Полномочия охотобществ

Gav

Уважаемые, вопрос вызван тем, что нам только предстоит открытие весенней охоты 2010.
К сожалению, в свете Правил добывания.... от 2009 года мы зажаты в рамках сроков, спущенных сверху, не имеем возможности определять виды дичи (должны открыть по видам, по которым считаем нецелесообразным)....
Прошу помощи!
как сегодня регулируются вопросы для районного охотобщества, что оно вправе, а что нет:
1. определить виды дичи и сроки добывания - не вправе?
2. определить участки охоты и время суток (напр - вальдшнеп - на дорогах таких- то, тяга с 19-00)
3. как запретить находжение в лесу днём с вальдшнепинной лицензией?

к сожалению, вопросы заданы из-за низкой культуры охотников.

Suzdal

Gav
Уважаемые, вопрос вызван тем, что нам только предстоит открытие весенней охоты 2010.
К сожалению, в свете Правил добывания.... от 2009 года мы зажаты в рамках сроков, спущенных сверху, не имеем возможности определять виды дичи (должны открыть по видам, по которым считаем нецелесообразным)....
Прошу помощи!
как сегодня регулируются вопросы для районного охотобщества, что оно вправе, а что нет:
1. определить виды дичи и сроки добывания - не вправе?
2. определить участки охоты и время суток (напр - вальдшнеп - на дорогах таких- то, тяга с 19-00)
3. как запретить находжение в лесу днём с вальдшнепинной лицензией?

к сожалению, вопросы заданы из-за низкой культуры охотников.

Посмотрите Приказ по МОО и Р.
http://www.mooir.ru/prikras/s-166-event.php

Averroes

Gav
вопросы заданы из-за низкой культуры охотников.
ИМХО, вопросы заданны из-за низкой квалификации работников охотобщества

АхотнеГ

Averroes
ИМХО, вопросы заданны из-за низкой квалификации работников охотобщества

+1000000000000
Мозгов нет, а ЗАПРЕТИТЬ охота...

Gav

ИМХО, вопросы заданны из-за низкой квалификации работников охотобщества
Согласен, потому и спрашиваю. Вопрос требует узко направленного специалиста, сам по себе вопрос конфликтен и лучше постараться разобрать его заранее.

Огромное спасибо Suzdal, прояснил несколько вопросов. Тема сложная, в МООиР взяли на себя в Приказе некоторые не свойственные ООиР функции (как то: запрещать и так запрещённые электронные манки, рассуждать что такое закрадка, а что одежда... и др) тем не менее молодцы - егерю руки развязали.

не понял (по моей проблеме вопроса):

Приказом определено:

- на вальдшнепа, на вечерней тяге - с 18.00 до 22 часов (п. 44 Правил охоты в Московской области от 07.06.2008);

Правилами добывания... определено:
29. Вальдшнепы - на вечерней и утренней тяге 9


У нас возник вопрос: есть ли у ООиР полномочия огрничить охоту вечерней тягой. Нам бы тоже этого хотелось, чтобы хоть как то защитить тока. Кстати, в МООиР запрещена утренняя тяга, уверен, не из любви к вальдшнепу.

Глубоко уважаемый АхотнеГ, есть что сказать по теме, с огромным интересом выслушаем. Троллизм - это комплекс.

АхотнеГ

Gav

Глубоко уважаемый АхотнеГ, есть что сказать по теме, с огромным интересом выслушаем. Троллизм - это комплекс.

ВыслушаЕМ? Сколько ВАС там сидит перед монитором?

Каждый из ваших вопросов является удивительным с точки зрения логики. Неужели у вас нет юристов? Некому разъяснить положения НПА?
Как и для чего вы хотите ЗАПРЕТИТЬ НАХОЖДЕНИЕ кого-либо где-либо?

В конце концов, удивляют вопросы о том, как лучше ограничить права охотников, задаваемые на форуме охотников.

Если вас действительно это интересует, вот вам ссылочка http://dozhm.midural.ru/index.php?page=info&pid=10 хотя вы и без меня должны это место знать...

Gav

Я - член общественной организации (ООиР), не юрист, никаких привелегий на охоте не использую. Мне интересно охотиться, на этой почве иногда учавствую в дружеских беседах с руководством нашего ООиР, в беседах поднимаются проблемы.... Никому ничего в лесу не запрещаю и не собираюсь запрещать.
"Мы" - не исключено, что высказанные здесь мысли распечатаю для обсуждения с друзьями в товарищеской беседе.

Спасибо за ссылку, но к сожалению, диалога по конфликтнфм требованиям законов с указанной организацией нет. С руководителями департамента знаком лично, люди в большинстве своём хорошие 😊. Департамент обязан быть формалистом.

АхотнеГ

Gav
Я - член общественной организации (ООиР), не юрист, никаких привелегий на охоте не использую. Мне интересно охотиться, на этой почве иногда учавствую в дружеских беседах с руководством нашего ООиР, в беседах поднимаются проблемы.... Никому ничего в лесу не запрещаю и не собираюсь запрещать.
"Мы" - не исключено, что высказанные здесь мысли распечатаю для обсуждения с друзьями в товарищеской беседе.

Спасибо за ссылку, но к сожалению, диалога по конфликтнфм требованиям законов с указанной организацией нет. С руководителями департамента знаком лично, люди в большинстве своём хорошие 😊. Департамент обязан быть формалистом.

😛ipec:
Вам, наверное, стоит тщательнее формулировать вопросы...

Дядя Леша

Suzdal

Посмотрите Приказ по МОО и Р.
http://www.mooir.ru/prikras/s-166-event.php

Не советую ориентирваться на этот приказ. Руководство МООИР превысило пономочия, введя ограничения, не предусмотренные законодательством и НПА.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Kalashnikov

2 Gav:
Как-то не совсем связываются Ваши высказывания:

мы зажаты в рамках сроков, спущенных сверху, не имеем возможности определять виды дичи (должны открыть по видам, по которым считаем нецелесообразным)....

и

Я - член общественной организации (ООиР), не юрист, никаких привелегий на охоте не использую. Мне интересно охотиться, на этой почве иногда учавствую в дружеских беседах с руководством нашего ООиР, в беседах поднимаются проблемы.... Никому ничего в лесу не запрещаю и не собираюсь запрещать.

Ну да кто бы Вы ни были вот мое ИМХО по Вашим вопросам:

как сегодня регулируются вопросы для районного охотобщества, что оно вправе, а что нет:
1. определить виды дичи и сроки добывания - не вправе?
Не вправе, потому, что
52-ФЗ «ОЖМ»Статья 40. Права и обязанности пользователей животным миром
третий снизу абзац:
Правила, сроки и перечни орудий и способов добывания объектов животного мира, разрешенных к применению, разрабатываются соответствующими специально уполномоченными государственными органами Российской Федерации по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания и утверждаются Правительством Российской Федерации.

2. определить участки охоты и время суток (напр - вальдшнеп - на дорогах таких- то, тяга с 19-00)
3. как запретить находжение в лесу днём с вальдшнепинной лицензией?

Не вправе, потому, что
52-ФЗ «ОЖМ»Статья 21. Установление ограничений и запретов на использование объектов животного мира
В целях сохранения и воспроизводства объектов животного мира и среды их обитания осуществление отдельных видов пользования животным миром, а также пользование определенными объектами животного мира могут быть ограничены, приостановлены или полностью запрещены на определенных территориях и акваториях либо на определенные сроки решением федерального органа исполнительной власти или высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации в пределах их компетенции по представлению соответствующего специально уполномоченного государственного органа по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания в соответствии с разграничением полномочий, предусмотренным статьями 5 и 6 настоящего Федерального закона.

к сожалению, вопросы заданы из-за низкой культуры охотников.

А что Ваше ООиР делает для повышения этой самой культуры у охотников?

c.d.a

Дядя Леша
Руководство МООИР превысило пономочия, введя ограничения, не предусмотренные законодательством и НПА.

разве они при этом понесли заслуженное и неотвратимое?

потому и нарушают(с) почти

as-hunter

Руководство МООИР превысило пономочия, введя ограничения, не предусмотренные законодательством и НПА.


разве они при этом понесли заслуженное и неотвратимое?

потому и нарушают(с) почти

Но и охотников не исполняющих их запреты нельзя наказать в рамках административного кодекса, только в рамках устава охотобщества.

c.d.a

as-hunter
Но и охотников не исполняющих их запреты нельзя наказать в рамках административного кодекса, только в рамках устава охотобщества.

вы знаете.. как бы это сказать.. многие "общества" в мо и ярославских губерниях составляют типы.. вида и поведенческого типа очень близкого к бандитским шайкам или гопникам(в мооире такких полно, причем чуть что сами на понты взять не могут- начинают песни про омон и т.д.) эта быдлота некоторых вполне себе запугивает соответствующими методами. от некоторых огребает(редко, потому как ссыкливые и чуют от кого можно огрести- тогда сами не лезу, а стараются вызвать всякого рода "крыши"или свалить по тихому).. у вас "там" то глушь- может и понимают что могут потом и не найти, наверное, если оборзеешь, а у нас тут места проходимые слишком. поэтому всякий мусор себя вполне вольготно чувствует. хотя может у вас еще пока люди более нормальные.

кстати! все не мог вспомнить на кого работнички всех этих обществ больше всего похожи- вспомнил! на тех пидоров парковщиков, коих в москве раньше было на каждом углу- устраивали на ОБЫЧНОЙ ОБЩЕЙ дороге "парковку" и ходили за воздух бабло собирали. за отказ платить такие же полубандитские наезды и угрозы авто попортить.

а я все думал-кого мне эти сборища так напоминают! и бизнес одинаковый, и повадки!

drazumny

Кстати, а почему Приказ N32/0 от 31 марта 2010г. не упоминает ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОХОТЕ И О СОХРАНЕНИИ ОХОТНИЧЬИХ РЕСУРСОВ И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ???
Только лишь потому, что приказ на день раньше вышел???

Gav

Ну да кто бы Вы ни были вот мое ИМХО по Вашим вопросам:
огромное спасибо!
это как раз то, что хотел понять.
дальше разбирусь сам!

Gav

у вас "там" то глушь- может и понимают что могут потом и не найти, наверное, если оборзеешь, а у нас тут места проходимые слишком. поэтому всякий мусор себя вполне вольготно чувствует.
это верно подмечено, у нас тоже чем ближе к областному центру, тем больше наглецов. Пример - дачи возле водоёмов. 20 м от воды по береговой линии территория общедоступная для граждан, чем ближе к центру, тем больше у нас заборов по этой полосе.
А про гопников - бесполезно с ними бороться цивилизованными методами. Год назад в юридической ветке поднимал вопрос про шлакбаум, который установил на лесной дороге частный охотпользователь (кстати - классический гопник). Так вот, уже год идёт переписка с прокуратурами сначала районов, потом области - а шлакбаум до сих пор стоит.