны к калашам релоадить и на Кавказ переправлять курьерами.
-А ещё планируем запретить выходить на крыши, чтоб не попАдали и в мороз на улице появляться, чтоб не помёрзли.
-Мудро. Ну, кто о них гаврилах кроме нас позаботится.
-Я вообще думаю: с охотой для холопов пора завязывать.
-А с дойными как?
-Этих охотой обеспечим- лишь бы деньги несли. Идею пропиарим, да так, чтоб пальцы у парней не сходились. Пусть думают, что к европам идём.
-Простолюдин браконьерить начнёт...
-Будем сажать. Кто-то должен шить форму для Минобороны.

Petr...sh

Готовиться нужно к таким вещам.
Показывать на фото и видео, что ДА, именно ДА, сидят спортсмены у стола с прессом и весами. Получают золотые медали. И наши в том числе. ЮАР. И 70-ти летние американцы - тоже.
Показать как наши патроны "КЕНТАВР" в 243-ем я не могу вырвать из патронника "Блазера" после выстрела.
Показать снайперов и Медведева рядом с ними, из чего, и чем они стреяют.

Готовить видео, фото, приводить спортсменов, показать придуркам на бумажке с цифрами арифметику простого стрелка. Сколько стоит выстрел из магазина, и сколько свой.


А пытаться их заговорить бесполезно. "Правильный" говорун найдет аргументы против, которые сыграют в чужом ансамбле.

Готовиться нужно, господин Шадаев, готовиться.

Tim76

Уроды! ( и за таких кто-то голосует...)
В детстве мне читали сказку про страну Гуливеров и Лилипутов. В стране Гуливеров мне жить не хотелось. Наступят ещё... А вот страна лилипутов- самое оно! Если носить короткие волосы и обтягивающие одежды, то можно в полной безопасности дремать на солнышке. Я вырос. И... Сбылась мечта идиота! Причем то, что я не спятил и у меня не начался шизоидный бред доказывает тот факт, что я не один такой! По крайней мере ещё один человек живет в этой стране. Зовут его чуровым. И сей персонаж настолько приручил маленьких человечков, настолько с ними сдружился, что поселились они в его карманах широких штанин. Живут в тепле и довольстве! Питаются с барского стола. Даже погулять выходят, правда редко- только в самые трудные для чурова дни: во время избирательной компании. Тогда выбегают маленькие человечки на свежий воздух и устраивают праздник. А чтобы хоть как-то отблагодарить своего хозяина и помочь в его многотрудном деле, лилипутики разбегаются по избирательным участкам и отдают свой тоненький голосок за своего главного лилипута...

ev011

Petr...sh
Сколько стоит выстрел из магазина, и сколько свой.
А вот тут, скорее всего, собака и зарыта. Оружейным бонзам, торгующим по умопомрачительным ценам патронами, купленными за границей за копейки, крайне не выгоден релоад. Какие барыши будут потеряны!Потому еще долго охотники, стрелковый спорт и все что с ним связано, будут находится в глубокой стагнации. Удивляют аргументы приводимые против релоада:невозможность интендифицировать гильзы(легко, по бойку на капсюле) оружию, а вдруг рванет?...детский лепет, и ни слова про нарушения конституционных прав граждан. И как эти илюхины сотоварищи попадают в думу?

GDF

Покайтесь грешники кто за этого идиота голосовал? откуда он?
[QUOTE]Уроды! ( и за таких кто-то голосует...) [/QU
Парни, вы про какую страну говорите?
В нашей зимбабве не голосуют а падишах назначает.

asanns5

что за идиот
Гудков Г. В., фракция «Единая Россия» ?
этот кадр известный своими выступлениями в части ограничения оборота оружия в РФ любыми способами! в какой-то телепередаче он сказал, что как только в Росии разрешат короткоствол, он сразу же эмигрирует с семьёй в "цивилизованную" страну, безопасное место)))
"Не пущать и запретить!" - вот их главный лозунг, Гбшник бывший, хренли там говорить...

hamradio

Petr...sh
Готовиться нужно к таким вещам.
Показывать на фото и видео, что ДА, именно ДА, сидят спортсмены у стола с прессом и весами. Получают золотые медали. И наши в том числе. ЮАР. И 70-ти летние американцы - тоже.
Показать как наши патроны "КЕНТАВР" в 243-ем я не могу вырвать из патронника "Блазера" после выстрела.
Показать снайперов и Медведева рядом с ними, из чего, и чем они стреяют.

Готовить видео, фото, приводить спортсменов, показать придуркам на бумажке с цифрами арифметику простого стрелка. Сколько стоит выстрел из магазина, и сколько свой.


А пытаться их заговорить бесполезно. "Правильный" говорун найдет аргументы против, которые сыграют в чужом ансамбле.

Готовиться нужно, господин Шадаев, готовиться.

ага фото видео и сразу же явку с повинной ?
этот же дебил сразу заорал вы типа че тут нам о криминале рассказываете? хотя мужик сам мог для гладкого патроны крутить может по тарелочкам стреляет а не с нарезнухи 😊

hamradio

Tim76
А вы? Странно, я тоже... И кого ни спрошу, не голосуют... Более того- порвать готовы! Ни одного не знаю! Любопытно- что же это за тайные 80 прОцентов и хде оне живуть?

блин надо с фотиком на выборы сходить потом посмотреть
и фотки в инет с надписью они ходят на выборы ! 😊 или с подписью электрорат ! 😊
были раньше у нас стенды не только передовиков но и "они позорят наш поселок" с алкашами и тд

Tim76

Только что прочёл всю стенограмму.
Слава Господу, я намного моложе их всех и увижу время когда они все передохнут!

Какое тотальное варварство и непрофессионализм! Они не злодеи, просто недоумки.

Petr...sh

hamradio

ага фото видео и сразу же явку с повинной ?
этот же дебил сразу заорал вы типа че тут нам о криминале рассказываете? хотя мужик сам мог для гладкого патроны крутить может по тарелочкам стреляет а не с нарезнухи 😊

Явку с повинной? За что? За это, в ЮАР?
http://guns.allzip.org/topic/132/481235.html ,

Или за ролик с президентом?

Готовиться нужно....., готовиться!

Ouzer

kiowa
Уроды! ( и за таких кто-то голосует...)
ПНе "кто-то", а 80 процентов населения.
Не 80% населения, а 80% явившихся на выборы избирателей. Прочувствуйте две большие разницы. Если раньше пытались хоть показатели перед выборами выправить и людишек подрадовать, то был резон. А вдруг на выборы не придет нужное количество и будут выборы признаны недействительными по низкой явке. Придется перевыборы устраивать, опять напрягаться. То теперь этот порожек сняли - хоть сам мэр один придет за себя голосовать на пару с друганом - уже демократия, выборы состоялись, остальные просто не захотели принять участие, чтож, их тоже можно понять, и уважить, права человека тыр-пыр-дыр... Так что теперь, граждане избиратели, хоть усидитесь дома, мы и сами за вас проголосуем и будет это легально. А то, что нелегитимно - так когойепет... Да и вообще, в нашей стране главное, не как голосуют, а как считают.

hamradio

кстати кто помнит сколько лет стреляли боевыми ? ну вроде как разрешили карабины а охотничьих патронов небыло и продавали в магазинах обычные армейские
вроде ничего страшного не случилось от этого что у кого то 2 обоймы и обе боевые патроны

Petr...sh

Так и "мирных" есть сейчас , как "боевых"...., лукавят...

classhunter

Получасовой разговор ни о чём... Оппоненты докладчика вообще не понимают о чём ведут разговор. Тот же В.Илюхин(между прочим, мой земляк),будучи депутатом местного созыва, не производил впечатления "мудрого" человека. сами вдумаетесь: "руки-ноги поотрывает..." Вот так я идиот, сидел все годы и не знал, что,оказывается, являюсь объектом повышенной опастности для граждан 😊Спасибо партии-глаза открыла!(с) 😊
Если серьёзно, то тот, кому нужно, с законом или без него как снаряжал патроны сам, так и будет, а над выводами госслужащих только посмеётся. И всё-таки слуги народа далеки от последнего... 😞

hamradio

пытался Шадаев таки снять ограничение на число стволов не вышло
вот что нашел в инете :

Документ #17036 относящийся к закону N217606-4 О внесении изменения в статью 13 Федерального закона "Об оружии" -
Заключение Комитета
комитет по энергетике, транспорту и связи

ФЕДЕРАЛЬНОЕ СОБРАНИЕ - ПАРЛАМЕНТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

по проекту федерального закона N 217606-4 "О внесении изменения в статью 13 Федерального закона "Об оружии" (о снятии ограничения на приобретение гражданином Российской Федерации охотничьего оружия с нарезным стволом и огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия) - внесен депутатом Государственной Думы Д.Р.Шадаевым
Комитет Государственной Думы по безопасности рассмотрел проект федерального закона N 217606-4 "О внесении изменения в статью 13 Федерального закона "Об оружии", внесенный депутатом Государственной Думы Д.Р.Шадаевым. Законопроектом предлагается исключить часть восьмую статьи 13 Федерального закона "Об оружии", ограничивающую общее количество приобретаемого гражданином Российской Федерации охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом и огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия пятью единицами каждого. В пояснительной записке к законопроекту автор никак не аргументировал предлагаемое изменение. По мнению Комитета по безопасности необходимо сохранить действующий порядок приобретения охотничьего оружия, поскольку по данным МВД России в 2004 году наметился рост преступлений, связанных с незаконным оборотом оружия, в том числе связанных с хищением и вымогательством. Основная часть похищенного и утраченного оружия приходится на личное оружие граждан, из которой более половины составляют категории оружия, порядок приобретения которых регламентируется частью восьмой статьи 13 Федерального закона "Об оружии". Также следует учитывать и то обстоятельство, что предлагаемое законопроектом изменение потребует увеличения штатной численности контролирующих органов для усиления мер контроля за обращением оружия, что потребует дополнительных расходов из федерального бюджета. Данное обстоятельство не учтено в финансово-экономическом обосновании к законопроекту. В связи с вышеизложенным, Комитет по безопасности рекомендует Государственной Думе отклонить проект федерального закона N 217606-4 "О внесении изменения в статью 13 Федерального закона "Об оружии", внесенный депутатом Государственной Думы Д.Р.Шадаевым при его рассмотрении в первом чтении. Председатель Комитета В.А.Васильев

Документ разместил(а) в базе: Турова Оксана Викторовна 11/07/2005 в 11:33 AM
http://www.i-stroy.ru/govdoc/komitet/po_bezopasnosti/law/217606-4/doc/17036.html
странно размещен в 2005-м написанно а дата в новостях за 6-е января 2010 года

hunter.andrei

Да-а-а! Не ту страну назвали Гондурасом!
Только в нашей "Великой державе" могут так принимать законы - собрались
д....бы по....ли и отклонили, без изучения вопроса, статистики, рынка и т. д. Про отношения к собственному народу, можно не обсуждать, ведь
даже наш гарант на всю страну по ящику перед новым годом подвел итог, что все мы пьянь и пить как цивильные за рулем не можем - запретить и запретили. А вы говорите - народ , демократия....

hamradio

тут вот непонятно

И вот вместо того, чтобы менять требования, вместо того, чтобы допускать до снаряжения тех, кому это действительно необходимо, тех, кто доказал делом, что не является криминальным человеком, мы пытаемся это право предоставить всем гражданам и организовать подпольное и полуподпольное производство.

во первых не всем а у кого лицензия
во вторых я не понял как может быть разрешенное законом переснаряжение патронов подпольным и полуподпольным ?

и по голосованию таки может кто обьяснит? ну кто в курсе как и что там сейчас. раньше был кворум то есть минимум две трети значит голосовали
а тут
Председательствующий. Коллеги, кто за то, чтобы принять законопроект в первом чтении? Прошу проголосовать. Мнение комитета - отклонить. Покажите результаты голосования.
Результаты голосования (11 час. 32 мин. 47 сек.)
Проголосовало за 54 человека (12,0%)
Проголосовало против 34 человека (7,6%)
Воздержалось 0 человек (0,0%)
Голосовало 88 человек (19,6%)
Не голосовало 362 человека (80,4%)
Результат: не принято


из голосовавших большинство за
где остальные 362 дармоеда ? отсутствовали ? тогда почему голосовали если кворума нет
если присутствовали почему не голосовали нету в списке воздержавшихся ?

сколько волобще должно проголосовать человек за чтобы приняли в первом чтении ?

dennovv

hamradio
По мнению Комитета по безопасности необходимо сохранить действующий порядок приобретения охотничьего оружия, поскольку по данным МВД России в 2004 году наметился рост преступлений, связанных с незаконным оборотом оружия, в том числе связанных с хищением и вымогательством.
Интересно, какая в этом случае разница, сколько стволов у гражданина- вымогателя: пять или десять? Выбрать найдётся из чего.
hamradio
Основная часть похищенного и утраченного оружия приходится на личное оружие граждан...
...предлагаемое законопроектом изменение потребует увеличения штатной численности контролирующих органов для усиления мер контроля за обращением оружия, что потребует дополнительных расходов из федерального бюджета.
Интересно, какая в этом случае разница, сколько стволов у гражданина- растяпы: пять или десять? Профукивают обычно один ствол. Мне трудно представить квартирных воров, вытаскивающих, корячась, сейф на 5 единиц "мамаша посторонитесь- дайте пройти 😊 " И какая разница участковому: окинуть при проверке один ружейный шкаф или три? Про ЛРС вообще можно не упоминать. Чистая бюрократия (в хорошем смысле слова).

В природе существуют разные организмы. Их степень развития можно определить, в том числе, и по вариативности реакций на внешние раздражители. Если человека ткнуть иголочкой- он может убежать, спросить "нафига", организовать правый хук наконец, да много вариантов. Если ткнуть иголочкой гусеницу- реакция будет одна- она сожмётся колечком. Наша власть напоминает мне примитивное насекомое. Реакция всегда однотипна. Ее сформулировал ещё Сталин "нет ..(подставьте, что угодно)...- нет проблемы. Даже, если проблема надумана.

Wop

Илюхин В. И.:
Я вообще-то не вижу какой-либо актуальности принятия подобного закона. Россия жила без него и проживет, и достаточно успешно проживет.
...
Что касается, как говорится, защиты отечественных производителей, они способны на каждого нашего гражданина по тысяче патронов в день начинять. И наш бизнес не будет зависеть от международного бизнеса. Законопроект вредный, и не надо долго его обсуждать - надо отклонять.

Млять, просто класс, ну г..дон, а!
И этот чувак вроде раньше работал прокурором - уровень просто поражает...

hamradio

Интересно, какая в этом случае разница, сколько стволов у гражданина- растяпы: пять или десять? Профукивают обычно один ствол.

я почему то вижу что тут МВД ну нихрена не работает
я выполнил все указания поставил сейф прибил даже и даже решетки есть
кто виноват что ко мне залезли в квартиру ? я или таки сотрудники которые воров хреново ловят?

и зачем мне незаконное оружие если я по охотничему мог бы в любом магазине купить ружье без проблем как раньше
потому что легально не получается покупают левые стволы а скорее всего ловят охотников с дедовскими ружьями

Mess

господа - этому баяну лет пять уже... а решений бесплатных дума не примет.. надо структурированные откаты - их здесь сильно не наковыряешь.. - владельцев нарезного - фиг да нифига... из них релод интересен от силы 15%... ну откуда здесь на откаты набрать... тему эту уже . как выше и написал. обсуждали много раз. и гудкова ругали и над шадаевым посмеивались - с бухты барахты и в такие дебри... без подготовки. без одобрения профильных комитетов и т.п. - а что толку - кто-то создал. хотя бы. общественную организацию . для начала, что бы хотя бы запрос в профильный комитет. да в мвд отравить - нет. а на нет - и суда нет.

hamradio

а ты думаешь что вся дума только на откатах живет?
2 депутата все же высказывали именно за разрешение переснаряда да и 50 человек голосовало за поправки
из 40-т чел это мало но почему не голосовало остальных 300 чел непонятно
если не рубят в теме могли воздержатся
думаю не все так уж плохо

Egalitist

hamradio
и по голосованию таки может кто обьяснит? ну кто в курсе как и что там сейчас. раньше был кворум то есть минимум две трети значит голосовалиа тутПредседательствующий. Коллеги, кто за то, чтобы принять законопроект в первом чтении? Прошу проголосовать. Мнение комитета - отклонить. Покажите результаты голосования. Результаты голосования (11 час. 32 мин. 47 сек.)Проголосовало за 54 человека (12,0%)Проголосовало против 34 человека (7,6%)Воздержалось 0 человек (0,0%)
Уважаемый hamradio, Вы чему удивляетесь?
Я посмотрел хронику. В этот день, 9 сентября 2005 г., с утра по законам о воинской службе и о банкротстве только ЗА голосовали более 400 человек, это были проекты партийно-правительственные, важные и проходные.
Дальше пошли непроходные - сначала тоже о банкротстве, но внесенный субъектом (такие заведомо не проходят, голосовало 89 человек), потом этот, оружейный (88 человек). Он был непроходным уже по одиозности фигуры вносившего депутата, Шадаева, полукриминального ЛДПРовца с поддельным дипломом. Все просто пошли выпить-закусить, и, даже если бы проголосовали все присутствующие, требуемого для принятия большинства от членов Думы не было бы Для голосования кворума не нужно, кворум нужен для принятия. Этот законопроект никто и всерьез-то не воспринимал.
Вот дальше пошел опять партийно-правительственный проект "О Знамени Победы" - 390 голосовавших, потом Калужская область чего-то захотела - 13 голосовавших.
В общем, не надо удивляться. Можно гордиться тем, что хоть на законопроекте «Об охоте.. » эти (уже отчасти и другие - другого созыва) людишки не разбежались покурить.

zdoros

dennovv
ещё Сталин "нет ..(подставьте, что угодно)...- нет проблемы. Даже, если проблема надумана.
Верно подмечено.