...В российских степях и лесах много живности, но распределена она крайне неравномерно. И это не исключает частичную переброску животных, к примеру, из тайги в центральные районы России, на которые приходится львиная доля всех охотников. В отдельных регионах даже появились проблемы с увеличившимся поголовьем таких хищников, как волки, кабаны и лисы.
С другой стороны, Богословский выступает за многократное ужесточение мер против браконьеров-промысловиков, бьющих зверя и птицу в целях обогащения.
Василий Богословский, заместитель главного государственного инспектора в сфере природопользования Росприроднадзора:
1)Осмелюсь напомнить , господину Главному охотнику , что кабаны не хищники , более того их специально подкармливают , чтобы лучше плодились.
2) Ваше желание МНОГОКРАТНО ужесточить меры против браконьеров просто пук в лужу , так как несколько дней назад Президент РФ Д.А.Медведев подписал указ о отмене наказания за браконьерство .
И привлечь браконьера к настоящей ответственности сейчас стало НЕВОЗМОЖНО , особенно когда человек не имеет охотничьего билета .
Ваше желание идёт в разрез с желанием Верховной Власти .
Вы в оппозиции ? Будете "наезжать" на Президента ?
Президент РФ Д.А.Медведев подписал указ о отмене наказания за браконьерство .пробежался бегло по поиску ничего не нашёл!можно по подробней!!!мне это интересно никак браконьеру а как возможность имения без проблемно ружья при выезде на природу!!
Maksim V
кабаны не хищники , более того их специально подкармливают , чтобы лучше плодились.
кабан не хищник, он ВРЕДИТЕЛЬ, которого в нормальных странах просто уничтожают(как тараканов)..
но в совдепии, на ИСКУССТВЕННОМ разведении этого Вредителя, хозяева Халявных угодий (мало того что не дают охотится нормальным охотникам) на потеху и развлечение денежным мешкам, и во вред окружающим сельхозпроизводителям и владельцам личных подсобных хозяйств(а так же нормальных охотникам которым отказывают в праве на нормальную, характерную для этих мест охоту) Тупо Рубят Бабло, финансируя подкормку и разведение этого Вредителя, за счет охотников на гуся утку вальшня дупеля бекаса и т.д и т.д. и т.д.
Maksim VВот сибиряки-то порадуются за охотников Центральной России... Гдядишь,таёжных зверюшек заохотим в Подмосковье... 😀 😊 😊
...В российских степях и лесах много живности, но распределена она крайне неравномерно. И это не исключает частичную переброску животных, к примеру, из тайги в центральные районы России, на которые приходится львиная доля всех охотников
Браконьерство перестало быть уголовным преступлением!!!
medved 73 posted 19-3-2010 23:24 Click Here to See the Profile for medved 73 Click Here to Email medved 73 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quotequote:Президент РФ Д.А.Медведев подписал указ о отмене наказания за браконьерство .
пробежался бегло по поиску ничего не
--------------------------------------------------------------------------------
За охоту на редкого зверя арест по КОАП.
Реформа уголовного права, инициированная президентом России, от экономических преступлений перешла к «бытовым». Около 20 составов преступлений перейдут из Уголовного кодекса в КОАП, а тюремное заключение будет заменено административным арестом до 2-х месяцев. Наказание будет облегчено за мелкие кражи, незаконные аборты, побои, не повлекшие вреда здоровью, и БРАКОНЬЕРСТВО с причинением КРУПНОГО УЩЕРБА. Теперь чиновникам, охотящимся в заповедниках, будут угрожать только силы природы.
Maksim V
Реформа уголовного права, инициированная президентом России, от экономических преступлений перешла к «бытовым».
Maksim VЭто нормально. ИМХО.Лучше будет, если пожизненное будут давать?Или как в Китае за тигра на площадях расстреливать... Штрафы-реальное наказание за браконьерство.
тюремное заключение будет заменено административным арестом до 2-х месяцев.
Штрафы-реальное наказание за браконьерствоАга. Архаров и тигров будем на картинках разглядывать...
Василий Богословский, заместитель главного государственного инспектора в сфере природопользования Росприроднадзора:
А можно ссылку на высказывания г-на Богословского?
ЛДБЛибо в зоопарках. Если Вы думаете, что те,кто летает за архарами на вертолётах будут посажены за браконьерство(при возможности такого наказания),то я в этом сомневаюсь. Посадят как раз тех, кто не отмажется. Посмотрите статистику находящихся под арестом до суда, осуждённых за незначительные, неопасные для общества деяния... Обратите внимание, что основа "сидельцев" из малообеспеченных слоев населения...
Ага. Архаров и тигров будем на картинках разглядывать...
Lonerhttp://www.tvc.ru/ShowNews.aspx?top=5&id=263af9db-3b0f-4a55-b2ac-9962597f281f&rubid=EEE15220-73A7-4C3D-ACC7-CCAF585DD808
А можно ссылку на высказывания г-на Богословского?
c.d.a
кабан не хищник, он ВРЕДИТЕЛЬ, которого в нормальных странах просто уничтожают(как тараканов)..ааа в каких каких таких странах(в нормальных) он ВРЕДИТЕЛЬ!???,пАААзвольте пАлюбопытствовать (скромнО так, в плане шкурныного интереса), и где ХАЛЯВА такая сладкая ,и куды за ней податьсЯ в какую такую "НОРМАЛЬНУЮ" страну? 😊
Maksim V
...В российских степях и лесах много живности, но распределена она крайне неравномерно. И это не исключает частичную переброску животных, к примеру, из тайги в центральные районы России, на которые приходится львиная доля всех охотников. В отдельных регионах даже появились проблемы с увеличившимся поголовьем таких хищников, как волки, кабаны и лисы.
С другой стороны, Богословский выступает за многократное ужесточение мер против браконьеров-промысловиков, бьющих зверя и птицу в целях обогащения.
Василий Богословский, заместитель главного государственного инспектора в сфере природопользования Росприроднадзора
...и эти люди запрещают нам ковырять в носу...
СМНСообщаю - читал в турецком академическом зоологическом журнале примерно такое: пакистанская сельхозакадемия изобрела и успешно апробировала инновационный метод защиты сельхозкультур от кабанов - выкладка ядов. Если серьезно интересно, сообщайте Е-майл, пришлю статью (на английском).
ааа в каких каких таких странах(в нормальных) он ВРЕДИТЕЛЬ!???,пАААзвольте пАлюбопытствовать (скромнО так, в плане шкурныного интереса), и где ХАЛЯВА такая сладкая ,и куды за ней податьсЯ в какую такую "НОРМАЛЬНУЮ" страну?
ааа в каких каких таких странах(в нормальных) он ВРЕДИТЕЛЬ!???,пАААзвольте пАлюбопытствовать (скромнО так, в плане шкурныного интереса), и где ХАЛЯВА такая сладкая ,и куды за ней податьсЯ в какую такую "НОРМАЛЬНУЮ" страну?В Германии отстрел кабана без лимита и почти круглый год, ну и бесплатно естественно(там вообще платных лицензий нет). Подкормка в большинстве мест запрещена. И это потому, что часто приносит вред сельскому и лесному хозяйству.
Где-то тут ролик видел, когда пиндоссские фермеры били кабанов с вертолета просто пачками. Думаю, что и у них кабан вредителем считается.
Сибирские охотники, готовтесь отлавливать лишних диких животных для перемещения их в центральную полосу России. 😊
Богословский В.В.
Начальник Управления морского контроля, разрешительной деятельности и особо охраняемых природных территорий
Богословский Василий Викторович
Родился в 1960 году в г. Баку. В 1983 году успешно окончил МВТУ им.Баумана по специальности «физико-энергетические установки». Сразу по окончании ВУЗа в 1983 году Василий Викторович пошел работать в Мурманское морское пароходство, где за семь лет прошел трудовой путь от мастера на атомоходе «Ленин» до должности главного инженера на уникальном по сей день атомном лихтеровозе «Севморпуть». В 1990-91гг. В.Богословский работал заместителем директора транспортного управления Внешнеторгового Объединения «Востокинторг», откуда в 1991 году перешел в судоходную компанию «ВАГНА-Шиппинг» на должность генерального директора. 2002-2003 годы Василий Викторович Вице-Президент Союза Российских Судовладельцев, а с 2002 по 2005 годы - советник губернатора Астраханской области. С 2005 по 2008 год В.В.Богословский являлся председателем совета директоров Холдинговой компании «ВАГНА».
В.В. Богословский является Почетным полярником, Почетным работником Морского Флота, Почетным работником Речного Флота. Играет в большой теннис, увлекается парусным спортом, живописью и путешествиями. Неравнодушен к проблемам охраны окружающей среды и прилагает максимум усилий, чтобы сохранить первозданную природу заполярья.
http://www.rpnadzor.ru/4/item305.html
В 1990-91гг. В.Богословский работал заместителем директора транспортного управления Внешнеторгового Объединения «Востокинторг», откуда в 1991 году перешел в судоходную компанию «ВАГНА-Шиппинг» на должность генерального директора.Еще один успешный приватизатор. Особенно радует выражение "перешел".
Оно и понятно, ведь морские люди говорят "ходить по морю". Сленг. Вот если сформулировать по-нашему, по-сухопутному, то следовало бы сказать "переплыл" ИБО:
2002-2003 годы Василий Викторович Вице-Президент Союза Российских Судовладельцев.
as-hunter
Богословский В.В.Начальник Управления морского контроля, разрешительной деятельности и особо охраняемых природных территорий
Богословский Василий Викторович
Родился в 1960 году в г. Баку. В 1983 году успешно окончил МВТУ им.Баумана по специальности «физико-энергетические установки». Сразу по окончании ВУЗа в 1983 году Василий Викторович пошел работать в Мурманское морское пароходство, где за семь лет прошел трудовой путь от мастера на атомоходе «Ленин» до должности главного инженера на уникальном по сей день атомном лихтеровозе «Севморпуть». В 1990-91гг. В.Богословский работал заместителем директора транспортного управления Внешнеторгового Объединения «Востокинторг», откуда в 1991 году перешел в судоходную компанию «ВАГНА-Шиппинг» на должность генерального директора. 2002-2003 годы Василий Викторович Вице-Президент Союза Российских Судовладельцев, а с 2002 по 2005 годы - советник губернатора Астраханской области. С 2005 по 2008 год В.В.Богословский являлся председателем совета директоров Холдинговой компании «ВАГНА».
В.В. Богословский является Почетным полярником, Почетным работником Морского Флота, Почетным работником Речного Флота. Играет в большой теннис, увлекается парусным спортом, живописью и путешествиями. Неравнодушен к проблемам охраны окружающей среды и прилагает максимум усилий, чтобы сохранить первозданную природу заполярья.
http://www.rpnadzor.ru/4/item305.html
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги точать пирожник... (народная мудрость)
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,Чёта туго у Вас с поговорками с утра... Ладно, я помогу. Тут еще такие подойдут-
А сапоги точать пирожник... (народная мудрость)
---- Пчелы против меда---
---- Козла в огород---
---- Ты виноват лишь в том, что хочецца мне кушать---
Несколько слов в оправдание успешного судовладельца:
Та дичь, про кабанов и переброску охот. животных, это слова не Богословского, а журнолюстов Борзенко, Медведева, Липатова. ТВЦ.
----...так ведь других нет!
-Вот никаких и не читайте... ---
AlexHuron.....ежели бы , в России развивалось сельское хозяйство, так же, как в той же Германии, кормить зверя было бы не нужно..... е развелось бы его стокааа.... что за отстрел кабана, фермеры еще и доплачивали бы.....как много БЫ, а так хотелось БЫ.... 😊
В Германии отстрел кабана без лимита и почти круглый год, ну и бесплатно естественно(там вообще платных лицензий нет). Подкормка в большинстве мест запрещена. И это потому, что часто приносит вред сельскому и лесному хозяйству.
Maksim Vа понял спасибо за ответ!
Браконьерство перестало быть уголовным преступлением!!!
----------------------
с днём рождения!!!
AlexHuron
В Германии отстрел кабана без лимита и почти круглый год, ну и бесплатно естественно(там вообще платных лицензий нет). Подкормка в большинстве мест запрещена. И это потому, что часто приносит вред сельскому и лесному хозяйству.
Уважаемый, Вы Германию, видно, только на карте видели?
Зачем такой бред нести? Не уподобляйтесь фигуранту этого топика.
В Германии отстрел кабана круглый год, да. Но за отстрел матки, необходимой для взращивания потомства - год лишения свободы, лишение охотбилета и разрешения на оружие. Лимиты есть - обязательные к выполнению количества отстрела по полу и возрасту. Бесплатные лицензии только в виде подарка от владельца угодий.
с днём рождения!!!Спасибо !
Tim76Журналисты в своём телерепортаже пересказывали интервью с Богословским. И если они наврали от себя, то должо быть опровержение в ближайшее время. В противном случае вопрос о переселении животных имел место в интервью. И,вероятно, теперь уже скоро "почётный охотник"Богословский получит бюджет под строительство берлог в Подмосковье для сибирских Винни-пухов. 😊А уж освоить его опыт имеется, судя по биографии.
это слова не Богословского, а журнолюстов Борзенко, Медведева, Липатова.
тема Интересное видео
http://guns.allzip.org/topic/14/327817.html
BGH
http://ru.youtube.com/watch?v=DSiTFBvuYN4Загонные охоты на кабанов. Очень много выстрелов, красивых и не очень. Так что-то на загонную захотелось... 😊
BGH
Не за что, Саш. Интересно, ты один эту тему смотришь? 😊Там еще есть вторая и третья части, а в конце показан парад дичи. Одно не понятно, мажут безбожно. Из всех выстрелов дай Бог процентов 5 на месте кладут, в лучшем случае по жопе попадают.
Да, навевает определенные выводы. Больше всего поражает, как при таком подходе (стрельба по мамкам, куча подранков) у них столько дичи?!
Egor IrkutskОт этих кадров обалдел слегка. Мамка с поросятами а по ней шмаляют... Вообще святого ничего нет что ли?
New
Тут дело рациональном пользовании, в т.ч. включающем отстрел и самок, и поросят (я вообще не понимаю "соплей" по поводу стрельбы самок в перенаселенных популяциях - например, кабана в Болгарии или лося в Ярославле), и в том, что там нет браконьерства в российском (мясном понимании), и в более мягких зимах, и в лучшей кормовой базе.
New
А при чем тут святость и свинья?
New
Просто не стоит забывать, что во многих странах Европы кабан не элитарная дичь, как в РФ, а вредитель, охота на которого разрешена круглый год. Соответственно, уменьшение популяции - благо. Так что никаких "святых мамок" там нет.
жалко на ютьюбе ролик похерили.. но валили там именно все подряд не разбираясь.. вой у наших "охотпользователей" стоял 😊
про отстрел свиней в штатах с вертолета с м-15 ролик был недавно.. именно как тараканов
greenbars.....я не компетентен, в данном вопросе, но я сильно сомневаюсь, в таких строгостях..... просто по их законам, за сбитого пешехода меньше дают ...
Но за отстрел матки, необходимой для взращивания потомства - год лишения свободы, лишение охотбилета и разрешения на оружие
Уважаемый, Вы Германию, видно, только на карте видели?Я в Германии много раз охотился, не то что был. За отстрел матки - только в период выведения потомства, поэтому я написал что почти круглый год. Ни лицензий ни путевок в Германии вообще нет. Владельцам угодий доводится только план отстрела по полу и возрасту только на оленьих. Кабан - стреляй сколько хочешь, вернее сколько сможешь. И там практически все охотники - это владельцы или арендаторы угодий, или имеют близких друзей, которые дают им охотиться там. Владелец угодий выписывает разрешение, что такому-то разрешено охотиться на его территории, и все. Охота за деньги - очень редкое являние. Например государственные лесничества (их немного, процентов 10) могут продать отстрел трофейных самцов оленей. И вообще, в Европе (кроме некоторых бывших соцстран наверное) в основном охотники сами владеют угодьями, ведут охотничье хозяйство для себя любимых за свой счет, и не плачут, что им кто-то путевок или лицензий не дает.
Зачем такой бред нести? Не уподобляйтесь фигуранту этого топика.
В Германии отстрел кабана круглый год, да. Но за отстрел матки, необходимой для взращивания потомства - год лишения свободы, лишение охотбилета и разрешения на оружие. Лимиты есть - обязательные к выполнению количества отстрела по полу и возрасту. Бесплатные лицензии только в виде подарка от владельца угодий.
Maksim V, с Днюхой!
Нихрена себе начальничка по охоте подкинули, судоимелец... а чего не гинеколога? Любитель природы... это и есть тот самый кадровый резерв России который нас спасет от всего и вся???
Сначала Трутень вопит об ограничении количества патронов в полуавтоматах, и похоже трындец весенней охоте следует ожидать, теперь изчо этот опосум кабинетный излил печаль свою... как хорошо в стране советов жить...
AlexHuronМожет кто и плачет.
, и не плачут, что им кто-то путевок или лицензий не дает.
AlexHuronА те,кто в основные не попал( в близкие друзья не зовут) ,челом бьют, чтобы поохотиться у владеющих охотхозяйством?
в основном охотники сами владеют угодьями
AlexHuron
В Германии отстрел кабана без лимита и почти круглый год, ну и бесплатно естественно(там вообще платных лицензий нет). Подкормка в большинстве мест запрещена. И это потому, что часто приносит вред сельскому и лесному хозяйству.
Охота там кабана не круглый год ,хотя сезон довольно продолжиетелен. Про бесплатно, очень это неоднозначно, охотятся члены клубов в своих угодьях, за охоту практически ничего не платят(лицензий нет в принципе),мясо за деньги, членство в клубе удовольствие непростое и далеко не бесплатное, так что если бы кабан быль за лаве возможно вышло бы дешевле. Насчет подкормки, вернулся оттуда 6 дней назад с выставки, по подкормке полно стендов, куча всяких прибамбасов ,минералов и прочего, понятно что огромная популяция кабана Германии питается не на сельхозполях, на каждом поле с сельхозкультурами вышки, по дороге от Франкфурта до Нюрнберга видел наверное больше сотни вышек. Видимо покушать вволю там ему не дают. Так что кабан там не вредитель а ценный обьект охотничьего хозяйства.
Сибирские охотники, готовтесь отлавливать лишних диких животных для перемещения их в центральную полосу России.
Ас-хантер
Да сделать один большой загон, толкаем с востока, а по Уралу номера, славная будет охота)))
Насчет подкормки, вернулся оттуда 6 дней назад с выставки, по подкормке полно стендов, куча всяких прибамбасов ,минералов и прочего, понятно что огромная популяция кабана Германии питается не на сельхозполях,Видел я эти прибамбасы в действии. Ставят, например, автоматическую кормушку, из которой потихоньку по одной кукрузине вываливается. Спрашиваю, зачем это? Говорят, что кабану делать нечего, скучно, он приходит, лежит и ждет, пока кукурузина вывалится, потом следующая. Этим приманивают зверя к одному месту, чтобы добыть было проще. Короче, эти прибамбасы в основном для добычи, а не для подкормки. В некоторых местах подкормку делают, но только если власти примут решение, что животным грозит гибель от глубокого снега. Это редко бывает, в горах чаще всего.
Я был в гостях у одного охотника среди лета, так одним утром он меня поднял по тревоге, ружье в руки и на место сбора. Всех охотников коллектива подняли, оказывается в их участок пришло стадо кабанов и нужно было срочно их или отстрелять или выгнать куда-то. Спросил почему такой оврал, так они говорят, что за потравы коллектив платит 100% ущерба фермерам, а это могут быть большие деньги. Поэтому кабаны - нежелательные звери, или вредные, как хотите. И никакого хозяйства специально на кабанов не ведется. Им хоть бы суметь отстрелять то, что плодится. Приросты бывают по 200% от весенней численности.
А те,кто в основные не попал( в близкие друзья не зовут) ,челом бьют, чтобы поохотиться у владеющих охотхозяйством?Система изначально по-другому постороена. Там охотник появляется и воспитывается в конкретной охотничьей среде, обычно коллективе охотников, где у него есть кто-то из родственников или знакомых. Учится, готовится, стажировку проходит. Потом проходит серьезное обучение обычно в специальной школе для подготовки охотников и сдает обширный экзамен. В результате получается высококвалифицированный и ответственный специалист в охоте. Эта же среда его потом и принимает, там он обычно и охотится. А те, кто не хочет заниматься охотничьим хозяйством для себя, могут конечно и купить охоту, и у себя в стране, и в других странах. Но за деньги - это гораздо дороже, причем в Германии дороже, чем заграницей. Но большинство охотников охоту не продает, сами любят охотиться. Конечно, расходы на содержание охотничьих угодий охотники несут, в том числе аренду, но это ведь для себя. В Европе 7 миллионов охотников. Вдумайтесь в эту цифру, сравните пропорции с Россией и вы поймете, что охота - не только для богатых, как иногда пытаются утверждать.
На станцию гамбургской подземки в районе Фольксдорф (Volksdorf) прорвались семь кабанов, устроив беспорядок на платформе, сообщает Bild.
Одна их диких свиней спрыгнула на пути перед поездом, который был вынужден резко затормозить и едва не сошел с рельс. Поскольку животное не желало уходить, полиции пришлось его пристрелить.
Подача электричества на станции была прекращена, движение поездов застопорилось на час, пока сотрудники органов правопорядка наводили порядок на платформе.
В это же время кабан-одиночка, разбив стеклянные двери, ворвался в офис консалтинговой фирмы и устроил там разгром. Прибывшая на место полиция не смогла его утихомирить и была вынуждена стрелять. Ущерб оценивается в 15 тысяч евро.
Кроме того, наряд пожарных был в срочном порядке вызван к озеру Альхорндик (Ahlhorndiek), где несколько кабанов провалились под весенний лед. Трех животных так и не удалось спасти.
Эксперт по животным в пожарной службе Гамбурга Олаф Нис (Olaf Niess) отметил в интервью Bild, что популяция местных кабанов в последнее время резко возросла и они будут все чаще встречаться на гамбургских улицах.
http://www.lenta.ru/news/2010/03/20/wildsau/
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
AlexHuronЯ в курсе.
вы поймете, что охота - не только для богатых, как иногда пытаются утверждать.
#3
TallervoНа "фрицев",ехавших в поезде, жалелки не хватило... 😀
Одна их диких свиней спрыгнула на пути перед поездом, который был вынужден резко затормозить и едва не сошел с рельс.
Уважаемый AlexHuron, наверное, у меня, как и у Модано, восприятие извращенное, но когда я после этого (подсокращу Ваши слова, может быть, неправильно, но как они у меня читаются)
AlexHuron
в Европе в основном охотники сами владеют угодьями, ведут охотничье хозяйство для себя
AlexHuronто мне какая-то античная демократия сразу на ум приходит - все в белом ниспадающем на форуме голосуют, поголовно равные, и виллы у них ухоженные, оливы буйно плодоносят. Всё в шоколаде (прошу прощения, - в мирте и лавре). Осталось только научиться, как древние свободные умели, рабов не замечать.
охотник появляется и воспитывается в конкретной охотничьей среде, обычно коллективе охотников, где у него есть кто-то из родственников или знакомых... Эта же среда его потом и принимает, там он обычно и охотится.
Тем, кто уже отравлен идеями всеобщего (именно всеобщего, а не среди избранных, "лучших людей") равенства, эта воспеваемая Вами замкнутая сословность (охотник - из охотничьей среды, средневековый принцип цеха, гильдии) претит. Прочел недавно в немецком научном охотоведческом журнале, что охота в Германии, при всем ее богатстве дичью, покрывает только 5 процентов охотничьих потребностей населения. Хорошо, народ там богаче, может ездить за рубеж охотиться. А у нас при их системе основной массе охотников можно ружье о березу загибать. Только не будут, теория "чистого", непреклонного права - немецкая, не наша, мы не столь законопослушны. У нас скорее будут о землевладельцев, их родственников и знакомых загибать.
Под Суздалем, в охотничьем домике (двухэтажном) частного хозяйства видел, не знаю - подлинник или реплику - латунную доску с наставлением егерю на старом, готическом немецком и рядом, заботливо, перевод на русский: "увидел браконьера - застрели, потом спроси, как звать" (примерно). В царское время при обсуждении законов об охоте подобную практику, как раз немецкую особенно, наши князья и графы считали совершенно неприемлемой, при Советах, естественно, тоже, сейчас мы, что - созрели? Не зря ведь эти ребята доску повесили - она их мечты выражает.
то мне какая-то античная демократия сразу на ум приходит - все в белом ниспадающем на форуме голосуют, поголовно равные, и виллы у них ухоженные, оливы буйно плодоносят. Всё в шоколаде (прошу прощения, - в мирте и лавре). Осталось только научиться, как древние свободные умели, рабов не замечать.Что же, наверное моя вина, что не сумел достаточно аргументировать свою позицию, если она не воспринимается. Не стоит зацикливаться на одном каком-то примере и пытаться его перенести на экс-советские реалии. Сегодня ни немецкая, ни канадская системы в чистом виде не подходят для каждого региона. Нужно стараться везде брать лучшее из того, что есть, и что подходит в конкретном случае. Да, Германия наверное плохой пример доступности охоты. Но Скандинавия - хороший, там охотников на порядок больше, и охота реально носит характер национального движения и общедоступна, при высочайшем уровне ведения охотничьего хозяйства, то есть реальном обилии дичи. У немцев можно учиться, как готовить охотников и относится к дичи и угодьям, у финов и шведов - системе самоуправления, когда государство всецело доверяет охотникам вести охотничье хозяйство, и они его оправдывают. У поляков - устойчивым традициям создания самостоятельных охотничьих кружков, которые являются настоящим братством охотников. И т.д. и т.п. Создавая систему организации охоты нужно всегда учитывать балланс двух главных компонентов: наличие достаточного количества объектов охоты - создание условий для занятия охотой как можно большего количества граждан. И двигаться пошагово - первый компонент на пол шага впереди второго. М другой альтернативы я не вижу. Равенство в нищете (пустых угодьях) - это все мы уже проходили.
Тем, кто уже отравлен идеями всеобщего (именно всеобщего, а не среди избранных, "лучших людей") равенства, эта воспеваемая Вами замкнутая сословность (охотник - из охотничьей среды, средневековый принцип цеха, гильдии) претит. Прочел недавно в немецком научном охотоведческом журнале, что охота в Германии, при всем ее богатстве дичью, покрывает только 5 процентов охотничьих потребностей населения. Хорошо, народ там богаче, может ездить за рубеж охотиться. А у нас при их системе основной массе охотников можно ружье о березу загибать. Только не будут, теория "чистого", непреклонного права - немецкая, не наша, мы не столь законопослушны. У нас скорее будут о землевладельцев, их родственников и знакомых загибать.
Под Суздалем, в охотничьем домике (двухэтажном) частного хозяйства видел, не знаю - подлинник или реплику - латунную доску с наставлением егерю на старом, готическом немецком и рядом, заботливо, перевод на русский: "увидел браконьера - застрели, потом спроси, как звать" (примерно). В царское время при обсуждении законов об охоте подобную практику, как раз немецкую особенно, наши князья и графы считали совершенно неприемлемой, при Советах, естественно, тоже, сейчас мы, что - созрели? Не зря ведь эти ребята доску повесили - она их мечты выражает.
а может вы из центральной россии животных нам подбросите, лосей, кабанов, фазанов мы вам винни-пухов, глухарей... пробовал Никита Сергеич кукурузу на севере сажать.. Царица полей!
мы вам винни-пухов, глухарей..Этих у нас и так хватает, просто у Вас на одного "пуха" один охотник , а у нас 50 . Правильнее будет не ваших "пухов" к нам , а наших охотничков к Вам переселить .( У Вас работы - не початый край .)
EgalitistОно со стороны, конечно,виднее, но если и извращенно моё восприятие, то самую малость, страна моя такая. Не виноватый я...Извращенец, маньяк,чикатило-не моя перспектива. 😀 😊
как и у Модано, восприятие извращенное
Maksim V"...и поехал к себе, в КомиАССР, по этапу, не в мягком вагоне..."(с)
а наших охотничков к Вам переселить .( У Вас работы - не початый край .)
Хорошо, если не в "столыпине"...За браконьерство... 😊
AlexHuronВот именно, что братство, орден, в который не всякого пустят. Все "вольные каменщики" - братья, только отчего-то крестьян и рабочих среди них нет. В Германии еще в позапрошлом веке (Туркин писал) действовало правило, согласно которому лицо, пользующееся социальными пособиями, охотиться не может. У нас это полстраны, если не больше. Польская система - ярчайший пример недопущения людей в охоту. О том, как польский муниципальный служащий пять лет вступал в охотсоюз и вступил только благодаря обращению в Европейский суд, смотрите http://gusevhunting.ru/articles.php?id=643 .
Нужно стараться везде брать лучшее из того, что есть, и что подходит в конкретном случае. .. У поляков - устойчивым традициям создания самостоятельных охотничьих кружков, которые являются настоящим братством охотников.
Выталкивание бедных из охоты в арендно-корпоративных системах - общепризнанный факт. Вот, например, об охоте в тех кантонах Швейцарии, где принята арендная система (в отличие от кантонов, где только "угодья общего пользования"), местный исследователь то же самое пишет.
--------
Among the few disadvantages previously mentioned in this paper, the renting system faces, however, one really serious problem which is that of the absence of an equal treatment of the different groups of appropriators, situated at different levels (local, regional, national or even international) concerning their access to the resource. This is a very serious problem, especially regarding the question of sustainability: according to the widely accepted definition of the term, ecological sustainability is only one component of the whole concept. Economic and social sustainability are its two other components.
Nahrath, S. 2000. "Governing Wildlife Commons?" A Comparative Analysis of Switzerland's Three Hunting Systems
------------
Да масса примеров. И что за фасадом фенноскандской системы (которая мне из европейских, на первый взгляд, наиболее симпатична), мы тоже не знаем.
Сибирские охотники, готовтесь отлавливать лишних диких животных для перемещения их в центральную полосу РоссииУже преместили. С Алтая на Урал. Много.
митяй
.....я не компетентен, в данном вопросе, но я сильно сомневаюсь, в таких строгостях..... просто по их законам, за сбитого пешехода меньше дают ...
В данном случае - это и мои законы тоже. Попробуйте сбить в Германии пешехода.
Отс
Уже преместили. С Алтая на Урал. Много.
зоопарк? ферма?(судя по ограждению)
AlexHuron
Я в Германии много раз охотился, не то что был. За отстрел матки - только в период выведения потомства, поэтому я написал что почти круглый год. Ни лицензий ни путевок в Германии вообще нет. Владельцам угодий доводится только план отстрела по полу и возрасту только на оленьих. Кабан - стреляй сколько хочешь, вернее сколько сможешь. И там практически все охотники - это владельцы или арендаторы угодий, или имеют близких друзей, которые дают им охотиться там. Владелец угодий выписывает разрешение, что такому-то разрешено охотиться на его территории, и все. Охота за деньги - очень редкое являние. Например государственные лесничества (их немного, процентов 10) могут продать отстрел трофейных самцов оленей. И вообще, в Европе (кроме некоторых бывших соцстран наверное) в основном охотники сами владеют угодьями, ведут охотничье хозяйство для себя любимых за свой счет, и не плачут, что им кто-то путевок или лицензий не дает.
Вот теперь - это более-менее близко к истине. Только в Германии где-то 330000 охотников обоих полов. Угодий значительно меньше. Средний размер - в районе 50 га. Доля государственных лесничеств, особенно на востоке, достаточно высока. Туда продаются путёвки. Отстрел одной косули стоит, например, в районе 15,- евро. Если хочешь забрать тушу - платишь +- 5,- евро за кг с копытами и шкурой, но без кишок. В частных угодьях или больше или меньше. Можете назвать эту бумажку путёвкой, можете лицензией. Мамок шлёпать можно только после отстрела соответствующего молодняка. Т.е. если на загоне сначала выскочила оленуха, а потом оленёнок, то стрелять нужно сначала оленёнка, потом оленуху. В обратном порядке стрелку - жопа. Это по закону.
Я описал ситуацию с точки зрения местного охотника. А турист и в Германии турист.
Польская система - ярчайший пример недопущения людей в охоту.Ваше умение аргументировать вне всякого сомнения, и я не могу не согласиться с приведенными аргументами. Только я писал о конкретной вещи -о том, что польские кружки хорошо организаваны и могут служить примером охотничьего братства. Которое способно организавать самих охотников на успешное разведение дичи и организацию охоты. И совсем не говроил, что польская система права на охоту через членство в обществе мне нравится.
Везде есть свои достоинства и недостатки. И я лишь пытаюсь показать, что североамериканская система тоже не идеальна, как пытаетесь себе представит Вы.
Идея всеобщего равного доступа к охоте прекрасна и справедлива, кто бы спорил. Ну, как идея коммунизма. Если бы дичи всем хватало.
Наверное первые в мире войны возникли из-за охотничьих угодий, когда всем дичи не хватало, и люди приходили на чужие земли, где они хотели иметь лучшую охоту. И охотниче хозяйство, и обособленное охотпользование возникли не на пустом месте, а когда стало не хватать дичи всем желающим. А иначе зачем его вести, или кого-то не пускать?
Вон, в Саскачеване на весеннем перелете снежных гусей дают охотиться всем желающим, ничего не нужно, ни резиденства провинции, ни карточки пользвателя животным миром, только федеральная лицензия на перелетных птиц. И ее бы отменили, но провинция сама не может. Потому что птицы столько, что не знают как уменьшить ее численность. А охота трудна.
Ваша позиция защиты права всех охотиться на равных благородна с социальной точки зрения. Но она совершенно игнорирует вторую сторону медали - дичь. Коммунисты обещали всем по потребностям, но забыли сказать, как эти потребности обеспечить. Результат мы знаем. Какое количество дичи бывает в общедоступных часто посещаемых охотниками угодьях, если это не малодоступные отдаленные районы, тоже.
Объясните, какой механизм будет ведения охотничего хозяйства по обнспечению достаточного количества объектов охоты, если убрать всякое обособленное охотпользование, и я сниму перед Вами шляпу. Неужели Вы и в самом деле верите, что в России, как в Америке, это сможет делать государственная служба?
Я сам до сих пор в поисках идеальной модели организации охоты, и много лет ее пытаюсь создать хотя бы теоретически пока. И всегда готов уступить серьезным аргументам. Но еще раз повторю, что равенство в пустых угодьях - это не серьезный аргумент.
Это как про наилучшее государственное устройство.
Есть очень эффективный метод прокладки дорожек на лужайках. Можно сделать дорожки на кульмане. Люди будут ходить так, как им удобно: наискось, по дуге, зигзагами. Но указанными им дорожками они будут пользоваться только там, где они совпадают с "народными тропами". А можно просто засеять траву, а через год облагородить проложенные людьми дорожки. "Чернотропа" во втором варианте будет куда меньше. С законами то же самое.
Maksim V
...В российских степях и лесах много живности, но распределена она крайне неравномерно. И это не исключает частичную переброску животных, к примеру, из тайги в центральные районы России, на которые приходится львиная доля всех охотников. В отдельных регионах даже появились проблемы с увеличившимся поголовьем таких хищников, как волки, кабаны и лисы.С другой стороны, Богословский выступает за многократное ужесточение мер против браконьеров-промысловиков, бьющих зверя и птицу в целях обогащения.
Василий Богословский, заместитель главного государственного инспектора в сфере природопользования Росприроднадзора:
1)Осмелюсь напомнить , господину Главному охотнику , что кабаны не хищники , более того их специально подкармливают , чтобы лучше плодились.
2) Ваше желание МНОГОКРАТНО ужесточить меры против браконьеров просто пук в лужу , так как несколько дней назад Президент РФ Д.А.Медведев подписал указ о отмене наказания за браконьерство .
И привлечь браконьера к настоящей ответственности сейчас стало НЕВОЗМОЖНО , особенно когда человек не имеет охотничьего билета .
Ваше желание идёт в разрез с желанием Верховной Власти .
Вы в оппозиции ? Будете "наезжать" на Президента ?
А это визитная карточка нынешнего времени - руководители, некомпетентные в сфере, которой поставлены руководить.
Данные с официального сайта Росприроднадзора:
"Начальник Управления морского контроля, разрешительной деятельности и особо охраняемых природных территорий
Богословский Василий Викторович
Родился в 1960 году в г. Баку. В 1983 году успешно окончил МВТУ им.Баумана по специальности «физико-энергетические установки». Сразу по окончании ВУЗа в 1983 году Василий Викторович пошел работать в Мурманское морское пароходство, где за семь лет прошел трудовой путь от мастера на атомоходе «Ленин» до должности главного инженера на уникальном по сей день атомном лихтеровозе «Севморпуть». В 1990-91гг. В.Богословский работал заместителем директора транспортного управления Внешнеторгового Объединения «Востокинторг», откуда в 1991 году перешел в судоходную компанию «ВАГНА-Шиппинг» на должность генерального директора. 2002-2003 годы Василий Викторович Вице-Президент Союза Российских Судовладельцев, а с 2002 по 2005 годы - советник губернатора Астраханской области. С 2005 по 2008 год В.В.Богословский являлся председателем совета директоров Холдинговой компании «ВАГНА».
В.В. Богословский является Почетным полярником, Почетным работником Морского Флота, Почетным работником Речного Флота. Играет в большой теннис, увлекается парусным спортом, живописью и путешествиями. Неравнодушен к проблемам охраны окружающей среды и прилагает максимум усилий, чтобы сохранить первозданную природу заполярья."
Как видим человек "неравнодушен к проблемам охраны окружающей среды", конечно, после парусного спорта и живописи...
Из небольшого опыта личного общения с ним. Показался человеком неглупым, старающимся вникнуть в наши весьма специфические вопросы, но видно, что остающийся бесконечно далеким от них.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Показался человеком неглупым, старающимся вникнуть в наши весьма специфические вопросы, но видно, что остающийся бесконечно далеким от них.Года за два научится, а к тому времени будет новая реорганизация и новый руководитель, "любитель вязания и не равнодушный к проблемам братьев наших меньших".
СМН
c.d.a
ааа в каких каких таких странах(в нормальных) он ВРЕДИТЕЛЬ!???,пАААзвольте пАлюбопытствовать (скромнО так, в плане шкурныного интереса), и где ХАЛЯВА такая сладкая ,и куды за ней податьсЯ в какую такую "НОРМАЛЬНУЮ" страну? 😊
Если верить зомбоящику, то в Техасщину податься. 2 млн голов этих тварей, не знают как справиться.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
as-hunter
Года за два научится, а к тому времени будет новая реорганизация и новый руководитель, "любитель вязания и не равнодушный к проблемам братьев наших меньших".
Назначенние на руководящие посты не профессиналов, а "зффективных менеджеров" общая тенденция во властных коридорах. "Эффективному менеджеру" всё равно чем управлять, главное "быстрая прибыль и любой ценой".
Maksim V
Браконьерство перестало быть уголовным преступлением!!!
Не читайте советских газет.
Декриминализовали только один пункт, а именно охоту с причинением крупного ущерба - то есть исключили лосиков и мишек. Вернее ответственность за охоту на них(простую, без применения ТС и прочего изуверства).
За такую вот охоту:
б)с применением механического транспортного средства или воздушного судна, взрывчатых веществ, газов или иных способов массового уничтожения птиц и зверей;
в) в отношении птиц и зверей, охота на которых полностью запрещена;
г) на особо охраняемой природной территории либо в зоне экологического бедствия или в зоне чрезвычайной экологической ситуации
сидеть придется как и прежде.
Так что чиновники тут не причем.
А то что декриминализовали пункт под который подгонялся даже кабан - так и к лучшему. Сажать за кабана - отдает средневековьем, когда на деревьях вешали.
Не читайте советских газет.Статья 258 и до этого не предусматривала реального срока отсидки ибо звучала так:
Незаконная охота
1. Незаконная охота, если это деяние совершено:
а) с причинением крупного ущерба;
б) с применением механического транспортного средства или воздушного судна, взрывчатых веществ, газов или иных способов массового уничтожения птиц и зверей;
в) в отношении птиц и зверей, охота на которых полностью запрещена;
г) на территории заповедника, заказника либо в зоне экологического бедствия или в зоне чрезвычайной экологической ситуации, -
наказывается штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев.
и лишь по второй части
2. То же деяние, совершенное лицом с использованием своего служебного положения либо группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказывается штрафом в размере от пятисот до семисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до семи месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без таковой.
В реальности же лишения свободы не было давно, предпочитали налагать штраф или исправ работы. Так что много шума из ничего.
Доброволец
А то что декриминализовали пункт под который подгонялся даже кабан - так и к лучшему.
Соглашусь с Добровольцем. Тем более, что в отношении 258-й статьи не было определено, что считать "крупным ущербом". Это было оставлено на усмотрение судов и зачастую имело печальные или криминально-коррупционные последствия. Разъяснения ВС по этому поводу также были весьма рсплывчаты и базировались не на четких цифрах, а на "так принято считать". Критерия и ВС не дал сказал, что отталкиваться от значимости и сказал, что, например, лось всегда считался крупным ущербом.
Бить за бракушество надо в перыую очередь рублем, нефига тюрьмы лишними потенциальными туберкулезниками набивать.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
зоопарк? ферма?(судя по ограждению)Игры состоятельного человека. Толи пАнты(рога резать), толи пОнты("трофейная" охота в загородке 😊 )
Штраф - он и раньше был. А как на счет лишения прав на владение огнестрелом? Помню, раньше таким пугали.
А как на счет лишения прав на владение огнестрелом?А если человек не охотник вообще , а просто бречит ? И что теперь с ним сделаешь ? Оштрафуешь ? А он безработный , на сутки посадить , дык этим ни кого не испугаешь . Тепло и кормят .
А тюрьмы боялись за лося , реально боялись .
А сейчас всем, совсем не страшно .
Так я про тех, кто владеет и бречит. И работающий.
Maksim VНе слышала от них такого. Нычались и ругались, что добывать мясо толком нет возможности.
А тюрьмы боялись за лося , реально боялись .
А тюрьмы боялись за лося , реально боялись .И тем не менее били и бьют , только чуть менее нагло и бОрзо.
только чуть менее нагло и бОрзо.А теперь будут и нагло и более борзо .
Maksim V
А если человек не охотник вообще , а просто бречит ? И что теперь с ним сделаешь ? Оштрафуешь ? А он безработный , на сутки посадить , дык этим ни кого не испугаешь . Тепло и кормят .
А тюрьмы боялись за лося , реально боялись .
А сейчас всем, совсем не страшно .
Так "пролетариату" и терять нечего, кроме своих цепей... Оттого и не бояться. Конфисковывать в погашение ущерба нечего, работы,чтобы отбить штрафы нет... Может корень браконьерства в чём-то другом кроется?! В бедности, например,в масштабной люмпенизации населения... и т.п.Это целый комплекс проблем и решить его одними репрессивными методами не получиться. имхо.
Может корень браконьерства в чём-то другом кроется?! В бедности, например, в масштабной люмпенизации населения... и т.п.Это целый комплекс проблем и решить его одними репрессивными методами не получиться. имхо.Трудно возразить и думаю это основной фактор.
ModanoА как объяснить браконьерство с нарезными полуавтоматами иностранного производства наперевес, стоимостью за 100 тыс. р.? При этом на вопрос "Почему? Зачем?" отвечают "Я другого мяса, кроме дикого есть не могу".
Может корень браконьерства в чём-то другом кроется?! В бедности, например, в масштабной люмпенизации населения...
ModanoМожет корень браконьерства в чём-то другом кроется?! В бедности, например, в масштабной люмпенизации населения...
Ага - так и вижу бедняков на хаммере, высматривающих коз в бинокль ценой с мою зарплату. Нищие люмпены, однозначно. А уж бедные несчастные бомжи на вертолетах...
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
А как объяснить браконьерство с нарезными полуавтоматами иностранного производства наперевес, стоимостью за 100 тыс. р.? При этом на вопрос "Почему? Зачем?" отвечают "Я другого мяса, кроме дикого есть не могу".[QUOTE][B]Ага - так и вижу бедняков на хаммере, высматривающих коз в бинокль ценой с мою зарплату. Нищие люмпены, однозначно. А уж бедные несчастные бомжи на вертолетах...
Эти тоже имеют место быть, но это вершина айсберга.
Всеволод
Ага - так и вижу бедняков на хаммере, высматривающих коз в бинокль ценой с мою зарплату. Нищие люмпены, однозначно. А уж бедные несчастные бомжи на вертолетах...
Sergey10Объясняется всё это очень просто. Если есть массы обездоленных, то соответственно есть те,которых в простонародии называют"олигархами".И если одни брэчат отчасти из-за безысходности, то другие(которых гораздо меньше) от вседозволенности и безнаказанности. Это всего лишь две стороны одной медали. Одних наказывают, да нечего взять. Других и взять есть чего, да не могут(не хотят)наказывать. Налицо социальное неравенство перед законом. Вообщем,нет справедливости в этом мире. 😊
А как объяснить браконьерство с нарезными полуавтоматами иностранного производства наперевес, стоимостью за 100 тыс. р.? При этом на вопрос "Почему? Зачем?" отвечают "Я другого мяса, кроме дикого есть не могу".
Угу. То-то у люмпенов находятся, когда надо, грузовики, трактора, снегоходы, моторные лодки...
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Modano
одни брэчат отчасти из-за безысходности,
От безысходности спиваются или вешаются. Брэчат, ИМХО, от других причин. Например от того, что "все так всю жизнь делали, и ниче, культура у нас такая, образ жизни".
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод
от других причин
Modano
отчасти из-за безысходности
Modano
Это целый комплекс проблем
ВсеволодВо-во, как раз один из вариантов ответов таких "люмпенов".
все так всю жизнь делали, и ниче, культура у нас такая, образ жизни
ModanoИз тех что я встречал в прошедшем сезоне пара пенсионеров (как раз один с иномарочным п/а за 100 тыр.), несколько работников крупного предприятия (скажем так со средним достатком), менеджеры среднего звена ("офисный планктон", как их иногда называют) и лишь один глава администрации, но всего лишь поселка, с населением в 2 тыс. человек.
которых в простонародии называют"олигархами"
Sergey10
Из тех что я встречал в прошедшем сезоне
а по каким критериям они браконьеры? отсутствие путевки или что-то другое(реальное браконьерство- охота не в сезон, охота на "запрещенную" дичь и т.п.)
c.d.a+ превышение норм добычи + запрещенные способы охоты
охота не в сезон
Sergey10Если Вы хотите, чтобы я назвал всех поименно, всех,кто браконьерит так, либо иначе, классифицировал их по профессиональному признаку, по социальному статусу, то это долго и не нужно, так как затронет всех. И природохранителей тоже. 😊Белых и пушистых не будет. Я уже сказал, что
менеджеры среднего звена
ModanoЭтот клубок из проблем экономического характера, законотворчества,культуры(была как-то темка о разном восприятии охоты)и т.д. Я не знаю есть ли желающие из тех, кто имеет все возможности исправить к лучшему данную ситуацию...
Это целый комплекс проблем и решить его одними репрессивными методами не получиться. имхо.
Однако, фильм "Счастливые люди"(ссылка есть в разделе) много кто смотрел и восхощался. А ведь браконьерство по-черному.
Да, в сезон(плюс-минус), но без путевок плюс превышение норм добычи.
zdorosТолько на первый взгляд. Более углубленное погружение в проблему показывает, что в основном бречат не от голоду, а для коммерции. И не постому что последний хуй без соли доедают, а потому что появился перекупщик и с ним - спрос.
Трудно возразить и думаю это основной фактор.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаВы имеете ввиду рестораны и магазины с продуктами из дичи?
а для коммерции.
Было бы весьма любопытно сравнить, сколько копытных бьют брэки-коммерсанты на продажу, а сколько "почти законопослушные" граждане для себя, банально польстившись на халяву. Есть нехорошее подозрение, что вторые куда больше.
З.Ы. Безысходность - это восьмидесятилетняя бабка в разваливающемся доме в деревне, где зимой живет 15 дворов, куда нету дороги с каким-либо покрытием со времен строительства Московско-Сибирского тракта, где из благ цивилизации одно электричество. Видимо, это она носится на буханке без номеров за козами, ага.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
ВсеволодВероятно, у нас различное понимание безысходности. И где в моих постах дано определение в стиле"Браконьер-это человек неприятной(приятной)наружности, разъезжающий по охотничьим угодьям на "буханке"(хаммере, вертолёте) и т.д." Браконьер, он и есть браконьер, вне зависимости от размера заработка. Или Вы иного мнения?
Безысходность -
ВсеволодЗависть-это врождённое чувство у сибиряков?!До последнего времени не подозревал.
высматривающих коз в бинокль ценой с мою зарплату
Можете называть завистью, я не против. 😊
Браконьеры, они разные бывают, по себе знаю. Только вот "безысходных" как-то не очень вижу. Падких на халяву - вижу. Пофигистов - вижу, сам такой. Блатных вижу, но редко (они в других местах обычно тусуются).
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Было бы весьма любопытно сравнить, сколько копытных бьют брэки-коммерсанты на продажу, а сколько "почти законопослушные" граждане для себя, банально польстившись на халяву. Есть нехорошее подозрение, что вторые куда больше.
Всеволод
Ваши подозрения вполне обоснованы)) Например есть такое модное понятие как договор содействия с ООиР, где какая-то команда берет по договору содействия участок, проводит там комплекс биотехнических мероприятий за свой счет, да еще платит за это в ООиР 100 тыс. в год, а имеет за это .....)) 1 лицензию на лося (кабанов не считаю их и так раздают ))
Все мы не дети и понимаем , что за такую сумму можно купить 2 коммерческих лося и ничего не делать)) значит берут не два, выходит в ООиРах лимит по изьятию умножать смело можно на 3)) а это уже ни с какими "коммерсантами" бреками рядом не стояло, но и это устраивает руководителей ООиРов, эти узаконенные брэки их основное ядро самым активным образом их поддерживающее (преданнео лично председателю и его вышестоящему боссу), а природа она выдержит все)) Часто слышу о наибольшей заинтересованности председателя ООиР в состоянии госохотфонда, чушь полнейшая, усидеть на теплом месте и качать из природы пока можно и сколько сумеет ( у меня перед глазам такой пример)))
Короче итоги такие:
ООиРы - все 100% бреки! Охотятся сами и продают сколько успеют продать, а не по колличеству гослицензий.
Частники - все 100% бреки! Охотятся сами, так как лично для себя взяли угодья и продают при удобном случае, тоже неограничиваясь колличеством гослицензий.
Может я что напутал или оговорил кого?
Может я что напутал или оговорил кого?ДА!
Может я что напутал или оговорил кого?
Но самый главный брек, наша система)) Именно она отдала на откуп леса тем кто их пилит)) Ну и животный мир аналогично, никому (ну может кроме просто охотника и лосю с глухарем))) не нужна эффективная система охраны и контроля использования биоресурсов)
zdorosНу извините.
ДА!
Только вот, не видел я святых нигде. Да и кто сейчас сознается - глупо.
У вас в хозяйстве все по нормам, согласно лимитов и выданных лицензий?
Тогда такое хозяйство должно прогореть))).
У вас в хозяйстве все по нормам, согласно лимитов и выданных лицензий?Бывают косяки ,но браконьерством назвать это не могу. Браконьер только истребляет все и вся и в замен ничего не дает.
Частники - все 100% бреки!Не могу утверждать)) но.. частник брек всегда сейчас в выигрыше, ему ничего не грозит, оказалось по моим последним данным, даже если его привлекут к уголовной по 285, участка по условиям пользования он не лишается автоматом, а что под одну бумажку двух трех - это вообще запрото))
Бывают косяки ,но браконьерством назвать это не могуА ребята которые в 90-х сколотили кой-чего (в том числе и на тушенке из лосятины и пушнинке))) и не назавают себя браконьерами если стреляют лосика, какое это браконьерство если я этим мясом за труд с егерем рассчитался?)) да и мое оно все, ведь я же хозяин, или этот голож.. инспектор? дак иы его с моим другом (думайте кто его друг?))) вышибем с работы вмиг))
Тема: Главный охотник России некомпетентен ?
Может, вернёмся к теме?Или открывайте про браконьерство и осбенности ,специфику браконьерства.
Браконьер только истребляет все и вся и в замен ничего не дает.Все и вся это не охотничьим а массового уничтожения нужно)) но вот лосик с глухарем думаю поубудет заметно, что нельзя сказать про крота))
zdorosБраконьер вообще-то - это нарушитель закона и не важно сколько он настрелял))).
Браконьер только истребляет все и вся и в замен ничего не дает.
Один лишне застрелянный тетерев - это уже браконьерство. Или опять не так?
Ну а кто истребляет все и вся - это каратель просто какой-то.
Тема: Главный охотник России некомпетентен ?Давайте к теме. Я за
[B][/B]
Если прочитать полностью под заголовком, вопросы топикстартера, то все по теме как раз.
Тема: Главный охотник России некомпетентен ?
Если переброска из Сибири излишек его идея)) то я за)) неплохо бы еще кедрача немного пересадить, а то сосняк сволочи весь попилили))
ауА также березовые рощи, липу для саун, ель и т.д.
а то сосняк сволочи весь попилили
под заголовком, вопросы топикстартера, то все по теме как раз.Под заголовком да,а сейчас уже-нет, как пару страниц.
А также березовые рощи, липу для саун, ель и т.д.
Вот и перекинем все из-за Урала)) то-то будет рай))
А что там главный охотник некомпетентен, в Оренбургской области охотоведов - ни одного!!! в Охотуправе нет и не было, и не будет!
Это закрытая группировка! и никаких тебе конкурсов на замещение вакантных должностей. Из управы все дружным строем, переехали в Сельхознавоз, потом в ГУ, которое лицензии делит, сейчас прижухли и молчат, видимо бобы скребут, чтоб переползти в МПР всем вместе, а как иначе? Специалисты! Ату их. Больно умные со своими знаниями, да и независимые больно - НЕ ВОЗЮТЬ!!! дани то, не жалають! Так что пусть ищут другие палестины!
Есть же положение о госслужбе, что образование должно быть любое, главное высшее или стаж работы по специальности. Стажа как раз у всех выше крыши!!
Сразу оговорюсь, один районник не очень давно в очереди отстоял (заочно) за своим дипломом в Вятке, так ведь он и не влияет на управленческие решения в конторе и как белая ворона.
В Самаре та же тема, но там погуще, аж! Два в Департаменте, так и те ходят под ментом, из собственной безопасности, тема у начальника одна - настучи на коллегу, пока он не настучал на тебя.
Откуда будут в целом по стране нормальные мысли по охоте, они же стерегут место своё теплое: Молчи, за умного сойдёшь!
ау
Если переброска из Сибири излишек его идея)) то я за))
Излишки??? У нас собираются на 3 года закрыть охоту на вышеупомянутых лосиков. 3600 голов насчитали в области (площадь - 178 тыщ кв. км).
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Во, кстати. Предлагаю перебросить из Сибири в центральный регион перелетных птичек (водокряков у нас по весне тоже собрались запрещать, к слову). Изменение маршрутов сезонных перелетов - это покруче нацпроекта будет! Сколько бабла можно освоить!
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
дело в том, что государство не доверяет своим гражданам. Отсчёт всё на комерцию. Мы думаем ..кто виноват?..жадность, хочется всего и сразу. Посчитайте сколько вкладывают охотпользователи. Может ли вложить столько госслужба? По Московской ....они только берут. Во главе угла инспектор, Я Царёв человек и мне можно всё что я захочу!!!
Аппупеть!
Посчитайте сколько вкладывают охотпользователи. Может ли вложить столько госслужба? По Московской ....они только берут. Во главе угла инспектор, Я Царёв человек и мне можно всё что я захочу!!!Именно!!!! берут, берут и берут!!! Не считая количества, не разделяя по полу и возрасту, бей всех - зайдут ещё.
Сегодня государственный охотовед, в большинстве мест, заменяет большую стаю волков. Методы те же - реж про запас, пока есть власть и возможность.
А вкладывать и охранять зачем - ООиР же кормит и охраняет.
Один всерьёз мне как то говорил: А знаешь что кабаны лучше всего едят? - нет не знаешь! КАРТЕЧЬ!!!
А вкладывать и охранять зачем - ООиР же кормит и охраняет.Это шутка? ООиР кормит свою верхушку и охраняет свои привилегии
KRV
Во главе угла инспектор, Я Царёв человек и мне можно всё что я захочу!!!Аппупеть!
Sergey56Вы оба оху.. ли!
Именно!!!! берут, берут и берут!!! Не считая количества, не разделяя по полу и возрасту, бей всех - зайдут ещё.Сегодня государственный охотовед, в большинстве мест, заменяет большую стаю волков. Методы те же - реж про запас, пока есть власть и возможность. А вкладывать и охранять зачем - ООиР же кормит и охраняет.
MarveldЗачем же так грубо?
Вы оба оху.. ли!
Сегодня государственный охотовед, в большинстве мест, заменяет большую стаю волков. Методы те же - реж про запас, пока есть власть и возможность.Перечислять области, где именно так происходит не буду.
Но их не мало, поражает то, что иногда, и охотоведы с дипломами работают также. При этом искренне ненавидят! ООиРы РОРСа, и млеют в своих рассуждениях о частниках. Общаемся с ними глаза в глаза, и чаще они сдаются спорах что делать и кто лучше. Последние ответы обычно: Может у Вас и так! А у меня... ! Или - всё равно Вам меня не переубедить!
as-hunterНе везде ООиРы РОРСа занимаются "собирательством", в тех местах, где народа много, есть конкуренция за угодья, все работы в угодьях проводят.
Это шутка? ООиР кормит свою верхушку и охраняет свои привилегии
Отчисления в вышестоящие организации есть, это не секрет, но не большие.
В бескрайних просторах тайги и Европейского Севера, там без возражений - сбор взносов и путёвки(договоры) в ту сторону. Это не правильно, я согласен на 100%.
Перечислять области, где именно так происходит не буду.А что у государственных охотоведов такие размахи, что опустошают целые области?)))
ауЧеловек вообще не понимает что пишет))). Уже отношусь к писанине с юмором.
А что у государственных охотоведов такие размахи, что опустошают целые области?)))
ООиРы в советское время создавлись как органы содействия Главохоте. Как ДОСААФ - содействие армии и флоту. Руководители выбирались так же как и члены политбюро ЦК КПСС, по разнарядке сверху. Цены на путевки и устав утверждался на самом высоком уровне в Москве. Поэтому и выдавали охотбилеты, которые по сути государственные, поэтому и угодья получали бесплатно и т.п. Сейчас общества охотников испльзуя старую риторику и возможности - по сути своей те же частные лавочки, те же акционерные общества, контрольный пакет акций который у председателя и членов правления. Поэтому конечно, есть нормальные председатели, которые немного заботятся и об охотниках. Но это исключение из правил. Сейчас без разницы, частное хозяйство или общество, дурят и те и те. И у всех во главе угла задача - получить как можно больше денег. Иногда за конкретные услуги, чаще - нахаляву, за воздух.
Охотоведы то же бывают разные, но один человек в районе - он на виду. И на него больше рычагов воздействия как на государственного человека. Легче снять и посадить. А руководящая верхушка общества, как что случается, прикрываются интересами охотников, которые им нужны для сбора денег. Вот и вся разница.
Точнее и не скажешь.
Добавлю только, что в советское время кандидатура председателя Росохотрыболовсоюза сначала утвверждались в ЦК КПСС, а комедию с их якобы избранием на съезде ломали потом.
Точно также и с облатсными-краевыми-республиканскими, сначала утверждение обкомом, потом комедь с избранием.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Мужики!!
Неужели кто-то ещё удивляется подобным назначениям?
Аналогия прямая- министр обороны -торговец мебелью. Здесь то же самое.
Сейчас статья за браконьерство перестает быть уголовной. Только в особо крупных размерах. Как говориться ,да здравствует беспредел в лесу!!
Посильный вклад будут вносить все участники процесса. забавно будет. И грустно.
msmgd
браконьерство перестает быть уголовной
msmgdУра!Браконьеров больше не сажают!Свобода!Дружно побежали все в лес и "Даёшь браконьерство!". Уничтожим всё,что шевелится... Так и вижу радостных брэков с улыбкой на устах от неслыханной милости властей, с воодушевлением идущих на очередное "дело".
да здравствует беспредел в лесу!!
msmgdУж за это не сомневайтесь...
Посильный вклад будут вносить все участники процесса.
А кого Вы считаете участниками процесса?И какого процесса? 😊
onemen
Может, вернёмся к теме?Или открывайте про браконьерство и осбенности ,специфику браконьерства.
Почитал бы мнения, но есть сомнения... Изначально флудовая тема.
Противопоставлять охотоведа района председателю ОО и Ра, на мой взгляд, нельзя.
as-hunterОдин выборный, другой назначенный. Ну не выберут охотники себе в председатели не охотника, а вот назначить главным охотником могут кого-либо. Главное чтобы он был эффективным менеджером.
Охотоведы то же бывают разные, но один человек в районе - он на виду. И на него больше рычагов воздействия как на государственного человека. Легче снять и посадить. А руководящая верхушка общества, как что случается, прикрываются интересами охотников, которые им нужны для сбора денег. Вот и вся разница.
Дядя ЛешаИнтересно, а на современном этапе эта практика работает? Хотелось бы знать, какая партия утверждает на должность председателей ОО и Ров.
Добавлю только, что в советское время кандидатура председателя Росохотрыболовсоюза сначала утвверждались в ЦК КПСС, а комедию с их якобы избранием на съезде ломали потом.
Интересно, а на современном этапе эта практика работает? Хотелось бы знать, какая партия утверждает на должность председателей ОО и РовВы задаете такой вопрос, но сами то наверное знаете как это делается в современное время. Председателя выбирают не охотники, а члены правления. Членов правления выбирает конференция делегатов от охотколлективов. Делегатов выбирает председатель первичного охотколлектива, он же и член правления. Случайные люди тут не ходят. Вот круг и замкнулся, сбой происходит только тогда, когда члены правления хотят сместить председателя, когда в правлении согласие, сбоев не бывает. Председатели так и умирают от старости, переизбераясь раз в три года. Так что комедия ломается до сих пор, только руководят этой комедией от бандитов до милиционеров и т.п. Кто у нас председатели? Пенсионеры из органов, бывшие сотрудники горсобесов, отправленые в отставку бывшие районные начальники. Редко специалисты биологи охотоведы.
С районными охотоведами конечно то же проблема, как стала госслужба в работники идут все кому хочется хорошей пенсии, а критерии конкурса высшее образование или опыт работы в госслужбе. Поэтому и идут и пожарники и землеустроители. Но это реальные конкурсы, реальный экзамен и к сожалению биологи охотоведы не всегда блещут знаниями и проигрывают конкурс юристам, бывшим милиционерам и т.п.
Ну не выберут охотники себе в председатели не охотникаА как Бендеровский попал к вам, что опытный охотник? Единая россия направила. Тот же менеджер, и методы у него такие же.
Кстати о компетентности. Бутурлин - компетентен был али нет в свое время?
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Не везде ООиРы РОРСа занимаются "собирательством", в тех местах, где народа много, есть конкуренция за угодья, все работы в угодьях проводят.
УЖ не про МООир там народу больше всего и цены просто ОХ
По поводу браконьерства. Ситуация такая. Приехал охотовед в район. Не местный. Начал борьбу с браконьерами. Довольно успешно. Его реально боялись. Никого не щадил вне зависимости от чинов и состоятельности. Этакий Робин Гуд. И вот по прошествии нескольких лет его дом ночью поджигают. Департамент строит ему новый дом, парень немного остывает, но работу продолжает. Ситуация с занятостью населения никакая. Работы нет, большинство мужского населения работает на вахте на северах. В то же время мясо косули 80 руб\кг. купить реально. И охотовед уже давно понял кто это с ним сделал, тех людей уже не трогал. Люди возили косулятину по кафешкам на трассе. Как на работу ходили. Как сейчас не знаю. Может и поменялось что-то.
Другой пример. Приехал человек из облохотдепартамента в родной поселок в СПТУ. Говорит купите у меня говядины, родители вот коровку зарезали, сдать надо куда нить. Взяли, деньги отдали. Только потом русчухали - лось это, а не корова. Возможно и по лицензии отстрелян был, но что то не знаю я чтоб в июне лицензии были. Так что думаю все от людей зависит, воспитания, а не только от финансового положения. По моему наше поколение не застанет кардинального изменения в этой сфере.
Ура!Браконьеров больше не сажают!Свобода!Дружно побежали все в лес и "Даёшь браконьерство!". Уничтожим всё,что шевелится... Так и вижу радостных брэков с улыбкой на устах от неслыханной милости властей, с воодушевлением идущих на очередное "дело".
Это все лирика)) На моей памяти последний брек за отстрел лося сидел в начале 80-х, а в настоящий момент для привлечения брека к уголовной ответственности у нашей доблестной милиции не хватает не желания, не квалификации)) одни "глухари") вот и думайте, что лучше - полная безнаказанность, или административка?))
29 марта 2010 (17:48)
Антон Берсенев назначен на должность директора Департамента государственной политики и регулирования в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов Минприроды России
Соответствующий приказ подписал Министр природных ресурсов и экологии РФ Юрий Трутнев.
Антон Евгеньевич Берсенев родился в 1972 г. в Ярославле. Окончил Кировский сельскохозяйственный институт в 1994 г.
Ранее работал начальником отдела охотничье-рыболовного туризма - директором Ярославской региональной общественной организации «Областное общество охотников и рыболовов» г. Ярославля. Последняя занимаемая должность - заместитель директора отдела АУП ФГУ «Контрольный информационно-аналитический центр охотничьих животных и среды обитания», г. Москва.
Источник: Пресс-служба Минприроды России
Посмотрим, что охотоведы нароблят (в смысле наработают).
Очень, ну очень хочется, чтобы отстаивали и не боялись отстаивать интересы охотничьего хозяйства страны. Потому как люди на этих должностях скорее политики, чем професиионалы. Окружение и начальство обязывает быть политиками. Опыт и знания в противовес политике, может удастся?
Но это реальные конкурсы, реальный экзамен и к сожалению биологи охотоведы не всегда блещут знаниями и проигрывают конкурс юристам, бывшим милиционерам и т.п.Может где то и конкурсы, только вот знаю два региона, один из них наш, где без всяких ритуалов, под кодовым названием "конкурс на замещение вакантных должностей" люди все перешли дружным строем из старой ОхотУправы в Россельхознадзор, а потом, с принятием закона о передаче пономочий субъектам, в ГУ, Департамент, отсеялись единицы - несогласные с политикой руководства.
Если на РООиРы можно воздействовать через проверки, предписания, лимиты, то на госорганы сегодня практически нет механизмов воздействия.
Если общественная организация выступает в защиту своих прав или указывет на нарушения закона, то тут же начинается травля со стороны госорганов различного "прикормленного охотуправленцами" уровня.
Реальное воздействие имеют только решения Верховного суда, да и то их стараются не замечать.
Пример: есть постановление Верховного суда о незаконности взимания платы за выдачу Путевки (Разрешения), как ООиРами так и госструктурами. Так у Нас никто ухом пошевелил, постановление Правительсва есть и действует:
Постановление Правительства области от 10 июля 2009 г. N 365-п
"О выдаче путевок (разрешений) на охоту в охотничьих
угодьях общего пользования области"
Размер стоимости путевки (разрешения) на охоту в охотничьих угодьях
общего пользования области
Вид охотничьего животногоСтоимость путевки (рублей)
Пернатая дичь 150
Пушные звери 150
Заяц 200
Сегодня плюс ещё 400 руб сбор.
Где у вас такое творится не понятно, хотя наверное в 56 регионе? При реорганизации сотрудников могут уволить, а могут перевести без конкурса. Это допускается. Неугодных сократят, остальных переводом примут на другую работу. На ваше областное правительство, не знаю какой области нет генерального прокурора и счетной палаты. У нас давно все бесплатно, года с 2004 в УОП перестали брать сбор за нелицензионные виды.
ауВ то время был другой уголовный кодекс, подозреваемого в браконьерстве закрывали в сизо и через пару дней он вспоминал всех лосей и остальных невинно убиенных животных. Других методов доказывать браконьерство у милиции не было. Как только появился ныне действующий кодекс и статья 258, на предварительном следствии закрывать стало нельзя и все дела после попадания в милицию стали разваливаться.
Это все лирика)) На моей памяти последний брек за отстрел лося сидел в начале 80-х, а в настоящий момент для привлечения брека к уголовной ответственности у нашей доблестной милиции не хватает не желания, не квалификации)) одни "глухари") вот и думайте, что лучше - полная безнаказанность, или административка?))
as-hunterБилеты, госбилеты, продляют за деньги! ежегодно за деньги. Правда последнее время это называлось: Референтный центр Россельхознадзора проводит обучение охотминимуму.
У нас давно все бесплатно, года с 2004 в УОП перестали брать сбор за нелицензионные виды.
as-hunterЛично я за административку, там хотя бы все доказательства признаются, а УПК менты же и не соблюдают. Если поступил заказ, обязательно развалят любое дело и брэк, часто вообще безнаказан.
Как только появился ныне действующий кодекс и статья 258, на предварительном следствии закрывать стало нельзя и все дела после попадания в милицию стали разваливаться.
Если поступил заказ, обязательно развалят любое дело и брэк, часто вообще безнаказан.Точно) Даже оружие были случаи в негодность приводили пока оно в ментовке находилось))
Антон Берсенев назначен на должность директора Департамента государственной политики и регулирования в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов Минприроды России
Будем надеятся что он не забудет наш "старый форум" где и сам бывал и подкинет нам для обсуждения готовящиеся проекты приказов МПР.
Когда я пришел из армии, первая мысль была поехать в Вятку и отучиться на охотоведа. Уж очень все это близко было. Но несложилось и сейчас(10 лет спустя) когда юношеский запал прошел. пришло понимание, что в БОЛОТО это лезть - только лишний раз разочароваться в том, что дорого с самого детства. Как ни пошло звучит, но меньше знаешь - крепче спишь 😞!
Билеты, госбилеты, продляют за деньги! ежегодно за деньги. Правда последнее время это называлось: Референтный центр Россельхознадзора проводит обучение охотминимуму.У нас на одного сотрудника завели уголовное дело, за то что торговал билетами, не знаю осудили или нет. Хотя совсем бесплатные билеты это глупость. Затраты на корочки, на бумагу для заявления, на распечатку охотминимума, все есть и очень часто из личного кармана, т.к. у государства не было да же денег что бы ручки охотоведам выдать, не говоря уж о компьютерах и оргтехнике. У меня в кабинете из государственного имущества были только корочки бланков охотбилетов и бланки лицензий. 😊
Но несложилось и сейчас(10 лет спустя) когда юношеский запал прошел. пришло понимание, что в БОЛОТО это лезть - только лишний раз разочароваться в том, что дорого с самого детства.Значит это не ваше. Я вот не жалею, что учился на охотоведа. Хотя, конечно, в молодости я представлял эту профессию по другому. А в настоящее время, чем меньше становится специалистов - охотоведов, тем больше в эту отрасль идет бывших силовиков и других чуждых правильной охоте людей.
Зато силовики умеют выполнять приказы...
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Самые злосные бреки это эти как их там бывшие силовики...
Разве только бывшие???
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Зато силовики умеют выполнять приказы...И проводить контртеррористические операции против охотников. Я ничего не имею против, отставного сотрудника милиции, но ведь если ты пришел в охотничье хозяйство, то хотя бы выучись по специальности, дополнительно к уже имеющемуся образованию. Что бы потом не возникали проекты по переброске животных из сибири.
as-hunter
И проводить контртеррористические операции против охотников.
А в этом не уверен. Читал тут методическое пособие по охране заповедников - достаточно специфическая область знаний, навыков и умений. Полезная и для охранителей, и для нас, когда приходится от вас прятаться. И навыки сотрудника милиции и тем более военного помогут слабо.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
as-hunter
И проводить контртеррористические операции против охотников. Я ничего не имею против, отставного сотрудника милиции, но ведь если ты пришел в охотничье хозяйство, то хотя бы выучись по специальности, дополнительно к уже имеющемуся образованию. Что бы потом не возникали проекты по переброске животных из сибири.
Может быть имелась в виду переброска живвотных из Сибири в виде консервов, бастурмы и строганины? Это им вполне по силам, наверное.
Читал тут методическое пособие по охране заповедников - достаточно специфическая область знаний, навыков и умений.Таких инструкций много. Есть методическое пособие "Первоначальные следственные действия по фактам браконьерства". Есть инструкция написанная Улитиным, названия не помню, но смысл методическое пособие по борьбе с браконьерством, методы борьбы, Есть брошюра "В помощь районному охотоведу". Курс лекций по административному праву в сфере борьбы с браконьерством. В конце концов есть книга Матвейчук, Краев "Ответственность за незаконную охоту" Но все эти инструкции хоть и полезны, но в свете принятия последних законов несколько устарели и надо четко понимать, что еще можно принимать во внимание, а что устарело.
ВсеволодДа, у охотнадзора есть специфика.
Читал тут методическое пособие по охране заповедников - достаточно специфическая область знаний, навыков и умений. Полезная и для охранителей, и для нас, когда приходится от вас прятаться. И навыки сотрудника милиции и тем более военного помогут слабо.
Вот, из Устава патрульно-постовой службы милиции общественной безопасности 2008 г.
Если доставление производится одним сотрудником милиции, он должен следовать только сзади или рядом с задержанным с правой стороны. При доставлении задержанного следует избегать.. парков и лесных массивов.
Так же было в Уставе 1993 г. Хотя нет, там было то же и еще: в лесных массивах, при несении службы в ночное время один милиционер не в состоянии обеспечить выполнение поставленной задачи по охране общественного порядка
Милиционеров больше берегут.
ВсеволодДа, у охотнадзора есть специфика.
Читал тут методическое пособие по охране заповедников - достаточно специфическая область знаний, навыков и умений. Полезная и для охранителей, и для нас, когда приходится от вас прятаться. И навыки сотрудника милиции и тем более военного помогут слабо.
Вот, из Устава патрульно-постовой службы милиции общественной безопасности 2008 г.
Если доставление производится одним сотрудником милиции, он должен следовать только сзади или рядом с задержанным с правой стороны. При доставлении задержанного следует избегать.. парков и лесных массивов.
Так же было в Уставе 1993 г. Хотя нет, там было то же и еще: в лесных массивах, при несении службы в ночное время один милиционер не в состоянии обеспечить выполнение поставленной задачи по охране общественного порядка
Милиционеров больше берегут.
Тут специфика еще в том, что клиенты природоохранителей чаще вооружены, чем безоружны (в отличие от клиентов ППС или ДПС). Отсюда рекомендации, как правильно разряжать оружие не снимая его с клиента, как правильно обезоруживать, как вести наблюдение, не привлекая внимания... Некоторые вещи чисто охотничьи.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
У меня был случай. Стало известно, что 4 человека собираются вывозить лосиное мясо. Я соответсвенно обратился в милицию. Сотрудников мне дали, человек пять, но начальство заставило всех сотрудников одеть бронежилеты и каски и взять автоматы. В таком окружении я выглядел конечно круто, но к сожалению такой случай, когда я конкретно знал и мог попросить помощи был один раз. А просто так милиция с трудом отрывает своих сотрудников от других дел и в основном приходится работать в лесном массиве в одиночку или с егерем, иногда с охотниками, которые помогают добровольно.
Я ничего не имею против, отставного сотрудника милиции, но ведь если ты пришел в охотничье хозяйство, то хотя бы выучись по специальности, дополнительно к уже имеющемусяЛучше всего наше ООиР работало , когда руководил им бывший начальник ОВД.
в основном приходится работать в лесном массиве в одиночку или с егерем, иногда с охотниками, которые помогают добровольно.У нас очень помогает участковый.
У нас очень помогает участковый.Там где охочусь участковый наказан как злостный браконьер, лишен права охоты.
У всех по разному, это нормально. У нас их два, один "брат" ,второй околоточный. Но если надо очень, то и он поможет-одна деревня то.
Но если надо очень, то и он поможетПомагает. Даже совсем не против этого. Особенно не местных не любит. Может вину замоляет, может еще что. Но егеря его стараются не брать на рейды. Видимо не хотят быть должными. Но это частности. А так да, СМ с удовольствием едут в рейды. За это зачастую получают лицензии по минимальной цене(только гос. пошлина). Тесть егерь, ситуацию знаю изнутри.
У меня был товарищ, когда я начинал работать он был участковым, лейтенантом, помогал мне, ездили в рейды на его служебном мотоцикле, время шло, он стал начальником дознания, то же помогал мне. Но помогал не по долгу службы, а по дружбе. На лосей он не охотился, любимая охота у него была с лайкой на белку и с гончей на зайца. Еще заядлый рыбак. Теперь он на пенсии, уехал к себе на родину. Так что всяко бывает, бывает сотрудники помогают, бывает - мешают.